АвторСообщение
администратор




Пост N: 2748
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.07 11:48. Заголовок: СМИ о СИ и не только (часть 7)




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Пост N: 1479
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 19:12. Заголовок: Re:


ЯЯЯ пишет:

 цитата:
ЭТО ПУТИН. НО ВИДИМО И ЕМУ ВСЁ ЭТО ДО ЛАМПОЧКИ.


Не ему,а кукловодам,которые им руководят.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 29.04.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.07 20:08. Заголовок: Re:


SERG1238 пишет:

 цитата:
Не ему,а кукловодам,которые им руководят.


Ну, ну, это уже даже, больше и сказать, ни показать нечего, слов нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 142
Зарегистрирован: 08.06.06
Откуда: РФ, Новосибирск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 07:41. Заголовок: Re:


Опять же несколько не по теме, так что если вас не интересует ничего кроме долевого строительства и сопутствующих проблем - не читайте. Однако, я считаю, что это должны знать все, тем более, что статья служит еще одним напоминанием о том, где мы живем и, таким образом, косвенно касается и нас.


 цитата:
Приказ номер сто
[30.04] Начался суд над начальником милиции, который запретил подчиненным иметь более 100 рублей в кармане
Обвинение в грабеже и превышении должностных полномочий – таков результат революционного начинания начальника милиции Тогучинского района Владимира Олексюка по борьбе с дорожными поборами. В августе 2004 года Олексюк издал приказ номер 100, согласно которому инспекторам ГИБДД запрещалось иметь при себе на дежурстве больше 100 рублей наличными. Нужно заметить, что мера эта была вынужденной и касалась только одного стационарного пункта ДПС – Степногутовского, который находится практически на границе с Кемеровской областью. Практически каждый водитель, которому часто приходится ездить по трассе Новосибирск – Ленинск-Кузнецкий имеет в запасе пару – тройку неприятных историй, связанных с общением с сотрудниками ГИБДД на этом посту. Начальнику сельской милиции попросту надоело слушать рассказы, как на вверенной ему территории его подчиненные занимаются мздоимством – так и появился на свет знаменитый «антикоррупционный» приказ.

Олексюк лично стал контролировать соблюдение приказа и проверил несколько смен. В одной из патрульных машин, где находились трое сотрудников ГИБДД, под ковриком на заднем сиденье, он обнаружил три тысячи рублей. Один из участников тех событий, уже бывший милиционер Владимир Севрюк, до сих пор путается, отвечая на вопрос о происхождении тех купюр. «Ну, …то есть как, откуда…как бы там, это…ну, мне теща дала, купить одну вещь сестре в подарок. Так что это были мои личные деньги», – сбивчиво повествовал Севрюк, не ожидавший прямого вопроса от корреспондента НГС. НОВОСТИ. «Одна вещь» – это детская коляска. К слову, на предполагаемый момент покупки, как выяснилось в суде, беременность сестры составляла всего несколько недель.

В тот же день гаишники купили на эти деньги 21 мешок цемента и передали в РОВД. Оформили через бухгалтерию как материальную помощь. А потом пошли жаловаться на начальника в прокуратуру – мол, налицо уголовщина чистейшей воды, грабеж во время исполнения служебных обязанностей. В прокуратуре пошли навстречу – «антикоррупционный» приказ был отменен, на начальника РОВД завели уголовное дело.

«Естественно, что это было антиконституционное положение, поскольку нельзя ограничивать человека в том, чтобы он имел при себе столько денег, сколько захочет. Состав преступления здесь налицо, и я не думаю, что состоится оправдательный приговор», – говорит прокурор Тогучинского района Игорь Костенко.

Владимир Олексюк сегодня принципиально не хочет официально комментировать для прессы эту скандальную ситуацию. «Свое мнение выскажу после приговора», – говорит подполковник. Между тем на защиту опального офицера встали местные ветераны МВД. Они считают, что Олексюк действовал в полном соответствии с «Законом о милиции». Согласно этому документу, начальник райотдела самостоятельно определяет правила внутреннего распорядка для подчиненных. А обвинения в грабеже и вовсе абсурдны, считает майор милиции в отставке Владимир Черняев: «Грабеж – это корыстное преступление, совершенное с целью наживы. Но какая здесь может быть нажива, когда работники ГМИ сами купили цемент для нужд Тогучинского РОВД».

На стороне принципиального милиционера и местные водители, которые прекрасно осведомлены о состоянии дел на тогучинских дорогах. «Ну, а как с ними бороться? – возмущается автолюбитель Геннадий Иванов. – Ну, берут же, берут! И все это знают. Только так и можно бороться!»

Называют в районе и расценки на «услуги» Степногутовского поста. Якобы, за проезд «КАМаза» с коммерческим грузом здесь берут от полутора до трех тысяч рублей. У отказавшихся платить водителей могут внезапно возникнуть проблемы с техническим состоянием автомобиля, документами на груз и тому подобное.

Владимир Олексюк по-прежнему работает начальником районной милиции, отрываясь от исполнения служебных обязанностей на время судебных заседаний. Прокуратура пыталась отстранить его от должности – писали бумагу начальнику областного ГУВД, обращались в суд. Но суд в удовлетворении этого ходатайства отказал, а служебная проверка не нашла нарушений в действиях сельского милиционера. Рассказывают, что ему неофициально предлагали уволиться со службы и уехать из района в обмен на прекращение уголовного дела. Но он остался работать, несмотря на то, что в случае обвинительного приговора ему грозит до 5 лет лагерей.

Артем Шершнев



http://news.ngs.ru/more/27599.php

Тогучинский р-н - это Н-ская область.

