Отправлено: 20.04.07 18:50. Заголовок: ВСЕРОССИЙСКАЯ ЭСТАФЕТНАЯ ГОЛОДОВКА, с 17 апреля! ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ!!! (часть2)

Мы, обварованные граждане Росии города ВОРОНЕЖА ( ОБЪЕКТЫ - ул. Ленинградская,пер Гвардейский, б-р Победы ул. Антоново-Овсеенко ) присоединились к голодающим г. Москвы 20 апреля. Нас трое. но мы представляем более 300 обварованных инвесторов. Мы находимся в полной информационной изоляции, ни один канал не освещает эти события. Чиновники г. Воронежа указаний Президента России Путина В.В. в решении наших проблем индивидуально с каждой семьей. Третий год нашей борьбы : митинги - протесты , забастовки, голодовки не принесли положительных результатов. Информационный голод способствует этому. Люди остались без квартир и лишились последних сбережений. которые собирали в течении многих лет жизни. В основном это пенсионеры, инвалиды ,ветераны труда которые уже никогда не смогут решить свои жилищные проблемы.
Просим всех честных Россиян поддержать нас в наших действиях , т.к. следующими , в таком положении МОЖЕТЕ ОКАЗАТЬСЯ И ВЫ !!!!!!!!!!!!!

----------------------
- 06.04.07 19:23. Открытое обращение пострадавших вкладчиков к гражданам России
- 13.04.07 13:37. 17 апреля 2007г в 11 утра у центра Быстрицкой на Цветном Бульваре будет проходить сбор подписей
- 14.04.07 01:43. Феномен психолога Пеньковой
- 24.04.07 16:29. ГОЛОДАЮЩИЕ ПРОСЯТ О ПОДДЕРЖКЕ!!! СРОЧНО!!!
- 24.04.07 19:32. По просьбе голодающих- информация по дежурным телефонам служб Прокуратуры и ФСБ
- 26.04.07 15:49. АВТОМОБИЛИСТЫ !!! Привяжите бело-красную ленточку
- 01.05.07 17:36. ЕДИНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ГОЛОДАЮЩИХ ГРАЖДАН, ПОСТРАДАВШИХ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ
- 02.05.07 07:58. ВНИМАНИЕ! ПРИГЛАШАЕМ! АВТОКОЛОННА в поддержку голодающих, 3-го мая, с 13 до 14 ч.

 Отправлено: 11.05.07 16:57. Заголовок: Re:

VIRTU пишет:

цитата:

Свежевыжатые соки пьют сразу ( максимум втечение 15 минут) - потому как происходит окисление!!! Соки надо делать на месте!

Все правильно. Это - программа максимум. Только почти неосуществимая.
В любом случае, лучше сок, которому час-два (укупорить получше, закрыть от света), чем магазинный.

не знаю,.. может из детскоко (младенческого) питания пройдет. Но по-моему, там тоже прежде всего химия.

 Отправлено: 11.05.07 17:00. Заголовок: Re:

а почему именно свежевыжатые-то надо пить. мне кажется соками только желудок дразнить. может что-то более мягкое для него? или это врачи рекомендуют? может лучше водичку послащенную?

 Отправлено: 11.05.07 17:09. Заголовок: Re:

Может, этот ресурс как-то поможет правильно осуществить процедуру выхода?

 Отправлено: 11.05.07 19:11. Заголовок: RE

Сегодня на ветке "СМИ о СИ (часть 8)" помещены два важных сообщения:
1) Впервые в статье ("газета.ру") подробно рассказано о фондовиках.
2) О встрече председателя Совета Федерации С.М.Миронова с представителями ИГ "Социальной инициативы". Скажите, кто был на этой встрече? Кто ее организовал и поподробнее, какие вопросы обсуждались? Какие приняты решения?

 Отправлено: 11.05.07 19:46. Заголовок: Re:

О втором нам ничего не известно. Может опять Остап Бендер влез?

 Отправлено: 12.05.07 00:12. Заголовок: RE

ОКС
Поддерживаю предложение Natalyо срочном формировании компетентной делегации для переговоров от имени обманутых вкладчиков "Социальной инициативы" (или от всех недобросовестных строительных компаний).

