Отправлено: 05.05.07 11:45. Заголовок: Западные ворота столицы, Одинцовский район МО, п.Марфино (часть 5)

 Отправлено: 22.05.07 12:57. Заголовок: Re:

Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

Граждане, призываю, будьте бдительны! Не бросайтесь в омут с головой, взвесьте свое решение, проконсультируйтесь с юристами, сами свяжитесь с объектами, где есть НП и узнайте, насколько оно эффективно и с какими трудностями там столкнулись, и сколько дополнительно денежных средств потрачено на НП.

Поддержу вас в части, что необходимо внимательнейшим образом ознакомиться с деталями данного предприятия.

Но вот опять упоминание денег удивляет. Положим вместо 10 тыс.$ доплат СВ нагибает недоплатившего на все 25 тыс.$ а то и больше. Т.е. ты, соинвестор, вынь из воздуха более 15 тыс.$ да положь Г-дам из СВ. За что? А просто так! Извините, но если даже впятеро меньшей суммы, необходимой для деятельности НП поможет дать результат - о чем говорить, о каких деньгах?

 Отправлено: 22.05.07 13:05. Заголовок: Re:

Господин оплативший из ЗВС - Вы бы лучше сначала изучили ситуацию по НП на других объектах - а потом рассказывали сказки.
Нахватались какой-то чернухи.
А что касается того, что надо думать прежде чем что - то предпринимать - это и так ясно.

 Отправлено: 22.05.07 14:12. Заголовок: Re:

Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

Граждане, призываю, будьте бдительны! Не бросайтесь в омут с головой, взвесьте свое решение, проконсультируйтесь с юристами, сами свяжитесь с объектами, где есть НП и узнайте, насколько оно эффективно и с какими трудностями там столкнулись, и сколько дополнительно денежных средств потрачено на НП.

Ув. Оплативший из ЗВС!
Полностью поддерживаю Ваш взгляд. Опасливый и взвешенный. Я тоже обращаясь ко всем могу сказать: "Будьте бдительны! Не вступайте в НП пока не ознакомитесь с сутью, программой, позицией, лидерами движения в конце концов, и т.д. Ваш вход должен быть взвешенным с разных сторон!" Именно для этого мы и призываем людей, приходите, знакомьтесь, задавайте вопросы!
Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

По Уставу НП есть целевой взнос, т.е. каждый входящий передает свой вклад на квартиру некоммерческому партнерству.

Да, уважаемый, много создано некоммерческих партнерств на объектах СИ и каждое со своим уставом. Мы долго анализировали ситуацию и в наших учредительных документах такого пункта нет. Вам не нужно передавать ваши метры НП.
Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

Следующий этап – руководители НП без согласования с членами партнерства дают генеральную доверенность на представление своих интересов не вкладчику по своему объекту, а члену КС - Демкину Андрею, который вошел в рабочую группу при Администрации их района.

Правление НП ни при каких обстоятельствах не имеет право принимать какие-либо важные решения. Только общее собрание НП методом открытого голосования принимает тот или другой вариант разворота событий. И не иначе. Председатель НП - нминальная фигура, так, как основная сила в самом НП и в его членах. Надеюсь, что НП "ЗВС" станет ПО ФАКТУ консолидирующей структурой для всех вкладчиков. Считаю - это важно! И доверенность Вам выдавать членам или правлению не придется.
Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

Далее, вступительный взнос – 3000 руб., потом ежемесячный взнос и квартальные платежи.

У нас вступительный взнос 2000 руб. Ежемесячные платежи отсутствуют. Предусмотрены квартальные взносы, но их величину будет принимать только общее собрание НП в зависимости от принятой программы. Юристов на абонементское обслуживание призывать ТОЧНО не будем, хотя пользоваться их услугами естесственно планируем. Это принципиальная позиция. Ежемесячный расход фин. средств всегда можно будет посмотреть на сайте НП, который скоро начнет свою работу. Информация эта будет всегда доступна в открытом режиме для членов НП.
Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

На сегодняшний день абсолютно ничего не сделано, инвестора нет, объект не строится, люди недовольны бездействием НП, произошел раскол, члены НП отказываются платить не за что.

По моим личным сведениям - инвестор там есть и очень серьезный. А то, что сделает НП на нашем объекте - будет зависеть только от члено в самого НП. Уверен, что нам удастся придти к нашим оплаченным метрам.
Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

Считаю, что прежде, чем предлагать на нашем объекте вступать в НП, необходимо на всех читаемых сайтах разместить Устав НП ЗВС для ознакомления с ним и принятия решения.

У Вас будет такая возможность изучить наш документ при встрече. Простите, не иначе.
Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

Я не нашел ни одного объекта, где бы некоммерческое партнерство добилось получения квартир.

А знаете ли Вы объекты, где все всё получили и доплатили по цене, указанной в договоре?
И еще: Вы правда считаете, что сегодняшний разворот событий на нашем объекте без НП - это лучшее, что можно придумать для ВСЕХ ВКЛАДЧИКОВ?
Не торопитесь с ответом, подумайте.
С искренним уважением ко всем вкладчикам.

 Отправлено: 22.05.07 19:48. Заголовок: Re:

А чем вновь создаваемое НП, будет отличаться от ПТ???? Есть положение, есть договор, те же взносы или чуть больше, а где результаты???? Это похоже, на то, что еще одна группка людей хочет денежек заработать и к власти приблизиться.
Однозначначто, что 100%никам, и всем, кто по своему статусу близок к ним, ЭТА ТАБЛЕТКА ЗДОРОВЬЯ НЕ ПРИБАВИТ, а вот головная боль и вред очевидный. ИГ ОПТ, ПТ, НП....если еще народиться 2-3 группировки, то квартир точно не видать. Просто Властным структурам работать то будет не с кем. Вспомите уважаемые господа, что и Пантелеев предупреждал всех нас на рабочей встрече о вреде фракционности и пример приводил, что год слишнем был потерян на одном из объектов из-за порьбы с группировками. А СКОРЕЕ ВСЕГО ЭТО УВАЖАЕМЫЙ ПОЧТИ АНГЕЛ ПЫТАЕТСЯ СКОЛОТИТЬ АППАЗИЦИОННЫЙ БЛОК, для воплащение в жизнь своей любимой угрозы....об аресте объекта и остановке строительства (раз не нам, то и никому), если нежилые помещения ничего не получат?????? (то-то он так активизировался на форуме) ДЛЯ ОСНОВНОЙ МАССЫ ВКЛАДЧИКОВ ЭТО ПУСТАЯ и ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ ВРЕДОНОСНАЯ ЗАТЕЯ!!!!!!!! (ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ !) Ко всем читающим сии строки с моим уважением!