Я поражен массовым безразличием и цинизмом официальных лиц. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 1029
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.07 21:42. Заголовок: Re:


ПЕНСИОНЕРЫ ГОТОВЯТ АКТ САМОСОЖЖЕНИЯ!
Дата публикации: 27 апреля 2007 года

Обнищавшие на мизерных пенсиях старики Приморья готовятся выйти на первомайский митинг с "коктейлем Молотова" за пазухой

Татьяна Глаголева

Правда, жечь ветераны собрались не "белый дом" и Пенсионный фонд - их намерения более жестки и мрачны. Как стало известно "Н", группа женщин пенсионного возраста планирует 1 мая провести акт самосожжения - прямо во время ставшей традиционной демонстрации трудящихся в центре Владивостока. Самосожжение будет проведено в знак протеста против пенсий, которые сегодня в полтора-два раза ниже прожиточного минимума в крае.

Суицидально настроенные пенсионерки считают: лучше достойно умереть и одновременно обратить внимание на тяжелое положение пенсионеров в России, чем нищенствовать и терпеть вечные голод и унижения, которые постепенно сводят стариков в могилу.

Пока неизвестно, где именно пенсионеры планируют провести страшную акцию. Как сообщили "Н" в краевом УВД, к ним такая информация также поступала, и у силовиков есть предположение, что это произойдет в Советском районе или на Центральной площади Владивостока во время несанкционированного митинга против нищеты.


http://novosti.vl.ru/?f=lf&t=070427c12













Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 518
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.07 02:05. Заголовок: Re:


fatesha пишет:

 цитата:
Пока неизвестно, где именно пенсионеры планируют провести страшную акцию. Как сообщили "Н" в краевом УВД, к ним такая информация также поступала, и у силовиков есть предположение, что это произойдет в Советском районе или на Центральной площади Владивостока во время несанкционированного митинга против нищеты.



М-да! Но люди в Люберцах - не лучше.
Здоровые и богатые сволочи из ТСЖ вымогают у нас, кому даже Прокуратура и Администрация (отменившая в договоре о переуступке объекта пункт об обязательных доплатах) подтвердили, что мы никому ничего не должны доплачивать, деньги за нашу квартиру, уклоняясь от подписания договора без доплат под любыми предлогами.
Голодающие вкладчики-пенсионеры из Владивостока.

Кстати! Хотелось бы плюнуть в лицо тех, кто из ТВ-ящика горлопанит про Эстонию и забывает, что сводит в могилу собственных пожилых людей, кровью отстаивавших эту "Родину"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 191
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.07 13:25. Заголовок: Re:


ЭАЦ "Доступное жилье". www.postroim.com

России необходима системная концепция жилищного строительства - эксперты

К такому выводу пришли участники заседания Совета по вопросам жилищного строительства при председателе Совета Федерации на тему "Актуальные вопросы увеличения предложений доступного жилья".

Заместитель спикера СФ Светлана Орлова отметила, что в последнем послании президента РФ Федеральному Собранию особое внимание было уделено решению жилищных проблем граждан. Президент поставил вопрос о принятии долгосрочной прораммы массового строительства жилья. "Мы оцениваем Послание не просто стратегтческим - в процесс преобразований включены 90% россиян", - подчеркнула вице-спикер.
Вместе с тем, Орлова назвала ряд проблем, ТРЕБУЮЩИХ НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНОГО РЕШЕНИЯ. "Есть проблемы в блоке жилищного законодательства и Градостроительного Кодекса, ДО СИХ ПОР НЕ ПРИНЯТ ЗАКОН, ЗАЩИЩАЮЩИЙ ПРАВА ДОЛЬЩИКОВ".

Обманутые дольщики, видимо, входят в оставшиеся 10% и "не включены" в "процесс преобразований".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 143
Зарегистрирован: 08.06.06
Откуда: РФ, Новосибирск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.07 19:09. Заголовок: Re:



 цитата:
Ульяновским дольщикам разрешили примкнуть к первомайскому шествию
В Ульяновске первомайское шествие было впервые с советских времен столь многочисленным - по разным подсчетам, в колоннах демонстрантов было 6-8 тысяч человек. Лозунги - самые безобидные, из тех, что были «разрешены» ФНПР. Такие как «Да - заботе о гражданах!», «Зарплату - на достойный уровень!». А еще - «Мир, труд, май - Джин-ТелЭкон, тариф 7 рублей!».
Основная часть демонстрантов - активисты «Единой России» и «Справедливой России», первокурсники вузов, работники городских и областных учреждений и предприятий. Их лозунги - «Да - заботе о гражданах!», «Зарплату - на достойный уровень!». А еще - «Мир, труд, май - Джин-ТелЭкон, тариф 7 рублей!».
Была большая колонна обманутых дольщиков, которых милиционеры, встав шеренгой, пытались «отрезать» от шествия, однако после переговоров разрешили встать в общую колонну. Кроме того, было около 30 членов ДПНИ со своими флагами, которые совершенно открыто и беспрепятственно промаршировали в общей колонне до самой площади 30-летия Победы.
Коммунисты совместно с местными активистами «Другой России», «зелеными» (около четырехсот человек) прошествовали на свой митинг в обратном направлении по параллельной улице.



http://www.gazeta.ru/news/lenta/

Фсе смешалось ф доме аблонских..