Иначе от нашего имени могут вести переговоры какие то самозванцы. Мы не знаем, кто вел переговоры с С.Мироновым. Что они обсуждали, что решили.

Где то год назад было сообщение в газете "Московский комсомолец", что делегация обманутых вкладчиков встретилась с прокурором г. Москвы, на переговорах наметили какую то совместную программу и т.д. и т.п. А мы ничего не знали, т.е. кто то от нашего имени действует, оставляя самих инвесторов в неведении.

По моему, предложение Nataly своевременное. Состав делегации она описала: председатель Б.Косарев, члены 2-3 чел. от кредиторов (кому нужно получить деньги), 2-3 чел. от "квартирщиков". Делегации нужно срочно собраться, наметить план действий на основе Единых требований Адлера и выходить на В.П.Лукина, чтобы сообща искать пути решения проблемы обманутых инвесторов.

"Куй железо, пока горячо". Если протянем, то опять все спустят на тормозах.

ОКС поговорите с героической шестеркой, кого они рекомендуют в состав делегации. Нужен еще резерв человек пять (вдруг кто то не сможет, заболеет и т.д.).

ОКС, раз уж Вы во главе, то не изчезайте с форума. Давайте оперативную информацию. Мы все внимательно следим за развитием событий. Нам проигрывать нельзя!

 Отправлено: 12.05.07 12:19. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Скажите, кто был на этой встрече? Кто ее организовал и поподробнее, какие вопросы обсуждались? Какие приняты решения?

Поскольку в сообщении речь идет об "Ассоциации помощи пострадавшим соинвесторам строительства" и о Законе "О государственных гарантиях защиты прав граждан - соинвесторов строительства", то очевидно, что это - А. Беляков.

 Отправлено: 12.05.07 14:09. Заголовок: Re:

С Мироновым встречались представители ИГ с оъекта ЗВС.

"11.05.07 г. состоялась встреча ИГ Общего собрания ЖК "ЗВС" с председателем Совета Федераций С.В. Мироновым. Подробно о встрече будет размещена информация на Главной странице сайта zapadv.ru "

 Отправлено: 12.05.07 14:31. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

Sven, мы столько раз проигрывали, получили кучу отписок на наши обращения, нас разгонял ОМОН на Горбатом мосту, нас обвиняли в желании получить все на халяву, продолжать можно долго. Весенняя голодовка тоже могла закончиться безрезультатно, но, видимо, справедливость все же существует! Да это победа на первом этапе, и поэтому она так ценна. Впереди очень много трудностей, но надежда появилась. Давайте будем оптимистами!

Извините, а чем этот раз отличается от всех предыдущих? Смотрите правде в глаза. Власть проигнорировала голодовку. В прошлые разы мероприятия были освещены в СМИ. В этот раз не было даже этого.

 Отправлено: 12.05.07 15:22. Заголовок: Re:

http://www.help.su/press/item_934.htm

цитата:

Сергей Миронов встретился с дольщиками КТ «Социальная инициатива и К» 11.05.2007 ... В ходе живого и непосредственного общения С. М. Миронов выслушал информацию самих дольщиков о текущем положении дел вокруг КТ «Социальная инициатива». Также в разговоре с Председателем Совета Федерации члены инициативных групп дали оценку деятельности различных ветвей власти по урегулированию кризиса. С. М. Миронов обсудил с дольщиками ситуацию вокруг пострадавших соинвесторов, как в общем контексте, так и положение дел на конкретных объектах в регионах. В частности, в Московской области была рассмотрена ситуация ЖК «Западные ворота столицы» Одинцовского р-на, объекта «Московия» Ленинского р-на и поселка Октябрьский Люберецкого р-на. Кроме того, предметом диалога стал законопроект «О государственных гарантиях защиты прав граждан – соинвесторов строительства», разработанный самими дольщиками с привлечением экспертов в области права, экономики и строительного бизнеса. Члены инициативных групп договорились со спикером Совета Федерации о взаимодействии и дальнейших шагах, которые могут быть предприняты для разрешения кризиса в интересах всех категорий граждан пострадавших от невыполнения обязательств руководством КТ «Социальная инициатива». ...

