Отправлено: 05.05.07 11:48. Заголовок: СМИ о СИ и не только (часть 7)

 Отправлено: 01.06.07 23:47. Заголовок: Re:

ЯЯЯ откровенничает:

цитата:

А вообще-то я уже сам запутался в защитниках наших интересов.

Зато "защитники" Вас ни с кем не спутают, как минимум до выборов.Есть у них такой "интерес"...

 Отправлено: 03.06.07 10:36. Заголовок: Re:

А В КАЛУГЕ ОТКУДА ДЕНЬГИ БЕРУТСЯ У ПРИСТАВОВ?

цитата:
02 февраля 2007
Обманутым вкладчикам «Социальной инициативы» возвращают деньги

Обманутым вкладчикам «Социальной инициативы» возвращают деньги. Как пишет «Калужская неделя», в Управлении службы судебных приставов по Калужской области на рассмотрении находится 71 документ на сумму свыше 22,5 миллионов рублей. Вкладчикам пока пропорционально вернули только 2 миллиона. Работа осложняется тем, что за филиалами «Социннициативы» в Калуге и Обнинске не числится никакая недвижимость и транспорт. Соответственно и взять с них нечего, чтобы возместить ущерб.

Первые заявления на принудительнгое исполнение судебных решений в пользу вкладчиков стали поступать еще в конце 2005 года.

 Отправлено: 06.06.07 13:58. Заголовок: сегодняшнее

http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=22537&cid=

цитата:

На Красной площади идет акция дольщиков "Социальной инициативы" На Красной площади в среду собрались вкладчики "Социальной инициативы". Акция началась в 11 утра у памятника маршалу Жукову. Об этом "Маяку" рассказал координатор вкладчиков Сергей Королев. Организаторы заявляют, что это будет мирная акция. Разрешение на ее проведения нет, но сами пострадавшие дольщики объясняют, что не проводят митинг или пикет. Они просто придут в центр города, чтобы поговорить и обсудить свое положение. Их задача – привлечь внимание властей. Соинвесторы требуют принятия какого-то конкретного решения. Причем решение это должно быть в виде документа – либо президентского указа, либо постановления правительства. "Мы надеемся, что федеральные органы власти вмешаются с ситуацию с обманутыми вкладчиками и каким-либо образом постараются все-таки ее решить. На данный момент все спущено на региональный уровень, и, к сожалению, на том уровне эту проблему решить нельзя. Я знаю, что есть несколько мэров, которые сами даже говорят, что без вмешательства федеральных чиновников, дополнительных законов, постановлений правительства невозможно решить эту проблему. Мы, конечно, надеемся, что результаты какие-то будут, мы обратим на себя внимание. К сожалению, у нас нет другого выхода, как выходить на улицу", - заявил "Маяку" координатор вкладчиков Сергей Королев.

 Отправлено: 06.06.07 23:14. Заголовок: Re:

Текст достоин самой высокой похвалы...
http://gzt.ru/home/2007/06/06/220022.html

цитата:

На Красную площадь - как к себе домой Обманутые дольщики подбираются к Кремлю Обманутые вкладчики компании "Социальная инициатива" вчера пытались выйти на Красную площадь, чтобы их услышал президент Владимир Путин. Но им пришлось провести акцию на Манежной площади. Несанкционированный митинг почти сотни обманутых граждан продолжался около полутора часов и закончился столкновениями с милицией. Поле боя осталось за представителями власти: обманутых дольщиков вытеснили с площади, а четверо наиболее активных бунтовщиков были задержаны и отправлены в ОВД "Басманное". «Все перекрыли: и Александровский сад, и Красную площадь, и объяснить ничего не могут - одни говорят, траву стригут, другие - вообще какую-то чушь лепят», - ворчал проходящий мимо памятника маршалу Жукову молодой человек лет двадцати. Его молоденькая спутница согласно кивала головой. Причина, испортившая прогулку молодых людей у стен московского Кремля, была совершенно иной. Около недели назад обманутые дольщики коммандитного товарищества «Социальная инициатива» заявили, что намерены провести митинг на Красной площади. Чтобы подстраховаться, милиция перекрыла не только Красную площадь, но и Александровский сад, а на Манежной площади, у пресловутого памятника полководцу, где было назначено место сбора, стояли автобусы с ОМОНом. КТ "Социальная инициатива" является одной из самых проблемных компаний-застройщиков, оставившей после себя около 400 недостроенных объектов, расположенных в 150 городах России. По различным оценкам, количество людей, купивших у компании квартиры, составляет от 20 тысяч до 50 тысяч. Неслучайная встреча Участники акции начали подтягиваться к памятнику Жукову около 10 утра. К 11 часам их собралось уже около сотни человек. Некоторые держали в руках листы формата А4, где крупным шрифтом был написан лозунг: «Требуем выполнить указание президента. Дольщики «Социальной инициативы». Листки использовались потому, что митинг был несанкционированным. Поэтому дольщики решили, что если они придут без плакатов, то это будет вовсе не митинг, а просто встреча граждан на улице - вроде шли себе, а тут - ба! - знакомые. Но высказаться о наболевшем все же хотелось. Ведь Владимир Путин дал поручение защитить права всех пострадавших. Однако дело, как утверждают вкладчики, дальше слов не пошло. Как рассказал координатор обманутых вкладчиков «Социальной инициативы» Сергей Королев, сейчас проблемы решаются только в Москве. «Еще в нескольких регионах новые инвесторы начали расплачиваться с вкладчиками деньгами, а в большинстве регионов власти не делают ничего, чтобы помочь пострадавшим», - объяснил он. Вот дольщики и решили проинформировать президента о бездействии его подчиненных. Без президента можно Но милиционеры отреагировали и на листочки. «Уберите!» - указав на один из них, распорядился молоденький милиционер, подойдя к вкладчику Леониду Лозанскому. «Почему? На каком основании?» - удивился тот. «Пожалуйста!» - сменил тон представитель власти, с мольбой смотря в глаза обманутому гражданину. Лозанский загнул лист так, что от лозунга осталось "Требуем выполнить указание...". "Так сойдет?" - спросил он. "Сойдет", - подумав, ответил милиционер. Видимо, он решил, что требование выполнить указание незаконно только тогда, когда речь идет об указании гаранта Конституции. Русская народная забава Около получаса "встреча граждан" шла тихо и мирно. Дольщики, поделившись на кружки по интересу к различным объектам, обсуждали насущные проблемы. «На нашем объекте продано всего 20% площади, это небольшое обременение, и найти инвестора было бы несложно, - посетовала Елена Бурлачек, дольщица жилого комплекса, строящегося в микрорайоне Северное Кучино города Железнодорожного Московской области. - Если бы не одно «но»: земля принадлежит фонду «Ветеран», который отказывается идти на диалог с нами и местной властью». Около 11.30 дольщики активизировались: подняв листки бумаги вверх, они начали дружно скандировать написанный на них лозунг. Видимо, они поняли, что до Красной площади им не дойти, и решили высказаться здесь и сейчас. Милиционеры, бродившие в толпе, отреагировали молниеносно: тут же скрутили руки четверым участникам акции и потащили упирающиеся жертвы в автобус. Машину окружили дольщики. Они требовали отпустить задержанных и не давали автобусу уехать. «Почему их задержали?» - спрашивал Лозанский у стоявшего рядом с автобусом высокого лейтенанта милиции с простым деревенским лицом. «А нечего бучу устраивать!» - нравоучительно пояснил представитель власти. В этот момент милиционеры, к которым добавился и взвод омоновцев, выстроились в ряд и начали теснить участников акции к метро. То и дело между противоборствующими сторонами вспыхивали потасовки. Прохожие с интересом наблюдали за происходящим. Высокая блондинка, вероятно, экскурсовод, что-то объясняла группе испанцев, перманентно указывая на потасовку. Все могло сойти за русскую народную забаву «стенка на стенку»: правда, по одну сторону были дородные милиционеры, а в другой превалировали женщины пенсионного возраста. К 12 часам все было закончено. Обманутые вкладчики были оттеснены к метро, откуда они решили идти за своими соратниками, которых увезли в ОВД «Басманное». О произошедшем напоминали лишь листовки, которым было усыпано место битвы. Как ваше слово отзовется В отделении четверых митингующих продержали около трех часов. «Одному из них, Георгию Абрамову, пришлось поехать из отделения сразу в травмопункт: у него что-то с рукой», - заметил Сергей Королев. Тем не менее вкладчики «Социальной инициативы» уверены, что президент обратит внимание на их проблему. На это их вдохновила фраза, в которой Владимир Путин указал столичному мэру Юрию Лужкову способ сохранить пост градоначальника. "Решите проблему обманутых вкладчиков, другие проблемы. После этого и вернемся к вопросу о смене вида деятельности", - сказал президент мэру, осматривая во вторник столичный район Куркино. Это был публичный сигнал и другим губернаторам, в один голос уверяли корреспондента "Газеты" митинговавшие дольщики. 06.06.2007 / ДЕНИС ТЫКУЛОВ Материал опубликован в "Газете" №102 от 07.06.2007г.