Я поражен массовым безразличием и цинизмом официальных лиц. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 89
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 14:19. Заголовок: Re:


"...Организатором голодовки выступила нигде не зарегистрированная организация "Координационный Совет пострадавших соинвесторов "Социальной инициативы". Надо сказать, что эта организация за последний год сильно изменила свой состав. Можно сказать, что "Координационный совет СИ" распался – часть его лидеров ушла на "теплые" места в рабочих группах "пострадавших соинвесторов" при Московском Стройкомплексе и при Центральном совете партии "Единая Россия". И тогда появился некий человек – бывший журналист ИА REGNUM Борис Косарев, который постарался замкнуть всю деятельность "Координационного совета" на себя. Фактически, сейчас от имени организации выступает один человек и этот человек не имеет никакого отношения к дольщикам, кроме того, что он сделал их инструментом своей "общественно-политической карьеры", а заодно и пиара для различных красно-коричневых радикалов и маргиналов..."
http://www.novopol.ru/article20323.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 538
Зарегистрирован: 05.06.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 14:37. Заголовок: Re:


Антижулин
Опять беляков ядовитой слюной бррызжет. Нафантазировали они там на основе реальных фактов.... уррроды...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 144
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: город-герой Мытищи МО
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 17:04. Заголовок: Re:


3 мая 2007 года в 12.00
на пресс-конференцию
«ЕСЛИ ГОСУДАРСТВО ЧЕГО-ТО СТОИТ, ОНО СМОЖЕТ ВЫПОЛНИТЬ ТРЕБОВАНИЯ ГОЛОДАЮЩИХ ДОЛЬЩИКОВ»

В пресс-конференции принимают участие:

ПОНОМАРЕВ ЛЕВ АЛЕКСАНДРОВИЧ, исполнительный директор ООД «За права человека»,
КАРИН КЛЕМАН, директор Института «Коллективное действие»,
ГУБИНА НАДЕЖДА ЯКОВЛЕВНА, координатор движения дольщиков,
ДЕМИДОВ АНДРЕЙ НИКОЛАЕВИЧ, заместитель директора Института «Коллективное действие»,
КОСАРЕВ БОРИС АНДРЕЕВИЧ, координатор движения пострадавших соинвесторов, пресс-секретарь Всероссийской эстафетной голодовки обманутых дольщиков,
ЛЫСАКОВ ВЯЧЕСЛАВ ИВАНОВИЧ, лидер движения автомобилистов «За свободу выбора»,
КОТОВ АЛЕКСАНДР, межрегиональный профсоюз водителей-профессионалов (дальнобойщиков),
Представители участников голодовки из Ульяновска и Питера.

http://www.infolegal.ru/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 659
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 17:17. Заголовок: Re:


Любопытная информация, особенно для тех кто сильно заостряется на вопросе о ценах по доплатам. Каких только проектов не бывает.

Лужковки" оказались меньше "хрущевок"

• Анна ГАРАНЕНКО


Главный строитель Москвы Владимир Ресин не раз заявлял о "целесообразности строительства домов с малогабаритными квартирами" - чтобы очередники получали ровно столько квадратных метров, сколько положено по норме. "Известия" узнали, как живется обитателям первого экспериментального дома, заселенного по принципу "ни пяди лишней жилплощади".

Из-за просторности типовых панельных квартир вместо положенных по норме 18 кв. метров на человека одинокому очереднику приходится давать 35-38 метров, а семье из двух человек вообще 50-60 метров. Чтобы прекратить возмутительный перерасход жилья, в Москве была спроектирована серия домов П46ММ с квартирами, максимально приближенными к социальным нормам. Первый дом из этой серии был построен в Южном Бутове 5 лет назад и сразу же получил прозвище "лужковка" - по аналогии с "хрущевками".


10-этажная башня (Чечерский проезд, 26) внешне неотличима от панельных соседей, однако, судя по настроениям обитателей, от фундамента до крыши пропитана разочарованием. Ни один из наших собеседников не рад, что угодил под жилищный эксперимент.

- Это все дед мой, - ворчит пенсионерка Мария Федоровна. - Уж мы отказывались-отказывались, когда нам предлагали эту квартиру как очередникам. Потом ему пригрозили, что другого варианта долго ждать придется. Он и согласился. Вот и живем с ним теперь в крошечной "двушке".

Диапазон отзывов о местном быте - от вялого пожимания плечами до энергичного определения: "Гадость". На площадке - по 2 двухкомнатные и 4 однокомнатные квартиры. "Двушки" по 41.5 кв. метров, с крошечным совмещенным санузлом и кухней. В однокомнатных студиях кухни нет вообще - двухметровая клетушка с мойкой и плитой фактически находится в 14-метровой комнате, вместо ванны - душевой поддон. Оба варианта меньше, чем в классических "хрущевках": там "двушка" 47 кв. метров, "однушка" - 30.

Единственные, кому здесь хорошо, - инвалиды-колясочники: на первом этаже есть специальная квартира с отдельным входом.

Коллективного быта, как ожидалось от людей примерно одного социального положения, не сложилось: большинство однокомнатных квартир хозяева немедленно сдали приезжим торговцам и студентам.

Сейчас, когда жилищные стандарты ушли далеко вперед, "лужковки" разочаровывают. Малогабаритные новостройки не нравятся не только жителям, но и строителям - из-за высокой себестоимости. В них больше стен и сантехники, а значит, обходятся они дороже. Так что размножиться "лужковкам" будет нелегко. Пока таких домов на всю Москву пять. И как говорят жители южнобутовского эксперимента, "не дай бог, если будет больше"... Возможно, больше и не будет. На одном из осенних заседаний правительства Москвы мэр призвал проектировщиков "перетряхнуть все типовые проекты".

- Негде разместить, например, средства по уходу за кожей и шампуни! - возмущался Юрий Лужков.

И на прошлой неделе он подписал распоряжение об увеличении площади санузлов в типовых новостройках до 6 метров. И начиная с 2008 года санузлы в квартирах с двумя и более комнатами должны быть не меньше заветной "шестерки". Напомним, что сейчас в квартирах очень популярной серии П44Т площадь туалета составляет 0.9 квадратного метра, ванной - 3 метра.
ссылка









Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 192
Зарегистрирован: 02.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.07 23:01. Заголовок: Re:


Газета "Мое" 02.05.2007 "Воронежские обманутые дольщики голодают в Москве"
"Кавказский узел" 02.05.07"1Мая в Ростове-на-Дону митинговали обманутые дольщики"
Иа Дальстрой.02.05.07 Интервью депутата А.Лебедева ( среди прочих вопросов-ответов есть тема обманутых дольщиков)
ТВ "СТС-ПРИМА" "В Красноярске объявили голодовку дольщики ...)
Вся информация с сайта postroim.com.