 Отправлено: 12.05.07 15:37. Заголовок: Re:

soloma пишет:

цитата:

Извините, а чем этот раз отличается от всех предыдущих?

Отличие есть и очень существенное.

После осенней голодовки на Цветном бульваре были два важнейших заявления первых лиц нашего государства: Президента РФ В.В.Путина и первого вице-премьера (руководителя нацпроекта по жилью) Д.А.Медведева об ответственности государства за случившееся в строительной отрасли и обещание помочь людям, попавшим в беду.

После этих заявлений были несколько радиопередач, в которых авторитетные люди объясняли, что инвестиции в строительство жилья и покупка билетов МММ - это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Без участия местных властей (землю под застройку могут выделить только местные власти, землю СИ покупала на деньги фондовиков) вести строительство в регионах невозможно. Кроме того власти давали лицензии, рекламировали своим участием в заложении первого камня и награждали строительные фирмы типа СИ. Иными словами власти участвовали в этом процессе.

Таким образом весенняя голодовка проходила в совершенно других условиях, когда позиции обманутых инвесторов основательно укрепились.

Другое дело, что требовалось прорвать информационную блокаду, повернуть чиновников лицом к обманутым инвесторам. Нужен прямой выход на первых лиц в стране, которые могут заставить чиновников исправить допущенные ошибки, вернуть пострадавшим деньги и достроить квартиры. И здесь решающую роль сыграли два фактора: участие международных организаций, правозащитное движение и органы, защищающие права человека, в лице Л.Пономарева, Э.Памфиловой, Л.Алексеевой и как результат В.Лукина, который обещал передать достоверную информацию Президенту. Нам прсто повезло с В.Лысаковым-лидером движения автомобилистов.

Вот почему я смотрю в будущее с оптимизмом. Меня немного смущает то, что С.Миронов принял отдельную ИГ. Тогда нужно, чтобы он принял все ИГ или представительную делегацию обманутых инвесторов во главе с ОКСом. Как бы не получилось, как в Госдуме после 19 мая прошлого года, когда на совещаниях каждый "проталкивал" свой объект, и в результате дело заболтали.

Поэтому еще раз обращаюсь к ОКСу: срочно формируйте делегацию и вперед! Адлер и Марина В. могут Вам в пять минут сказать, кто в нее должен войти.
А мы все, в том числе и Вы soloma дайте свои предложения, как быстрее вернуть деньги фондовикам и достроить оплаченные квартиры.
Представьте себе ситуацию: В.В.Путин пригласил к себе на прием нашу делегацию и спрашивает, а как Вы предлагаете решить эту проблему. Надо быть готовым к ответу!

 Отправлено: 12.05.07 19:35. Заголовок: Re:

Света пишет:

цитата:

Члены инициативных групп договорились со спикером Совета Федерации о взаимодействии и дальнейших шагах, которые могут быть предприняты для разрешения кризиса в интересах всех категорий граждан пострадавших от невыполнения обязательств руководством КТ «Социальная инициатива».

Что то все у нас перепуталось. Давайте разбираться.
Во время голодовки Адлером были очень четко сформулированы единые требования обманутых инвесторов. В этих требованиях два основных момента:
1) Российская Федерация должна взять на себя обязательства по договорам и исполнительным листам всех пострадавших граждан в строительстве (дольщиков, вкладчиков, соинвесторов, членов кредитно-потребительских кооперативов, расторженцев, фондовиков, гаражников, двойные продажи и др.) и исполнить их.
2) Назначить Ответственное лицо и Уполномоченный орган за решение всех проблем пострадавших с обязательным участием в уполномоченном органе непосредственно представителей самих пострадавших. Установить срок индивидуального разрешения проблем по договорам и исполнительным листам под гарантии государства до 30 сентября 2007г. и определить степень ответственности за неисполнение данных обязательств.

На встрече с С.М.Мироновым обсуждались единые требования?
Ответственное лицо и Уполномоченный орган назначен? Срок установлен? Если нет, то с какой целью была организована встреча?

Люди голодали, резонанс в обществе есть, единые требования, как я понял, поддержал Уполномоченный по правам человека В.П.Лукин и обещал передать их Президенту РФ. Значит нужно действовать именно в этом направлении. Было бы неплохо, если С.М.Миронов также поддержал единые требования и посодействовал в их реализации.