 Отправлено: 09.06.07 11:52. Заголовок: " Ведомости"

На асфальте: Cписок дольщиков

Наталия Крол
Для Ведомостей

22.05.2007, №91 (1865)




--------------------------------------------------------------------------------

добавить отзыв блоггерам письмо только текст

--------------------------------------------------------------------------------


Сколько в России обманутых долевых инвесторов, точно не знает никто. Сложности даже с определением — кто же конкретно подпадает под это понятие, за два года громких скандалов и массовых выступлений не выработан четкий критерий. Но даже самые общие подсчеты участников рынка говорят о том, что нынешние темпы решения этой проблемы создают перспективу перманентных акций протеста не на годы, а на десятилетия.


Возможно, ликвидация этого социального “воспаления” и должна стать тем самым национальным проектом или хотя бы его частью, которому в ускоренном темпе стоило бы посвятить свои усилия чиновникам всех уровней. Или, напротив, государству не стоит вмешиваться и возмещать потерянное людям, которые вроде как “сами виноваты”?

Наиболее радикальный положительный опыт “восстановления справедливости” в отношении обманутых соинвесторов у Нижнего Новгорода. Там на 404 человека потрачено 1,2 млрд руб. Если последовать этому примеру, то в среднем на каждого обманутого может потребоваться примерно 250 000-260 000 руб. Если эту сумму умножить на среднее количество дольщиков (при разбросе показателей берем 150 000 семей), то получается $15-17 млрд. Это около 15% стабилизационного фонда, или 5% золотовалютного запаса страны.

Не так уж много, если виноваты все-таки все: федеральные власти не предусмотрели, а региональные ставили подписи. И не забывать,что дольщики — это тоже электорат, поневоле с активной жизненной позицией.

Тема эта стала удобным способом высказываться, организовывать круглые столы, даже создать общественную организацию и возглавить ее. Однако практика показывает, что при полном отстранении от проблемы федеральных властей все отдано на откуп властей региональных. И каждый руководитель оценивает ситуацию по-своему.

На недавнем круглом столе, организованном Ассоциацией строителей России, было сказано, что при смене персоналий в местных администрациях зачастую происходит следующее: новый глава искренне недоумевает, почему ему, ни в чем не повинному, приходится решать эти острые социальные вопросы, требующие, между прочим, немалых средств.

Почему потратили $1 млн на дольщиков, а не на программу обеспечения молодых семей? На этот вопрос в адрес министра жилищной политики и жилищного фонда Нижегородской области Виталия Крючкова на круглом столе ответ был: потому что перед первыми мы несем ответственность. То есть в Нижнем рассудили: если чиновники ставили подписи, значит, кто-то должен за это ответить. И решили не затягивать ситуацию. А деньги изыскали с помощью аукционов, на которых продавались земельные участки под застройку. И этот, и другие случаи компенсации всегда связаны с бюджетными деньгами (если бы не история с дольщиками, аукционные деньги пошли бы в бюджет). Однако приоритетны в этой истории отношение к проблеме и критерии оценки.

В Ульяновске, например, рассудили по-другому и удовлетворили интересы только социально не защищенных граждан. Любой инвестор рискует и если проигрывает в финансовой игре, то почему кто-то должен компенсировать эти потери, посчитали на родине Ильича. Тоже логично. Однако в Ульяновске гордятся тем, что пострадавшим оказалось не такое уж значительно количество людей. По той причине, что потерпело фиаско одно местное строительное предприятие, а в отношении “Социальной инициативы” была проявлена бдительность и в область эту компанию просто не пустили.