НЕ знаю, как переносить инф-ию с одного сайта на другой. Поэтому - только названия информационных материалов в СМИ.

"Российская газета"24.04.07
"БЕЗ ЕДЫ ВИНОВАТЫЕ. Можно ли голодовкой решить проблемы оьманутых дольщиков?"
Статья называет путь решения наших проблем через государственный бюджет - ТУПИКОВЫМ. Утверждает, что ТАК считают и ОБМАНУТЫЕ ДОЛЬЩИКИ - ЧЛЕНЫ рабочей группы экспертного совета. АРГУМЕНТ глуп и не выдерживает никакой критики. Автор считает, что если идти ЭТИМ путем, то так можно повесить на государство несостоятельность ЛЮБОГО(?!) предприятия. Автор не понимает, что речь идет не о любых предприятиях, а лишь о тех, КТО ПРИВЛЕКАЕТ ДЕНЬГИ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ.
ВОТ ТАКИЕ ПИСАКИ!
В этой же статье зам. министра регионального развития Ю.Тыртышев назвал местные власти непосредственными участниками конфликта, т.к. они выделяли землю и давали разрешение на застройку. Но не контролировали, как она(застройка) идет.
В качестве положительного примера решения проблемы приводит гг. Ульяновск, Н.Новгород, Москву и Моск. обл.(!?) И при этом сообщает, в Моск. обл. более 20 000семей осталось без квартир. И - такое количество объектов достроить за два годаПРОБЛЕМАТИЧНО.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 64
Зарегистрирован: 30.01.06
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 01:44. Заголовок: Re:


Достраивать с доплатами в 1100$ за кв. м. обманутым дольщикам в г. Люберцы предлагают снова по вексельной схеме
Опубликовано Апрель 15, 2007
Именно вексельная схема расчетов стала неотъемлемой частью массового обмана долевых инвесторов строительства жилья. Достраивая жилье в Люберцах ООО ИСК “Ареал” решило не только предложить дольщикам сумасшедшие доплаты, но и провести их по схеме, не гарантирующей практически ничего.

Ниже приводим текст обращения пострадавших люберецких дольщиков….

Письмо в «Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов»

Мы являемся обманутыми дольщиками “Социальной инициативы” по объекту г. Люберцы поселок Калинина. Нас передали новому застройщику ООО ИСК “Ареал”, который требует заключения договоров с ними по вексельной схемой с доплатой до 1100 $ США. Сами договора внушают опасения, так как не содержат конкретных фактов получения нами квартир. Инициативная группа по нашему объекту самоустранилась и, по некоторым данным, договорилась с компанией застройщиком. Сколько осталось тех, кто не подписал договор не знаем. Боясь очередной раз обмануться просим откликнуться тех, кто находится в таком же положении.

http://soinvestor.com/archives/397

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 144
Зарегистрирован: 08.06.06
Откуда: РФ, Новосибирск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 05:16. Заголовок: Re:



 цитата:
Молодым везде у нас почет

Текст: Дмитрий Виноградов, Алексей Левченко Фото: ИТАР-ТАСС

Владимир Путин наградил Орденом Почета сына директора ФСБ Андрея Патрушева. 26-летнему сотруднику компании «Роснефть», где он трудился чуть больше полугода (с общим четырехлетним трудовым стажем) выдали награду с формулировкой «За достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу».
В среду официальный сайт президента России опубликовал указ № 545, подписанный Владимиром Путиным еще 26 апреля. В нем «за достигнутые трудовые успехи и многолетнюю добросовестную работу» награжден разными орденами и медалями длинный список людей, в числе которых оказался 26-летний сын председателя ФСБ Андрей Патрушев.
Об Андрее Патрушеве известно немногое. Сейчас он работает советником председателя совета директоров «Роснефти» Игоря Сечина.
Эту должность Патрушев-младший занял в сентябре прошлого года, а до этого три года служил заместителем начальника 9-го отдела управления «П» («Промышленность») ФСБ РФ.
На Лубянке этот отдел называют «нефтяным»: его сотрудники, в частности, курируют происходящее на нефтяном рынке, таким образом, в нефтяном секторе Патрушев действительно имеет многолетний опыт. В 2003 году Андрей Патрушев закончил Академию ФСБ.
В компании «Роснефть» уточнить, успел ли Андрей Патрушев совершить какие-нибудь подвиги на посту советника председателя ее совета директоров и какие именно из них были отмечены орденом, затруднились.
Пресс-секретарь компании Николай Манвелов смог сообщить только, что «это решение лично президента», и за выяснением мотивов предложил корреспонденту «Газеты.Ru» «обратиться к Владимиру Владимировичу». Сфера ответственности советника Андрея Патрушева также не прописана: как сообщил Манвелов, его должность звучит просто как «советник» без указания круга вопросов, за которые он отвечает.
Согласно указу президента от 2 марта 1994 года, Орден Почета вручается «за высокие достижения в государственной, производственной, научно-исследовательской, социально-культурной, общественной и благотворительной деятельности, позволившей существенным образом улучшить условия жизни людей, за заслуги в подготовке высококвалифицированных кадров, воспитании подрастающего поколения, поддержании законности и правопорядка». Его статус довольно высок: при наличии у орденоносцев нескольких наград самые почетные располагаются слева, а Орден Почета уступает в этом ряду место только ордену «За военные заслуги».
У Николая Патрушева, например, такого ордена нет. Зато в 2001 году он был награжден Орденом Почета республики Белоруссия с формулировкой «за большие заслуги в обеспечении безопасности Союзного государства, личный вклад в развитие взаимодействия органов государственной безопасности Республики Беларусь и Российской Федерации».
«Какой-то официальной иерархии орденов не существует», – сказал «Газете.Ru» глава комитета Совета федерации по конституционному законодательству Юрий Шарандин, который сам является кавалером Ордена Почета.
«Неформально Орден Почета наиболее близок к ордену «За заслуги перед Отечеством».
Сам Шарандин получил свой орден почета от президента четыре года назад к пятидесятилетнему юбилею и «за многолетнюю работу в законодательных органах власти». К какому событию приурочено награждение 26-летнего Патрушева-младшего, сенатор предположить затруднился. «Это право президента – назначать государственные награды: президент знает, за что он награждает, и это не обсуждается», – заявил член Совета федерации.
02 МАЯ 20:58