В сообщении о встрече слишком общие фразы. Например, о законопроекте. Давайте вспомним, после голодовки на Цветном А.Г.Кучерена тоже разрабатывал законопроект. Но нам нужна конкретика: фондовикам - деньги, квартирщикам - квартиры.

Интересно, а были ли представители ОКС (Б.Косарев и др.) на встрече с С.М.Мироновым?

 Отправлено: 12.05.07 19:54. Заголовок: Re:

Петр, что-то у Вас все перепуталось. Голодали одни люди, с Мироновым общались совсем другие люди, это никак не связанные группы.

 Отправлено: 12.05.07 20:12. Заголовок: Re:

Nataly пишет:

цитата:

А мы все, в том числе и Вы soloma дайте свои предложения, как быстрее вернуть деньги фондовикам и достроить оплаченные квартиры.

Путин с советниками сидит и не знает, что делать. А пострадавшие дольщики подсказывают: оттуда рублик, там кран простаивает - на стройку его, там ... Смех. Если власть хочет решить проблему, то она ее решает.
Понятно, что вопрос не простой. И решить его сложно даже при желании. По справедливости деньги на решение вопроса нужно брать с тех кто воровал. Только если выявлять тех кто приложил к этому руку, то придется поменять половину руководства страны. Таких мыслей вы ждете?
Еще год назад власти хотели решить вопрос за счет обременения застройщиков. Только не очень то решается. Да и решение это опять же за наш счет. Застройщики рассчитываются с дольщиками, повышают цену на квадрат. И продают квадрат уже по новой цене. Это вариант по которому власти собирались решить нашу проблему. Путин выдвинул нацпроект Доступное жилье. В то же время чиновники вешают обременение на застройщиков и повышают стоимость квадрата. Это делает жилье еще более недоступным. Путин всего этого не понимает?
Nataly будьте спокойны у власти стоят очень даже способные товарищи.

 Отправлено: 12.05.07 22:29. Заголовок: Re:

Раиса
В сообщении сказано:
"Сергей Миронов встретился с дольщиками КТ «Социальная инициатива и К»", а на самом деле он встретился с отдельными ИГ СИ.
Естественно, общая картина (а она сложная и запутанная) по всем группам вкладчиков не представлена. А.Г.Кучерена в телепередаче В.Соловьева сказал, что у обманутых инвесторов порядка 20 типов договоров. Нашей проблемой надо заниматься специально, чтобы распутать этот клубок.
Поэтому государству нужно сначала взять ответственность на себя, назначить уполномоченный орган, установить сроки и вместе с самими пострадавшими решать проблему. Именно это и содержится в единых требованиях обманутых инвесторов.
А если каждая ИГ будет пробивать свой объект, то все это затянется на десять-двадцать лет, а потом и вообще забудется за давностью. А как быть с фондовиками, деньги которых рассредоточены по всем объектам? А двойные продажи и т.д.

ОКС и попытался объединить вкладчиков всех компаний, чтобы действовать единым фронтом. А сейчас получается "лебедь, рак и щука". А.Беляков, ОКС, прежний КС. Нет чтобы объединиться, тем более, что сейчас ситуация подходящая.

 Отправлено: 12.05.07 22:52. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

А.Беляков, ОКС, прежний КС. Нет чтобы объединиться, тем более, что сейчас ситуация подходящая.

объединяться с партией Справедливая Россия!?!?!? может не стоит? готов поспорить что ничего хорошего не выйдет!

 Отправлено: 12.05.07 23:31. Заголовок: Re:

реалист коментирует--

цитата:

Петр пишет: цитата: А.Беляков, ОКС, прежний КС. Нет чтобы объединиться, тем более, что сейчас ситуация подходящая. объединяться с партией Справедливая Россия!?!?!? может не стоит? готов поспорить что ничего хорошего не выйдет!

----Реалист и ему подобные как вы не поймете что нам надо объединятся не с БЕЛЯКОВЫМ а с обманутыми вкладчиками которые стоят за его спиной также нам надо объединятся с вкладчиками поддерживающими ОКС А ВЫ УЖЕ ДВА ГОДА ПИЩИТЕ ИЗ СВОЕГО УГЛА ЧТО ВОТ КАКОЙ ПЛОХОЙ БЕЛЯКОВ или КТО ВЫДВИНУЛ ОКСа мол без нашего разрешения и никак не поймете что для нас важно объединится не с БЕЛЯКОВЫМ а с со всеми обманутыми вкладчиками чтобы сообща пробить стену сопротивления власти И НА МИТИНГАХ НЕ ВЫКРИКИВАТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ А ВЫСТАВИТЬ ЕДИНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ ТРЕБОВАНИЯ ---А ПО ОТДЕЛЬНОСТИ МЫ ЕЩЕ БУДЕМ ПИЩАТЬ 10 ЛЕТ ПОКА НАС СОВСЕМ НЕ ЗАБУДУТ ---НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО ЧТО МЫ МОЖЕМ ПОБЕДИТЬ ТОЛЬКО ОБЪЕДИНИВШИСЬ ВСЕ ВМЕСТЕ С ЕДИНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ

 Отправлено: 12.05.07 23:38. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата:

----Реалист и ему подобные как вы не поймете что нам надо объединятся не с БЕЛЯКОВЫМ а с обманутыми вкладчиками которые стоят за его спиной также нам надо объединятся с вкладчиками поддерживающими ОКС А ВЫ УЖЕ ДВА ГОДА ПИЩИТЕ ИЗ СВОЕГО УГЛА ЧТО ВОТ КАКОЙ ПЛОХОЙ БЕЛЯКОВ или КТО ВЫДВИНУЛ ОКСа мол без нашего разрешения и никак не поймете что для нас важно объединится не с БЕЛЯКОВЫМ а с со всеми обманутыми вкладчиками чтобы сообща пробить стену сопротивления власти И НА МИТИНГАХ НЕ ВЫКРИКИВАТЬ ОТДЕЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ А ВЫСТАВИТЬ ЕДИНЫЕ ДЛЯ ВСЕХ ТРЕБОВАНИЯ ---А ПО ОТДЕЛЬНОСТИ МЫ ЕЩЕ БУДЕМ ПИЩАТЬ 10 ЛЕТ ПОКА НАС СОВСЕМ НЕ ЗАБУДУТ ---НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО ЧТО МЫ МОЖЕМ ПОБЕДИТЬ ТОЛЬКО ОБЪЕДИНИВШИСЬ ВСЕ ВМЕСТЕ С ЕДИНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ

бомж, поздравляю вас с тем, что вы наконец научились пользоваться "услугой" цитирование и кнопкой Caps Lock
когда же вы поймете что за политическими партиями, в том числе и за справедливой россией не стоят никакие обманутые вкладчики, за партиями стоят политики и только политики, причем грязные и совсем не обманутые....

 Отправлено: 13.05.07 13:13. Заголовок: Re:

реалист пишет:

цитата:

когда же вы поймете что за политическими партиями, в том числе и за справедливой россией не стоят никакие обманутые вкладчики, за партиями стоят политики и только политики, причем грязные и совсем не обманутые....

---Не надо передергивать ---Я говорил про обманутых вкладчиков которые митинговали по призыву БЕЛЯКОВА---они такие же обманутые как и мы и про вкладчиков которые голодали под руководством ОКСа ---почему бы нам с ними не объединится ? И вообще вы то что предлагаете --так и продолжать безуспешно бороться поодиночке и пищать на митингах каждый про свой объект --типа ДОСТРОЙТЕ ЩЕРБИНКУ или ДОСТРОЙТЕ МЫТИЩИ а остальные города черт с ними лишь бы нам достроили ВЫ ЭТО ПРЕДЛАГАЕТЕ?

 Отправлено: 13.05.07 13:19. Заголовок: Re:

реалист пишет:

цитата:

бомж, поздравляю вас с тем, что вы наконец научились пользоваться "услугой" цитирование и кнопкой Caps Lock

---Я не скрывал и не скрываю что плохо знаю компьютер и здесь нет ничего позорного --не все же рождаются компьютерщиками вроде вас --- О мудрейший из мудрейших