 Отправлено: 22.05.07 20:03. Заголовок: Re:

очередная работа по затягиванию и без того медленных событий. И опять регулярно платить деньги, и вообще даже не юристу а непонятно кому

 Отправлено: 22.05.07 22:27. Заголовок: Re:

1980 пишет:

цитата:

очередная работа по затягиванию и без того медленных событий. И опять регулярно платить деньги, и вообще даже не юристу а непонятно кому

Почему же непонятно? Как раз понятно - гонораров, зарплат, процентов ни у правления, ни у членов НП нет. Нужно будет сообща оплачивать все текущие расходы.
Димов пишет:

цитата:

А чем вновь создаваемое НП, будет отличаться от ПТ????

Уважаемый Димов, приходите и узнаете воочию.
Димов пишет:

цитата:

Просто Властным структурам работать то будет не с кем.

Как раз пока мы были просто вкладчики без образования юр. лица с нами особо не церемонились. Уверен, что с организацией НП как раз властям будет с кем и по какому поводу работать.
Димов пишет:

цитата:

Вспомите уважаемые господа, что и Пантелеев предупреждал всех нас на рабочей встрече о вреде фракционности и пример приводил, что год слишнем был потерян на одном из объектов из-за порьбы с группировками.

Ох и насмешили своей ПОРЬБОЙ с группировками. А в целом поддерживаю мысль. Пора прекратить группироваться и кучковаться по интересам. Пора объединяться.
Димов пишет:

цитата:

А СКОРЕЕ ВСЕГО ЭТО УВАЖАЕМЫЙ ПОЧТИ АНГЕЛ ПЫТАЕТСЯ СКОЛОТИТЬ АППАЗИЦИОННЫЙ БЛОК, для воплащение в жизнь своей любимой угрозы....об аресте объекта и остановке строительства (раз не нам, то и никому), если нежилые помещения ничего не получат?????? (то-то он так активизировался на форуме) ДЛЯ ОСНОВНОЙ МАССЫ ВКЛАДЧИКОВ ЭТО ПУСТАЯ и ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ ВРЕДОНОСНАЯ ЗАТЕЯ!!!!!!!!

Раз не нам, то никому. Да уважаемый! Раз не Вам, значит никому, раз не Игорю, ВАсе, Пете, Глаше, Почти Ангелу - значит никому. Заметьте, Вы сами голосовали за то, чтобы все всё получили. Только тогда мы сила, когда все будем держаться вместе.
А по поводу вредоносности нашей затеи, время все расставит на свои места.

 Отправлено: 22.05.07 22:38. Заголовок: Re:

На сайте ОПТ размещена информация о том, что ИГ озвучила А.Кучерена по вопросу проблем на нашем объекте.
1.Не подписано доп.согл. к Инвестиционному контракту 1604.
2.Не заключаются договоры между гражданами и ООО «Корпорация «Союз-Возрождение».
3.Не решён вопрос по оплате для вкладчиков не полностью оплативших свои квартиры.
4.Правительство МО не берёт на себя решение вопроса по коммерческой недвижимости.

Для понимания данного действия вернусь к проекту Дополнительного соглашения, которое было предоставлено Администрацией и подготовлено юристом СВ.

1.В Преамбуле проекта доп.согл. указано, что стороны инвест. контракта соблюдают интересы граждан, вложивших денежные средства в строительство ЖК ЗВС. Согласно Акта о взаиморасчётах признано вложение в объект 71 млн. руб., что соответствует 3000 кв.м. Кто из вкладчиков может доказать, что его денежные средства входят в 71 млн.

2.В ст.2А.1. указаны признаки, при наличии которых СВ будет заключать договоры с гражданами, вложившими денежные средства в ЖК «ЗВС». Это наличие факта вложения денежных средств в ЖК «ЗВС» (см.п. 1) с целью приобретения жилья и обладающие правом требования на получение в собственность жилого помещения. Исходя из этого, все расторженцы исключены из проекта, т.к. они не обладают правом требования жилья, они имеют право требования к КТ только в части денежных средств.

3. Ст.2А.6 говорит о доплатах граждан, которые внесли не полные суммы по ранее заключённому договору с СИ. Размеры доплат согласовываются с СВ и фиксируются в двухсторонних соглашениях. Т.е. в доп. согл. отсутствуют гарантии осуществления доплат по цене, определённой в ранее заключённых договорах.

4.Порядок, объём и сроки предоставления машиномест определяется СВ самостоятельно, что отражено в ст. 2А.8. доп.согл. Хотя в основополагающих пунктах машиноместа не предусмотрены. Гарантии предоставления машиномест в доп.согл. отсутствуют. При таких условиях есть вероятность, что мы будем вторично покупать оплаченные машиноместа по сегодняшней цене.

5.Между гражданами и СВ заключаются двухсторонние соглашения, что предусмотрено ст.5.3.13., а где договор участия в долевом строительстве, который подлежит государственной регистрации в соответствии с 214-ФЗ.

6.Ст.3.4. даёт право каждого вкладчика перевести из первой очереди в «последующие …».

Таким образом, проект дополнительного соглашения исключает из объекта расторженцев, переуступку, нежилые и машиноместа. Доплата устанавливается договорная, что грозит рыночной ценой. Вопрос очерёдности и адресности не решается. Вот они проблемы нашего сверхприбыльного объекта.
А теперь каждый может задать себе вопрос: возможно ли в такой ситуации требовать подписания дополнительного соглашения, если большая часть вкладчиков из объекта исключается?
Вчера представитель НП «ЗВС» Дьячкова Е. общалась с А Кучерена, обрисовала нашу ситуацию и передала ему документы по объекту. Завтра ему будет передано письмо от НП «ЗВС» с изложением правдоподобной ситуации по нашему объекту.

Адвокат Налётова И.Г., член Правления НП «ЗВС»

 Отправлено: 22.05.07 23:19. Заголовок: 100% вторая

Ирина Геннадиевна.
Вы очень приятная во всех отношениях женщина, Вы мне нравитесь.
Хочу задать Вам Ирина несколько вопросов.
1. Как Вы влипли в СИ ? Ну ладно я, простой пахарь. А Вы, не последний в Москве юрист, научной работой занимаетесь.
2. Почему Вы вдруг материлизовались только сейчас?
3. Вы собираете под свои знамена людей, так как понимаете, что чисто юридическими методами Вы не сможете добиться
своих целей и Вам нужно использовать "массы"?
4. Какой мне интерес вступать в ряды НП, если у меня вторая очередь и 100%?
С уважением и симпатией.