http://www.gazeta.ru/2007/05/02/oa_238120.shtml

Обратите внимание на выделенное синим. Помоему почти все это про нас... Т.е. мы нуждаемся в улучшении качества жизни, защите от произвола (другими словами - поддержании правопорядка), и т.д. и т.п.. Может нам к г-ну А. патрушеву за помощью обратиться, а? У него вот теперь и рекомендация от ВВП есть...

Я поражен массовым безразличием и цинизмом официальных лиц. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 301
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Russia, Moscow
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 10:57. Заголовок: Re:


http://www.stringer.ru/Publication.mhtml?Part=48&PubID=7439

Никто из политиков не хочет покупать обманутых дольщиков
27 Апреля 2007

Никогда не надо терять чувство реальности! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 520
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 21:46. Заголовок: Re:


С надеждой на счастливый финал
03.05.2007

Активизация проблемы обманутых дольщиков, вне всякого сомнения, стала одним из важнейших событий минувшего года. Копившиеся в людях на протяжении нескольких лет ярость и отчаяние выплеснулись в активный социальный протест по всей территории страны. Митинги, демонстрации, захваты недостроенных зданий и голодовки так и не дождавшихся своих оплаченных квартир людей были в минувшем году таким же привычным явлением, как выступления шахтеров, медработников и учителей в середине 90-х. Не удивительно, что в свете приближающихся выборов недовольством дольщиков поспешили воспользоваться представители всевозможных политических движений, устроившие настоящую борьбу за доведенную до отчаяния и поэтому легко поддающуюся внушению часть электората.

__________________________________________________________________________________

Повсеместная политизация движения обманутых дольщиков стала важной отличительной чертой последнего времени, обозначив все больший уход значительной части пострадавших соинвесторов от изначальных целей своего протеста. Нет ни малейшего сомнения в том, что политическая составляющая этого движения будет нарастать и дальше по мере приближения парламентских выборов.

Впрочем, участь пострадавших соинвесторов отнюдь не одинакова, как неодинаковы и причины, превратившие добропорядочных покупателей жилья в обманутых дольщиков. Далеко не всегда эти люди становились жертвами прямого обмана, когда собравшие с них деньги фирмы, не утруждая себя излишним строительством, продавали по нескольку раз одни и те же квартиры или просто воздух над площадкой.

В большинстве же случаев компании не преследовали мошеннических целей, а просто, не рассчитав свои силы и возможности, оказывались неспособными завершить начатое строительство. Именно из-за таких горе-строителей и пострадала основная часть соинвесторов в столице и ряде других регионов.

Вместе с тем, лишь в Москве дольщики и городские власти смогли найти общий язык и совместными усилиями решить проблему. Трезво рассудив, пострадавшие соинвесторы поняли, что дела их не так уж катастрофичны, как кажется, недостроенные дома или отведенные под строительство площадки реально существуют и на каждую непостроенную или недостроенную квартиру приходится, как правило, один претендент. Продемонстрировав жест доброй воли, городские власти приняли на себя обязательства нерадивых застройщиков.

Всем, кто пострадал от их действий - а таковых в Москве насчитывается более трех тысяч, - было обещано предоставить давно оплаченные ими квартиры уже к 2008 году. С этого момента начался непростой и поистине уникальный для сегодняшней России процесс совместного решения проблемы гражданами и городскими властями. Сторонам предстояло отбросить взаимные упреки и вместе взяться за работу. Необходимо было собрать всю информацию о пострадавших дольщиках и несостоятельных застройщиках, проанализировать ее и только потом, на основе полученных данных, подобрать новых инвесторов и приступить к строительным работам. В начале нелегкого пути многие просто не верили в благополучный исход затеи, считая ее то ли саморекламой городских властей, то ли PR-акцией, но никак не реальными планами. Пошедших на сотрудничество с московским Правительством дольщиков довольно часто называли соглашателями и не верили в успех их дела.

Время показало, что ставка на сотрудничество полностью себя оправдала. Строительство по «замороженным» адресам началось, и отчаявшиеся люди начали получать долгожданные квартиры.

Сегодня можно подвести некоторые итоги реализации программы по обеспечению жильем пострадавших соинвесторов. На состоявшемся 27 марта заседании Правительства Москвы проблемам строительства жилья для обманутых дольщиков было уделено особое внимание. По данным главы столичного стройкомплекса Владимира Иосифовича Ресина, в 2006 году в Москве для них построены и сданы в эксплуатацию 16 жилых домов. Программой строительства 2007 года предусмотрено возведение еще 14 жилых зданий и еще 4 корпусов - в 2008 году. По словам главы столичного стройкомплекса, исполнение обязательств по инвестиционным контрактам регулярно рассматривается на регламентных совещаниях с участием руководителей отраслевых департаментов и комитетов. Сроки завершения проблемного строительства, где нарушены права и интересы граждан, утверждены сетевыми графиками отдельно по каждому объекту.

Решение проблем обманутых дольщиков заставило московские власти предпринять ряд первоочередных мер по недопущению повторения случившегося.