Нужна ли какая-то унификация подходов и оценок к решению вопросов обманутых дольщиков? Юристы, законодатели настолько по-разному видят эту проблему, что сложно представить себе, как будет выглядеть подобный документ.

Анатолий Кучерена, руководитель рабочей группы Общественной палаты РФ по проблемам обманутых участников долевого строительства, скажем, считает, что в рамках действующего законодательства проблему не решить. На конвейер решение не поставишь — каждый случай особенный, существует, например, около 20 форм договоров, по которым выстраивались отношения между сторонами.

Согласно действующему законодательству неудовлетворенный гражданин с договором может обратиться в суд. Так нередко и происходит. В дальнейшем, получив положительное решение судебных органов и исполнительный лист, он обращается к судебным приставам, и те согласно закону блокируют строительство объекта. Таким образом, 10-15 человек с исполнительными листами могут заморозить стройку, а остальные 500 — остаться вообще ни с чем. По словам Кучерены, в таких ситуациях ему приходилось обращаться к главному судебному приставу РФ Николаю Винниченко. И поскольку быстро решить проблему в целом не удастся, надо постоянно работать точечно, помогая на отдельных участках разных областей России.

Евгений Гринев, президент Фонда развития России, советник председателя Совета Федерации, считает, что надо принять закон о товариществах заказчиков строительства, которые, регистрируясь в качестве юридического лица, могли контролировать процесс строительства, а не выступать в качестве разрозненной неорганизованной массы, выпрашивающей у СК выполнения обязательств.

Но Валерий Гребенников, первый заместитель председателя комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству, считает, что законов создано достаточно. И если они не выполняются, то это уже не лежит в плоскости законодательства. Здесь проблема состояния общества, которое их обходит и не выполняет.

Депутат Галина Хованская полагает: если семья очередников отнесла в строительную компанию субсидию, а местный чиновник даже не удосужился получить данные о состоянии возводимого объекта, куда были направлены средства, то это однозначно требует удовлетворения интересов со стороны государства. Другое дело — случаи двойных и тройных продаж. В таких ситуациях надо просто извиниться перед людьми. Это случай практически неизлечимый.

В целом ситуацию отслеживает Минрегионразвития. По оценке помощника министра регионального развития РФ Игоря Александрова, самое тяжелое положение сохраняется в семи регионах, в том числе Московской области (Домодедовский р-н) и Ставропольском крае. Наиболее запутанные и сложно решаемые коллизии действительно связаны с двойными и тройными продажами квартир.

Специалистами министерства разработан ряд поправок в действующее законодательство. Например, в федеральный закон “О несостоятельности (банкротстве)” № 127-ФЗ в части усложнения проведения процедуры банкротства для организаций, привлекающих денежные средства населения для строительства, и возможности приостановления на срок до 1 года признания их несостоятельными (банкротами) по представлению федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления с целью принятия мер по недопущению ущемления прав граждан-соинвесторов (статьи 51, 52, 67).

Минрегион также ратует за разработку проекта ФЗ “О стройсберкассах”, в котором предусматривалось бы введение ссудосберегательных (накопительных) схем кредитования населения. С целью максимального исключения рисков физических лиц, считают в министерстве, гражданам надо предоставить возможность участвовать в строительстве путем внесения депозита на эскроу-счета в банк, финансирующий возведение объекта. Кроме того, необходимо возложить на уполномоченные банки и застройщика солидарную ответственность за строительство объекта.

Существует несколько компаний, которые включились в процесс достройки незавершенных объектов. Чтобы соблюсти их бизнес-интересы, обычно местные администрации рассчитываются с такими СК земельными участками. Именно по такой схеме работает в Твери СК “Астрал”.

По оценке генерального директора ГК “ПИК”Сергей Канаева, за два года компания приобрела неоценимый опыт, взяв на дострой 380 000 кв. м площадей в Московском регионе: Лобне, Долгопрудном, Химках, Мытищах. 30% потерпевших семей уже заселено. Один из выводов, который сделан компанией после того, как она ввязалась в ситуацию обманутых дольщиков, — постепенно свернуть это участие. И вот почему.

По словам Канаева, когда дом “Социальной инициативы” в Мытищах достраивался ПИК и в это строительство уже были вложены сотни миллионов рублей, “голодавшие на матрацах” (осенние пикеты 2006 г.) клиенты “Социнициативы” размахивали транспарантами: “Верните наши квартиры в Мытищах, защитите нас от ПИК”. А недавно одна из фракций Госдумы написала анонимные письма в прокуратуру с обвинениями в том, что Громов и Канаев строят в области очередную финансовую пирамиду.

То, что дольщиков в своих интересах используют теперь разные политические силы, — известный факт. И именно этим объясняют в ПИК такие случаи.

И еще один негативный момент из опыта ГК: чтобы получить статистику потерпевших и суммы их потерь, компания предложила дольщикам написать нотариально заверенные заявления с указанием внесенных сумм и с предупреждением об уголовной ответственности за дачу недостоверной информации об этом. Каждый шестой, по оценке Канаева, после этого с претензиями больше не появлялся.

Самые же сложные моменты в деле продолжения строительства на подобных объектах — это получение доступа к документам, бухгалтерской отчетности, в частности которую вели обанкротившиеся компании. Это первое. Второе — допуск собственно к строительству, получение права собственности на недостроенный объект. В практике ПИК есть случай, когда это стало возможным после написания тысячи заявлений со стороны частных инвесторов. В ряде случаев дома находились в аварийном состоянии, они были обречены на быстрое разрушение — таково было качество строительства изначально.

Самый лучший способ — это не арестовывать руководителей “провинившихся” и сами стройки, а заставить первых участвовать в процессе переговоров и выведения стройки из тупика. В конце концов, считает Канаев, большинство таких случаев связано с экономическими провалами, а не с мошенничеством.