 Отправлено: 23.05.07 06:04. Заголовок: Re:

налётова пишет:

цитата:

Адвокат Налётова И.Г., член Правления НП «ЗВС»

Ну я так и предполагал, организуется сообщество нежиловиков. В какую сторону они потянут одеяло не трудно догадаться! А народ им нужен, иначе кого они предствалять будут, свою десятку????
Почти Ангел пишет:

цитата:

по поводу даты проведения собрания НП "ЗВС". Оно состоится в среду в 23.05.07 в 20.00. Адрес тот же.

Налетова уже член правления НП до проведения собрания НП?????? Здорово сами себя производим в генералы! Ну манипуляции массами и демогогия это их оружие!!!! Куда заведут такие лидеры даже трудно предположить?????????

 Отправлено: 23.05.07 08:41. Заголовок: Re:

100% вторая пишет:
Димов пишет:

цитата:

Налетова уже член правления НП до проведения собрания НП?????? Здорово сами себя производим в генералы!

Ну вы и демагог, Димов, верны себе! Если уж цитируете Просто Ангела, то цитируйте целиком, чтобы вся картина была понятна. Впрочем зачем вам это надо, это не ваш метод, вы свой очень точно самокритично описали:
Димов пишет:

цитата:

Ну манипуляции массами и демогогия это их оружие!!!!

Только не ИХ, а ВАШЕ.

Для остальных приведу цитату из сообщения Просто Ангела по поводу создания НП:
Почти Ангел пишет:

цитата:

Сообщаем Вам о создании Некоммерческого партнёрства защиты прав соинвесторов строительства жилого комплекса «Западные ворота Столицы» (далее НП «ЗВС»). Целью создания НП «ЗВС» является содействие его членам в осуществлении деятельности, направленной на защиту имущественных и неимущественных охраняемых законом прав и интересов членов Партнёрства, т.е. получение каждым членом НП «ЗВС» недвижимого имущества в ЖК «Западные ворота столицы» на условиях, в объёме и по цене, предусмотренной ранее заключёнными договорами с КТ «Социальная инициатива и К» или другими юридическими лицами, не зависимо от категорий и назначения приобретаемого недвижимого имущества.

100% вторая задает очень забавные смешные вопросы, а где вы были, а зачем вам люди, значит юридическими методами не получается... Детский сад ей богу. За тем же, зачем и всем остальным. Только некоторые "остальные" слишком умные, и хотят свое личное счастье на горе других людей построить, и именно они пол года подталкивали изгоев к отстаиванию исполнения своих Договоров так как сумеют. Я не в восторге от НП. Нигде они себя как следует не показали, насколько мне известно. Самодеятельность чистой воды, без опытных юристов это то же самое, что было у нас до образования ПТ, когда работа более менее упорядочилась и организовалась. Но это мое ощущение на сегодняшний момент. Надеюсь, что представители НП учтут скорбные уроки ПТ, ОПТ, Общего собрания и сумеют убедить людей в своей правоте и жизнеспособности образования под названием НП. На нашем Жирном Объекте все вопросы должны были быть решены без всяких изгоев и в полном объеме давным давно. И я уверен, что если бы отдельные авантюристы в середине прошлого года не стали дробить наши ряды на ПТ и ОПТ, все давно бы успешно закончилось. Сегодняшнее тяжелейшее положение, к которому привела скажем мягко непродуктивная деятельность нынешних "лидеров", есть прямой результат того раскола. И выруливать сегодня намного тяжелее чем тогда, какую бы бурную деятельность не имитировала сегодня ИГ Общего собрания старого состава (Пятерочка).

Димов пишет:

цитата:

Куда заведут такие лидеры даже трудно предположить?????????

Это точно! Куда заведут новые лидеры еще неизвестно, зато все уже прекрасно стало ясно, куда завели большую массу соинвесторов "лидеры" нынешние.

 Отправлено: 23.05.07 09:37. Заголовок: Re:

Димов пишет:

цитата:

Налетова уже член правления НП до проведения собрания НП?????? Здорово сами себя производим в генералы! Ну манипуляции массами и демогогия это их оружие!!!! Куда заведут такие лидеры даже трудно предположить?????????

Димов, уважаемый, Вы как обычно очнулись ото сна, а сориентироваться на местности не успели. НП уже создано. Зарегистрировано и уже начало работать. В нем есть свое правление. Сначала 8 человек, на первом общем собрании количество правления с подачи общего собрания увеличено до 11 человек. В него вошли представители от ВСЕХ КАТЕГОРИЙ. Налетова являестя членом правления и активно работает на благо нас всех.
И лично для Вас. От нежилых из 11 ченов - два человека
Сегодня мы приглашаем ищущих истину здравомыслящих людей на второе общее собрание, которое состоится в небольшом помещении человек на 40-50 по адресу Сущевская ул., дом 27 в 20.00.

Ждать будем у входа, пожалуйста, не опаздывайте, после того, как мы все пройдем через вахту, внутрь пройти опаздывающим будет крайне сложно. Ждать будем 10-15 минут, не больше. Извините.
И еще просьба лично от меня. Пожалуйста, не нужно приходить ярым сторонникам "против". Считаете дело никчемным, не мешайте другим. НП уже идет по своему намеченному пути.
Удачи нам всем!

 Отправлено: 23.05.07 10:00. Заголовок: Re:

Да, уважаемый Димов, я являюсь членом Правления НП "ЗВС", которое зарегистрировано в качестве юридического лица 15 января 2007г. Запись в реестр некоммерческих организаций внесена 18 января 2007г.
Теперь о конкретных действиях. Именно члены НП "ЗВС" разработали проекты доп. согл. и порядка заключения договоров. Предложенные нам варианты были направлены на
выкидывание всех вкладчиков с объекта, кроме 100% (и тем не гарантируют ни адресность ни очерёдность). Именно НП "ЗВС" обеспечило выработку единой позиции по всем вкладчикам действуя через координаторов, вошедших в НП "ЗВС". Именно за предложенные нами проекты документов единогласно проголосовало общее собрание. Этого нельзя опровергнуть, т.к. документы на собраниях и расширенных заседаниях ИГ представлялись лично мною. Именно в этих документах определена поциция НП "ЗВС" по отношению к каждому вкладчику.
А членом Правления меня избрали на прошлом собрании НП "ЗВС".
А договор с СИ у меня 100% и именно договор долевого участия.

Адвокат Налётова И.Г.