- Для предотвращения подобных ситуаций мэром Москвы принято решение об обязательном предоставлении всеми инвесторами банковской гарантии в размере 30 процентов от объема инвестиций в реализацию проекта. Создается общедоступный Реестр деловой репутации партнеров Правительства Москвы. Данные меры помогут закрыть доступ на московский строительный рынок недобросовестным и неподготовленным организациям, - поясняет В.И. Ресин.

Говоря о достигнутых результатах, нужно отметить, что созданная в ноябре 2005 года городская комиссия по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в столице на сегодняшний день провела 61 заседание под руководством лично В.И. Ресина. В результате проверок выявлены факты мошенничества по 6 объектам, еще 7 оказались в юрисдикции федеральных органов. По 42 объектам идет активное строительство. Часть из них уже сдана. Еще 15 - сняты с контроля. Итого: под интенсивным наблюдением комиссии остаются лишь 7 адресов, что говорит о скором выполнении задачи. Есть уверенность и в скором разрешении ситуации по двум наиболее сложным адресам: это дома по улице Маршала Рокоссовского и высотный комплекс «Вертикаль» на Ленинском проспекте (его достройкой займется «Mirax Group»). Здесь все проблемы окончательно сняты, и время введения домов в строй зависит теперь лишь от возможностей строителей.

Хочется верить, что вскоре тема нерадивых застройщиков и обманутых ими соинвесторов будет закрыта в Москве навсегда, а сам прецедент станет хорошим примером для решения аналогичных проблем в других регионах.

"Московская перспектива".



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.07 22:22. Заголовок: Re:


jakudza
Каждый раз после публикации подобных статей задаю один и тот же вопрос: ПОЧЕМУ МОСКОВСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО НЕ ПОМОГАЕТ ФОНДОВИКАМ "СОЦИАЛЬНОЙ ИНИЦИАТИВЫ"?
Основная масса фондовиков - пенсионеры, ветераны войны и труда. Они сами, такие как 86-летний Е.М.Туркин, или их отцы защитили Москву в 1941 году. Именно они - дети войны, восстанавливали Москву, всю жизнь отдали превращению нашего города в один из красивейших городов мира.
И сегодня, накануне Дня Победы именно их не замечает Московское Правительство. У пенсионеров и ветеранов отобрали последние сбережения и не хотят их возвращать, несмотря на положительные судебные решения. Куда смотрят журналисты? Почему они не пишут об этом в газетах, не выступают на радио и телевидении?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 521
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 00:41. Заголовок: мы привыкли идти до Берлина (своего не отдадим!)


Актуально

КВАДРАТНЫЕ
МЕТРЫ БУМАГИ
Светлана Самченко


Если верить популярной рекламе, наиболее надежное на сегодняшний день вложение семейных денежных средств - покупка жилья. Мол, любой банк рано или поздно разорится, любая валюта может изменить курс, золото могут украсть, а вот новый дом может лишь сделаться со временем старым домом - только и всего. Цены на жилье двигаются вверх семимильными шагами - несмотря на то, что стройки облюбовали каждый более-менее пригодный пустырь. Казалось бы, копи денежки, - только побыстрее, - да радуйся предстоящему новоселью! Тем более, что государство стремится поддержать своих граждан различными специальными программами типа "Доступное жилье." Но есть у этого вопроса и другая сторона…

Окончание. Начало на 1-й стр.

Переедем в Люберцы?

Альбина Ивановна Задровская полжизни проработала преподавателем в вузах и колледжах Владивостока. А выйдя с почетом на пенсию, решила с семьей перебраться в наш район, поближе к единственной пожилой родственнице. Еще в 2001 году семейство присмотрело себе очень скромную двухкомнатную квартирку в строящемся доме по адресу «Люберцы, Московская, 40».
Дом тогда был на нулевом цикле. Проще говоря – существовали только проект, строительная фирма, готовая его возвести, и обширный земельный участок, где только-только начали копать котлован под фундамент. Согласно проекту, дом должен был вырасти панельный, а стало быть, – не слишком дорогой. И квартира в нем была вполне по карману бывшей учительнице и ее супругу – ветерану труда, двадцать лет простоявшему в очереди на жилье.
Супруги оплатили покупку еще не существующей квартиры в полном объеме по рыночным ценам 2001 года. Заключили с застройщиком соответствующий всем юридическим правилам договор о том, что за вложенные средства по достройке дома получат в собственность квартиру площадью 39 квадратных метров. И стали ждать…
Стройка продвигалась ни шатко ни валко. Для начала внезапно выяснилось, что в проект закралась ошибка. И уже возведенные два этажа надо снести, переориентировать здание относительно горизонта и начать строить заново. То ли геологи при разметке котлована что-то не рассчитали, то ли архитектор дал маху, то ли просто городу очень понадобился клочок земли по соседству. Альбина Ивановна не знает конкретной причины. Для нее все эти дела означали всего лишь, что подождать придется чуть дольше, а окна в кухне и гостиной будут выходить не на шоссе, а во двор. А так даже лучше…
Далее. Неожиданно оказалось, что вместо недорогого панельного дома строится кирпично-монолитный. Это уже совсем другие методы работы, да и цены на жилье в таких домах гораздо выше…
Альбина Ивановна была спокойна. Согласно документам, которые они с мужем подписали со строительной фирмой, это удорожание не должно было коснуться ее кошелька. В договоре инвестиционного вклада так и сказано: «Стоимость инвестируемой квартиры является окончательной, равна сумме первоначального взноса и не подлежит изменению…» Исключение к этому пункту контракта было предусмотрено только одно: семье придется доплачивать деньги, только если инвесторы захотят взять в этом же доме жилье большей площади.



Заплатите снова!