Еще один пример решения проблем обманутых вкладчиков связан с практикой холдинга “Миэль”. И это единственный случай, когда риэлторы взяли на себя ответственность. Два года назад холдинг в числе других компаний по поручению компании “Промкомстрой” (субподрядчик строительства) продавал квартиры в новостройке Балашихи. Как выяснилось позже, эта строительная компания судилась с генподрядчиком, о чем не было известно представителям “Миэля”. В результате суда двух хозяйствующих субъектов положительное решение было принято в пользу генподрядчика. “Промкомстрой” лишился прав на все квартиры, к тому времени уже реализованные “Миэлем”, и руководитель “Промкомстроя” за мошенничество был привлечен к уголовной ответственности.

“Все дальнейшие судебные иски были предъявлены "Промкомстрою", платить мы были не обязаны, — говорит председатель совета директоров "Миэля" Григорий Куликов. — Но мы решили, что доброе имя компании нам дороже, и всем 25 клиентам, оставшимся без жилья, решили компенсировать нанесенный строительной компанией ущерб. Кому-то купили квартиры, кому-то выплатили деньги, не те, что они вносили, а те, которых реально стоили на тот момент квартиры”. Общая сумма затрат составила 30 млн руб.

Где деньги?

Этот щекотливый вопрос пока не прозвучал ни на одном обсуждении темы обманутых дольщиков. А в кулуарах он раздается часто. Но, по всей видимости, никто из потерпевших уж точно не увидит этих денег.

А ведь если где-то что-то убыло, то это значит, что где-то это что-то прибыло. Иллюстрацией этой аксиомы стала история, произошедшая не так давно в Калининграде. Там тоже есть свои обманутые соинвесторы. Как им недавно стало известно, руководитель одной из строительных пирамид, на которого заведено уголовное дело, стал обладателем исторической недвижимости — старого форта в пригороде. Новость появилась в Интернете и сейчас живо обсуждается в городе. Сам руководитель заявил не так давно по ТВ о планах со временем устроить в форте ресторан и развлекательный центр.

Примерно 5% инвестиционных договоров между частными лицами и СК регистрируются сегодня в органах юстиции. Комментируя сам факт взаимодействия застройщиков и инвесторов по вексельным схемам, предварительным договорам купли-продажи и т. п., заместитель министра регионального развития Юрий Тыртышов на недавней пресс-конференции призвал покупателей не идти на сомнительные сделки со строителями.

Как это можно реализовать на практике, понять сложно. Может быть, противодействовать возникновению питательной для строительства новых пирамид почвы должны все же не сами граждане, а госорганы? Иначе зачем эти органы нужны?

 Отправлено: 09.06.07 14:08. Заголовок: Re:

Seleha пишет:

цитата:

Еще один пример решения проблем обманутых вкладчиков связан с практикой холдинга “Миэль”. И это единственный случай, когда риэлторы взяли на себя ответственность. Два года назад холдинг в числе других компаний по поручению компании “Промкомстрой” (субподрядчик строительства) продавал квартиры в новостройке Балашихи. Как выяснилось позже, эта строительная компания судилась с генподрядчиком, о чем не было известно представителям “Миэля”. В результате суда двух хозяйствующих субъектов положительное решение было принято в пользу генподрядчика. “Промкомстрой” лишился прав на все квартиры, к тому времени уже реализованные “Миэлем”, и руководитель “Промкомстроя” за мошенничество был привлечен к уголовной ответственности. “Все дальнейшие судебные иски были предъявлены "Промкомстрою", платить мы были не обязаны, — говорит председатель совета директоров "Миэля" Григорий Куликов. — Но мы решили, что доброе имя компании нам дороже, и всем 25 клиентам, оставшимся без жилья, решили компенсировать нанесенный строительной компанией ущерб. Кому-то купили квартиры, кому-то выплатили деньги, не те, что они вносили, а те, которых реально стоили на тот момент квартиры”. Общая сумма затрат составила 30 млн руб.

Заявляю что это не так, акценты немного смещены или автор просто не в теме. "МИЭЛЬ" является одной из самых чистых риалторских фирм. Ну конечно все деньги через банк не проводят, отбирают вторые копии договоров, заключают договора не от имени компании а от имени физическиз лиц-менеджеров, чеков не дают, с кем не бывает , но это ерунда по сравнению с другими столпами типа МИАН, БЭСТ и прочих членов гильдии риэлторов. Так вот МИЭЛЬ на каждую свою операцию выдает гарантийное обязательство под полную стоимость квартиры в случае потери их клиентом прав на квартиру. Вышеуказанный случай действительно имел место, но только МИЭЛь вначале отказалась выполнять свои обязательства. Пострадавшие подали в суд уже на МИЭЛЬ , и только после этого МИЭЛЬ решило "добровольно" выплатить пострадавшим деньги, под которыми изначально подписывалось

 Отправлено: 09.06.07 19:30. Заголовок: Re:

цитата:

Хватит ли квадратных метров на всех? В начале минувшей недели Владимир Путин посетил столичный район Куркино. Мэр столицы рассказал президенту о том, как идет строительство малоэтажных домов, как развивается экспериментальная территория, представил главе государства макет района. Владимир Путин высказал мнение: проект не хуже, чем в крупных европейских мегаполисах, а по многим показателям даже лучше. Президент заметил, что в столице ещё много работы для Юрия Лужкова, и указал на одну из самых острых городских проблем – обманутые дольщики по несколько лет ждут квартир. Мэр Москвы доложил главе государства, что в следующем году, в основном, закончат передачу жилья людям, пострадавшим от деятельности строительных "пирамид". Разные списки пострадавших, разные ситуации, но смысл один. Сколько всего в Москве и области обманутых вкладчиков, ожидающих своих квартир, точно не может подсчитать никто. Правительство Москвы ведет свою городскую бухгалтерию. По ней получается, что уже более половины всех обманутых соинвесторов столицы получили свои квартиры. "К нам обратились 3300 человек. Но это, видимо, семей. Это примерно 34 дома. 16 домов мы сдали в 2006 году. 14 домов сдадим в этом, из них 4 уже сдали, и 4 дома остаются на 2008 год, и может быть один дом – на 2009-й", - обещает глава комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции города Москвы Владимир Ресин. Совсем недавно сдали дом на Никитинской улице. "Это моя квартира долгожданная. Ждали с ноября 2003 года", - говорит Людмила Шкурко. Ее внук Руслан – дитя эпохи строительных "пирамид". Рождение ребёнка планировали к переезду в новую квартиру. Руслана, как положено, ждали девять месяцев, квартиру – четыре года. "Квартира пока такая, не пугайтесь. А я уже давно представляю, какая она будет. Мне нравится, здесь 110 метров", - продолжает Людмила Шкурко. Но есть и такие, кто остался без квартир, без денег и без перспективы. Сейчас возбуждено уголовное дело против Николая Карасёва – президента корпорации "Социальная инициатива". Он находится под стражей. Все банковские счета и стройки заморожены. Уголовное дело против Карасёва и его команды было возбуждено еще в марте 2007 года. И вот сейчас Генеральная прокуратура обнародовала некоторые детали по делу. За годы существования "Социальная инициатива" "выручила" 1,2 млрд рублей. Из них на реальное строительство затратили лишь 63 млн, остальное – на личные нужды. "В настоящий момент 790 потерпевших ознакомлены с материалами уголовного дела по обвинению ряда руководителей "Социальной инициативы" в совершении хищения денежных средств вкладчиков путём мошенничества по объектам незавершенного строительства", - рассказывает первый заместитель начальника управления взаимодействия со СМИ и общественностью Генеральной прокуратуры Татьяна Чернышева. Крах "Социальной инициативы" начался с владения 5-8 по бульвару маршала Рокоссовского. Соинвесторы до сих пор приходят сюда практически каждый день, следят за ходом строительства. За последние пять лет ничего не изменилось. Валентина Баскакова – как раз одна из тех, кто долго не знал, куда же пристроить заработанные деньги. "Когда мы увидели господина Карасёва, когда он обнимался по телевидению с нашим уважаемым Лужковым, которому мы очень верили и верим, то мы всё-таки решили доверить этой компании. И я лично в августе 2001 года сдала свои деньги", - вспоминает Валентина Баскакова. Сейчас город нашел общий язык с инвесторами, которые начали заниматься недостроенными объектами. Правительству пришлось поумерить свои интересы ради интересов простых людей. "Видите ли, не всё определяется интересом. Есть элементы государственности. И к тому же мы сделали эти проекты так, что они, может, и не приносят большой прибыли, но и не будут убыточными", - говорит Владимир Ресин. А вот как эта схема выглядит в жизни: "Для удовлетворения требований пострадавших принято решение полностью передать дом №42 обманутым вкладчикам. На этом доме наш инвестор не получит никакой прибыли, он только тратит здесь деньги. Прибыль он получит, только если в качестве компенсации увеличит объемы строительства", - рассказал член инициативной группы Алексей Озеров. Правда, новый инвестор сначала хочет получить прибыль, а уже потом выполнять социальный заказ. Вкладчики, которые уже видят фундамент и работу на стройке, всё равно не уверены, что получат квартиры. "Здесь новый инвестор уже стройку начал, как мы видим. Но проблема - в том, что люди, которые заключали договора с "Мастерком", они с новой компанией ничего не подписывали. То есть пока договор не подписан с реальным человеком, его квартиру могут продать по второму разу. И такие случаи по Москве уже были", - подчеркивает обманутая дольщица Анастасия Антонычева. Акции обманутых соинвесторов уже давно вышли за рамки борьбы исключительно "за свои права". В подмосковном Пушкине они начали сбор подписей о недоверии главе местной администрации Владимиру Ивановичу Башкирцеву. "Эта проблема создана искусственно и порождена самой администрацией. Новая администрация, придя к власти, первым делом незаконно отменила разрешение на строительство, выданное застройщику, и делает всё возможное, чтобы тиражировать мошеннические схемы", - считает председатель инициативной группы соинвесторов Сергей Новотный. Собрали подписей немного - всего около двухсот. Отпустили в небо чучело чиновника – в знак избавления города от коррупционеров – и разошлись. Сейчас правительство Москвы говорит, что уже разгадали загадку строительных "пирамид". Сделали выводы и попросили москвичей быть внимательней. "Сегодня ни одна инвестиционная компания не получит разрешения, если она не вложит своих 30% ресурсов. Во-вторых, поставлен контроль, которого раньше не было. И в третьих, сами соинвесторы стали поумнее и такие юридически безграмотные договора не подписывают", - сказал Владимир Ресин. Таким прибыльным пирамидам позавидовал бы сам Хеопс. Но загадки московских, в отличие от египетских, уже разгаданы. Осталось решить проблемы. Пока это еще та самая история, когда всё плохо, но могло быть ещё хуже. Новосёлы, получившие заветные квадратные метры, воспринимают ордера как чудо, а те, кто еще ждёт своих квартир, уже перестали верить в чудеса. Осталась только надежда.

http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=12078&cid=17

P.S. По указанной ссылке есть кнопка "видео", по которой можно посмотреть репортаж целиком.

 Отправлено: 09.06.07 23:20. Заголовок: Re:

В Куркино Путин говорил не о дольщиках,а о вкладчиках.Две приннципиально разные вещи."Лужкову и К"выгодно говорить о дольщиках.В СИ таких не так уж много.Значить можно всех бортануть.Ну разве что бульвар Рокоссовского.
Кстати, всех детей в 2005 школе(это в Куркино,где говорились эти красивые слова) закрыли в классах(школьный лагерь),запретили подходить к окнам, про туалет порекомендовали забыть на 2 часа, двери в классы закрыли на ключ и у дверей поставили по здоровенному лбу. Да,Путин в школе не был, поздоровался с Лужковым и Ресиным у калитки(такое впечатление было,что терпеть он их не может),прошел быстрым шагом по улице к бассейну,зашел,через 5 минут вышел,сел в микроавтобус и уехал.
Как бы там ни было,если Россия интегрируется в мировое сообщество,рано или поздно, проблема обманутых вкладчиков будет решена.На Западе институт частных инвесторов-это святое,ни один Страсбургский суд этого не поймет.Обратиться бы к Западу с просьбой запретить Лужкову,Ресину и т.д.,членам их семей,въезжать в Европу,в Америку,как Лукашенко,тогда глядишь и дело с мертвой точки сдвинется. _

 Отправлено: 10.06.07 14:25. Заголовок: Re:

marina пишет:

цитата:

.Обратиться бы к Западу с просьбой запретить Лужкову,Ресину и т.д.,членам их семей,въезжать в Европу,в Америку,как Лукашенко,тогда глядишь и дело с мертвой точки сдвинется. _

Для этого надо начинать против них СУДЕБНЫЕ ПРЦЕССЫ, не забывая, конечно, и об акциях протеста ВКЛАДЧИКОВ СИ.

 Отправлено: 11.06.07 12:48. Заголовок: Re:

www.kdo.ru 09.06.07
"ПОСТРАДАВШИМ СОИНВЕСТОРАМ- МОСКВИЧАМ отдадут экспериментальные жилые дома".
Этот шаг сделан в целях снятия социальной напряженности среди соинвесторов (вкладчиков) строительства жилых домов по ул. ФЕСТИВАЛЬНАЯ.
НО ЭТО СНОВА НЕ СИ!!!
Упоминаются "вкладчики", НО НЕ НАШИ!!! Лужков "учел" терминологию президента. НО , во-первых, это ТОЛЬКО МОСКВА, а ,во-втрых, это НЕ СИ!

 Отправлено: 12.06.07 19:24. Заголовок: Re:

postroim.com сообщает о ПРОЕКТЕ решения Межведомственной рабочей группы по приоритетному нац. проекту "Доступное и комфортное жилье - гражданам РОссии" при совете при ПРЕЗИДЕНТЕ РФ 22.05.2007

2ой вопрос: " О концепции ФЦП "Строительство муниципального жилья экономического класса на средства бюджетов ВСЕХ уровней!!! ДЛЯ СДАЧИ ГРАЖДАНАМ В КОММЕРЧЕСКУЮ АРЕНДУ в качестве "доходных домов"

Докладывал президент Общероссийской обществ. организации малого и среднего бизнеса "Опора России" С.Р.Борисов и его эксперт.

Одобрили и - РЕШИЛИ рекомендовать Минрегиону России использовать эту.... при разработке долгосрочной стратегии массового строительства жилья в соответствии с поручениями Президента РФ по реализации основных положений Послания Президента РФ Федеральному собранию РФ на 2007г.
Вот так можно ВСЕ поставить с ног на голову. Что получат граждане в результате этой весьма оригинальной концепции? Доступное и комфортное жилье? Или право на аренду жилья? А доходы кто будет получать от этих "доходеых" домов? И ЭТО можно назвать стратегией по обеспечению граждан доступным и комфортным жильем? Как я понимаю, граждан обеспечат лишь правом АРЕНДЫ, но никак не жильем. Это не одно и то же.
Не поленитесь зайти на этот сайт и высказать свое мнение или задать вопросы.

 Отправлено: 13.06.07 11:40. Заголовок: Re:

POSTROIM.COM
Министерство строительного комплекса Моск. обл. сообщает,что администрация Можайского муниципального района ОСУЩЕСТВЛЯЕТ ВЗАИМОРАСЧЕТЫ с соинвесторами , заключившими договора сСИ, 3-й МКР, новый инвестор ООО"СМУ-29". На 8.06.2007 ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ВОЗВРАЩЕНЫ 16 соинвесторам.

 Отправлено: 13.06.07 17:56. Заголовок: Re:

Экспертно-аналитический центр "Доступное жилье" - www.postroim.com
Экспертно-аналитический центр "Доступное жилье"




Долевая ответственность
13.06.2007
Администрация Петербурга хочет решить проблемы обманутых дольщиков за
счет новых участников долевого строительства


В Петербурге по инициативе администрации на средства строительных
компаний создается фонд, предназначенный для помощи участникам долевого
строительства, которые пострадали от недобросовестных застройщиков и
покровительствовавших им чиновников администрации. Между тем непонятно,
почему добросовестные строители должны расплачиваться за преступления
недобросовестных (при отсутствии саморегулируемой организации в
строительстве) и коррупцию в администрации. К тому же ясно, что любые
дополнительные расходы строительных фирм будут заложены в стоимость
жилья, которое придут покупать уже новые дольщики. Так что со всех точек
зрения такой способ решения проблем обманутых дольщиков вызывает
сомнения.

Кто виноват?
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) провел опрос в
46 регионах страны. Выяснилось, что 46% опрошенных обвиняют в ситуации
государство, 30% – строителей и только 9% полагают, что виноваты сами
дольщики. Причем большинство считает, что государство должно выделить
пострадавшим или квартиру, или деньги. Всего 26% опрошенных
придерживаются мнения, что проблему надо решать через суд.

Власти имеют иную точку зрения. В своем послании 2007 года губернатор
Петербурга Валентина Матвиенко заявила, что строители должны себя
реабилитировать. Однако непонятно, почему виновными объявляются только
строители и почему ущерб должны компенсировать добропорядочные компании,
никого не обманывавшие?

В Петербурге 4 тыс. фирм имеют строительные лицензии. Пока не принят
закон о саморегулируемых общественных организациях (он обсуждается в
Госдуме уже года четыре), компании попадают на рынок с помощью
чиновников, которые выдают им лицензии на строительную деятельность, а
также разрешение арендовать земельный участок и возвести на нем дом.

Пострадавшие от недобросовестных застройщиков участники долевого
строительства в России стали появляться как минимум с 1993 года. Вряд ли
их количество в последние два года настолько возросло, чтобы эмоции,
выплескиваемые в кухонных разговорах, вылились на улицы – в митинги,
демонстрации и голодовки. Процесс, который мы наблюдаем сегодня в
стране, по мнению генерального директора Ассоциации
«Строительно-промышленный комплекс Северо-Запада» Алексея Белоусова,
скорее можно отнести к «предвыборному обострению».

«С одной стороны, с точки зрения формирования положительного имиджа
строительных компаний идея, может быть, и неплоха, – рассуждает
генеральный директор инвестиционно-строительной компании „Петрополь“
(группа компаний „Газстройинвест“) Марк Лернер. – Но с другой стороны,
пытаться решить проблему только за счет добросовестных застройщиков
нельзя. Это сработает как разовая PR-акция».

Организаций, которые заявили о защите прав обманутых дольщиков,
зарегистрировано несколько. Громче всех звучит голос рабочей группы
«Единой России». Ее руководитель Александр Хинштейн заявил, что после
того как его партия начала «системно оказывать помощь» обманутым
дольщикам, ситуация в этой сфере значительно улучшилась: «Заметны
позитивные изменения в Москве и Московской области, в Нижнем Новгороде и
в Пермском крае. Главы региональных администраций после общения с
членами рабочей группы идут навстречу обманутым соинвесторам
строительства жилья».

Дольщики, в свою очередь, чутко уловили политическую конъюнктуру и
теперь пытаются шантажировать власти. Например, интернет-сайт «Открытое
письмо власти» приводит резолюцию участников предупредительной голодовки
«Обманутые дольщики Санкт-Петербурга». В числе прочих требований –
«предоставление квартир дольщикам, добросовестно выполнившим свои
обязательства перед строительными организациями и государством, для чего
необходимо при формировании бюджета на 2008 год признать обязательства
Санкт-Петербурга перед обманутыми дольщиками».

Между тем дольщики бывают разные. Например, есть люди, которые заключали
договоры со строителями, продававшими жилье в два раза дешевле, чем
остальные участники рынка. То ли пирамиды типа МММ их ничему не научили,
то ли уж очень захотелось заработать на перепродаже.

Кто за что пострадал
По мнению Алексея Белоусова, «обманутых» дольщиков можно условно
разделить на четыре категории.

Первая категория – люди, которые приобретали строящееся жилье с
инвестиционными целями, рассчитывая на последующую перепродажу или сдачу
в аренду. Квартиры покупались явно не на последние деньги. Количество
спекулянтов в разные годы и на разных объектах заметно отличалось – на
особенно «вкусных» доходило до 80% от общего количества сделок.
Ввязываясь в спекулятивные сделки, дольщики должны были понимать, что их
«маленький бизнес» подвержен рискам, в том числе – полной потери
средств. «Это как проиграть в казино», – комментирует Белоусов.

Не нуждается в материальной поддержке и вторая категория дольщиков – они
сами готовы доплатить, лишь бы въехать в новую квартиру. Эти дольщики
заинтересованы в скорейшей достройке домов. Еще одна категория
вкладывается в новое строительство, собираясь улучшить свои жилищные
условия, то есть уже имеет крышу над головой.

Пресловутый средний класс отдавал свои накопления или брал кредит в
банке. По оценке Алексея Белоусова, эти люди также сознавали риск, но
все-таки шли на него. Этой категории дольщиков строители готовы помочь.
Самая действенная помощь – достройка замороженных объектов.

Четвертая категория – самая проблемная. В нее входят люди одинокие и
малоимущие, вложившие в строительство действительно последние средства.
По данным строительных компаний, доля таких пострадавших – 5−7% от
общего числа. По мнению застройщиков, помощь этим людям должен оказать
бюджет.

Почему не сходятся цифры
Точное количество «обманутых» дольщиков неизвестно. Данные из разных
источников не стыкуются между собой. По сведениям рабочей группы «Единой
России», в Петербурге около 2,5 тыс. «обманутых» дольщиков. Недостроено
16 домов, 40% соинвесторов пострадали от двойных продаж. По статистике
городского Комитета по строительству, в городе 11,6 тыс. «проблемных»
квартир. Но пострадавших дольщиков – около тысячи человек. По данным
аппарата вице-губернатора Александра Вахмистрова, в правительство
поступило 305 заявлений от дольщиков, касающихся 45 жилых домов. 70
заявлений связаны с нарушением сроков ввода в эксплуатацию 27 домов. На
основе заявлений возбуждены четыре уголовных дела.

«А сколько еще не обратились?» – вопрошает председатель совета
директоров Консультационного центра долевого строительства и
недвижимости Анна Максимова. Она полагает, что существующая статистика
слабо отражает реальную картину. Некоторые люди, которых действительно
можно отнести к пострадавшим, не обращаются ни в какие инстанции. Зато в
администрацию обращаются другие дольщики: поленившись идти в суд, чтобы
потребовать от застройщика завершения проекта и компенсации за срыв
сроков строительства (если такой пункт есть в договоре), они выбирают
более простой путь, заваливая жалобами рабочую группу по вопросам защиты
прав участников долевого строительства.

Скорее всего, цифры не сходятся, поскольку в определение «обманутый» все
вкладывают разный смысл. «К категории „обманутый дольщик“ относятся, на
наш взгляд, те участники долевого строительства, которые имеют проблемы
с получением приобретенных квартир по причине двойных продаж, из-за
значительной задержки сроков строительства или по другим причинам, не
позволяющим дольщикам стать правообладателями жилья, – формулирует
председатель Комитета по строительству Роман Филимонов. – Комитет по
строительству работает с дольщиками, которые самостоятельно направили
обращения в наш адрес, а также пользуется информацией, предоставленной
правоохранительными органами».

По мнению Анны Максимовой, к пострадавшим можно отнести участников
долевого строительства, которые уплатили деньги, но не получили
квартиру. В основном в разряд пострадавших попадают дольщики, у которых
строительство домов заморожено. Причем уже не первый год. В редких
случаях это сознательное «кидалово», чаще – плохой менеджмент,
результатом которого становится банкротство.

Не менее распространенное явление – двойные продажи, когда на одну и ту
же квартиру заключено два или больше договоров долевого участия.

Выход здесь простой – регистрация договоров долевого участия единым
органом. Например, в Москве это поручено префектурам. В Петербурге
несколько лет назад появился местный закон о регистрации договоров.
Однако городская администрация закон проигнорировала. Теперь решают, что
делать.

Способы решения
Часть пострадавших наверняка захочет взять деньги. Причем с индексацией,
хотя таковой не предусмотрено. Но многим нужнее квартира. Следовательно,
лучший способ помочь пострадавшим гражданам – достроить замороженные
объекты.

«Сегодня есть два пути решения проблемы – переуступка прав на завершение
строительства от прежнего застройщика в пользу ТСЖ или новому
застройщику и выставление объекта на торги с условием обязательного
выполнения заключенных договоров долевого участия, – рассказал Роман
Филимонов. – Переуступка оформляется постановлением городского
правительства при согласии большинства членов ТСЖ и их официальном
обращении. Такие торги уже готовятся. Начальная цена торгов – сумма
задолженности прежнего застройщика перед бюджетом».

Помимо этого, на прошлой неделе объявлено о создании комиссии под
руководством вице-губернатора Людмилы Косткиной. Это означает, что
проблема попала в разряд социальных. Будет рассмотрена история каждого
пострадавшего. Например, суд решит проблему двойных продаж, однако
квартира достанется только одному претенденту. Что касается второго, то
комиссия рассмотрит его материальное положение. Если в «долевку» было
вложено последнее, он может получить жилье от города по социальному
найму или компенсацию, которой будет достаточно для приобретения
недорогой квартиры, по площади соответствующей социальным нормам.

До конца года комиссия должна принять решения по всем критическим
адресам, где есть пострадавшие дольщики. Не исключено, что городской
бюджет возьмет на себя расходы на компенсацию для малоимущих дольщиков
тех объектов, где нет ответчика. Кроме того, в Петербурге создается
Управление по работе с дольщиками, которое не только будет решать их
проблемы, но и обеспечивать легализацию их собственности в рамках
ФЗ-214.

С участием ТСЖ, полагает Алексей Белоусов, можно достраивать только
такие дома, которые имеют высокую степень готовности. Но завершение
объектов, по мнению строителей, – наилучший вариант.

Строители готовы оказывать помощь, достраивая брошенные дома в обмен на
земельные участки под возведение новых объектов. Администрация
возражает: бесплатно раздавать пятна под застройку – незаконно. Власти
предлагают иной способ – создать компенсационный фонд из средств
застройщиков для помощи пострадавшим дольщикам.

Фонд обездоленных
Фонд создается по прямому указанию губернатора. Она уверена, что
«бизнес-сообщество, которое также несет ответственность за сложившуюся
ситуацию, поддержит такой подход». «А куда они денутся?» –
прокомментировал Александр Вахмистров.

Предполагается, что добросовестные застройщики соберут не менее 4 млн
долларов. По расчетам администрации, этой суммы хватит на компенсации
всем обиженным. Сначала предложено разобраться с двойными продажами,
потом – выплачивать средства другим категориям пострадавших. Причем в
ценах тех лет, когда долевые договоры заключались, – по 500 или 700
долларов за метр.

Для строителей сразу стало очевидно: фонд будет. Мало того, они
полагают, что подобный фонд нужен.

На днях Ассоциация «Строительно-промышленный комплекс Северо-Запада»
специально обсуждала проблему помощи «обманутым» дольщикам на своем
совете. Решили, что отчисления в фонд должны быть пропорциональны
количеству пятен под застройку, полученных той или иной компанией
целевым назначением в период 2000−2005 годов. Однако с таким видом
помощи могут не согласиться другие застройщики, не входящие в
ассоциацию.

Кроме создания фонда строители видят и другие пути решения проблемы.
Во-первых, если город выделит земельные участки с инженерной
подготовкой, застройщики (по крайней мере, входящие в ассоциацию) готовы
продавать квартиры в таких домах по себестоимости. Еще один вариант –
совместные действия администрации и застройщиков. Город помогает
строителям решить проблемы с компаниями-монополистами, в результате чего
у застройщиков должны остаться «лишние» средства. Их и можно будет
аккумулировать в фонде, но расстаться с ними застройщики должны
добровольно.

К заявлению администрации о том, что фонд начнет действовать уже в июне,
застройщики отнеслись скептически. По мнению Алексея Белоусова,
формирование фонда может начаться только после того, как комиссия
определится с адресным перечнем и пофамильным списком пострадавших.

Тем временем на Северо-Западе
Громкие заявления представителей «Единой России» о том, что пострадали
все и везде, не совсем соответствуют действительности. Например, в
Вологде, Мурманске, Архангельске, где строится очень мало жилья, обманов
или нет вовсе, или они немедленно разрешаются, причем без участия
столичных делегаций, силами местной администрации и бизнеса.

Например, в Калининграде было два сложных объекта. Строительные компании
без указки из Москвы достроили брошенные дома, обеспечив пострадавших
квартирами. В Петрозаводске в нынешнем году при участии местной
администрации будет сдан дом, в котором поселятся все пострадавшие.

В Северодвинске в роли «обманщика» выступил муниципальный Фонд жилищных
программ. Местные депутаты решили, что из бюджета города можно выделить
10−15 млн рублей, сократив расходы на содержание администрации города.

После посещения Александром Хинштейном Новгородской области там
стартовала охота на ведьм. В обязанности областного Комитета
строительства и инвестиционной политики теперь входит и контроль за
объектами долевого строительства. Проверены четыре компании-застройщика.
Нарушений не найдено. Поиски «обманутых» дольщиков продолжаются.

В Ленобласти пострадавшим предоставлен выбор – или выкупить свои
квартиры по рыночной стоимости на момент заключения договоров, или
забрать вложенные средства. По информации пресс-центра областного
правительства, от недобросовестных застройщиков пострадали почти 350
жителей Кировска и Отрадного и около тысячи жителей Тосно. По примерным
оценкам, размер доплаты – 200 долларов за квадратный метр. На эти
средства областные компании завершат шесть недостроенных объектов.

В Петербурге до сих пор строители, как правило, решали конфликтные
вопросы с дольщиками самостоятельно. Еще в 2000−2001 годах, когда
обанкротились строительные компании «РосГлавМатериалы» (РГМ) и «Виадук»,
другие застройщики «подобрали» объекты (вместе с дольщиками). Правда,
дольщикам в большинстве случаев пришлось доплатить. Администрация тогда
тоже помогала пострадавшим. Компания «Прагма», которая достраивала
объекты РГМ, с разрешения города не выплачивала инвестиционные
отчисления в бюджет.

A pro po
Проблема дольщиков, которых обманули, безусловно, существует.
Федеральный закон о защите прав дольщиков недееспособен. Правительство
решило подойти к проблеме с другой стороны – готовятся изменения в
законодательство о банкротстве.

Между тем Марк Лернер утверждает, что работать по ФЗ-214 можно и должно:
«Уже два года прошло с момента вступления в силу 214−го закона,
соблюдение которого в принципе исключает появление обманутых дольщиков.
Поэтому, возможно, властям имеет смысл усилить контроль исполнения
закона, ведь по факту очень немногие компании сейчас работают с полным
соблюдением его положений и норм».

Однако пока административным сердцам милее заставить застройщиков
оплатить проблемы дольщиков. Только во внимание не принят один момент: в
продажную цену обязательно попадут все «непредвиденные расходы», на
которые город сподвигнет застройщиков. То есть в конечном итоге все
оплатят покупатели будущих квартир.