 Отправлено: 23.05.07 10:20. Заголовок: Re:

Статья 3. Правовое положение некоммерческой организации

1. Некоммерческая организация считается созданной как юридическое лицо с момента ее государственной регистрации в установленном законом порядке, имеет в собственности или в оперативном управлении обособленное имущество, отвечает (за исключением частных учреждений) по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.
(в ред. Федерального закона от 03.11.2006 N 175-ФЗ)
Статья 8. Некоммерческие партнерства

1. Некоммерческим партнерством признается основанная на членстве некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении деятельности, направленной на достижение целей, предусмотренных пунктом 2 статьи 2 настоящего Федерального закона.
Имущество, переданное некоммерческому партнерству его членами, является собственностью партнерства. Члены некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, а некоммерческое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов.
2. Некоммерческое партнерство вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано.
3. Члены некоммерческого партнерства вправе:
участвовать в управлении делами некоммерческого партнерства;
получать информацию о деятельности некоммерческого партнерства в установленном учредительными документами порядке;
по своему усмотрению выходить из некоммерческого партнерства;
если иное не установлено федеральным законом или учредительными документами некоммерческого партнерства, получать при выходе из некоммерческого партнерства часть его имущества или стоимость этого имущества в пределах стоимости имущества, переданного членами некоммерческого партнерства в его собственность, за исключением членских взносов, в порядке, предусмотренном учредительными документами некоммерческого партнерства;
получать в случае ликвидации некоммерческого партнерства часть его имущества, оставшегося после расчетов с кредиторами, либо стоимость этого имущества в пределах стоимости имущества, переданного членами некоммерческого партнерства в его собственность, если иное не предусмотрено федеральным законом или учредительными документами некоммерческого партнерства.
4. Член некоммерческого партнерства может быть исключен из него по решению остающихся членов в случаях и в порядке, которые предусмотрены учредительными документами некоммерческого партнерства.
Член некоммерческого партнерства, исключенный из него, имеет право на получение части имущества некоммерческого партнерства или стоимости этого имущества в соответствии с абзацем пятым пункта 3 настоящей статьи.
5. Члены некоммерческого партнерства могут иметь и другие права, предусмотренные его учредительными документами и не противоречащие законодательству.
Статья 24. Виды деятельности некоммерческой организации

1. Некоммерческая организация может осуществлять один вид деятельности или несколько видов деятельности, не запрещенных законодательством Российской Федерации и соответствующих целям деятельности некоммерческой организации, которые предусмотрены ее учредительными документами.
Законодательством Российской Федерации могут устанавливаться ограничения на виды деятельности, которыми вправе заниматься некоммерческие организации отдельных видов.
Отдельные виды деятельности могут осуществляться некоммерческими организациями только на основании специальных разрешений (лицензий). Перечень этих видов деятельности определяется законом.
2. Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана. Такой деятельностью признаются приносящее прибыль производство товаров и услуг, отвечающих целям создания некоммерческой организации, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах и участие в товариществах на вере в качестве вкладчика.
Законодательством Российской Федерации могут устанавливаться ограничения на предпринимательскую деятельность некоммерческих организаций отдельных видов.
3. Некоммерческая организация ведет учет доходов и расходов по предпринимательской деятельности.
3.1. Законодательством Российской Федерации могут устанавливаться ограничения на осуществление некоммерческими организациями пожертвований политическим партиям, их региональным отделениям, а также в избирательные фонды, фонды референдума.
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 30.12.2006 N 274-ФЗ)
4. В интересах достижения целей, предусмотренных уставом, некоммерческая организация может создавать другие некоммерческие организации и вступать в ассоциации и союзы.

Статья 25. Имущество некоммерческой организации

1. Некоммерческая организация может иметь в собственности или в оперативном управлении здания, сооружения, жилищный фонд, оборудование, инвентарь, денежные средства в рублях и иностранной валюте, ценные бумаги и иное имущество. Некоммерческая организация может иметь в собственности или в бессрочном пользовании земельные участки. Федеральным законом могут быть установлены право некоммерческой организации формировать в составе имущества целевой капитал, а также особенности правового положения некоммерческих организаций, формирующих целевой капитал.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 276-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Некоммерческая организация отвечает по своим обязательствам тем своим имуществом, на которое по законодательству Российской Федерации может быть обращено взыскание.

Статья 26. Источники формирования имущества некоммерческой организации

1. Источниками формирования имущества некоммерческой организации в денежной и иных формах являются:
регулярные и единовременные поступления от учредителей (участников, членов);
добровольные имущественные взносы и пожертвования;
выручка от реализации товаров, работ, услуг;
дивиденды (доходы, проценты), получаемые по акциям, облигациям, другим ценным бумагам и вкладам;
доходы, получаемые от собственности некоммерческой организации;
другие не запрещенные законом поступления.
Законами могут устанавливаться ограничения на источники доходов некоммерческих организаций отдельных видов.
Источниками формирования имущества государственной корпорации могут являться регулярные и (или) единовременные поступления (взносы) от юридических лиц, для которых обязанность осуществлять эти взносы определена федеральным законом.
(абзац введен Федеральным законом от 23.12.2003 N 179-ФЗ)
Статья 29. Высший орган управления некоммерческой организацией

1. Высшими органами управления некоммерческими организациями в соответствии с их учредительными документами являются:
коллегиальный высший орган управления для автономной некоммерческой организации;
общее собрание членов для некоммерческого партнерства, ассоциации (союза).
Порядок управления фондом определяется его уставом.
Состав и компетенция органов управления общественными организациями (объединениями) устанавливаются в соответствии с законами об их организациях (объединениях).
2. Основная функция высшего органа управления некоммерческой организацией - обеспечение соблюдения некоммерческой организацией целей, в интересах которых она была создана.
3. К компетенции высшего органа управления некоммерческой организацией относится решение следующих вопросов:
изменение устава некоммерческой организации;
определение приоритетных направлений деятельности некоммерческой организации, принципов формирования и использования ее имущества;
образование исполнительных органов некоммерческой организации и досрочное прекращение их полномочий;
утверждение годового отчета и годового бухгалтерского баланса;
утверждение финансового плана некоммерческой организации и внесение в него изменений;
создание филиалов и открытие представительств некоммерческой организации;
участие в других организациях;
реорганизация и ликвидация некоммерческой организации (за исключением ликвидации фонда).
Учредительными документами некоммерческой организации может предусматриваться создание постоянно действующего коллегиального органа управления, к ведению которого может быть отнесено решение вопросов, предусмотренных абзацами пятым - восьмым настоящего пункта.
Вопросы, предусмотренные абзацами вторым - четвертым и девятым настоящего пункта, относятся к исключительной компетенции высшего органа управления некоммерческой организацией.
4. Общее собрание членов некоммерческой организации или заседание коллегиального высшего органа управления некоммерческой организацией правомочно, если на указанном собрании или заседании присутствует более половины его членов.
Решение указанного общего собрания или заседания принимается большинством голосов членов, присутствующих на собрании или заседании. Решение общего собрания или заседания по вопросам исключительной компетенции высшего органа управления некоммерческой организацией принимается единогласно или квалифицированным большинством голосов в соответствии с настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами и учредительными документами.
5. Для автономной некоммерческой организации лица, являющиеся работниками этой некоммерческой организации, не могут составлять более чем одну треть общего числа членов коллегиального высшего органа управления автономной некоммерческой организацией.
Некоммерческая организация не вправе осуществлять выплату вознаграждения членам ее высшего органа управления за выполнение ими возложенных на них функций, за исключением компенсации расходов, непосредственно связанных с участием в работе высшего органа управления.

Статья 30. Исполнительный орган некоммерческой организации

1. Исполнительный орган некоммерческой организации может быть коллегиальным и (или) единоличным. Он осуществляет текущее руководство деятельностью некоммерческой организации и подотчетен высшему органу управления некоммерческой организацией.
2. К компетенции исполнительного органа некоммерческой организации относится решение всех вопросов, которые не составляют исключительную компетенцию других органов управления некоммерческой организацией, определенную настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами и учредительными документами некоммерческой организации.
Статья 32. Контроль за деятельностью некоммерческой организации

1. Некоммерческая организация ведет бухгалтерский учет и статистическую отчетность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Некоммерческая организация предоставляет информацию о своей деятельности органам государственной статистики и налоговым органам, учредителям и иным лицам в соответствии с законодательством Российской Федерации и учредительными документами некоммерческой организации.
2. Размеры и структура доходов некоммерческой организации, а также сведения о размерах и составе имущества некоммерческой организации, о ее расходах, численности и составе работников, об оплате их труда, об использовании безвозмездного труда граждан в деятельности некоммерческой организации не могут быть предметом коммерческой тайны.
3. Некоммерческая организация обязана представлять в уполномоченный орган документы, содержащие отчет о своей деятельности, о персональном составе руководящих органов, а также документы о расходовании денежных средств и об использовании иного имущества, в том числе полученных от международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства. Формы и сроки представления указанных документов определяются Правительством Российской Федерации.
Статья 33. Ответственность некоммерческой организации

Некоммерческая организация в случае нарушения настоящего Федерального закона несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 Отправлено: 23.05.07 10:22. Заголовок: Мнение по поводу НП "ЗВС"

Хотелось бы высказать мнение по поводу создания некоммерческого партнерства «Западные ворота столицы».

Если можно по тексту сообщения.

«Целью создания НП «ЗВС» является содействие его членам в осуществлении деятельности, направленной на защиту имущественных и неимущественных охраняемых законом прав и интересов членов Партнёрства»
У меня сразу возникает вопрос, что подразумевается под содействием в осуществлении деятельности, то есть вкладчики бегают, митингуют, осуществляют свою деятельность по защите своих прав и интересов, а партнерство (его учредители) оказывает содействие в этом, если так то в каком виде? А если нет, то опять не понятно цель создания данного партнерства.

По вопросу «добровольности, равноправия, самоуправления, гласности, личной инициативы и ответственности, а также демократичности в обсуждении любых вопросов»

В соответствии со статьей 30 Федерального закона «О некоммерческих организациях» текущее руководство деятельностью некоммерческой организации осуществляет исполнительный орган некоммерческой организации, который может быть как коллегиальным, так и единоличным и подотчетен высшему органу управления некоммерческой организацией.
При этом, к компетенции исполнительного органа некоммерческой организации относится решение всех вопросов, которые не составляют исключительную компетенцию других органов управления некоммерческой организацией, определенную настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами и учредительными документами некоммерческой организации.

Согласно статье 29 указанного закона, высшими органами управления некоммерческими организациями в соответствии с их учредительными документами являются общее собрание членов некоммерческого партнерства
Основная функция высшего органа управления некоммерческой организацией - обеспечение соблюдения некоммерческой организацией целей, в интересах которых она была создана.
К компетенции высшего органа управления некоммерческой организацией относится решение следующих вопросов:
изменение устава некоммерческой организации;
определение приоритетных направлений деятельности некоммерческой организации, принципов формирования и использования ее имущества;
образование исполнительных органов некоммерческой организации и досрочное прекращение их полномочий;
утверждение годового отчета и годового бухгалтерского баланса;
утверждение финансового плана некоммерческой организации и внесение в него изменений;
создание филиалов и открытие представительств некоммерческой организации;
участие в других организациях;
реорганизация и ликвидация некоммерческой организации (за исключением ликвидации фонда).
Также необходимо отметить, что общее собрание членов некоммерческого партнерства или заседание коллегиального высшего органа управления некоммерческого партнерства правомочно, если на указанном собрании или заседании присутствует более половины его членов.
Решение указанного общего собрания или заседания принимается большинством голосов членов, присутствующих на собрании или заседании. Решение общего собрания или заседания по вопросам исключительной компетенции высшего органа управления некоммерческой организацией принимается единогласно или квалифицированным большинством голосов в соответствии с настоящим Федеральным законом, иными федеральными законами и учредительными документами.

Таким образом, данная организационно-правовая форма по сути такая же, что и простое товарищество (не имею в виду ПТ или ОПТ), с одним принципиальным отличием НП «ЗВС» является юридическим лицом (об этом чуть позже).

Необходимо отметить, также и следующий принципиальный момент – деятельность, направленная на достижение определенных целей некоммерческого партнерства может распространяется только на членов данного партнерства. В связи с чем возникает очередной вопрос, как быть с вкладчиками, которые не являются членами партнерства, при том, что деятельность партнерства, как юридического лица, закрепляется в юридических фактах.
И это при «сложившейся ситуации, когда долгое время открыто пытались объединить усилия всех заинтересованных граждан и единым фронтом продолжить борьбу за отстаивание наших прав на объекте, используя единую структуру, в которую войдут представители ОПТ и ПТ».

Касаемо позиции НП «ЗВС»
 всем гражданам, вложившим денежные средства в строительство ЖК «ЗВС» предоставить недвижимое имущество, предусмотренное заключёнными с КТ «Социальная инициатива и К» и другими юридическими лицами договорами;
 соблюдение адресности предоставления гражданам недвижимого имущества с соблюдением очерёдности строительства, предусмотренной в договорах;
 граждане, не оплатившие 100% стоимости недвижимого имущества доплачивают по цене, предусмотренной в договоре.

И вывода, что «Постановление Правительства Московской области № №127/6 от 01.03.2007г. «О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне «Западные ворота столицы» вблизи деревни Марфино Одинцовского района Московской области», а также сверхприбыльная для коммерческих структур экономика проекта позволяют решить все вышеназванные позиции соинвесторов…»

Согласно данному постановлению, принятому в целях реализации конституционных граждан на жилье, а также предотвращения массового нарушения гражданских прав и законных интересов граждан на получение в собственность жилых помещений, принято предложение ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» о завершении строительства жилых домов с обеспечением интересов граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К», ранее вложивших денежные средства в строительство.
Кроме того, неоднократные высказывания чиновников, в том числе Пантелеева, а также соглашение о намерениях от 12 февраля 2007 г. между Миноблстроем, Одинцовской администрацией, ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» и ЗАО «Инвестиционная-строительная компания «ЭНБИЭМ» не позволяют сделать столь однозначный вывод о том, что все указанные позиции НП «ЗВС» столь легко выполнимы.

Проблема по нежилым помещениям, на данный момент, вообще не решима и как бы не было обидно, и как бы в обратном не убеждали, без принципиального решения государственных и муниципальных властей нежилые помещение на данном объекте предоставлены не будут. К сожалению, учитывая что такого решения нет и перезаключение договоров скорее всего будет производится с каждым физическим лицом в отдельности, от вкладчиков здесь нечего не зависит.
При этом в доработанном, со стороны вкладчиков, Дополнительном соглашении подразумевалось недвижимое имущество в целом (и жилье, и гаражи, и нежилые помещения).
И хотя, я понимаю, что вкладывались Ваши кровные и искренне сочувствую, но меня коробит почему этих лиц не было на многочисленных акциях вкладчиков или тогда в единстве не было необходимости?

С гаражами ситуация также не ясна, ни в одном документе или официальном заявлении о них не было ни слова и если ООО «Корпорация «Союз-Возрождение» берет на себя хотя бы формальную ответственность (письмо от 15 февраля 2007 г. № К-023, а также проект Дополнительного соглашения) по предоставлению гаражей, то считаю это положительным результатом.

И вообще, в рамках указанного постановления меньше всего проблем у стопроцентников, недоплативших, расторгнувших договора, в том числе по суду и с другими видами договоров, поскольку формально все эти категории подпадают под граждан, пострадавших от коммерческой деятельности КТ «Социальная инициатива и К», ранее вложивших денежные средства в строительство.

С адресностью предоставления жилья, такая же проблема как и с гаражами. Официальных высказываний по этому вопросу также не было, судя по первоначальному проекту Дополнительного соглашения об этом речь вообще не идет.
По вопросу с доплатами. Согласно Соглашению о намерениях доплаты предполагались по среднерыночной цене. Проект Дополнительного соглашения содержал указание на некие согласованные доплаты.

При доработке Дополнительного соглашения были внесены такие изменения. Доработанный проект содержит такого рода условия, относительно и адресности предоставления жилья и доплат, предусмотренных в первоночальном договоре, однако заслуга в этом НП «ЗВС» не очевидна. По крайне мере, на сколько известно, в данной работе принимало довольно большое количество вкладчиков, в том числе и Инициативная группа.

А по поводу «Именно нашими представителями были разработаны основные положения варианта Дополнительного соглашения к Инвестиционному контракту, учитывающего интересы всех соинвесторов. Именно наши представители подвергли доработке представленный инициативной группой проект положения «О порядке и условиях заключения договоров между гражданами, инвестировавшими денежные средства в строительство ЖК «Западные ворота столицы, и ООО «Корпорация «Союз-Возрождение»» и развернули его на обеспечение интересов всех соинвесторов» хочется спросит, а случайно Конституцию России и Женевскую конвенцию не Вы писали?

Таким образом, опять становиться непонятным создание НП «ЗВС» данный момент, поскольку все указанные ими позиции в том или ином виде уже были проработаны и представлены в администрацию Одинцовского района, а это извечное «Только я знаю как лучше для всех» никогда ни к чему хорошему не приводила.
Кроме того, в постановлении предусматривалась удовлетворения жильем только граждан!!! О юридических лицах не было и речи, а НП «ЗВС» - юридическое лицо. И тем самым, мы можем сами себя загнать в тупик, и не будет ли это возможностью для чиновников, чтобы отказать членам партнерства в предоставлении недвижимого имущества.

Отсутствие «жёсткой, бескомпромиссной и требовательной позиции» и как следствие игнорирование позиции инвесторов, что приведет к подписанию Дополнительного соглашения, «в котором будут ущемлены интересы большинства соинвесторов» это конечно ужасно!!
Однако, если трезво взглянуть на вещи ни один из вкладчиков не является стороной инвестиционного контракта., а стороны данного контракта коммерческие организации, извлекающие из своей деятельности прибыль, а не занимающиеся благотворительностью.
Согласно статье 450 Гражданского кодекса Российской Федерации изменение договора возможно по соглашению сторон.
В связи с чем, участие в проработке Дополнительного соглашения в таком виде, в каком есть, уже шаг на встречу вкладчикам, и в чем все-таки не малая заслуга Инициативной группы.
И опять же, принимая во внимание, как вообще решаются дела в нашей стране, по идее так и должно было быть – получили бы сразу подписанный вариант Дополнительного соглашения, такой, какой бы устраивал стороны инвестиционного договора.

Я повторюсь, вложили кровные и зачастую последние (сам так вложил), но господа еще год назад нам никто и ничего не обещал, и только отнекивались «иди типа, мальчик, иди, все уже закончилось». Сейчас ситуация все же изменилась, причем как и в лучшую, так и в худшую сторону. При средней цене кв.м. 2000-3000$ Мы надеемся, что нам дадут купить квартиру по 500-800$ за кв. м., а еще и гаражи по 4000-6000$, да еще и нежилые. Это, конечно , было бы вообще замечательно, но в нашей стране чудес не бывает, мы не в Швейцарии живем.
А потому, разумный компромисс как внутри вкладчиков, так и при отношении с третьими лицами просто необходим.

«…единственно правильным правовым способом решения наших проблем является создание некоммерческого партнёрства. Являясь организацией с правами юридического лица, мы имеем право в рамках арбитражного процесса оспорить любое решение сторон Инвестиционного контракта и прежде всего, Дополнительного соглашения, принять другие крайние меры, направленные на признание наших прав в полном объёме, вплоть до наложения ареста на строительный объект»
Как-то позабылось, что у юридического лица есть не только права, но и обязанности, а также ему, как юридическому лицу необходимо осуществлять внутреннюю организацию.
Так, например, согласно статье 32 Федерального закона «О некоммерческих организациях» Некоммерческая организация ведет бухгалтерский учет и статистическую отчетность в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
Некоммерческая организация предоставляет информацию о своей деятельности органам государственной статистики и налоговым органам, учредителям и иным лицам в соответствии с законодательством Российской Федерации и учредительными документами некоммерческой организации.
Некоммерческая организация обязана представлять в уполномоченный орган документы, содержащие отчет о своей деятельности, о персональном составе руководящих органов, а также документы о расходовании денежных средств и об использовании иного имущества, в том числе полученных от международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства. Формы и сроки представления указанных документов определяются Правительством Российской Федерации.

Кто берет на себя осуществление этой деятельности и за чей счет? Я, помнится, одному платил, а толку где?

Кроме того, согласно статье 24 данного закона Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана. Такой деятельностью признаются приносящее прибыль производство товаров и услуг, отвечающих целям создания некоммерческой организации, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах и участие в товариществах на вере в качестве вкладчика.

А это уже, мне кажется вообще опасная тропа.

И самое главное, НП «ЗВС» может, конечно, обратиться в арбитражный суд при желании, но при желании другие юридические лица также могут обратиться в арбитражный суд и к НП «ЗВС» и что тогда?

«…в д. Яковлево Ленинского района Московской области некоммерческому партнёрству передан инвестиционный проект…»

А вот такое решение конфликта вообще неразумно. Меня категорически не устраивает, чтобы мне передавали этот объект, причем незавершенный строительством. Я на профессию инвестора-застройщика не учился. Я хочу въехать в готовое жилье, а не носиться самостоятельно с его строительством весь остаток жизни.

И напоследок, еще раз о единстве. Я ни кого не осуждаю, но со стороны выглядит не совсем единым. Единства можно добиться и на базе ОПТ (поскольку там все-таки большинство вкладчиков) вопрос как раз в компромиссе между людьми, а не между объединениями или организациями, а идею категорирования вкладчиков озвучили уже давно и инициативная группа здесь совсем ни причем, впрочем и она конечно не идеальна.

 Отправлено: 23.05.07 10:29. Заголовок: Re:

Почти Ангел
Лично я считаю, что НП не может решить проблему ВСЕХ вкладчиков, как вы утверждаете, по той причине, что ваш Устав предусматривает решение вопросов ТОЛЬКО для членов НП. Поэтому ваше утверждение в сообщении № 85, что работаете на благо ВСЕХ не соответствует действительности.
В том же сообщении вы просите не приходить противников НП. Почему? Нас (ИГ) подвергали критике актив ПТ, когда их не допускали до участия в собрании, но ведь они также являлись противниками инициативной группы и на собраниях конструктивных предложений не давали, но работу собрания дестабилизировали и вносили нервозность .
Вы организовали НП в тайне от актива общего собрания, за спиной инициативной группы. Это очень похоже на интриганство и не к чему хорошему не приведет. Заявляете об открытости своих действий, а начало говорит об обратном.
Предлагаю повнимательнее изучить статьи закона, касающиеся организаций, типа НП. Представлять интересы своих членов вы можете только, если НП переданы права на их недвижимость, а вы заявляете, что в вашем Уставе такого пункта не предусмотрено. Тогда становится непонятным, каким образом НП может решить свои вопросы, если главного свойства организации нет.
Вы знаете, что лично к вам я отношусь с большим уважением и очень хочу, чтобы был решен вопрос по всем типам договоров, в том числе и по нежилым помещениям и не устану повторять, что члены ИГ постоянно поднимают этот вопрос на всех встречах. Я желаю вам удачи, но будьте осторожны и не загоните себя и вашу организацию в неразрешимый тупик.

 Отправлено: 23.05.07 10:33. Заголовок: Re:

налётова пишет:

цитата:

Правительство МО не берёт на себя решение вопроса по коммерческой недвижимости.

1. Вот вам и ответ... При всем моем личном уважении к Олегу (г-жу Налетову не имею чести знать), ни конституция, ни прав-во МО не гарантирует "подстраховку" рисков по коммерческой детельности (а покупка нежилых площадей это самое и есть!).
2. В активе и истоке НП пока что наблюдаются только покупатели нежилых, т.е. коммерческих площадей.
3. Я лично, будучи 100%-ком по квартире, для себя не вижу никакого смысла вступать в НП.
4. Единственное меня интересующее из предложенного Олегом - это соблюдение очередности. Но этот пункт, простите, выглядит "воткнутым" в список целей НП для отвода глаз, ну чтобы хоть чем-то привлечь в НП 100%-ков!
5. Акценты в "позициях" НП проставлены именно на нежилые площади (хотя и завуалированно) и на доплаты по номиналу договора. И первый и второй пункт представляются мне абсолютно нереальными и тупиковыми.
Вывод: я в НП вступать не буду. Быть может, в будущем и изменю мнение, но пока только так!

С уважением ко всем,
Ольга.

 Отправлено: 23.05.07 10:33. Заголовок: Re:

Оплативший из ЗВС

Вы вначале ознакомьтесь с самым главным - это правовое поле по закону РФ.

1. Общие положения

1.1. ......(как называется, а далее перечень учредителей)
1.2. Партнерство осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией Российской Федерации, Гражданским кодексом Российской Федерации, ФЗ "О некоммерческих организациях" и настоящим уставом.
1.3. Партнерство вправе осуществлять предпринимательскую деятельность, соответствующую целям, для достижения которых оно создано.
1.4. Партнерство создано на неограниченный срок.
1.5. Полное наименование Партнерства на русском языке -……………….
Сокращенное наименование Партнерства на русском языке - ………………..
1.6. Место нахождения Партнерства: ……………

2. Правовое положение партнерства

2.1. Партнерство приобретает права юридического лица с момента его государственной регистрации.
2.2. Партнерство обладает обособленным имуществом, отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде, арбитражном и третейском суде, для достижения своих целей имеет право заключать гражданско-правовые и трудовые договоры.
2.3. Партнерство имеет самостоятельный баланс, вправе в установленном порядке открывать счета, в том числе валютный, в банках и иных кредитных организациях на территории Российской Федерации и за ее пределами.
2.4. Партнерство имеет круглую печать, содержащую его полное наименование на русском языке и указание на место его нахождения. Партнерство имеет штампы, бланки со своим наименованием, собственную эмблему и другие средства визуальной идентификации.
2.5. Партнерство вправе создавать на территории Российской Федерации филиалы и открывать представительства в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2.6. Филиал и представительство Партнерства не являются юридическими лицами, наделяются имуществом за счет Партнерства и действуют на основании утвержденного им положения. Имущество филиала или представительства учитывается на отдельном балансе и на балансе Партнерства. Руководители филиала и представительства назначаются Общим собранием членов Партнерства и действуют на основании выданной доверенности.
2.7. Филиал и представительство осуществляют деятельность от имени Партнерства. Ответственность за деятельность своих филиалов и представительств несет Партнерство.
2.8. Для достижения целей, предусмотренных настоящим уставом, Партнерство может создавать другие некоммерческие организации и вступать в ассоциации и союзы юридических лиц.
2.9. Имущество, переданное Партнерству его членами, является собственностью партнерства. Члены Партнерства не отвечают по его обязательствам, а Партнерство не отвечает по обязательствам своих членов.
2.10. Вмешательство в деятельность Партнерства государственных, общественных или иных органов, кроме специально на то уполномоченных законодательством, не допускается.

Ну и как вам последние два пунктика ?

 Отправлено: 23.05.07 10:51. Заголовок: Re:

Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

Необходимо отметить, также и следующий принципиальный момент – деятельность, направленная на достижение определенных целей некоммерческого партнерства может распространяется только на членов данного партнерства. В связи с чем возникает очередной вопрос, как быть с вкладчиками, которые не являются членами партнерства, при том, что деятельность партнерства, как юридического лица, закрепляется в юридических фактах.

Если я правильно понимаю смысл создания НП - это вынужденная мера для тех "изгоев", за чей счет кое-кто хочет достичь "разумный компромисс среди вкладчиков". Именно ИГ и на форумах, и на плакатах и устно постоянно отталкивала от себя этих людей, как ненужный балласт, принуждая их отстаивать свои права самостоятельно. Так что данное объединение вовсе не претендует на 100%-й охват ВСЕХ соинвесторов ЗВС. 100%-й охват "изгоев" - это да. Но вы-то себя, Оплативший из ЗВС, таким явно не считаете. Так в чем причина вашего уж больно автивного беспокойства по этому вопросу?
Оплативший из ЗВС пишет:

цитата:

Единства можно добиться и на базе ОПТ (поскольку там все-таки большинство вкладчиков) вопрос как раз в компромиссе между людьми

Самому-то не смешно такое писать. Какое объединение на базе ОПТ, когда его давно нет. Единственный компромисс, когда каждый соинвестор получает свое не переходя дорогу другому - ПОЛНОЕ и БЕЗУСЛОВНОЕ исполнение наших Договоров и точка. Предложите свои варианты "компромисса", если такими располагаете.

 Отправлено: 23.05.07 14:52. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Лично я считаю, что НП не может решить проблему ВСЕХ вкладчиков, как вы утверждаете, по той причине, что ваш Устав предусматривает решение вопросов ТОЛЬКО для членов НП. Поэтому ваше утверждение в сообщении № 85, что работаете на благо ВСЕХ не соответствует действительности.

Уважаемая Татьяна Алексеевна!
Прошу прощения, если я не смог грамотно донести свою мысль и Вам показалось, что мои утверждения заведомо ложные. Хочу акцентировать внимание, что НП может и должно защитить интересы ИМЕННО ВСЕХ (независимо от категорий) вкладчиков, которые ВОЙДУТ В НП, т.е. своих членов. Это так, для этого и объединяем свои усилия.
Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

В том же сообщении вы просите не приходить противников НП. Почему? Нас (ИГ) подвергали критике актив ПТ, когда их не допускали до участия в собрании, но ведь они также являлись противниками инициативной группы и на собраниях конструктивных предложений не давали, но работу собрания дестабилизировали и вносили нервозность .

Заметьте, что я просил лично от себя, а не категорически требовал - это раз. Во вторых - никого насильно останавливать не собираемся, я и Вас и уважаемую мною пятерку тоже приглашаю. Говорю это без сарказма, потому, что реально представляю, сколько все Вы потратили нервов, времени и сил на нашу общую защиту. Просто пришло время сменить методы, механизмы взаимодействия с властями, СВ, СИ... и требования. От себя опять же лично говорю: "Хочется конструктива, но не дешевого балагана". Именно поэтому приглашаются люди, способные взвешивать, слушать, задавать вопросы по существу, слышать ответы, а не митинговать. Хотя это тоже нам нужно, но позже и в другом формате.
Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Вы организовали НП в тайне от актива общего собрания, за спиной инициативной группы. Это очень похоже на интриганство и не к чему хорошему не приведет. Заявляете об открытости своих действий, а начало говорит об обратном.

Татьяна Алексеевна, Вы прекрасно знали о предложении создать НП, именно пнашей пятерке в свое время было предложено войти в него. Но Вы отказались. Да, уважаемый Не-Экспло, абсолютно прав, у нас, извините изгоев не оставалось варианта. Мы зарегистрировались в январе, но заметьте, до момента, пока все не накалилось и не запахло крахом для большинства никак не проявлялись. Да, наши члены активно во всем участвовали, корректировали документы, есздили на встречи, но не тянули одеяло на себя. Мы правда надеялись на благополучный исход событий. Но больше в это не верим. Пусть для Вас лично это не звучит упреком или оскорблением.
Поэтому мы в НП, поэтому НП теперь начало действовать. Нравится это всем или нет. Это к счастью или к сожалению же свершившийся факт.
OlgaS пишет:

цитата:

1. Вот вам и ответ... При всем моем личном уважении к Олегу (г-жу Налетову не имею чести знать), ни конституция, ни прав-во МО не гарантирует "подстраховку" рисков по коммерческой детельности (а покупка нежилых площадей это самое и есть!). 2. В активе и истоке НП пока что наблюдаются только покупатели нежилых, т.е. коммерческих площадей.

Уважаемая Ольга!
Да, вопрос вступления или не вступления - это только личное дело каждого. Скажу важное. Мы не будем агитировать и пытаться завлечь в члены всех. Да, нам хотелось бы, чтобы НП столо юр. лицом, объединяющее всех вкладчиков, но по факту, если нас останется всего 70 -90 человек - это уже очень большая сила, с которой обязаны будут считаться все. Имеющие уши, да услышат, способные взвесить все "за" и "против" - примкнут. И при этом свои интересы НП не собирается решать за Ваш счет. Это тоже принципиальная позиция.
Теперь по поводу нежилых. Я уже писал, что в правление из 11 человек входят всего двое от этой категории. И те, кто покупал нежилые законом так же защищен, как и те, кто покупал квартиру.

 Отправлено: 23.05.07 15:46. Заголовок: Re:

Почти Ангел

Ну чтож, Олег, если ваши ошибки в постах непреднамеренные, оставим их на вашей совести. Войти в НП нам никто и никогда не предлагал, а вот на совещании в ГД юрист Рябинников Владимир предлагал организовать его на нашем объекте. Мы после совещания обсуждали неоднократно эту тему, консультировались с ИГ других объектов, где НП были созданы, и пришли к заключению, что этот путь не для нашего объекта. Кстати, эта тема уже не единожды обсуждалась на нашей ветке, и участники Форума не выражали большого энтузиазма, направленного на организацию НП и тема была закрыта. Так думала я, а оказывается, все-таки тайно аж в январе НП было учреждено и не вами и не по решению Общего собрания.
Я желаю вам лично и НП удачи в решении ваших вопросов, но при этом довожу до вашего сведения, что и ИГ не собирается отказываться от решения вопросов по какой-либо категории граждан и намерена довести всех граждан до подписания договоров и получения ими своего имущества.