Шло время, каждым днем приближая вожделенное новоселье. И может быть, семья Альбины Ивановны и въехала бы в новый дом к 2003 году, как планировала. Но в судьбу обыкновенных граждан вмешались корыстные интересы строительных компаний…
Прежний застройщик, как было объявлено, разорился, а недостроенное здание переуступил коммандитному товариществу «Социальная инициатива и Компания», которое и повело затянувшиеся работы далее…
Ныне дом близок к сдаче в эксплуатацию. И тут выясняется, что Альбине Ивановне с семьей, а также еще нескольким соинвесторам этого проекта за свою собственность предстоит еще бороться и бороться.
Коммандитное товарищество «СИ и Компания» потребовало от будущих жильцов доплатить немало денег на завершение строительства. По сути дела, это требование нарушает процитированный выше договор. Но, видимо, законы рынка и интересы конкретных предпринимателей вступили в слишком жесткое противоречие с первоначальными обязательствами, принятыми застройщиком на себя.
А теперь процитируем документ:
«Настоящим уведомляем вас о том, что… между КТ «СИ и К.», Администрацией города Люберцы, товариществом собственников жилья «Надежда» и ТСЖ «Московская - 40» было подписано дополнительное соглашение… согласно которому ТСЖ «Надежда» приняло на себя права и обязанности инвестора-застройщика для завершения строительства многоквартирного дома по адресу: Люберцы, Московская, д. 40 «а»... ТСЖ «Надежда» создано из долевых инвесторов, направивших денежные средства в КТ «Социальная инициатива и Компания»… ТСЖ не имеет оборотных средств, а намерена привлечь дополнительные средства из взносов членов ТСЖ (т.е. – долевых инвесторов КТ «СИ и К.»)… ТСЖ «Надежда» обязуется предоставить физическим и юридическим лицам, направившим денежные средства на строительство объекта, квадратные метры общей площади квартир, на которые они претендуют, при условии доплаты денежной суммы, необходимой для завершения строительства объекта…»
Переводя с чиновничьего на русский, это означает: вы, граждане, конечно, приобрели квартиру по рыночной цене в 2001 году. Но сегодня обстановка другая, и чтобы ваша покупка, наконец, начала приносить вам пользу, будьте добры, отдайте нам деньги еще раз!
Альбина Ивановна – юрист по образованию. И по ее мнению, само создание ТСЖ «Надежда» и передача этому товариществу прав и обязанностей застройщика – дело не вполне законное. А уж второй раз брать деньги за то, что уже оплачено – это и вовсе пахнет каким-то беспределом.
Далее в процитированном документе содержится не что иное, как прямая угроза для тех, кто не согласен платить:
«В случае вашей неявки в установленный срок или отказа… ТСЖ «Надежда» будет вынуждено в установленном законом порядке расторгнуть с вами отношения с выплатой внесенных вами ранее денежных средств».
Проще говоря: не заплатите – прогоним. Квартиру, естественно, оставим себе. А вам вернем только вашу часть денег, которые за время долгостроя успели как следует поистощиться вследствие инфляции.
Ясное дело, что квартиру на такие средства в настоящий момент уже не купишь…
Представьте себе, читатель, что вы, например, заказали в обувном ателье сапоги. Заплатили за это заранее – по ценам текущего дня. А сапожник взял да и перепоручил дело подмастерьям, которые провозились раза в три дольше, чем при таком заказе положено. Теперь на кожу и дратву поменялись цены, и вам предлагается внести за эти сапоги доплату… Скромненькую – в два раза больше первоначального взноса. При этом вам угрожают, что если вы попробуете «качать права» – уйдете босыми. Кто не назовет таких мастеров мошенниками?


А где справедливость?

Мошенничество – хоть и труднодоказуемо, но уголовно наказуемо. И в отношении ТК «Социальная инициатива и Компания» возбуждено уголовное дело. Но… 29 декабря 2006 года Администрация Люберецкого района приняла решение об утверждении актов приема злосчастного здания в эксплуатацию. Пора оформлять на квартиры собственность! Как бы не так. Сначала – деньги, потом – квадратные метры… Где-то мы это все уже читали?
Альбине Ивановне и ее товарищам по несчастью снова прислали бумагу. На сей раз – из районной Администрации:
«Вы отказались от участия в достройке жилых домов за счет собственных средств, поэтому определить Вашу долю в площади построенного дома можно только в судебном порядке… В готовящемся акте распределения квартир все квартиры дольщиков, отказавшихся принять участие в достройке жилого дома за счет собственных средств, в том числе – та, на которую Вы претендуете, будут до окончательного решения вопроса записаны за ТСЖ».
Может, кому-то будет проще залезть в долги да заплатить?.. А то ведь суд – дело долгое. В нашей стране у пенсионера есть шанс попросту не дожить до вынесения судебного вердикта. Трое дольщиков злосчастного объекта уже не нуждаются в жилье на Московской, 40. Они за время долгостроя получили прописку на небесах…
Альбине Ивановне тяжело говорить о своей беде. Но на злосчастные квадратные метры в этой семье была вся надежда. Болен сын, требуются особые, комфортные условия для проживания. А все сбережения, что удалось спасти от дефолта, уже вложены в это проклятое жилье.
Занять и оплатить? Но ведь, согласно первоначальному договору, ее семья, как и семьи других вкладчиков, вроде как никому ничего не должна. Судиться? Но сколько времени на это потребуется, и не уплывет ли за это время квартирка в чужие руки? Значит, все-таки залезать в долги? Но какой банк будет согласен на долгосрочный кредит для пенсионеров, чей возраст приближается к преклонному рубежу? Или долги обязан унаследовать сын, которому хватает проблем со здоровьем?
Вопросы, вопросы… Неразрешимые без жесткого вмешательства закона, вечные вопросы, отравляющие жизнь. Только один вопрос уже и не поднимается – о справедливости.

Дойдем до Президента!

Так повелось у нас – если человеку не найти управу на обидчика, он обращается к власть предержащим. Вот и отправилась бывшая преподавательница обивать чиновничьи пороги.
– Чего я только ни наслушалась! – со слезами в голосе рассказывает Альбина Ивановна, – один хитрый человек даже спросил меня, не давала ли я взяток, чтобы собрать все те документы, что у меня есть. Я обиделась, конечно, а теперь вот думаю: может, он и сам денег хотел? А у меня нет. Да и я считаю, что нечего им давать. Приучили к прикорму за много лет, а теперь вот боремся с коррупцией… Ну да Бог ему судья! А я не остановлюсь. Мне ничего не остается – только добиваться своего. Тут в отписке сказано, что я отвергла варианты решения своей проблемы. Это не так. Как раз вариант мне предлагали только один: платить еще раз за уже купленное. Пес с ними, с деньгами, нашей семье нужно жилье. Лучше – двухкомнатное, из-за сына. Ну, допустим, моя квартира до зарезу нужна этому ТСЖ, так пусть мне помогут получить другую. Не в новостройке – в старом фонде. Хотя бы и без особых удобств. Мы хотим жить, а не маяться в старости с больным человеком на руках по съемным комнатам и общежитиям.
Записавшись на прием заранее, в понедельник 19 марта Альбина Ивановна и ее подруга по несчастью Наталья Скрябина, находящаяся в такой же ситуации, отправились на прием к В.П.Ружицкому. Глава района выслушал дам, обещал разобраться и переадресовал дело опытному юристу. Может, и в самом деле, получится разобраться. А если нет, Альбина Ивановна дойдет и до Президента.
Неужели так и будем жить по принципу: «вот приедет барин – барин нас рассудит», и вместо доступного жилья плодить квадратные метры казенных отписок?

23.03.2007

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 524
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 00:45. Заголовок: СМИ о СИ и не только (часть 8)




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 525
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 00:47. Заголовок: Re:


Создано 2007-04-18 16:30

Сегодня, 18 апреля, продолжается всероссийская эстафетная голодовка обманутых соинвесторов. В Москве 19 человек участвуют в голодовке – из Москвы, Подмосковья, Воронежа, Смоленска, Самары, Ростова-на-Дону. В Новосибирске три жертвы жилищных пирамид голодают уже третий день. А в Ульяновске голодовка (по адресу - ул.Марата, 3) начинлась сегодня в 17.00. В ней принимает участие 7 человек, в том числе две женщины с детьми.

С утра в помещении, где проходит голодовка (Сходненский тупик, 4 - метро «Тушинская»), состоялась пресс-конференция, в ходе которой голодающие высказали свои требования. В общем, они сводятся к тому, чтобы Президент РФ взял под свой личный контроль решение вопроса обманутых соинвесторов и выполнил ранее данные обещания. При этом, не должно сложиться впечатление, что соинвесторы обращаются к "царю". На самом деле настрой у них очень радикальный, а Путина скорее обвиняют в бездействии, чем о чем-то просят. Цель акции – объявить, как заявил Геннадий Кузнецов (голодающий из Москвы), что проблема политическая, а не экономическая, а поэтому «ее могут решить только политики, которые ее создали». В один голос дольщики говорят, что власти выступили гарантом инвестиционных контрактов, а иногда даже причастны к созданию жилищных долевых фондов или мошеннических строительных фирм.

Кроме того, городские администрации и региональные правительства препятствуют решению проблемы. «Ждут, когда мы умрем, чтобы спокойно перепродать здание, строительство которого мы финансировали», - сообщила одна из участниц голодовки из Подмосковья. Поэтому, в первую очередь, речь идет об обвинениях в адрес властей всех уровней. А Путин нужен лишь для того, чтобы было ответственное лицо на самом высоком уровне, с которого можно будет просить и действия которого можно будет контролировать.

Примечательно еще то, что люди подчеркнули, что они участвуют в голодовке не ради того, чтобы решить свои собственные проблемы, а «ради всех, чтобы решить проблему комплексно», - об этом заявил Александр Лапин из Смоленска. Вот такой небольшой остров солидарности, окруженный милицией - она постоянно дежурит у дома, где проходит голодовка. Сегодня, правда, в здание позволяют заходить журналистам и группам поддержки - через «черный вход».

Солидарность растет и на международном уровне. Международный союз жителей (International Alliance of Inhabitants) в лице его координатора Сезаре Оттолини прислал Объединенному координационному совету пострадавших соинвесторов открытое письмо, где выражается поддержка российским жертвам экономико-политического мошенничества на рынке недвижимости. Сезаро еще сообщает, что Союз жителей собирается поставить вопрос о росте нарушений жилищных прав в Российской Федерации на совещании Консультативной группы ООН по принудительным выселениям (КГПВ), которая проходит в эти дни в Найроби (Кения).



Экстренная информация:

В 19-30 Борис Косарев, пресс-секретарь голодающих, сообщил «ИКД», что одному человеку уже стало плохо. Александр Опарин, пенсионер из Железнодорожного, сегодня потерял сознание. В эфире на «Русском Радио» он публично обвинил местную администрацию в «махинациях», после этого от сильных переживаний его сердце не выдержало. На место голодовки вызвали «скорую», врачи посоветовали выйти из голодовки, что Опарин и сделал с большим сожалением. Его место заняла Альбина Задровская из г. Люберцы. Она заявляет, что готова голодать до победного конца.


Текст письма Международного Союза Жителей читать здесь [1]


Контакты:

По голодовке: 8-926-756-65-09, 8-926-236-13-55, 8-901-531-444-0

По кампании Международного союза жителей: 8-916-160-54-76 (Карин Клеман)

http://ikd.ru/node/2707/print

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 233 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости