АвторСообщение
администратор




Пост N: 2797
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 06:55. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 32)




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 717 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 All [только новые]







Пост N: 741
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 08:43. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 32)


http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы.

Очередное собрание вкладчиков состоится 07 июня по адресу: ул. Краснобогатырская д.10. Актовый зал Университета Российской Академии Образования (УРАО). Проезд от метро Преображенская площадь на трамвае (№ 2, 7, 11, 46) до остановки УРАО, это 6 трамвайных остановок от метро. Выходите из трамвая, переходите дорогу. Здание находится в углублении от дороги (40-50 метров). НАЧАЛО В 19 ЧАСОВ

Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
Индекс 140004
Московская Область г. Люберцы ул. 1-й Панковский проезд д.1 кор.4 кв.81
Хабаровой Наталье Викторовне


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 742
Зарегистрирован: 30.06.06
Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 08:46. Заголовок: Re:


По совещанию у Ресина. Ресин вел сам.
про доплаты: сказал что он против доплат по рынку и такое постановление не подпишет, сказал что это они обсудят не в рамках этого совещания.
про многоквартирников - дал задание Корсаку проверить этих людей, выяснить цели покупки нескольких квартир.
Постановление собираются рассматривать на правительстве 15 мая
Также дано указание Атоллу в понедельник начать рекультивацию.

на 7 мая протокол по совещанию у Росляка в префектуру так и не пришел, поэтому ППМ пока болтается в префектуре, скорее всего протокол будет 8 мая, вот и посмотрим что там Росляк наколдовал.
В случае подтверждения наших опасений ИГ приняла решение провести акцию протеста. Акция будет заключаться в коллективной подаче писем на Тверскую 13 с привлечением СМИ (хоть с этим у нас проблем нет) Время и место акции определим позднее.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 164
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 09:53. Заголовок: Re:


Xzibit пишет:

 цитата:
про многоквартирников - дал задание Корсаку проверить этих людей, выяснить цели покупки нескольких квартир.


1) Это получается, что пока списки не проверят, ппм опять не выйдет?
Сколько времени еще займет эта тягомотина? Опять бесконечные обещания и отодвигание сроков.
2) ИГ, подскажите, в каком состоянии находится разрешительная документация по 5-8 и когда она будет полностью готова. И что осталось еще сделать?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 672
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 10:24. Заголовок: Re:


Xzibit пишет:

 цитата:
Постановление собираются рассматривать на правительстве 15 мая


Уж больше бы не откладывали!


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 30
Зарегистрирован: 18.04.07
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 10:49. Заголовок: вчерашгий день


По-моему, вчера у нас наблюдался всплеск психической нестабильности.:
    Даешь ППМ любой ценой, в любом виде, по любым деньгам. Берем!!!

      Причем, заражению подвергались даже те, кто сначала не хотел терять ни метра, а потом вдруг

        Про это нельзя забывать, хотя конечно хочется все получить. Не остаться бы у разбитого корыта. Проанализируйте: Лужков был у Путина раньше,чем Громов. Громов в пятницу заступает на 3 срок, а Лужков ,,,,, Его теперешний срок заканчиывется совсем скоро, а решение нашего вопроса исключительно на его доброй воли основано, а что будет при другом большой вопрос? ,
        и тоже срочно ППМ давай!!!
          Галан просто всех давит, количество трудов перевалило за тысячу, но немного здравого смысла добавить, и Вы были бы незаменимы.
            Во-первых. От выпуска ППМа строительство не завершится раньше назначенного срока,
              только потому что нам этого хочется.

                Во-вторых. Исправить ,внести изменения в ППМ не легче чем его выпустить.
                И если сейчас Вы считаете, во что Вам выливается аренда, надо считать до 2009-2010года, если не 42.
                Но еще + пусть даже за 2 метра, но по коммерческой. Немножко думаем. Лучше не станет.

                  Большое спасибо BOMBЕ. Он не только не впадает в общую истерику, но уравновешенно решает общие проблемы. И выдает хорошие варианты.
                    И КВИК, которого все хают проявил выдержку и аналитический ум.

                    прав пишет:

                    цитата:
                    из-за многоквартирников и тех, кто жмотится из-за доплат, страдают люди, которым вообще негде жить




                    прав, ты НЕ ПРАВ!

                    Многие люди не "жмотятся" из-за доплат, а не имеют возможности платить по коммерческим ценам, а власти пытаются на этом нажиться!
                    Тем, которым вообще жить негде тоже мало не покажется, если предложат платить по рынку - откуда у них ТАКИЕ деньги, если жить негде?

                    И вообще, попытка указать на одну категорию вкладчиков как на виновницу всех бед , возникших у другой категории - гнилая попытка!
                    Виновны власти, а не мы!
                    Достойно .

                      И грустно, что в случае, когда все будут терять очень много ( не только в деньгах, но это и возможности в дальнейшем), немногим будет все равно. И разбираясь в каждой конкретной ситуации с многоквартирниками, наверняка можно увидеть такую же непростую жизненную ситуацию ,как и у Вас,
                      Галина Анатольевна. Только надо быть более лояльным, корректным.

                      Вместе Мы сила.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить





                      Пост N: 1401
                      Зарегистрирован: 16.02.06
                      Рейтинг: 5
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 10:55. Заголовок: Re:



                      Xzibit пишет:

                       цитата:
                      Постановление собираются рассматривать на правительстве 15 мая



                      После рассмотра опять по инстанциям, или как? Росляк тогда нафига нужен был? чего-то не пойму.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить





                      Пост N: 31
                      Зарегистрирован: 18.04.07
                      Рейтинг: -1
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 11:00. Заголовок: Re:


                      Такова субординация.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить



                      Пост N: 112
                      Зарегистрирован: 06.06.06
                      Рейтинг: -5
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 11:09. Заголовок: Re:


                      Xzibit пишет:

                       цитата:
                      Акция будет заключаться в коллективной подаче писем на Тверскую 13



                      А мной уже отправлено письмо в иэрию по E-MAIL или это будет другое письмо?

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить





                      Пост N: 1402
                      Зарегистрирован: 16.02.06
                      Рейтинг: 5
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 11:10. Заголовок: Re:


                      digger пишет:

                       цитата:
                      И грустно, что в случае, когда все будут терять очень много ( не только в деньгах, но это и возможности в дальнейшем), немногим будет все равно.



                      Согласна, близок будет локоть, но не укусить. Может дедушка Ресин пожалеет, надежда пока ещё есть.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить





                      Пост N: 32
                      Зарегистрирован: 18.04.07
                      Рейтинг: -1
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 11:19. Заголовок: Re:


                      Надежда есть. Только поверьте, действительно наши распри на форуме на эти решения тоже влияют.
                      В случае чего акции.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить



                      Пост N: 108
                      Зарегистрирован: 25.01.07
                      Рейтинг: -2

                      Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 11:21. Заголовок: Re:


                      Xzibit пишет:

                       цитата:
                      про доплаты: сказал что он против доплат по рынку и такое постановление не подпишет, сказал что это они обсудят не в рамках этого совещания.
                      про многоквартирников - дал задание Корсаку проверить этих людей, выяснить цели покупки нескольких квартир.
                      Постановление собираются рассматривать на правительстве 15 мая



                      Т.е. опять ничего, одни бесконечные обещания!!!

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить



                      Пост N: 69
                      Зарегистрирован: 16.02.07
                      Рейтинг: -3
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 11:23. Заголовок: Re:


                      соседка пишет:

                       цитата:
                      Может дедушка Ресин пожалеет, надежда пока ещё есть.



                      Нашла добренького "дедушку", проще мне тебя пожалеть, ...вечером.

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить





                      Пост N: 1403
                      Зарегистрирован: 16.02.06
                      Рейтинг: 5
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 12:40. Заголовок: Re:


                      цмт пишет:

                       цитата:
                      проще мне тебя пожалеть, ...вечером.



                      Ловлю на слове. Во сколько?

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить



                      Пост N: 128
                      Зарегистрирован: 20.02.06
                      Откуда: Москва
                      Рейтинг: 0

                      Замечания: замечание за использование ненормативной лексики, Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.17, 29.02.08
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 13:03. Заголовок: Re:


                      Xzibit пишет:

                       цитата:
                      По совещанию у Ресина. Ресин вел сам.
                      про доплаты: сказал что он против доплат по рынку и такое постановление не подпишет, сказал что это они обсудят не в рамках этого совещания.
                      про многоквартирников - дал задание Корсаку проверить этих людей, выяснить цели покупки нескольких квартир.
                      Постановление собираются рассматривать на правительстве 15 мая
                      Также дано указание Атоллу в понедельник начать рекультивацию.

                      на 7 мая протокол по совещанию у Росляка в префектуру так и не пришел, поэтому ППМ пока болтается в префектуре, скорее всего протокол будет 8 мая, вот и посмотрим что там Росляк наколдовал.
                      В случае подтверждения наших опасений ИГ приняла решение провести акцию протеста. Акция будет заключаться в коллективной подаче писем на Тверскую 13 с привлечением СМИ (хоть с этим у нас проблем нет) Время и место акции определим позднее.



                      коротко и ясно

                      Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить





                      Пост N: 402
                      Зарегистрирован: 19.12.05
                      Откуда: Россия, Москва
                      Рейтинг: -13
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 14:03. Заголовок: Re:


                      соседка пишет:

                       цитата:
                      цмт пишет:

                      цитата:
                      проще мне тебя пожалеть, ...вечером.




                      Ловлю на слове. Во сколько?




                      ЦМТ если Вы мужчина ...вы сдержите слово...

                      Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                      Профиль Цитата Ответить





                      Пост N: 33
                      Зарегистрирован: 18.04.07
                      Рейтинг: -1
                      ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 14:40. Заголовок: Re:


                        Аналог!
                          Мы Вас видели. Жаль что не услышали. Или еще услышим сегодня?

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 673
                          Зарегистрирован: 12.12.05
                          Рейтинг: 3
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 17:26. Заголовок: Re:


                          Получил письмо из Генпрокуратуры - срок предвартительного расследования карасевского дела продлен до 12 июня.
                          С чем же тогда мы знакомились под роспись - разве не с делом? Новое что-то накопали что ли?

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 354
                          Зарегистрирован: 03.02.06
                          Рейтинг: 3
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 17:39. Заголовок: putnik +


                          Путник,

                          дело - это документ, а расследование - процесс ))
                          И вообще, у карася с прокуратурой проблемы, они вместе ждут выхода ППМ - разве может выйти толковый приговор без ясности о его экономике ?

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить



                          Пост N: 89
                          Зарегистрирован: 22.08.06
                          Рейтинг: -4
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 20:24. Заголовок: Re:


                          Alapin пишет:

                           цитата:
                          Получил письмо из Генпрокуратуры - срок предвартительного расследования карасевского дела продлен до 12 июня.
                          С чем же тогда мы знакомились под роспись - разве не с делом? Новое что-то накопали что ли?

                          Пора понять, что это одна из многочисленных мер и уловок по нерешению нашего вопроса. Всё делается для затягивания ППМ, которого может не быть, а потом придут к власти другие люди и начнут футбол с чистого листа при счёте 0:0. А мы продолжаем тешить себя надеждами уже пять лет.

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 912
                          Зарегистрирован: 20.02.06
                          Рейтинг: -5
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 22:30. Заголовок: Re:


                          oreh51 пишет:

                           цитата:
                          Всё делается для затягивания ППМ, которого может не быть, а потом придут к власти другие люди и начнут футбол с чистого листа



                          Да, вполне возможно, об этом говорилось и ранее, не исключаю что после разруливания вопросов озвученных Росляком появятся другие дабы занять нас и время потянуть, но в любом случае мы должны реагировать на подобные выпады иначе им могут дать ход. Я думаю в ближайшее время должна прояснится ситуация с ППМ время еще есть, если все будет продолжаться как сейчас то надо будет фарсировать события, а если понадобится то и в жесткой (митинги, пикеты) форме в процессе которых требовать выпуска ППМ. Время еще есть но весьма ограничено, все должно разрешится думаю ближайший месяц-полтора (максимум). Основная наша цель сейчас это принять по нам решения аналогичные тем, что приняты и принемаются на других объектах других компаний и думаю мы его добъемся главное не паниковать!

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить



                          Пост N: 24
                          Зарегистрирован: 03.04.07
                          Рейтинг: 5
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 14:39. Заголовок: Re:


                          digger
                          Все, что от меня зависит, я сделала. Теперь нужно подождать. Я жду и надеюсь вместе с вами. В конце недели, надеюсь, ясность появится, ну к 14 мая - наверняка. Протокол из ДЭПРа так в префектуру 8 мая и не поступил, сдается мне, что там могут быть написаны иные слова, чем нам озвучивали. Вообще же возня в городе идет, в том числе и вокруг меня. Г- жа директор вашего Инвестора-Застройщика, внимательно следящая за моими сообщениями здесь и действиями, так мешающими ее планам, уже рассыпается прямыми угрозами мне лично, а некоторые чиновники ей активно в этом помогают. Они отказывают вам в вашем праве обращаться за профессиональной помощью при подготовке проектов правовых документов, их анализе, хотя сами это делают у 500 долларовых в час юристов. А чиновники и вообще, кажется, забыли, что это их работа и получают они в том числе и за нее бюджеьные деньги, поступающие от налогоплательщиков, то есть нас с вами. И то, как они делают свою работу, вынудило вас обращаться не только ко мне, но и к другим специалистам за профессионвальной помощью. Ведь я же не взятки передаю кому-то, я пишу конкретные проекты документов, анализирую конкретные документы и даю поправки к ним. Работаю головой. Много и вдумчиво. В конце концов - это и есть моя непосредственная работа, занимаюсь которой много лет и этим зарабатываю себе на жизнь.
                          Квик! Радуйтесь! Нашлись те, кто услышал Ваши завывания.
                          Я тоже умею делать выводы и предпринимать упреждающие шаги.
                          Захожу сюда и читаю ваши полные эмоций письма. Вроде неплохо, но лучше все-же поменьше эмоций и побольше фактов и аргументов и текст покороче и без воды. Обвинений тоже не надо. Лучше- суть проблемы, конкретная просьба, аргументация- почему нужно так, а не иначе. Сравнения с другими - не всегда в плюс. Они - другие- и этим все сказано.
                          Я не теряю надежды, что лично Ресин и Лужков, как им не стараются мешать их же подчиненные, вырулят ситуацию. Все же они совсем иные люди, нежели многие их подчиненные, самостоятельные, ответственные и Москву любят не меньше, а скорее- больше. Нестабильность и несогласие в обществе лично им не нужны. Сама убедилась не раз и верю им. Ждем,с.

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 913
                          Зарегистрирован: 20.02.06
                          Рейтинг: -5
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 14:51. Заголовок: Re:


                          Аналог пишет:

                           цитата:
                          Я жду и надеюсь вместе с вами. В конце недели, надеюсь, ясность появится, ну к 14 мая - наверняка.



                          Ну а по встрече с Лужковом что есть сказать, она состоится? (там на обидчиков и тормозов всего процесса пожаловаться так же можно).

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 35
                          Зарегистрирован: 18.04.07
                          Рейтинг: -1
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 15:02. Заголовок: Re:


                          Уважаемый Аналог !
                          Загляните в личку, please.

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить



                          Пост N: 25
                          Зарегистрирован: 03.04.07
                          Рейтинг: 5
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 15:38. Заголовок: Re:


                          BOMBA, digger
                          Немного дописала в предыдущее сообщение - перечитайте.

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 914
                          Зарегистрирован: 20.02.06
                          Рейтинг: -5
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 16:09. Заголовок: Re:


                          Аналог пишет:

                           цитата:

                          BOMBA, digger
                          Немного дописала в предыдущее сообщение - перечитайте.



                          Так встреча то с Лужковым будет?

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 1404
                          Зарегистрирован: 16.02.06
                          Рейтинг: 5
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 18:52. Заголовок: Re:


                          Аналог пишет:

                           цитата:
                          внимательно следящая за моими сообщениями здесь и действиями, так мешающими ее планам, уже рассыпается прямыми угрозами мне лично, а некоторые чиновники ей активно в этом помогают.



                          Спасибо, Аналог. Если угрожают, значит есть из-за чего. Спасибо ещё раз за Вашу помощь, надеюсь Вы не из робкого десятка, не бросите нас.


                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 1009
                          Зарегистрирован: 21.12.05
                          Откуда: Россия, Москва
                          Рейтинг: -6
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 18:55. Заголовок: Re:


                          Аналог пишет:

                           цитата:
                          Г- жа директор вашего Инвестора-Застройщика, внимательно следящая за моими сообщениями здесь и действиями, так мешающими ее планам, уже рассыпается прямыми угрозами мне лично, а некоторые чиновники ей активно в этом помогают. Они отказывают вам в вашем праве обращаться за


                          Что еще за ужасы? А какие же у нее планы? И что значит- рассыпается прямыми угрозами? Это уже какая-то уголовщина. Вот об этом и надо бить в колокола.Дождались. Скоро начнут поодиночке изымать из обращения что-ли?

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 1010
                          Зарегистрирован: 21.12.05
                          Откуда: Россия, Москва
                          Рейтинг: -6
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 21:18. Заголовок: Re:


                          соседка пишет:

                           цитата:
                          Если угрожают, значит есть из-за чего


                          Из-за чего?

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 355
                          Зарегистрирован: 03.02.06
                          Рейтинг: 3
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 21:18. Заголовок: Аналог +


                          Аналог

                          если вам действительно угрожают - это хорошо !
                          Во-первых - не (censored), угроза - оружие слабого.
                          Во-вторых это значит, что мы дружно двиемся правильным путем.
                          В-третьих - кое-кому "с той стороны" самим стоит серьезно подумать о своем будущем и о том, сколько людей желают им добра и здоровья.

                          Так что все ОК

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 915
                          Зарегистрирован: 20.02.06
                          Рейтинг: -5
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 21:54. Заголовок: Re:


                          соседка пишет:

                           цитата:
                          Если угрожают, значит есть из-за чего.



                          Alapin пишет:

                           цитата:
                          если вам действительно угрожают - это хорошо !



                          Наши вкладчики самые добрые... (шутка)

                          Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить
                          Ветеран форума


                          Пост N: 1357
                          Зарегистрирован: 23.01.06
                          Рейтинг: 4
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 04:46. Заголовок: Re:


                          Аналог пишет:

                           цитата:
                          ...лично Ресин и Лужков, как им не стараются мешать их же подчиненные, вырулят ситуацию. Все же они совсем иные люди, нежели многие их подчиненные, самостоятельные, ответственные



                          гип-гип ура мэру.

                          Вы, Аналог, в следующий раз спросите у Ресина какого черта он десять лет держится за угрожающую Вам Г- жу директора нашего Инвестора-Застройщика. Быть может, подчиненные ему туманят взор?

                          я слегка потрясен Вашим почтительным, если не сказать большего, отношением к старикам-мозговикам. Пойду, приму брому.

                          P.S. простите за злопыхательство

                          Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить
                          Ветеран форума


                          Пост N: 1358
                          Зарегистрирован: 23.01.06
                          Рейтинг: 4
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 04:53. Заголовок: Re:


                          Alapin пишет:

                           цитата:
                          Аналог если вам действительно угрожают - это хорошо !



                          это не есть хорошо. Это есть страшновато.

                          но, однако, у меня вопрос. А за что угрожают-то? за работу над ППМ или я чего-то не знаю?

                          Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                          Профиль Цитата Ответить





                          Пост N: 36
                          Зарегистрирован: 18.04.07
                          Рейтинг: -1
                          ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 05:40. Заголовок: Re:


                            Alapin пишет:

                             цитата:
                            если вам действительно угрожают - это хорошо !
                            Во-первых - не (censored), угроза - оружие слабого.
                            Во-вторых это значит, что мы дружно двигаемся правильным путем.
                            В-третьих - кое-кому "с той стороны" самим стоит серьезно подумать о своем будущем и о том, сколько людей желают им добра и здоровья.

                            Так что все ОК



                                Ведь только Аналог смогла подготовить ППМ по замкнутой схеме, где и экономика и право идут. До этого, как
                                    Аналог стала писать проекты ППМ, никто ни разу в городе не смог этого сделать и из совещания в совещание кочевало поручение правовому управлению совместно с .... разработать правовой механизм.
                                        А мы ждали ждали и ждали, кто же разработает за бюджетные деньги сие невозможное решение, а очередной вариант ППМа возвращался, оставляя все на прежнем уровне за исключением времени и бесперспективности нашей ( первое таяло на глазах а второе становилось беспросветным).
                                            Естественно, разрешение невозможного таким красивым и профессиональным способом не всем в жилу.
                                            Интеллект и желание сделать ЭТО сдвигает наше дело с мертвой точки. А кому-то это крайне нежелательно.

                                                Аналог. Спасибо за высокопрофессиональные решения в сжатые сроки . И пусть
                                                нас хотят расколоть , выбить наиболее сильных и значимых из обоймы, опорочив. Не нужно давать им шанс.
                                                Ведь нас чуть меньше 1000. Ого !!!
                                                    И Мы заодно. Будем идти к своей цели.
                                                        Будут заставлять сворачивать -
                                                            Мы готовы к акциям, чтобы добиться давно обещанного нам властями.

                                                                Вместа МЫ сила.

                                                                Спасибо: 0 
                                                                Профиль Цитата Ответить





                                                                Пост N: 37
                                                                Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                Рейтинг: -1
                                                                ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 06:55. Заголовок: Re:


                                                                А,лапин.
                                                                  Тогда уж не лучше completely uncensored ?

                                                                    Кстати, дней пять назад в дни празднования гаражей 2 раза в ответ стукнул Вам в личку.
                                                                      Неужели и здесь лучше пользоваться фельдъегерской ?







                                                                      Спасибо: 0 
                                                                      Профиль Цитата Ответить



                                                                      Пост N: 775
                                                                      Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                      Рейтинг: -11

                                                                      Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 09:25. Заголовок: Re:


                                                                      Аналог

                                                                      Аналог пишет:
                                                                       цитата:

                                                                      Квик! Радуйтесь! Нашлись те, кто услышал Ваши завывания.
                                                                      Я тоже умею делать выводы и предпринимать упреждающие шаги.



                                                                      Извините, но по моему, завываниями да заклинаниями в своих сообщениях занимаетесь Вы.
                                                                      Что касается выводов да упреждаюших шагов - так это Вы про что ?

                                                                      Аналог пишет:
                                                                       цитата:

                                                                      Они отказывают вам в вашем праве обращаться за профессиональной помощью при подготовке проектов правовых документов,
                                                                      их анализе, хотя сами это делают у 500 долларовых в час



                                                                      А трёх член ИГ почём это с Вами делает?

                                                                      Аналог пишет:
                                                                       цитата:

                                                                      И то, как они делают свою работу, вынудило вас обращаться не только ко мне,
                                                                      но и к другим специалистам за профессионвальной помощью.



                                                                      Что ёщё за счастье нам привалило? Неужто чтобы ЗА ДЕНЬГИ ВКЛАДЧИКОВ научить трёх члена работать с документами
                                                                      одного Аналога мало?
                                                                      Такая головка - это просто беда!

                                                                      Аналог пишет:
                                                                       цитата:

                                                                      Ведь я же не взятки передаю кому-то, я пишу конкретные проекты документов, анализирую конкретные документы и даю поправки к ним.
                                                                      Работаю головой. Много и вдумчиво. В конце концов - это и есть моя непосредственная работа, занимаюсь которой много лет
                                                                      и этим зарабатываю себе на жизнь.



                                                                      Реклама - двигатель торговли.
                                                                      Но зарабатываете Вы на жизнь,похоже, очень неплохо, если так опасаетесь назвать цену своих услуг трёх члену ИГ .


                                                                      Аналог пишет:

                                                                       цитата:
                                                                      Все, что от меня зависит, я сделала. Теперь нужно подождать.



                                                                      Так что же, всё-таки , Вы реально сделали? Сколько предлагаете ждать и чего ? Какого результата?



                                                                      Спасибо: 0 
                                                                      Профиль Цитата Ответить



                                                                      Пост N: 776
                                                                      Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                      Рейтинг: -11

                                                                      Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 09:45. Заголовок: Re:


                                                                      digger
                                                                      digger пишет:

                                                                       цитата:
                                                                      Ведь только Аналог смогла подготовить ППМ по замкнутой схеме, где и экономика и право идут.



                                                                      Ну что Вы ,digger, удивляете , право слово !
                                                                      ДЭПР пишет Префекту , что проект противоречивый, что существенные вопросы в нём не решены - а Вы - как будто этого не видите.
                                                                      Ситуацию нужно оценивать объективно.
                                                                      Работы непочатый край.

                                                                      Кроме того, вы наверное просто забыли, что задолго до Аналога основные подходы,
                                                                      которые должны составить конструкцию нужного нам ППМ были предложены другими людьми,
                                                                      более того , насколько мне известно, они доводились до городских властей ,но власти, ясно дело ,
                                                                      предпочитают играть в пинг-понг с проектом , представленным от имени ИГ.

                                                                      Вместе - мы, конечно, сила , но только если ломим в нужном направлении.

                                                                      Спасибо: 0 
                                                                      Профиль Цитата Ответить



                                                                      Пост N: 777
                                                                      Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                      Рейтинг: -11

                                                                      Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 09:49. Заголовок: Re:


                                                                      Xzibit

                                                                      Всем , наверное, хотелось бы также услышать ответы на вопросы , заданные BOMBA:

                                                                      1.Так встреча с Лужковым будет? Когда она состоится?
                                                                      2. Кто из ИГ пойдет в качестве нашего представителя на личный приём к Лужкову?
                                                                      3. Где окончательный текст , который предполагается отправить ( или уже отправили?) Лужкову?

                                                                      Не таись, расскажи, а то ведь сейчас цена каждого шага растёт не по дням, а по часам. Не туда шагнёшь - всем придётся расхлёбывать!


                                                                      Спасибо: 0 
                                                                      Профиль Цитата Ответить



                                                                      Пост N: 778
                                                                      Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                      Рейтинг: -11

                                                                      Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 10:10. Заголовок: Re:


                                                                      alesin

                                                                      Аналог пишет
                                                                       цитата:

                                                                      Я не теряю надежды, что лично Ресин и Лужков, как им не стараются мешать их же подчиненные, вырулят ситуацию.



                                                                      alesin пишет:

                                                                       цитата:
                                                                      Вы, Аналог, в следующий раз спросите у Ресина какого черта он десять лет держится за угрожающую Вам Г- жу директора нашего Инвестора-Застройщика. Быть может, подчиненные ему туманят взор?

                                                                      я слегка потрясен Вашим почтительным, если не сказать большего, отношением к старикам-мозговикам.



                                                                      Точно ,alesin.Не в бровь , а в глаз.

                                                                      Причём , что характерно - трёх член и Аналог выбрали себе разных любимцев - на разных этажах власти -
                                                                      Xzibit любит префекта, которому не дают развернуться городские начальники, а Аналог любит именно городских начальников,
                                                                      т.е. всё начальство охвачено любовью наших представителей, - только мы - в г... .
                                                                      Занятно, особенно если учесть, что судьба наших квартир доверена и сейчас зависит от людей с такими "наивными" взглядами .

                                                                      Спасибо: 0 
                                                                      Профиль Цитата Ответить





                                                                      Пост N: 916
                                                                      Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                      Рейтинг: -5
                                                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 10:12. Заголовок: Re:


                                                                      квик пишет:

                                                                       цитата:
                                                                      Не туда шагнёшь - всем придётся расхлёбывать!



                                                                      Ну да и такое возможно конечно, всех касается.

                                                                      Спасибо: 0 
                                                                      Профиль Цитата Ответить



                                                                      Пост N: 779
                                                                      Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                      Рейтинг: -11

                                                                      Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 10:40. Заголовок: Re:


                                                                      Аналог

                                                                      Вопросы Галан и alesina тоже к месту.

                                                                      Галан пишет:
                                                                       цитата:


                                                                      Аналог пишет:
                                                                      цитата:
                                                                      Г- жа директор вашего Инвестора-Застройщика, внимательно следящая за моими сообщениями здесь и действиями, так мешающими ее планам, уже рассыпается прямыми угрозами мне лично, а некоторые чиновники ей активно в этом помогают.

                                                                      Что еще за ужасы? А какие же у нее планы? И что значит- рассыпается прямыми угрозами?



                                                                      Галан пишет:
                                                                       цитата:


                                                                      соседка пишет:
                                                                      цитата:
                                                                      Если угрожают, значит есть из-за чего


                                                                      Из-за чего?



                                                                      Так действительно, какие у неё (директора инвестора -застройщика) планы?
                                                                      Что значит - рассыпается прямыми угрозами?
                                                                      Из-за чего (за что) угрожают?

                                                                      Спасибо: 0 
                                                                      Профиль Цитата Ответить





                                                                      Пост N: 39
                                                                      Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                      Рейтинг: -1
                                                                      ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 10:51. Заголовок: Re:


                                                                      Квик. А Вы слегка зациклились.
                                                                      Начинаю Вас зомбировать : Вы можете понять и в рез-те сделаете это.
                                                                      Аналогом подготовлен проект ППМа, в котором разработана схема оформления договорных отношений пострадавших соинвесторов на объектах через уполномоченные городские структуры в полном объеме,
                                                                      без участия инвестора ООО «СФК Атолл». До этого ППМ заворачивали в связи с ... см. замечания в документах.
                                                                      Далее, при жизнеспособном проекте ППМа , что мог сделать квалифицированный юрист, специализирующийся на данных вопросах , могли юридические службы ДЭПРА,
                                                                      но они этого не делали , проект вовращался на доработку, и говорилось, что и схем к данному решению
                                                                      нет , потому что не было никогда.
                                                                      На сегодня, как я понимаю,проект юридически правомерен, теперь к подписанию он должен
                                                                      фиксировать моменты, закрепляющие за нами неурезанные требования по договорам и обещаний властей.

                                                                      И это,как я понимаю, 15.05 будет решать Ресин.
                                                                      Реально, что где-то я допускаю не совсем четкие формулировки.
                                                                      Но и Вы хотите все и сразу и бесплатно.
                                                                      Вопросы "сколько вешать в граммах," в претензиях к ИГ и Аналогу, мягко выражаясь,некорректны,
                                                                      если Вы видите плоды своей умственной деятельности более ощутимыми, так где же Вы были раньше.
                                                                      В целом, при решении подготовки проекта ППМа принимались все варианты, только Вы их не предлагали.
                                                                      Предлагайте сейчас.
                                                                      И не будем бесконечно оспаривать слова друг друга, если нечего предложить взамен,
                                                                      это не сделает нас ближе к цели.

                                                                        квик пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Что значит - рассыпается прямыми угрозами?
                                                                        Из-за чего угрожают?


                                                                        Ну чесслово, зачем же все так вопрошать?
                                                                        Очевидно же, итог работы, пусть промежуточный, мешает чьим-то планам.



                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 780
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -11

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 12:10. Заголовок: Re:


                                                                        digger

                                                                        digger пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Очевидно же, итог работы, пусть промежуточный, мешает чьим-то планам.



                                                                        Кому очевидно? Что очевидно? Чьим планам, каким планам и что , конкретно, мешает?

                                                                        Должен также заметить, что выражение " прямые угрозы" - сильное выражение, имеющее контретное содержание ,
                                                                        поэтому домыслы и пересказ здесь неуместны.
                                                                        Кроме того, этим не только я интересовался.

                                                                        Уважаемый digger ! Вопрос ведь задан не Вам, дайте ответить Аналогу.

                                                                        Тем более, что Вы совершенно справедливо оговорились :
                                                                        digger пишет:
                                                                         цитата:
                                                                        Реально, что где-то я допускаю не совсем четкие формулировки.


                                                                        Это именно так и есть, поэтому - не спешите, дайте ответить тем людям , которым адресованы вопросы.
                                                                        Если они найдут , что ответить.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 781
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -11

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 12:25. Заголовок: Re:


                                                                        digger

                                                                        digger пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Квик. А Вы слегка зациклились.
                                                                        Начинаю Вас зомбировать :

                                                                        - и далее идёт изложение ситуации КАК ЕЁ ПОНИМАЕТ digger

                                                                        Во-первых, цикличность, как известно - естественное состоятие течения жизни, потому что всё повторяется
                                                                        ( в нашем случае - к сожалению).
                                                                        Нет ответов - заходим на второй круг.
                                                                        Во-вторых, не меня Вы пытаетесь зомбировать , а себя. Зачем пытаться за кого то пересказать то, что и Вам то самому не очень понятно?
                                                                        Лучше просто добиться внятного ответа от тех , кто пытается Вами манипулировать.

                                                                        digger пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Но и Вы хотите все и сразу и бесплатно.
                                                                        Вопросы "сколько вешать в граммах," в претензиях к ИГ и Аналогу, мягко выражаясь,некорректны,
                                                                        если Вы видите плоды своей умственной деятельности более ощутимыми, так где же Вы были раньше.



                                                                        Ну , тут уж совсем....

                                                                        Кто Вам сказал, что сразу всё и бесплатно? Нет, не сразу ( как мы видим) и не бесплатно - но почём и за что?

                                                                        "сколько вешать в граммах," если Вы помните, было спрошено в ответ на предложение "нарезать дальше",
                                                                        так что с корректностью здесь всё тип-топ..

                                                                        Насчёт умственной деятельности - говорилось , если помните, "про других людей", про себя говорить - это прерогатива Аналога.
                                                                        Где я был раньше говорить не буду, если не знаете - трёх член ИГ расскажет.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 40
                                                                        Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 12:25. Заголовок: Re:


                                                                        O.K.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 403
                                                                        Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -13
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 14:52. Заголовок: Re:



                                                                        Москвичи потеряли интерес к правительственной программе "Народный гараж". Как рассказали в горячей линии "Народный гараж", если полгода назад количество звонков достигало тысячи в день, то сегодня едва набирается сотня. Неугомонные граждане продолжают отстаивать допотопные "ракушки" и сегодня суды завалены делами о незаконном сносе тентовых конструкций.


                                                                        Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 20
                                                                        Зарегистрирован: 01.02.06
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 17:48. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:



                                                                        Уважаемая ИГ и все, кто ей помогает.
                                                                        Хочу подсказать вам, как можно попытаться увеличить поступление средств "для продвижения наших целей".
                                                                        Не знаю (да и знать особенно не хочу), сколько собрано было денег за всё время работы ИГ.
                                                                        Думаю, что минимум 500 руб*200 человек = 100 000.
                                                                        В таких случаях принято предоставлять отчёт о пришедших и израсходованных суммах.
                                                                        Не сомневаюсь, что все истраченные деньги пошли на благие цели, но краткая информация о финансовом балансе ИГ Рокоссовского позволит пошатнуть сомнения многих вкладчиков в целесообразности передачи денег в ИГ.
                                                                        Такой отчёт - это признак дисциплины и порядка в наших рядах.
                                                                        Ни в коем случае не предлагаю никаких проверок этой информации, да это и невозможно.
                                                                        Но само её появление на сайте может привести к увеличению поступлений в общую кассу.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 356
                                                                        Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 17:49. Заголовок: Паша


                                                                        Паша,

                                                                        дык понятное дело, когда народный гараж стоит дваццать тыщ денег - какой же он народный ?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1408
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 17:57. Заголовок: Re:


                                                                        CHEN пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        позволит пошатнуть сомнения многих вкладчиков



                                                                        Я не сомневаюсь. Мне никакой отчёт не нужен. Да и смешно мелочиться.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 917
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 22:19. Заголовок: Re:


                                                                        ИГ А дяденька Лужков прибыл в Москву аль нет, когда встреча?, сегодня 10-ое.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1011
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 23:28. Заголовок: Re:


                                                                        BOMBA пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        ИГ А дяденька Лужков прибыл в Москву аль нет, когда встреча?, сегодня 10-ое.


                                                                        Да,как насчет встречи с Лужковым? Как ППМ? Когда?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 404
                                                                        Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -13
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 10:29. Заголовок: Re:


                                                                        Alapin пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Паша,

                                                                        дык понятное дело, когда народный гараж стоит дваццать тыщ денег - какой же он народный ?




                                                                        Интересно по какой рыночной цене в 2010 г будут продавать гаражи доме по Рок. 5-8 ??

                                                                        Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1409
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 10:49. Заголовок: Re:


                                                                        Pasha пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Интересно по какой рыночной цене в 2010 г будут продавать гаражи доме по Рок. 5-8 ??



                                                                        Вопрос конечно интересный, смотря чем измерять будут в 2010г. Если деньги будут в рулоны катать, то наверно километр рублей.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 27
                                                                        Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 10:57. Заголовок: Re:


                                                                        Аналог,
                                                                        ППМ в нынешней редакции поневоле делает атолл нашим врагом № 1.
                                                                        Судите сами: город отдает все нам и атоллу без указания конкретных площадей и подсчета экономики. Делите ребята пирог сами.
                                                                        При этом мы переуступаем свои вклады городу, а площади предоставляет нам атолл. Город руки умыл – бумагу выпустил, а мадам должна дальше расхлебывать. Пирог не безразмерный и чем меньше нам достанется, тем больше ей останется. Даже не хочется думать о том, какие неприятности нас ожидают впереди при таком раскладе.
                                                                        Нужно срочно полностью отвязать нас от атолла. У нас договора переуступки с городом и договора на конкретные квартиры должны быть с городом. У атолла свой договор с городом – пусть прописывают компенсацию после реализации проекта.

                                                                        И еще, градообоснование уже есть, должны быть известны площади по 5-8. Нужно в ППМ прописать площади, которые отходят городу (т. е. нам). 45% (или 40%) жилой должно хватить с запасом. Все: этот кусок для атолла станет отрезанным, и бороться за него смысла не будет
                                                                        Только эти шаги могут в какой-то степени защитить нас от атолла.

                                                                        Данные вопросы необходимо поднимать на встрече с Лужковым, как самые важные. А также вопрос о том, что прошло полтора года со времени его обещаний вкладчикам, а на Рокоссовского только забор, которым Сизинцева застолбила участки.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 782
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -11

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 11:09. Заголовок: Re:


                                                                        victory
                                                                        victory пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        И еще, градообоснование уже есть, должны быть известны площади по 5-8.



                                                                        А когда утвердили градобоснование? Это точные сведения или предположение ?
                                                                        Какие параметры проекта по 5-8 ? Обнародуйте, если знаете.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 405
                                                                        Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -13
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 11:20. Заголовок: Re:


                                                                        соседка Я вот заметил, что чаще всего вы используете в своих постах данный смайлик - , с чем это связано

                                                                        Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1411
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.07 20:19. Заголовок: Re:


                                                                        Pasha пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        соседка Я вот заметил, что чаще всего вы используете в своих постах данный смайлик - , с чем это связано



                                                                        Мне нельзя шутить, ругаются форумчане всем можно, а мне нет , а то ответила бы

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 783
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -11

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 09:43. Заголовок: Re:


                                                                        Напомню ещё один вопрос , решение которого не терпит отлагательства

                                                                        квик пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        Пост N: #711
                                                                        сообщение Отправлено: 17.04.07 12:53.

                                                                        Xzibit lavr Don Korleone и другие члены, а также Аналог - к вам ВОПРОС

                                                                        Xzibit пишет:
                                                                        цитата:

                                                                        Вчера префект наш ППМ подписал именно в том виде, в котором он вывешен на нашем сайте, сегодня сутра они его отправляют в город.


                                                                        В КАКОМ ВИДЕ ПРЕДСТАВЛЕНО К ПОДПИСАНИЮ ПРИЛОЖЕНИЕ №1 ( п.1.1 ППМ) - немедленно разместите на сайте его копию !

                                                                        Вопрос этот касается всех и каждого - кто реально включен в список и правильно ли учтены его интересы - это не шутки!



                                                                        Уже месяц прошёл с того момента, как Глава Управы Богородское подписал и направил в УЭБ какие -то списки вкладчиков.
                                                                        Какие это списки? Кого там оставили в качестве потенциальных счастливчиков? Это становится всё более интересным,
                                                                        по мере того как городские чины постепенно озвучивают всё более жёсткие подходы к отсеву вкладчиков.
                                                                        Чего ждёт трёх член ИГ , скрывая информацию об этих списках?

                                                                        На всякий случай , напомню, что "проблема" как не показывать графу ФИО - техническая "проблема " и выеденного яйца не стоит..



                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 784
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -11

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 15:14. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit

                                                                        Из ещё более раннего :

                                                                        квик пишет:
                                                                         цитата:


                                                                        alesin

                                                                        Вот ещё попалась под руку наша переписка - от 9 апреля.

                                                                        квик
                                                                        8 - народный писатель
                                                                        Пост N: #661
                                                                        ссылка на сообщение Отправлено: 09.04.07 10:30.

                                                                        alesin

                                                                        alesin пишет:
                                                                        цитата:
                                                                        Я есть в списках УЭБа, которые ИГ выложила на сайте.
                                                                        Вопрос в том - совпадают ли списки УЭБа с приложением 1 к ППМу.

                                                                        квик пишет
                                                                        Это центральный вопрос для всех и для каждого . Лично я задавал его не менее 10 раз.
                                                                        Никаких официальных подтверждений этому нет. Приложение 1 к ППМу (вместе с проектом самого ППМ) на сайте не вывешено.
                                                                        От ответственного заявления, что ИГ проконтролировало идентичность списка УЭБ и приложения №1 к ППМ и что все люди ,
                                                                        включённые в список УЭБ включены и в ППМ - ИГ уклоняется. Почему?



                                                                        Так почему уклоняемся? А , Xzibit ?


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 785
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -11

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 15:31. Заголовок: Re:


                                                                        А вот ещё , о наболевшем для 5-8

                                                                        квик пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        квик
                                                                        Пост N: #723
                                                                        ссылка на сообщение Отправлено: 21.04.07 11:35. Заголовок: Re:

                                                                        victory
                                                                        victory пишет:

                                                                        цитата:
                                                                        Есть ли договор по рекультивации между атоллом и Радоном?
                                                                        Хорошо бы получить его ксерокопию. Суммы пусть штрихом замажут (это конфиденциальная информация). А вот подписи и сроки нам, как стороне, имеющей непосредственное отношение к данной стройке, должны быть предоставлены.

                                                                        квик пишет:
                                                                        Ну вот, ещё один единомышленник , тоже подсказывает ИГ - надо получать документы с реквизитами!
                                                                        Другое дело, что в таком виде мы должны ВИДЕТЬ не только этот договор, но и другие документы, однако, - если помните -
                                                                        на все просьбы об этом три члена ИГ отвечали отказом.

                                                                        Что касается разных графиков и указаний властей , то с контролем за ними - просто беда, трёх член спешит только громко о них заявить ,
                                                                        как о своей очередной победе, но как только дело доходит до очередного же неисполнения, так об этом - молчок , как и нет трёхчлена!



                                                                        Что по этому поводу?
                                                                        Согласно графику, согласованному с Префектурой и висящему на сайте ИГ, рекультивация должна была начаться 01.03.07.
                                                                        и закончиться 25.06.07.
                                                                        Есть ли договор с Радоном? Если есть - повесьте на форум!

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 786
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -11

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 15:53. Заголовок: Re:


                                                                        Далее из неотвеченного

                                                                        квик пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        квик
                                                                        Пост N: #742
                                                                        сообщение Отправлено: 29.04.07 12:18. Заголовок: Re:

                                                                        сетунь пишет:
                                                                        цитата:

                                                                        пост N: #97
                                                                        Отправлено: 24.04.07 12:21. Заголовок: Re:

                                                                        ПОЧЕМУ ЗАМАЛЧИВАЕТСЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО ГРАДОБОСНОВАНИЮ ПО 5-8, ПОЛУЧЕНО ОНО? ВСЕ СРОКИ, ДАННЫЕ РЕСИНЫМ, УЖЕ ПРОШЛИ, КАКОВ РЕЗУЛЬТАТ? ПОЧЕМУ ЭТОТ ВОПРОС ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ПОВТОРЯТЬ ИГ ДЕСЯТКИ РАЗ , ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОНА СОИЗВОЛИТ ОТВЕТИТЬ НА НЕГО?


                                                                        Аналог пишет:
                                                                        цитата:

                                                                        Градобоснование по 5-8 получено - еще на прошлом заседании начальник АПО ВАО А нтонов об этом доложил.
                                                                        Теперь нужно внедряться к "строителям" префектуры ВАО на их совещания и отслеживать проведение работ в соответствии с утвержденным графиком.

                                                                        квик пишет:

                                                                        Тоже остро стоящий вопрос. Каковы результаты внедрения и слежки? Что там в этом градобосновании сказано?



                                                                        Это,получается, повисший в воздухе вопрос Аналогу и трём членам - кто нибудь хоть куда-нибудь внедрился и за чем-нибудь следит?
                                                                        Какие параметры 5-8 утверждены в градобосновании?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 787
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -11

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 16:19. Заголовок: Re:


                                                                        Ну - и на закуску, чтобы собеседники не уклонялись от объяснений
                                                                        ПОСКОЛЬКУ ВОПРОСЫ НЕ ПОТЕРЯЛИ АКТУАЛЬНОСТИ И ОТВЕТОВ НА НИХ НЕ БЫЛО - ПОВТОРЯЮ ПОСТЫ ОТ 12.04.07.( выдержки)

                                                                        квик
                                                                        Пост N: #674
                                                                        сообщение Отправлено: 12.04.07 13:24.

                                                                        Аналог

                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        цитата:
                                                                        Я для общей пользы пыталась и пытаюсь вразумить вас всех, уговариваю для пользы дела забыть обиды, найти в себе силы объединиться для тяжелой и необходимой работы. Ведь наверняка есть среди вас люди, которые могли немного "заблудиться" из-за отсутствия информации
                                                                        или из-за того, что поверили чему-то с чьих-то слов, не разобравшись.
                                                                        А потом жизнь все расставила все на свои места - и оказалось, что правы были другие.
                                                                        И что теперь все равно назло бабушке морозить уши?
                                                                        Не все люди могут признавать свои ошибки, но те, кто к этому способны- умны, мудры и главное СМЕЛЫ!
                                                                        Вы, очевидно, не из их числа.



                                                                        Так кого Вы уговариваете забыть обиды ? Кто эти люди, которые немного "заблудились" ?
                                                                        Кому они поверили и с чьих слов, в чём не разобрались?
                                                                        Что жизнь расставила на свои места ? Кто и в чём оказался прав, а кто не прав ? ПРО ЧТО КОНКРЕТНО ВЫ ГОВОРИТЕ? Объяснитесь
                                                                        Что вы подразумеваете под " назло бабушке морозить уши" ?

                                                                        С одной стороны, Вы верно подметили - не все люди могут признавать свои ошибки, но с другой - не поясняете,
                                                                        кто это в нашем случае - умный, мудрый, а главное - СМЕЛЫЙ ? Кто это признал свои ошибки и какие?
                                                                        Ну а насчёт Вашего перла про "их число", то, если я правильно Вас понял, Вы меня лично призываете признавать какие то ошибки. КАКИЕ?
                                                                        Неизвестно в чём каяться, чтобы попасть в число чтимых Вами неназванных умняков и СМЕЛЬЧАКОВ - извините,
                                                                        хотелось бы понять вначале что это за компания, а главное узнать - в каком таком смертном грехе надо для этого признаться. Подскажите.


                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        цитата:
                                                                        Вы почему-то решили для себя, что имеете право требовать от кого-то, в частности от меня подробных ответов на все свои вопросы.
                                                                        Причем вынуждаете назвать явки, пароли, имена.
                                                                        От кого и про что слышала, чьи выпады и против кого, по какому повооду привлекается прокуратура,
                                                                        что законно и что не по-божески, кому и для чего нужен Чубайс?
                                                                        И, заметьте, ответы требуете ПО СУЩЕСТВУ! Указываете, что и надругие вопросы я должна Вам отвечать!
                                                                        У меня сразу возникает встречный вопрос - а зачем Вам все это? Для иницирования следующего заявления в прокуратуру, но уже на меня?
                                                                        Ведь именно для этого нужны ответы ПО СУЩЕСТВУ.
                                                                        Я не доставлю Вам такого удовольстьтвия и придется Вам самому вычислять мой айпи-код, а дальше действовать по сценарию депутата ГД РФ Алксниса. Попробуйте воспользоваться тем, что имеете. Желаю удачи!




                                                                        Любой из нас , если к нему обращаются ( как Вы это сделали адресуя мне уже достаточно много постов) или про него упоминают ,
                                                                        вправе потребовать объяснений, причём объяснений ПО СУЩЕСТВУ!

                                                                        Кстати, отвечая на встречный вопрос - нужно это : во-первых, для понимания, о чём вы говорите;
                                                                        во-вторых - чтобы понять Вашу позицию и на чём она основана; и ,соответственно ,
                                                                        в - третьих , чтобы можно было пояснять Вам Ваши ошибки, если Вы в чём то ошибаетесь.

                                                                        Вы же , судя по всему, имеете предвзятое мнение , от разговора по существу уклоняетесь, но при этом горазды давать советы,
                                                                        к которым неплохо бы Вам самой и прислушаться.
                                                                        Ваше предложение по поводу Алксниса готов рассмотреть, только поясните, что он сделал - я не знаю, равно как не понимаю,
                                                                        зачем мне Ваш айпи-код.

                                                                        квик
                                                                        Пост N: #675
                                                                        сообщение Отправлено: 12.04.07 15:28.

                                                                        Аналог

                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        цитата:
                                                                        Надеюсь, что на этом форуме есть много посетителей и участников, которы прекрасно понимают, что я пишу,
                                                                        даже когда применяю те или иные литературнве приемы при этом. Вы, кстати, тоже все понимаете, просто подначиваете
                                                                        с целью получить шанс на вышеописанные действия.



                                                                        Я тоже надеюсь- что люди понимают, что Вы пишете , а , например, не шьёте. Но вот ЧТО именно вы пишете - надо бы пояснить.
                                                                        Насчёт применения литературных приёмов - так их нет, есть только недомолвки и намёки ,
                                                                        которые если и являются какими то приёмами ,то не литературными. Что и в отношении кого вы хотите сказать - мне непонятно.
                                                                        Определение Вами целей, шансов и действий - ошибочно.


                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        цитата:
                                                                        Вопросов Ваших и других я не забываю, а отсеиваю, как зерна от плевел. И, если Вам не отвечаю, значит считаю их шелухой и пеной.
                                                                        Сплетнями я не занимаюсь, вообще не знаю, что это такое и как это делается.



                                                                        Вот видите, как дело до дела - память оказывается у Вас хорошая, просто вы лукавили , говоря что не на все вопросы отвечаете потому,
                                                                        что их много и Вы стали их забывать.
                                                                        В связи с этим, хотелось бы узнать критерии, по которым Вами определяется - ВОПРОС это или шелуха и пена.
                                                                        Насчёт сплетен - знаете Вы как это делается или нет, можно сомневаться, но , во всяком случае , то что Вас для этого успешно используют -
                                                                        это факт.


                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        цитата:
                                                                        Слово КРИТИКА взяла в кавычки, так как и Вы и некоторые другие занимаются здесь КРИТИКАНСТВОМ - а это, как говоря в Одессе,
                                                                        две большие разницы. КРИТИКА может бытть конструктивной, КРИТИКАНСТВО- никогда!



                                                                        А Вы эти разницы, понимаете ? Где Вы увидели с моей стороны критиканство?
                                                                        Я вообще , по большей части только информацию и спрашиваю ,
                                                                        а в ответ - сто домыслов , обвинений и клятв, что никакой информации не дадут. И вы - туда же.


                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        цитата:
                                                                        Шантажом Вас и других соинвесторов я не занимаюсь ни по собственной инициативе, ни по чьей-то просьбе.
                                                                        И деньги в Вшем кармане за ВАШУ РАБОТУ, если таковая имеется и за нее что-то платят, я не считаю и прошу Вас воздержаться от желания запустить свою руку в мой карман.



                                                                        А попытка припугнуть вкладчиков уходом незаменимого трёх члена ИГ - это что такое?
                                                                        Деньги в моём кармане за мою работу , Вы и не вправе считать, поскольку эта работа никак не касается вкладчиков Рокоссовского - ни их денег ,
                                                                        ни их интересов. Вы - совсем другое дело.
                                                                        Запускать руку в Ваш карман у меня никакого желания нет - это делают карманники , ну и налоговые инспекторы.
                                                                        Меня интересует только сколько и за что нанявшая Вас ИГ предлагает вкладчикам заплатить, учитывая следующую Вашу фразу:

                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        цитата:
                                                                        Я НЕ ОБЯЗАНА Вам ничем, работу свою выполняю, и считаю, что каждый труд должен быть оплачен.
                                                                        А то, что это действительно тяжелая РАБОТА, многие все же понимают. И эту тяжелую работу для себя любимых, НО И ДЛЯ ВАС ВСЕХ,
                                                                        ежедневно выполняют ваши ребята из ИГ,



                                                                        Хотелось бы узнать , в чём конкретно заключается Ваша тяжёлая работа, что должно стать ( или уже явилось) её результатом , в какой мере
                                                                        её делят с Вами члены ИГ и сколько всё это стоит?


                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        цитата:
                                                                        Меня пригласили не Вы, не Вам и спрашивать с меня. Забудьте свои "ментовские" замашки, во всяком случае в отношении меня.
                                                                        В отличии от Вас, я обращаюсь к Вам уважительно, даже с большой буквы пишу.
                                                                        Вы же меня обвиняете во лжи(см. пост 629).



                                                                        Во-первых, то что Вас кто то пригласил заниматься касающимися меня делами, отнюдь не означает , что я не могу спросить,
                                                                        как движутся эти дела , не говоря уже о том, что спрашивал я Вас больше по тем постам, которые Вы мне адресовали,
                                                                        либо давали понять , что они меня касаются с помощью" литературных приёмов".

                                                                        Во -вторых, обращение на Вы с большой буквы , я , лично, ценю значительно меньше, чем информацию по существу,
                                                                        но если для Вас это важно - обратите внимание - Вас я тоже с большой буквы пишу.

                                                                        Насчёт лжи ( пост 629) - это Вы сами себя, похоже, обвиняете - я лишь сказал, что " в данном случае,
                                                                        недосказанность не лучше прямой лжи" - это точная цитата.
                                                                        Почуствуйте разницу и устраните недосказанность.

                                                                        Предлагаю Вам объясниться по поводу Ваших высказываний и ответить на заданные вопросы,
                                                                        если Вы действительно "для общей пользы пытаетесь вразумить нас всех, уговариваете забыть обиды,
                                                                        найти в себе силы объединиться для тяжелой и необходимой работы".




                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1412
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.07 18:11. Заголовок: Re:


                                                                        Квик тихо сам с собою ведёт беседу. Какой же он всё-таки
                                                                         цитата:
                                                                        умняков



                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1013
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 01:07. Заголовок: Re:


                                                                        Как продвинулись за неделю? Что нового?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 789
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -12

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 12:41. Заголовок: Re:


                                                                        соседка

                                                                        Ну почему же сам с собою - вот соседка, как всегда, откликается , когда не её спрашивают.

                                                                        соседка пишет:
                                                                         цитата:
                                                                        цитата:умняков


                                                                        Характерное цитирование - по-соседски!

                                                                        Более или менее связная ЦИТАТА - это:
                                                                        квик пишет:
                                                                         цитата:
                                                                        ... чтимых Вами неназванных умняков и СМЕЛЬЧАКОВ



                                                                        Вы, видно, неназванных Аналогом умняков знаете и тоже чтите ? Может по-соседски и назовёте ?
                                                                        А то Аналог вслед за трёх членом ушёл в тину и ни гу-гу - НИ ПО ОДНОМУ ВОПРОСУ.
                                                                        Такое впечатление , что у трёх члена деньги кончились и у Аналога охота говорить тут же пропала.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 790
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -12

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 13:16. Заголовок: Re:


                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:


                                                                        Аналог
                                                                        Пост N: #24
                                                                        ссылка на сообщение Отправлено: 09.05.07 15:39. [Re:digger]

                                                                        Теперь нужно подождать. Я жду и надеюсь вместе с вами. В конце недели, надеюсь, ясность появится, ну к 14 мая - наверняка.


                                                                        Если ясность появилась- скажите , если вкруг Вас темень и мрак - тоже не скрывайте.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 17:34. Заголовок: Re:


                                                                        CHEN пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Не сомневаюсь, что все истраченные деньги пошли на благие цели, но краткая информация о финансовом балансе ИГ Рокоссовского позволит пошатнуть сомнения многих вкладчиков в целесообразности передачи денег в ИГ.
                                                                        Такой отчёт - это признак дисциплины и порядка в наших рядах


                                                                        Считаю, что это снимет ряд вопросов, в том числе задаваемыхКвиком. А также напомнит о необходимости сдать деньги тем, кто еще не сдал.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 17:42. Заголовок: Re:


                                                                        Галан пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Как продвинулись за неделю? Что нового?


                                                                        Вопросы, которые задают Квик, Галан и другие остаются без ответов. Зто не способствует взаимопониманию и создает склоки, в том числе ненужные диалоги с Аналогом.
                                                                        Думается ИГ и Аналогу проще и правильнее коротко и четко на них ответить. А вопросы касаются всех.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 743
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 19:48. Заголовок: Re:


                                                                        Подтвердились наши опасения, в пятницу в префектуру пришел протокол совещания у Росляка. Все попытки получить его в префектуре не увенчались успехом, создалось впечатление что от нас его намерено скрывают. Однако удалось узнать его содержание - не более одной квартиры в одни руки и оплата излишков по обмерам БТИ по рыночной цене. Теперь префектура обязана внести соответствующие изменения в постановление. Сегодня мы просто обязаны, КАЖДЫЙ ОБЯЗАН, отослать в правительство Москвы обращение ! Пишите что не можете платить по рынку, что эта цена для нас не приемлема, что многие просто не смогут ее заплатить и тем самым не смогут получить свои квартиры. Пишите что разделение вкладчиков на "правильных" и "неправильных" просто кощунственно! Что начало выискивания «бизнесменов» в наших рядах создает новый виток напряженности ! Вкладчики, купившие более одной квартиры имеют не меньшие права на их получение чем все остальные. Сегодня не идет речь о том что город нам дает квартиры бесплатно. Это не так ! Мы все заплатили за них свои кровные деньги. Сегодня город делает "работу над ошибками", решая нашу проблему, поэтому мы все должны получить то, за что заплатили, это позиция мэра, это единственно правильная позиция ! Однако не все его подчиненные видимо ее разделяют, отсюда и все наши проблемы. Эти проблемы нужно донести непосредственно до мэра, другого пути на сегодня нет !
                                                                        Инициативная группа со своей стороны предприняла ряд действий в этом направлении (о них расскажем позже, сегодня не всем нужно знать о них), есть определенные договоренности, но, они ничего нам не гарантируют ! Поэтому сейчас просто необходимо завалить правительство обращениями, пусть знают нашу позицию, новый виток напряженности никому не нужен, надеюсь что нас поймут !


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 918
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 20:35. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Однако удалось узнать его содержание - не более одной квартиры в одни руки и оплата излишков по обмерам БТИ по рыночной цене.



                                                                        Как же Росляк озвучивает то обстоятельство где на других объектах дают столько за сколько люди платили и доплаты за излишки по цене договора, как здесь с принципиальной позицией города...?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 21:41. Заголовок: Re:


                                                                        Да они просто издеваются над нами! Играют, как кошка с мышью- и не задушат, и жить не дают. Оттачивают на нас мастерство проволочек и обмана граждан. Все то же самое, что было в СИ- заверения, что в каждом следующем квартале начнется строительство, а потом ссылки, что нет разрешения на то и на это.
                                                                        И мы им помогаем. Наши препирательства, построения очередности, счеты друг с другом- все играет на пользу чиновников.
                                                                        7 месяцев осталось до 2008 года, а мы от чего шли, к тому и пришли. Сейчас еще скажут- не хотите доплачивать по рыночной стоимости- будем переделывать проект или затянут переписку и согласования друг с другом на месяцы.
                                                                        Считаю, что ИГ должна записаться лично на прием к Лужкову, четко сформулировать и обосновать вопросы и требования и прекратить эти бесконечные проволочки. ИГ представляет интересы 700 граждан, уполномочена нами на действия в защиту этих интересов. В результате своих действий, чиновники полностью потеряли кредит доверия, и решать с ними вопросы не представляется возможным.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 129
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Откуда: Москва
                                                                        Рейтинг: 0

                                                                        Замечания: замечание за использование ненормативной лексики, Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.17, 29.02.08
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 21:45. Заголовок: Re:


                                                                        а можно выложить координаты, куда писать? И каким методжом - по элеткронке, по почте...

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 919
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 22:10. Заголовок: Re:


                                                                        Волна пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        В результате своих действий, чиновники полностью потеряли кредит доверия, и решать с ними вопросы не представляется возможным.



                                                                        Но тем не мение других вариантов нет.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 920
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 22:12. Заголовок: Re:


                                                                        glok пишет:

                                                                         цитата:

                                                                        а можно выложить координаты, куда писать? И каким методжом - по элеткронке, по почте...



                                                                        Заявления на сайт прав. Москвы: http://www.mos.ru/feedback.shtml

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1014
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 00:39. Заголовок: Re:


                                                                        Сколько всего метров повисает? Предлагаю в крайнем случае отдать в пользу многоквартирников те метры,которые не додадут в свете полной оплаты( не сможем заплатить ,придется брать меньше). Предлагаю проявить солидарность. А гаражникам тоже подумать над моральной стороной вопроса и удешевить проект. Возможно удастся решить хоть таким образом вопрос вторых квартир. А гаражи может тоже выплывут ,но ПОСЛЕ квартир, опять же засчет сэкономленных метров. Нас 700.Даже если отдадим по метру,это уже десять двушек,а если по два ,то и гаражи ваши останутся. Но это на крайний случай. Так была встреча с Лужковым или нет.?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 26
                                                                        Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 01:02. Заголовок: неугомонный почемучка


                                                                        Уважаемый квик!
                                                                        Вы так много задаете вопросов и тут же отвечаете на некотрые из них, что Люся даже подумала, что у нас с Вами- диалог! А ведь у Вас - монолог, причем уже набивший оскомину. Многие Ваши вопросы столь неуместны в сегодняшней ситуации, что доказывает Вашу недальновидность и, простите, ограниченность. Потому я отвечать Вам не хочу. Думаю, что ваша ИГ тоже поэтому Вас игнорирует. Вы хоть иногда задумываетесь или все время только почемукаете?
                                                                        После этого Вам остается только вызвать меня на дуэль!
                                                                        Жаль, что некоторые все же ведутся на ваши провокации и тоже повторяют Ваши некоторые вопросы.
                                                                        Граждане! Внимательнее читайте сообщения и хоть иногда включайте голову. Не забывайте- не ту страну назвали Гондурасом.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 38
                                                                        Зарегистрирован: 20.03.07
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 01:04. Заголовок: Re:


                                                                        Галан пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Предлагаю в крайнем случае отдать в пользу многоквартирников те метры,которые не додадут в свете полной оплаты( не сможем заплатить ,придется брать меньше).



                                                                        Думаю, что Ваше предложение не впишут в ППМ. Никто не будет заниматься взаимозачетами. Цель Правительства понятна - либо дать как можно меньше,(в смысле площади), либо получить как можно больше (в смысле денег).

                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        не более одной квартиры в одни руки и оплата излишков по обмерам БТИ по рыночной цене



                                                                        И это только начало, так как ППМ еще не подписан. Интересно, какие еще сюрпризы нас ожидают.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1015
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 01:15. Заголовок: Re:


                                                                        Миледи пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        И это только начало, так как ППМ еще не подписан. Интересно, какие еще сюрпризы нас ожидают.


                                                                        Ну уж куда дальше-то. И так уже понятно,что площади будут меньше у многих,если не заплатят.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 39
                                                                        Зарегистрирован: 20.03.07
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 01:16. Заголовок: Re:


                                                                        Уважаемая Аналог! Вы случайно не в курсе сколько еще времени займет выход ППМ? И еще - если была такая практика - сколько занимает времени оформление новых договорных отношений, да еще и с участием СИ. Не хотелось бы, чтобы все закончилось на этом.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1359
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 08:09. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        поэтому мы все должны получить то, за что заплатили, это позиция мэра, это единственно правильная позиция ! Однако не все его подчиненные видимо ее разделяют, отсюда и все наши проблемы. Эти проблемы нужно донести непосредственно до мэра



                                                                        немного странно - позицию мэра доносить до мэра, нет? И еще - префект Росляка ослушаться никак не может, а Росляк лужковские указания только и делает что херит. Чего-то тут не так, по-моему.

                                                                        Я на сайт честно написал два раза (от себя и от жены :)) ) , а жена им еще звонила на прошлой неделе. Ей добрые люди сообщили что это все решается в управлении Ресина, туда, мол, и обращайтесь.

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1360
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 08:16. Заголовок: Re:


                                                                        Галан пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Предлагаю в крайнем случае отдать в пользу многоквартирников те метры,которые не додадут в свете полной оплаты( не сможем заплатить ,придется брать меньше). Предлагаю проявить солидарность. А гаражникам тоже подумать над моральной стороной вопроса и удешевить проект



                                                                        Согласен с Миледи - для ППМа это слишком сложно.

                                                                        Волна пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Считаю, что ИГ должна записаться лично на прием к Лужкову, четко сформулировать и обосновать вопросы и требования и прекратить эти бесконечные проволочки. ИГ представляет интересы 700 граждан, уполномочена нами на действия в защиту этих интересов



                                                                        Согласен, было бы неплохо. А то я как-то не уверен, что сотня обращений на сайт правительства что-то даст.

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1361
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 08:17. Заголовок: Re:


                                                                        "Обманутые дольщики, голодавшие в Москве 22 дня, приостановили акцию протеста. Такое решение было принято после встречи уполномоченного по правам человека в РФ Владимира Лукина с участниками голодовки. Владимир Лукин пообещал дольщикам в течение месяца донести до президента РФ их требования"

                                                                        Или вот Лукину настучать.

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 744
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 08:34. Заголовок: Re:


                                                                        alesin пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Я на сайт честно написал два раза (от себя и от жены :)) ) , а жена им еще звонила на прошлой неделе. Ей добрые люди сообщили что это все решается в управлении Ресина, туда, мол, и обращайтесь.


                                                                        Хорошо что написали, так должен сделать каждый, а "добрые люди" просто не хотят работать, не хотят брать на себя ответственность, не хотят принимать и обрабатывать почту, это нормально. Но, я вас уверяю, при большом количестве обращений доклад идет на самый верх !
                                                                        Уже есть несколько примеров когда наша активность имела конкретные результаты, это и когда мы все звонили на прямые линии префекту, Ресину, Росляку, это когда мы писали обращения. До меня неоднократно доходила информация что чиновники были в курсе, что выражали беспокойство по этому поводу.
                                                                        Мы должны показать свою активность, мы должны доказать что мы готовы до конца бороться за свои права, мы должны доказать что если мы молчим, то это не значит что нами можно начинать манипулировать, что мы готовы в любой момент выйти на улицы. В этом наша задача !
                                                                        alesin пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        А то я как-то не уверен, что сотня обращений на сайт правительства что-то даст.


                                                                        Неуверенность наш враг, гоните ее ! Я вас уверяю - результат будет если так сделает каждый !

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1413
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 09:27. Заголовок: Re:




                                                                        Xzibit, я так поняла, что проект будут переписывать под Росляка, это ещё предстоит сделать. Потом он должен уйти на подпись Ресину, который сказал заранее, что подписывать такой проект не будет.
                                                                        Сегодня Ресин обещал рассмотр проекта на правительстве. Вопрос: какой проект будет рассматриваться сегодня? Или совещания сегодня не будет?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 357
                                                                        Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 09:56. Заголовок: All +


                                                                        Ну вот так, коллеги.

                                                                        неделя продолжается с повторения многократно пережеванного ))

                                                                        Одна осталась надёжа. краса, защита наша, Муж Самой Бедной Жены ))

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 130
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Откуда: Москва
                                                                        Рейтинг: 0

                                                                        Замечания: замечание за использование ненормативной лексики, Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.17, 29.02.08
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 10:37. Заголовок: Re:


                                                                        вчера от имени своей жены таки черкнул обращение. Посмотрим на результаты. А под лежачий камень и вода не течет...

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 59
                                                                        Зарегистрирован: 04.03.06
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 10:59. Заголовок: Re:


                                                                        Моя жена то же отправила...

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 745
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 11:12. Заголовок: Re:


                                                                        соседка пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Xzibit, я так поняла, что проект будут переписывать под Росляка, это ещё предстоит сделать. Потом он должен уйти на подпись Ресину, который сказал заранее, что подписывать такой проект не будет.
                                                                        Сегодня Ресин обещал рассмотр проекта на правительстве. Вопрос: какой проект будет рассматриваться сегодня? Или совещания сегодня не будет?


                                                                        Совещание у Ресина сегодня должно быть.
                                                                        Разговор шел о том что постановление должны рассматривать на правительстве уже у Лужкова во вторник. Т.е. к этому времени предполагалось что оно будет полностью согласовано со всеми департаментами. Я так думаю что этого не будет, так как проект постановления сейчас висит в префектуре, в него пока ничего не вносили, соответственно согласований нет. Посмотрим что будет на совещании у Ресина. Не исключаю такую возможность что на правительстве будут разбираться с разногласиями.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1414
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 11:31. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit спасибо.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1016
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 13:59. Заголовок: Re:


                                                                        alesin пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        немного странно - позицию мэра доносить до мэра, нет? И еще - префект Росляка ослушаться никак не может, а Росляк лужковские указания только и делает что ....Чего-то тут не так, по-моему.


                                                                        Конечно,все не так. Все он знает. И префект все знает. А голову морочат нам, время тянут.Доводят до нужной кондиции. Какой вообще смысл "обсуждать" ППМ с нами( а мы тут целую дискуссию развернули),если наперед было ясно,что примут они только то,что выгодно им, а не нам. И сейчас все сроки по ППМ опять срываются. Только толку от этих "недель на доработку" никакого. А воз и ныне там. Конечно,обидно,что не занимались таким важным вопросом,как отстаивание всех оплаченных квартир. Не буду повторяться,но некоторые вопросы могли бы и подождать.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1017
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 14:00. Заголовок: Re:


                                                                        alesin пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Или вот Лукину настучать.


                                                                        Давайте напишем в Спортлото.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1018
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 14:03. Заголовок: Re:


                                                                        соседка пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Xzibit, я так поняла, что проект будут переписывать под Росляка, это ещё предстоит сделать. Потом он должен уйти на подпись Ресину, который сказал заранее, что подписывать такой проект не будет.
                                                                        Сегодня Ресин обещал рассмотр проекта на правительстве. Вопрос: какой проект будет рассматриваться сегодня? Или совещания сегодня не будет?


                                                                        Единственно,что понятно,что ППМ не будет . Опять по кругу и так до бесконечности. А какой проект будет подписывать Ресин? Можно сделать так,чтобы Ресин подписал или это вообще невозможно?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1362
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 14:31. Заголовок: Re:


                                                                        Галан пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Давайте напишем в Спортлото.



                                                                        ОАО "Спортивные Лотереи"

                                                                        тел/факс:
                                                                        (495) 980-83-66
                                                                        (495) 933-46-40

                                                                        e-mail: post@sportloto.ru

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 674
                                                                        Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 15:10. Заголовок: Re:


                                                                        Галан пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Можно сделать так,чтобы Ресин подписал или это вообще невозможно?


                                                                        Можно ли из одной ноги кабанчика сделать окорок, а все остальное отпустить вес нагуливать? Теоретически представить можно. По жизни - парадокс, какие в природе не встречаются.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1019
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.07 19:45. Заголовок: Re:


                                                                        Что было на совещании? Есть ли какие изменения?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 791
                                                                        Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                        Рейтинг: -12

                                                                        Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 08:31. Заголовок: Re:


                                                                        Уважаемый Аналог !

                                                                        Ваш достаточно бессвязный пост № 26, демонстрирует , к сожалению, лишь то, что Вы, вместе с трёмя членами ИГ,
                                                                        пытаетесь использовать форум в значительно большей мере для манипулирования людьми, нежели для их информирования.
                                                                        Это недопустимо и вынуждает меня ответить.

                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        Вы так много задаете вопросов и тут же отвечаете на некотрые из них,
                                                                        что Люся даже подумала, что у нас с Вами- диалог!
                                                                        А ведь у Вас - монолог, причем уже набивший оскомину.



                                                                        Вопросов, на самом деле, не так уж и много, но они - ВАЖНЫЕ и их приходится повторять, потому что Вы от них бежите,
                                                                        как чёрт от ладана.
                                                                        Ответить на вопросы можно , только владея информацией , которую Вы скрываете. Я тут ни при чём.
                                                                        Люся верно заметила про то , что нужно бы вам с трёх членом ИГ коротко и чётко ответить на вопросы , и не нужен был бы наш диалог.
                                                                        В то же время, если наш диалог превратился в мой монолог, значит диалог ВЫ вчистую проиграли - Вам нечего сказать.


                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        Многие Ваши вопросы столь неуместны в сегодняшней ситуации,
                                                                        что доказывает Вашу недальновидность и, простите, ограниченность.
                                                                        Потому я отвечать Вам не хочу.



                                                                        Какие вопросы, например, из моих постов 783- 786 Вы считаете неуместными?
                                                                        Про списки ? Про градобоснование? Про контроль за выполнением графика по 5-8? Какие?
                                                                        Кстати, эти вопросы задавал не только я, они всех касаются и всех интересуют.

                                                                        Ваш перл про" недальновидность и ограниченность" не что иное , как очередная попытка валить с больной головы на здоровую и
                                                                        наглядно демонстрирует Вашу дальнозоркость и, извините, расширенность.
                                                                        Ответить, рано или поздно , Вам с трёх членом всё равно придётся.

                                                                        Что касается вопросов, заданных Xzibitу и лично Вам, по Вашим постам в отношении меня, Вас и общей ситуации ( посты 775, 777, 779 787) , то Вам , похоже, просто стыдно отвечать.
                                                                        Есть пословица -слово не воробей, вылетит - не поймаешь. За слова надо отвечать, а не трепать языком , что махать помелом.
                                                                        Не надо пересказывать сплетни , распространять байки и нагнетать страсти чтобы надуть щёки , чем вы сейчас занимаетесь,
                                                                        тогда и с людьми разговаривать будет легко и просто.
                                                                        .

                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:


                                                                        Думаю, что ваша ИГ тоже поэтому Вас игнорирует.
                                                                        Вы хоть иногда задумываетесь или все время только почемукаете?
                                                                        После этого Вам остается только вызвать меня на дуэль!



                                                                        Думаю, что три члена помалкивают по совсем другой причине, нежели та, на которую вы "намёкиваете "с помощью своих
                                                                        литературных приёмов.
                                                                        Прежде чем что -то сказать, я всегда думаю. И Вам советую.
                                                                        Я человек не кровожадный, но дуэль Вы уже проиграли.

                                                                        Аналог пишет:
                                                                         цитата:

                                                                        Жаль, что некоторые все же ведутся на ваши провокации и тоже повторяют Ваши некоторые вопросы.
                                                                        Граждане! Внимательнее читайте сообщения и хоть иногда включайте голову.
                                                                        Не забывайте- не ту страну назвали Гондурасом.



                                                                        Чем дальше - тем больше людей будут задавать эти вопросы. Они интересуют всех.
                                                                        Отчего Вы считаете форумчан невнимательными гражданами с выключенной головой - непонятно. Надо бы Вам в зеркало глянуть.
                                                                        Хотя - если Вас беспокоит Гондурас - внимательность и периодическое включение головы Вам вряд ли помогут.
                                                                        Для успокоения Гондураса нужно какое то другое средство.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        постоянный участник




                                                                        Пост N: 314
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 09:30. Заголовок: Re:


                                                                        Я тоже отправил письмо в ПМ. Кстати, там есть возможность указать округ и район Москвы без привязки к обратному адресу, как кто думает - это уточнение обратного адреса или сути письма?

                                                                        Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 746
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 09:30. Заголовок: Re:


                                                                        Про совещание у Ресина.
                                                                        Префектура не представила новую редакцию ППМ по итогам совещания у Росляка. (на то есть причины, о них позже).
                                                                        Еще раз была донесена до Ресина наша позиция по доплатам и многоквартирникам. Ресин еще раз высказал что эти вопросы не решаются на этом совещании, что проблемы эти будут обсуждаться и будут обсуждаться не здесь. Это совещание предусмотрено для решения строительных вопросов. Мы со своей стороны просили его поддержать нас в этих вопросах. Была попытка передать наше обращение ему лично в руки, Ресин сказал интересную фразу - обращайтесь к Лужкову. Как раз вчера я перед совещанием официально подал обращение на Тверскую 13 и в канцелярию стройкомплекса.
                                                                        Про стройку. Ордер, выданный на рекультивацию (получен вчера) не дает возможности ее начать так как содержит оговорку что рекультивацию можно начинать только при получении нового заключения экспертизы, срок действия которого закончился в прошлом году. Однако с нового года вступил в действие новый закон, по которому на ранее выданные заключения проведение новых не требуется, вот такой казус. Ресин дал поручение срочно провести совещание по этому поводу с участием АТИ, снять разногласия и выходить на площадку.
                                                                        Позже я связался с префектом. Официально протокол совещания у Росляка в префектуру еще не поступал, есть только копия, кроме того нет замечений того же ДЭПРа и от инвестконтроля (Рябинин), в связи с этим нет никакой речи о том что сегодня проект будет рассматриваться на правительстве. Префектура внесет в проект изменения в части доплат за излишки, но будет приложено сопроводительное письмо в котором префект выразит несогласие с этим и предложит доплаты по инвестиционной себестоимости. По многоквартирникам в протоколе прямого указания на внесение такого пункта в ППМ небыло, и префектура этого делать не будет, но не факт что позже этого не потребуют, или например придет оригинал протокола, в котором такое поручение будет. Префект просит нас предоставить информацию по многоквартирникам в виде таблички, в которой будет напротив каждой фамилии расписано для каких целей это было сделано. СЕЙЧАС СРОЧНО КАЖДЫЙ МНОГОКВАРТИРНИК ДОЛЖЕН ПРИСЛАТЬ ПИСЬМО (ЛУЧШЕ ПО ЭЛЕКТРОННОЙ ПОЧТЕ) С ОПИСАНИЕМ СВОЙ ЛИЧНОЙ СИТУАЦИИ ! Также прилагайте, кто может конечно этим доказать, справки о жилищных условиях. Также очень советую отправить такое письмо официально мэру и в префектуру. Эта информация понадобится очень скоро !
                                                                        Вчера разговаривал с Корсаком (руководитель УЭБ), он не понимает как можно вычеркнуть многоквартирников из списков, и вопросов у него к таким людям нет, его мнение что многоквартирники имеют право получить свои квартиры также как и все остальные.
                                                                        Сегодня на правительстве Евтихиев, совместно с Корсаком будут еще раз разговаривать по озвученным проблемам с Росляком, об этом договорились вчера.
                                                                        Вчера Светлана Дроздова разговаривала с Хинштейном, донесла до него наши проблемы, Хинштейн уже записался на прием к Лужкову, дата встречи пока не определена. Так что надеюсь что наши проблемы будут до него донесены.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 747
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 09:40. Заголовок: Re:


                                                                        Вот такое письмо было вчера подано официально мэру и в стройкомплекс, также подал письмо от себя лично.
                                                                        Это письмо можно использовать как "рыбу" каждому вкладчику.
                                                                        Пишите, но учтите что через интернет на сайт правительства можно подать письмо не более 4000 символов, соответственно это письмо больше чем в 2 раза. Лучший способ отвозить письма на Тверкую 13, что я вчера и сделал, так надежней на мой взгляд.
                                                                        Поверьте, сейчас все зависит от каждого из нас !

                                                                        Мэру г. Москвы Лужкову Ю.М.
                                                                        от инициативной группы
                                                                        пострадавших соинвесторов строительства
                                                                        жилых домов по адресам: бульвар
                                                                        Маршала Рокоссовского, вл. 5-8, 42

                                                                        Копии:
                                                                        Первому заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы,
                                                                        Председателю Комиссии по проверке выполнения контрактов
                                                                        по реализации инвестиционных проектов по строительству
                                                                        жилых домов в городе Москве Ресину В.И.

                                                                        Префекту ВАО г. Москвы Евтихиеву Н.Н.

                                                                        14.05.2007 г.


                                                                        Уважаемый Юрий Михайлович!


                                                                        Позвольте выразить благодарность лично Вам и Правительству Москвы за нелегкую работу по решению проблем обманутых соинвесторов строительства жилья в г. Москве. Мы надеемся, что все обещания, данные Вами будут выполнены и все обманутые соинвесторы получат то, за что заплатили свои деньги.

                                                                        03 мая 2007 г. состоялось совещание по проблемам обманутых соинвестров по объектам на бульваре маршала Рокоссовского 5-8 и 42 под руководством первого заместителя мэра Росляка Ю.В.. На этом совещании, по словам префекта ВАО Евтихиева Н.Н., Росляк Ю.В. выразил мнение:

                                                                        1. Взимать доплаты по возможным излишкам квадратных метров жилой площади, превышающие размеры согласно ранее заключенных договоров с КТ «Социальная Инициатива и компания» по коммерческой стоимости.

                                                                        2. Отказать в предоставлении более одной квартиры пострадавшим соинвесторам, проинвестировавшим строительство нескольких квартир.

                                                                        По первому вопросу мы хотим сказать следующее:

                                                                        Вашим заместителем господином Росляком Ю.В. на совещании было принято решение о внесении изменений в проект ППМ, с которыми согласиться невозможно. Сегодня мы можем анализировать пока только квартиры на вл. 42 так как по этому дому есть почти окончательный проект. Здесь излишки площадей составляют от 2 до 10 кв. м., это по сегодняшней коммерческой цене минимум от 8 до 40 тыс. $ Кто из нас готов найти такие деньги? Мы думаем что очень немногие, большинство нет. Когда мы покупали квартиры, мы исходили из реалий того времени, из цен на период заключения договоров, соответственно и рассчитывали свои будущие затраты, причем стоимость квадратного метра фиксировалась в наших договорах и изменению не подлежала. Сегодня ситуация изменилась, цены на жилье в Москве просто заоблачные и совсем немногие из нас смогут оплатить излишки по коммерческой цене. Причем мы эти метры не просим, они уже заложены в проекте, получается нас их просто заставят покупать по сегодняшней рыночной цене. Нам не понятна такая позиция, причём за недостающие метры (а таких квартир с меньшими площадями тоже много) со стороны города никакой компенсации не предусмотрено. Доплата по рыночным ценам для нас не приемлема, и нам при этом деваться некуда - или теряй уже оплаченное без всякой компенсации, или плати "по рыночным..." которых у большинства просто нет.
                                                                        Уважаемый Юрий Михайлович, мы не просим лишнего, мы хотим получить свои ранее оплаченные метры, но и не можем покупать излишки по рынку, просим помощи в этом вопросе.

                                                                        По второму вопросу:

                                                                        Такой подход не только не правомерен по отношению к таким людям, но и не обоснован и вызывает у нас негодование и возмущение.
                                                                        Приводим анализ ситуации с вкладчиками, инвестировавшими строительство более одной квартиры по объектам на бульваре Маршала Рокоссовского вл. 5-8, 42.
                                                                        Всего по двум объектам вл. 5-8 и 42 выявлено 23 таких вкладчика, из них 21 вкладчик проинвестировал строительство двух квартир, 2 вкладчика – трех квартир. Уже из этих цифр видно, что на наших объектах нет так называемых «бизнесменов» купивших по 5-10 квартир явно в коммерческих целях.
                                                                        Проводя анализ общего списка, можно найти много противоречий в подходе выделения только одной квартиры. Например, есть вкладчик купивший две двухкомнатных квартиры по 70 кв.м. и есть другой вкладчик купивший одну четырехкомнатную квартиру 144 кв.м. Так что же получается, первому откажут во второй квартире, а ко второму не будет вопросов ? Причем площади двух двухкомнатных квартир (140 кв.м.) даже меньше чем этой одной четырехкомнатной (144 кв.м.) Еще пример. Пусть есть тот же первый вкладчик с двумя двушками. Квартиры он естественно покупает не для себя одного, у него есть семья с которой он собирается там жить. И берем в пример другую семью, которая оформила одну двушку на мужа, а другую на жену. Получается, что и в первом и во втором случае семьи этих людей должны получить одинаковое количество квартир! Но первой семье откажут в предоставлении двух квартир, так как она имела неосторожность оформить их на одного человека, а вторая получит все в полном объеме! Где же здесь справедливость ? Или, например первый вкладчик имеет в собственности пять квартир и вообще в жизни не обделен. Он купил квартиру на Рокоссовского, чтобы вложить деньги и получить прибыль. А второй вкладчик вообще ничего за душой не имеет и продал свое жилье, чтобы купить две квартиры на Рокоссовского. По логике Ю.В. Росляка первый является пострадавшим и свое получит, а второго будут подозревать, что вторая квартира ему нужна для получения прибыли. Опять же, где справедливость?
                                                                        Мы провели опрос среди озвученных 23 сонвесторов, все они покупали две или три квартиры не для бизнеса, не для продажи, а для того чтобы жить отдельно от родственников, чтобы каждый жил в своей собственной квартире. Кто-то покупал для своих детей, которые уже имеют или собираются создать семью, кто-то чтобы жить в одном доме с родителями-пенсионерами, но в разных квартирах, кто-то для того, чтобы наконец разъехаться и обрести душевный покой.
                                                                        Все мы должны переуступить свои права по договорам с КТ «Социальная Инициатива и компания» городу и взамен получить квартиры. Но у 17 человек из 23 покупка двух квартир оформлена в одном договоре ! В случае утверждения мнения Ю.В. Росляка, каким образом будет юридически оформляться переуступка? Часть договора вкладчик переуступит, а часть нет? По нашему мнению, это сделать просто невозможно!
                                                                        На совещании обсуждалось, что можно выяснить с какой целью покупались несколько квартир, видимо для этого нужно будет предоставлять справки о жилищных условиях, и тогда принимать решение давать их или нет. А кто в таком случае возьмет на себя ответственность за принятие этого решения? Кто вообще сможет установить границу: «бизнесмен» - «не бизнесмен»? Более того, принятие решений не в пользу пострадавших вызовет волну судебных разбирательств, что вызовет новый виток напряженности.
                                                                        Руководители города уже неоднократно публично озвучивали позицию, что не будут делать различий между вкладчиками, купившими одну квартиру или несколько. Вот только два примера: публикация в Известиях №100 от 07.06.2006 (ссылка на сайте стройкомплекса: http://www.stroi.ru/d2498dr407724m537rr405133.html «Сергей Амбарцумян: "Начни мы отделять "чистых" дольщиков от "нечистых", потеряли бы очень много времени"» цитирую:
                                                                        «известия: "Известия" уже сообщали, что некоторые из них покупали по 5-10 квартир, то есть просто хотели заработать на сверхприбыльном рынке жилья. Им город тоже будет помогать?
                                                                        Амбарцумян: Да, было решено, что город поможет всем, у кого на руках есть договоры соинвестирования. Хотя, действительно, для многих соинвесторов это был просто бизнес. Есть люди, которые за последние десять лет купили и перепродали по десятку квартир, - и все было успешно. А вот на одиннадцатой - споткнулись...
                                                                        известия: Почему же вы не пошли на то, чтобы сначала помочь тем, кто действительно остался без крыши над головой? Мы писали о дольщиках, которые продали все, что имели, и остались просто на улице...
                                                                        Амбарцумян: Начни мы отделять "чистых" дольщиков от "нечистых", потеряли бы очень много времени. Ведь все это надо доказать. Поэтому было решено считать так: человек купил квартиру, он имел дело с инвестором, имеющим договор с городом, он пострадал, ему надо помочь. И город помогает - в самое ближайшее время уже начнем сдавать дома, до 2008 года сдадим все.»
                                                                        Публикация в Известиях №107 от 20.06.2006 (ссылка на сайте стройкомплекса: http://www.stroi.ru/d2498dr408373m537rr405133.html «Квартиры получат 1804 обманутых дольщика», цитирую:
                                                                        «- Правительство Москвы не допустит дискриминации, - заверил "Известия" заместитель Ресина Александр Косован. - В этом вопросе у россиян и иностранцев те же права, что и у москвичей. Что касается собственников другого жилья, то пусть у него хоть 20 квартир - все равно мы исполним свои обязательства.»
                                                                        Получается, решения в городе уже давно приняты, делить никого не собирались, тем более на нашем объекте даже не идет речь о купивших по 5-10 квартир, так как таких просто нет. Так почему же в самый ответственный для нас момент, когда должно появиться на свет постановление правительства Москвы, защищающее наши права, чиновники города резко меняют свою позицию и идут вразрез с ранее принятыми решениями? Мы этого понять и принять не можем. Кроме того, нам известно, что на других московских объектах, где пострадали соинвесторы, такого разделения не было, и лицам купившим по несколько квартир в их предоставлении не отказали.
                                                                        Юрий Михайлович! Просим Вас не допустить дискриминации наших вкладчиков, мы уже серьезно пострадали, мы устали от бесчисленных проблем, свалившихся на наши головы, идет сильнейшая затяжка по времени в решении нашего квартирного вопроса, постоянно возникают все новые и новые препятствия, все мы очень сильно обеспокоены и надеемся на Вашу помощь.




                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 129
                                                                        Зарегистрирован: 20.06.06
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 12:09. Заголовок: Re:


                                                                        Уважаемые коллеги. А как движется выполнение грофика т.е. стройка на 42. И почему на совещании у Ресина ( посвященному именно стройке ) нет никаких сообщений по нашим обьектам?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 74
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Откуда: москва
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 13:52. Заголовок: Re:


                                                                        ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
                                                                        Мэр Москвы призвал также исключить возможность строительства жилья в природоохранных зонах. Столичный градоначальник отметил, что в рамках формирования стратегии развития города "нужно исключить возможность корректировки природоохранных зон с целью строительства на данных территориях жилья". По мнению мэра, жилье является одной из важных составляющих в рамках создания и реализации стратегии развития столицы. "Нужно продолжать строительство социального жилья для малообеспеченных граждан", - подчеркнул он.

                                                                        Кроме того, по словам Ю.Лужкова, "нужно отказаться от строительства жилья в пределах сложившихся районов". Как отметил столичный градоначальник, жилье должно строиться на освобождающихся территориях, в частности за счет перебазирования промышленного производства в другие регионы.

                                                                        http://top.rbc.ru/index3.shtml

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1415
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 14:41. Заголовок: Re:




                                                                        ВЕЧНЫЙ КАЙФ !!

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 748
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 23:13. Заголовок: Re:


                                                                        Я вот че думаю, всетаки действительно подавляющее большинство Рокоссовцев БИЗНЕСМЕНЫ !
                                                                        Вот смотрите, элементарный анализ, нас 800 человек, так наш форум просто должен ломиться от постов, а этого нет, есть кучка, человек 10, которым действительно необходимо жилье и они готовы за это бороться, готовы обсуждать, готовы действовать, а где остальные ? А остальные спят и думают что за них все решат другие ! Зато начни сейчас раздавать квартиры, как они повылазят из своих нор, и только поробуй им возразить что они не первые, ведь они ИМЕЮТ ПРАВО ! Не правда ли ?


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 749
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.07 23:48. Заголовок: Re:


                                                                        Так вот это я к чему, а кто знает как разбудить народ ? Может собрания отменить ? Тогда каждый начнет беспокоиться о происходящем и может поймет что от его личных действий что-то может сдвинуться к лучшему. А то здорово получается, собрания проходят регулярно, сиди ничего не делай, посещай их раз в две недели, тебе все новости разжуют и в рот положат, а если что не так, то есть возможность ИГ пожурить, мол хреново работаете. Ну че, отлично живем, и только не многие знают как тяжело дается КАЖДЫЙ день, что активным членам ИГ ежедневно приходится испытывать нервные напряжения и расстройства, совсем не идущие на пользу здоровью, что вся эта работа негативно сказывается и на основной работе, так как приходится многими делами заниматься в рабочее время и на семейных отношениях, когда ты не можешь уделить время своему ребенку так как ты еще должен сделать кучу нужных звонков. Это так, от сердца, теперь по существу.
                                                                        ИГ не железная и охватить полностью все стороны процесса нескольким людям с каждым днем становится все трудней. Нужна помощь, и эта помощь не ИГ а себе самим, иначе мы придем к тому что ИГ просто сложит с себя полномочия, так как силы моральные и физические уже на исходе.
                                                                        Я предлагаю разделить сферы ответственности между людьми, т.е. например 1-2 человека контролируют ход строительства 5-8 (посещают площадку, контактируют с Атоллом, Управой, Энергостройкмплектом, Родоном и т.д.), тоже самое по 42, 1-2 человека все контролируют. Эти люди будут в курсе состояния дел на объектах и возможных проблемах, о чем будут оповещать как ИГ так и вкладчиков. Второе. 1-2 человека, которые будут отвечать за прокуратуру, они должны будут быть в курсе судебного процесса по делу Карасева, контактировать с прокуратурой и вовремя информировать всех о важных событиях. Третье. Нужны люди которые уже сегодня начнут разработку проекта переуступки договора с городом, это очень важный документ и нам нужны квалифицированные юристы (реплики типа - уже есть Шкурко, не принимаются, документ сложный и нам необходимо иметь несколько мнений и точек зрения, будем обсуждать). Четвертое, нужен человек курирующий списки, он будет иметь самый актуальный список, работать с УЭБ, этот человек должен дружить с компьютером, уметь эти списки сортировать по дате заключения договора или еще как если понадобится.
                                                                        Пятое. Нужен человек, курирующий местных жителей, партию Яблоко, знать их возможные мероприятия и провокации. Нужны писатели, которые смогут вменяемо и грамотно написать обращения в различные инстанцию
                                                                        Вот, хотя бы это.
                                                                        Если мы этого не сделаем, то наступит момент когда ИГ скажет что все, больше не могу, от этого не выиграет никто, но силы и нервы к сожалению не железные.

                                                                        Это тема предстоящего собрания, думайте, товарищи, сейчас действительно наступил такой момент, что объять все стороны проблемы стало катастрофически тяжело, если мы не сможем сорганизоваться – ждите беды !


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1363
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 01:28. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Так вот это я к чему, а кто знает как разбудить народ ?



                                                                        Сам же ответил - "Зато начни сейчас раздавать квартиры, как они повылазят из своих нор". На сверку все пришли, да? То есть - когда что-то конкретное происходит, народ чешется.

                                                                        А давайте ИГ 1 привлечем...крамольная идея, но они вроде знали, что делают и во всей кухне разбирались.

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1020
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 01:58. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Четвертое, нужен человек курирующий списки, он будет иметь самый актуальный список, работать с УЭБ, этот человек должен дружить с компьютером, уметь эти списки сортировать по дате заключения договора или еще как если понадобится.


                                                                        Ну уж списки-то не надо отдавать ,а то понаделают умельцы.
                                                                        Я,наверное,уже так отстала от ситуации,что вообще перестала ориентироваться ,что же на данный момент главное. Говорили,что ППМ. Нескольк недель неотрывно следили за ходом подготовки ППМ . НИчего не произошло. Как не было,так и нет. Так все-таки была встреча с Лужковым или нет? Будет ППМ или нет? В чем загвоздка-то? Я понять не могу,почему ни стройки нет,ни ППМ нет,какие-то сроки по 5-8 опять закончились. Что все-таки -будут как-то решать с нами вопрос или нет? Что говорят на совещаниях у Ресина или у кого там еще?
                                                                        А по поводу помощи-могу только что-то отсортировать и напечатать в удобном виде,но без выездов или только утром . Не имею в виду списки,т.к. это дело ответственное и мне кажется,надо оставить у ИГ.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1021
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 02:13. Заголовок: Re:


                                                                        alesin пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Сам же ответил - "Зато начни сейчас раздавать квартиры, как они повылазят из своих нор". На сверку все пришли, да? То есть - когда что-то конкретное происходит, народ чешется.


                                                                        Да народ не то,чтобы неактивный, а просто не все могут быть в лидерах. Если надо куда- то придти ,поддержать ,то ведь приходят . Надо будет и сейчас придут,но люди тоже устали. ,а не только ИГ. Все ждут какого-то изменения в ситуации,какого-то перелома. Но странным образом все как-то спускается на тормоза и ничего не происходит. Вопрос риторический и возможно наивный- Как объясняет тот же Ресин отсутствие какого-либо движения на стройплощадках? Кто виноват? Какие меры принимаются?
                                                                        А по поводу переуступки. Мне казалось давным -давно было сообщение, что решение найдено и как что писать,понятно. Теперь выясняется,что и тут конь не валялся. Нужны юристы. Так что было ждать-то? Кто мешал подготовить проект договора? Просто руки опускаются.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 05:00. Заголовок: Re:


                                                                        Предвижу уже шквал негодования! НО.....
                                                                        на протяжении уже очень долгого срока ИГ за всех нас делает громаднейшую работу. Всевозможные акции, митинги и т.д. это немногая часть работы, которую проделывает ИГ. Основная их работа ведется каждый день. Инициативная группа написала, что нужна помощь. Можно предположить, что опять будет тишина от вкладчиков. Коль так, то давайте скидываться на материальное поощрение.
                                                                        Живенький такой примерчик: почему получат квартиры и те кто в носу ковырял и те, кто не взирая на усталость и нехватку времени, не жалел себя и обивал пороги гос. учреждений, что бы что-то сдвинуть с места.
                                                                        Предлагаю на каждое собрание в зал для собраний пускать только тех, кто вносит свою лепту в общее дело (можно материальными ресурсами, можно реальной помощью ИГ). Те,товарищи, которые не проживают в Москве информацию могут получать по эл. почте непосредственно от ИГ и соответственно вносить свою лепту безналичным переводом. А информацию на сайт за искл. особых обстоятельств не выкладывать. Тогда все будут ходить и на митинги и на собрания. Кому же жаль раскошелиться, пусть реально помогают делами.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1364
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 06:19. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Четвертое, нужен человек курирующий списки, он будет иметь самый актуальный список, работать с УЭБ


                                                                        А че там еще работать-то, кстати?

                                                                        dana33 пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Предлагаю на каждое собрание в зал для собраний пускать только тех, кто вносит свою лепту в общее дело


                                                                        стратегически интересное решение проблемы.

                                                                        Вопрос к ИГ - у нас с КС отношения еще есть? Старшие товарищи не помогут? У них выходы были на довольно высокий уровень...

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 921
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 08:15. Заголовок: Re:


                                                                        dana33 пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        почему получат квартиры и те кто в носу ковырял и те, кто не взирая на усталость и нехватку времени, не жалел себя и обивал пороги гос. учреждений, что бы что-то сдвинуть с места.



                                                                        А я вот вас между прочим то же в первый раз вижу.

                                                                        dana33 пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Предлагаю на каждое собрание в зал для собраний пускать только тех, кто вносит свою лепту в общее дело (можно материальными ресурсами, можно реальной помощью ИГ).



                                                                        Радикальная мера, вопрос, к чему это может привести?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 08:28. Заголовок: Re:


                                                                        не сомневайтесь, в лицо вы меня знаете. на собраниях и митингах присутствую. а в форуме появляюсь крайне редко тк.читать не очень приятно переписку отдельных наших соинвесторов, особенно когда они выходят за рамки приличия

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 114
                                                                        Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 08:50. Заголовок: Re:


                                                                        dana33 пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Предлагаю на каждое собрание в зал для собраний пускать только тех, кто вносит свою лепту в общее дело



                                                                        Те, кто вносит свою лепту в общее дело, общается с ИГ, а значит в курсе всех вопросов, так что им нечего делать на собрании, они и так все знают. А рассылка по E-mail информации тем вкладчикам, которые вносили деньги и будут вносить интересна. Кстати эта рассылка д.б. платной для получателя, за одно и конфеденциальность будет.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 358
                                                                        Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 11:21. Заголовок: Изгибит


                                                                        Изгибит, вы правы в том, что народ надо как-то пнуть.

                                                                        Иногда мне кажется, что может сработать отличный руккий принцип "чем хуже - тем лучше". Ну например - после очередного, любого информационаго события ( совещание, заседание, заявление, слух и вообще ) разослать все по почте что-нибудь вроде

                                                                        Уважаемый вкладчик,
                                                                        сегодня на совещании в мэрии москвы было объявлено, что мы все можем (censored) с причмоком и забыть о квартирах навсегда, г-н (censored) заявил на совещании, что всех нас (censored censored censored censored) и чтоб больше он нас не видел. Совещаний больше не будет, дискусии окончены, все - в суд. В связи с этим деятельность КС и ИГ считаем завершенной, сорри, што не смогли, теперь, дорогой вкладчик, топайте, куда считаете нужным, на форум, например, и самовыражайтесь там хоть до пятого пожизненного президентского срока.

                                                                        С уважением

                                                                        дата, подпись..

                                                                        Вот написал и думаю, а не напророчил ли случайно ?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 11:25. Заголовок: Re:


                                                                        да, интересно получается....
                                                                        Вас первый раз вижу, вас второй а вас не вижу.
                                                                        не в обиду будет сказанно, но прежде всего вы боритесь за свои квартиры,
                                                                        просто вероятно больше шансов, если прикрыться большинством.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 11:58. Заголовок: Re:


                                                                        НЕ подскажите адрес Басманного суда, судью которая ведет наше дело и возможные телефоны.
                                                                        Евгений.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 75
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Откуда: москва
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 14:08. Заголовок: Re:


                                                                        МОжЕТ ЭТО КАК-ТО ПОМОЖЕТ НАМ

                                                                        - Неужели правда, что для коренных жителей цены на недвижимость будут снижаться?

                                                                        - Мы намерены стабилизировать цены на рынке жилья. Для этого в первую очередь сделать для инвесторов, которые строят и продают квартиры, невыгодным продавать их тем, кто живет в Москве меньше десяти лет и кто является коммерческим вкладчиком в это жилье. Поэтому мы уже с 2005 года пытаемся резервировать квартиры в новостройках, хотя и в значительно меньших объемах, чем это сейчас записано в программе «Москвичам - доступное жилье». Но это жилье москвичи смогут купить по ценам продавца не ранее 2008 года.

                                                                        - Понятно. Только дальше как вы все это будете делать? Строительные фирмы наверняка против такого дележа...

                                                                        - В условия новых инвестиционных торгов, которые начнутся уже в ближайшие месяцы, будет включено требование резервирования жилья застройщиком до 80 процентов. Более того, 30 процентов из них инвестор обязан будет продавать москвичам по фиксированным ставкам. Это фактически будет себестоимость плюс некоторый неизменный процент прибыли. Цену заранее запишем в контракт, который заключают инвестор и город. Остальные зарезервированные квартиры инвестор вправе продать по своей назначенной цене, уже исходя из рыночной конъюнктуры. Но только москвичам. Все эти меры дадут результат через три года. Это определяется длительностью инвестиционно-строительного цикла. Он как раз и составляет три года. К концу текущего года наш департамент и его отделения в округах и районах начнут составлять списки будущих участников этой программы. Сюда и надо будет обращаться всем желающим улучшить свои жилищные условия.

                                                                        Но воспользоваться помощью города при такой льготной покупке квартиры можно будет только один раз. Мы намерены сводить горожан с продавцом, с тем, чтобы к нему обращались не пришлые покупатели, а из числа москвичей. Вот в чем смысл этого резервирования. А инвесторы сейчас очень заинтересованы в строительстве в Москве. Это высокодоходный бизнес. Поэтому, надеемся, дополнительные условия инвестиционных торгов они воспримут нормально. Как это уже происходит с 2005 года по нашей ипотечной программе.

                                                                        http://www.kp.ru/daily/23902/67174/

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 27
                                                                        Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 17:27. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit
                                                                        Алексей! Думаю, что еще нужно создать команду по "сортировке" списка по объектам. Работа сложная, кропотливая и нервная, но ее необходимость уже давно перезрела. Сейчас уже нужно точно знать, кто и куда пойдет. Можно и нужно максимально распределить людей по квартирам, минимизировав возможные потери в площадях или доплаты за излишки площади. Ведь сегодня ясности в цене доплаты, которая будет в ППМ, нет. И, если там будет все-таки рыночная цена, тогда такое распределение многим поможет. А что до остальных, то всегда найдется тот, кто согласится доплатить за излишки, увеличив и тем самым стоимость улучшенной таким образом новой квартиры в нетиповом доме индивидуальной постройки. А те немногие, кто никак не будет вписываться в схему доплат из-за отсутствия возможности (речь идет о немногих, не в массовом порядке) смогут индивидуально решать свои проблемы(через субсидии, ипотеку или рассрочку). Прошу воспринимать мои мысли не как какое-то знание чего-то, а просто как совет на всякий случай, даже если он- случай- не очень хороший. Всегда лучше думать о путях "отхода" заранее.
                                                                        А ППМ ваш выйдет и, надеюсь, уже скоро. Все ждут решения Лужкова.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 98
                                                                        Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                        Рейтинг: 1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 17:40. Заголовок: Re:


                                                                        Мне кажется, что это пока сложно сделать, не зная окончательной цены доплат за излишки и судьбы многоквартирников

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 360
                                                                        Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 18:38. Заголовок: attn Digger


                                                                        Диггер,

                                                                        в дополнение к известным вам вопросам - вот пожалуйте пост Аналог )) прочитайте его дословно ))

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 22:26. Заголовок: Re:


                                                                        Как можно распределяться кто куда пойдет? Если не знаем сроков строительства домов (по-видимому, все сдвигается из-за экспертизы по 5-8) и ничего неизвестно по альтернативам и их срокам. Без этого определиться весьма сложно. Поэтому потом, когда эти вопросы прояснятся, люди будут менять свое мнение.

                                                                        На сайте ПМ в повестке заседания на 15.05.07 наших вопросов нет.
                                                                        Зато есть информация о программе "Высотного кольца". Себестоимость строительства обозначена в размерах 1000-1275.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1365
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 01:52. Заголовок: Re:


                                                                        Аналог пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Сейчас уже нужно точно знать, кто и куда пойдет. Можно и нужно максимально распределить людей по квартирам, минимизировав возможные потери в площадях или доплаты за излишки площади



                                                                        - а планировки по 5-8 есть?
                                                                        - а разговора про альтернативу больше нет?

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 2
                                                                        Зарегистрирован: 21.04.07
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 06:19. Заголовок: Re:


                                                                        Спасибо ИГ. Если работы много,то кассу нужно пополнять.
                                                                        Я за сбор дополнительных средств (для пользы дела).
                                                                        Кто согласен? ИГ просить самой не удобно.
                                                                        Ну и делать список сдавших!


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 29
                                                                        Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 08:19. Заголовок: Re:


                                                                        Аналог,
                                                                        Выбор, который Вы предлагаете под давлением префектуры мы уже сделали еще год назад. Только это ни к чему не привело. Мы же не сказочные герои, чтобы, идти туда – не знаю куда и брать то – не знаю что и на каких условиях.

                                                                        О доплатах:
                                                                        Рыночная цена – это спекулятивная цена. Сейчас по озвученной (как бы признанной официальной) рыночной цене сделки не совершаются. Реально продать жилье можно только по цене ниже «рыночной». И так продолжается уже с осени прошлого года. Почему не хотят озвучивать реальную рыночную цену думаю всем понятно.
                                                                        Нам же объявят цифру по которой жилье никто покупать не будет, т.е. на самом деле нас вынуждают платить выше рыночной цены.
                                                                        При этом площади квартир на 5-8 могут увеличить метров на 10-20 и решить проблемы экономики объекта за счет потерпевших – это совсем не вяжется с оказанием обещанной помощи вкладчикам, среди которых много людей тяжелыми жилищными условиями. Скорее похоже на то, что вначале с нас сняли рубашку, а теперь собираются содрать еще и шкуру.

                                                                        Среди нас много людей, которые стоят в очереди на жилье, живут коммуналках или по 2-3 семьи в одной квартире, есть вообще бездомные.
                                                                        Именно таким людям город помогает приобрести жилье по инвестиционной стоимости, еще и компенсирует часть затрат.

                                                                        Аналог,
                                                                        1. Надо обязательно указать долю города в ППМ и отвязать нас от Сизинцевой, она делает и будет делать все чтобы вкладчикам досталось на объекте как можно меньше площади.

                                                                        2. Ни в коем случае нельзя соглашаться на рыночную цену, нас загонят в угол с целю зачистки объектов на Рокоссовского от потерпевших вкладчиков.
                                                                        Цена должна быть инвестиционной и цифра обязательно зафиксирована в ППМ.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 30
                                                                        Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 08:20. Заголовок: Re:


                                                                        я5-8,
                                                                        поддерживаю.
                                                                        отчет о расходах мне не нужен

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 44
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 10:02. Заголовок: Re:


                                                                        victory!
                                                                        с Вами абсолютно согласна (пост 29) очередников действительно достаточно много среди нас ( я например с 1990 г.) и мы собственно покупаем квартиры т.к. ждать от государства бесполезно.Стоя в очереди на квартиры у нас уже выросли дети, у кого-то и внуки.Не хочу правнуков стоя,хочу в светлой просторной квартире!!!













                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1416
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 10:45. Заголовок: Re:


                                                                        Я тоже за то, чтобы тяжелейшая общественная работа была не бесплатной. Кто скажет, что добрые люди делают её для себя, в своих личных целях, тех надо просить, чтобы они попробывали взвалить на себя ответственность, и не так просто, а чтобы результат был. Поскольку сами мы или очень заняты, или нет соответствующей квалификации, а дело требует профессионалов, то платить надо. И чем больше не поскупимся, тем больше будет отдача. Сизенцева нанимает адвокатов по 500 дол. в час, а мы за 500 руб в год хотим чтобы перед нами прыгали. Если хотим сами себе помочь,надо реально что-то делать, с не ждать будь, что будет. Время показывает, что с нами могут сотварить любую подлянку, что и в голову не приходило. Не знаю, поддержат ли меня вкладчики, но предлагаю вносить каждый месяц 500 руб с квартиры. Как квартплата, не платишь 2-3 месяца- выселить на 501км, т.е записать в список отказников.
                                                                        Отчёты спрашивать считаю унизительно, если доверяем, то доверяем до конца. Надо выбрать кассира, вот с кассира может спросить отчётность ИГ.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 99
                                                                        Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                        Рейтинг: 1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 11:18. Заголовок: Re:


                                                                        я5-8, я, разумеется, тока за

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 60
                                                                        Зарегистрирован: 04.03.06
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 11:51. Заголовок: Re:


                                                                        Не только очень хорошое предложение, но и давно назревшее. Надаюсь, что еще не позно принять такое решение.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 750
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 12:52. Заголовок: Re:


                                                                        Видеозапись. "Квадратные метры", телепередача на канале "Столица" от 13.05.2007 г.
                                                                        http://www.stroi.ru/d17dr420182m536rr405133.html

                                                                        Смотрите, сначала про военных, потом про нас

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1417
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 13:13. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Смотрите, сначала про военных, потом про нас



                                                                        Посмотрела. Мы в параше.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 361
                                                                        Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 13:18. Заголовок: Изгибит +


                                                                        Изгибит, спасибо за отличную ссылку ))

                                                                        Я все понял - пора снятьшоры с глаз и понять, чо мои проблемы уже решены ! Вперед, покупать мебель ! Дома пока не видно, даже котлована не вижу, и даже постаовления о рытье котлована не вижу, но это просто мираж, обман зрения, пора приступать к работе по заполнению новой детсой комнаты без страха )

                                                                        А вижу очередное напоминание о том, что я - соинвестор, не партнер, а настоящий халявщик, и крышевавшие карася здесь не при делах, как всегда..
                                                                        И что могу быть отправлен в сад-суд в любой момент..

                                                                        как нехорошо, товарищ не-буду-называть, а то судиться потом.. Даже форбс проиграл товарищу суд, а уж мне точно ничё не светит )))


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 406
                                                                        Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -13
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 13:44. Заголовок: Re:


                                                                        victory пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Среди нас много людей, которые стоят в очереди на жилье, живут коммуналках или по 2-3 семьи в одной квартире, есть вообще бездомные.



                                                                        natal пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Не хочу правнуков стоя,хочу в светлой просторной квартире!!!



                                                                        соседка пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Мы в параше.



                                                                        Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        постоянный участник




                                                                        Пост N: 315
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 14:11. Заголовок: Re:


                                                                        соседка пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Как квартплата, не платишь 2-3 месяца- выселить на 501км, т.е записать в список отказников



                                                                        С отказниками максимум что можно сделать - в хвост очереди. И то если так решено будет на общем собрании с уведомлениями, регистрациями и протоколами. С другой стороны вообщем не слабое наказание.

                                                                        Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 42
                                                                        Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 15:16. Заголовок: Re:


                                                                        Оказывается, рекультивация на 5-8 давно идет... 13.02.2007 3-ий абзац. Весело.

                                                                        http://www.stroi.ru/d17dr416424m536rr405133.html

                                                                        А мы ни в одном глазу...
                                                                        И слова Ресина "Вопросов от руководителей ИГ не поступало" тоже жизнеутверждающе.
                                                                        это из телесюжета от 13.05.07.
                                                                        А проблемы обманутых соинвесторов решаются на заседаниях с Ресиным каждую неделю.
                                                                        Есть ли ответ на письмо Ресину от 23.04.2007. Или как долго его еще ждать?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 751
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 15:35. Заголовок: Re:


                                                                        Про 5-8
                                                                        1. Разногласия по ордеру о которых я писал в начале недели сняты, получен новый ордер без условий. Рекультивация начнется в понедельник.
                                                                        2. Получены согласования градобоснования из департамента природопользования и роспотребнадзора, все, больше никаких согласований не нужно. Сейчас готовится заключение Мосгосэкспертизы, после этого будет подготовлен АРИ, сроки подготовки этих документов - буквально дни, так как это уже полностью под контролем стройкомплекса. Сразу после выхода АРИ начнется разработка проекта.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1418
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 15:40. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit будем надеяться.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 752
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 15:45. Заголовок: Re:


                                                                        Про 42
                                                                        Перекладке коммуникаций мешает паралельное ведение работ Мосводоканалом (или Мосгортеплом, уточню позже).
                                                                        Скоро будет получен ордер на основные работы (конец мая - начало июня)
                                                                        Рабочая документация еще не готова, к этому же времени должна быть.

                                                                        ИГ достигнута договоренность с властями о создании комиссии по контролю за строительством, скорее всего она будет работать в управе.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 753
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 15:50. Заголовок: Re:


                                                                        соседка пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Посмотрела. Мы в параше.


                                                                        А вы не читайте между строк
                                                                        Мы в шоколаде !

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 754
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 15:54. Заголовок: Re:


                                                                        digger пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Есть ли ответ на письмо Ресину от 23.04.2007. Или как долго его еще ждать?


                                                                        Кстати вчера звонили из стройкомплекса по поводу ответа, интересовались куда высылать. Но главное здесь не ответ, а то что мы официально подняли проблему, пусть думают, а ответ, я просто уверен, как всегда будет отпиской.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 43
                                                                        Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 16:22. Заголовок: Re:


                                                                        а мне кажется, надо ждать шоколада, а потом за него и бороться. А иначе нафига
                                                                        Xzibit !
                                                                        Огромная просьба по получениию ответа вывесить, а то скоро кондратий хватит о т неизвестности.
                                                                        Даже отписка дает конретные пути действий дальше. А целенаправленное действие всегда лучше,
                                                                        чем оттяжка времени под разными предлогами, знаешь, с чем бороться.
                                                                        Спасибо.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1419
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 16:24. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Мы в шоколаде !



                                                                        Вы заметили, как только начинаем говорить о шоколаде, так сразу находится ложка дегтя? Я лучше пока воздержусь. Ну её на фиг, а то как бы не сглазить.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1420
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 16:31. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        А вы не читайте между строк



                                                                        Вас видела. Красавец . Дочке будете потом рассказывать, как папе доставалась квартира.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 100
                                                                        Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                        Рейтинг: 1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 17:47. Заголовок: Re:


                                                                        А тем временем тов. Митрохин продолжает свою борьбу.
                                                                        Теперь за свободу слова.
                                                                        Собирает единомышленников в это воскресенье на ВДНХ.
                                                                        Кому интересно - аллея Космонавтов.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1421
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 18:33. Заголовок: Re:


                                                                        Rec пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Собирает единомышленников в это воскресенье на ВДНХ.



                                                                        Зильберманов?


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 91
                                                                        Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                        Рейтинг: -4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 19:14. Заголовок: Re:


                                                                        victory пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Аналог,
                                                                        1. Надо обязательно указать долю города в ППМ и отвязать нас от Сизинцевой, она делает и будет делать все чтобы вкладчикам досталось на объекте как можно меньше площади.

                                                                        А ВООБЩЕ ЕСТЬ УВЕРЕННОСТЬ, ЧТО СИЗИНЦЕВА СПОСОБНА ПОСТРОИТЬ ЭТОТ ОБЪЕКТ ПОЧТИ ЗА ДВА ДЕСЯТКА ЛЕТ? ВОПРОС: КТО ЗНАЕТ, КАКИЕ ОБЪЕКТЫ ОНА ПОСТРОИЛА ЗА ПОСЛЕДНИЕ ГОДЫ? МОЖЕТ, ИХ СОВСЕМ НЕТ?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 44
                                                                        Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 19:21. Заголовок: Re:


                                                                        ни одного

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 362
                                                                        Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 19:51. Заголовок: Орех


                                                                        Орех, да вы, батенька, не в теме ))))

                                                                        Мы - те самые кошки, на которых атолл будет тренироваться )) Эта лавочка создавалась вовсе не для строительства ))

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 922
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 22:21. Заголовок: Re:


                                                                        victory пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Аналог,
                                                                        1. Надо обязательно указать долю города в ППМ и отвязать нас от Сизинцевой, она делает и будет делать все чтобы вкладчикам досталось на объекте как можно меньше площади.



                                                                        Я так понимаю, что мы переуступаемся городу а получаем в счет доли города от Атолл. Так вот эту цепочку с объяснением "темы" надо иметь в ППМ, она там есть конечно, но не указано на каком основании Атолл с нами будет закл. допники и вот это обстоятельство (доля города увеличивается по объективной причине-переуступке с нами на что соглашается Атолл и получает указание от города чать его доли ввиду вышеуказанных обстоятельств передать вкладчикам заключив с ними договора) надо бы прописать формально в ППМ (важный момент) при этом должен быть еще один договор (инвестконтракт города и Атол) где будет так же это все расписано с учетом наших интересов.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 277
                                                                        Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 07:00. Заголовок: Re:


                                                                        BOMBA пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Я так понимаю, что мы переуступаемся городу а получаем в счет доли города от Атолл


                                                                        Вы не совсем правильно поняли. Если исходить из текта ППМ, то от Атолла мы уже ничего не получаем. Атолл отдает городу долю, определенную в ППМ или инвестконтракте, а город будет давать нам из полученной от атолла доли плюс квартиры выделенные ДМЖ. И обязательства по предоставлению квартир будет нести город, а не Атолл или какой другой инвестор.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 923
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 08:02. Заголовок: Re:


                                                                        вжик пишет:

                                                                         цитата:


                                                                        Вы не совсем правильно поняли. Если исходить из текта ППМ, то от Атолла мы уже ничего не получаем. Атолл отдает городу долю, определенную в ППМ или инвестконтракте, а город будет давать нам из полученной от атолла доли плюс квартиры выделенные ДМЖ. И обязательства по предоставлению квартир будет нести город, а не Атолл или какой другой инвестор.



                                                                        Сейчас перечитывать ППМ нет времени но помоему город нам лично ничего давать не будет, просто мы должны идти как определенная городская доля ввиду переуступки, но получать (закл. договора), я так понял мы будем всюровно с Атоллом (но как часть городской доли), а вот оформление, в ППМ же говорится прямое указание Атоллу после переуступки в теч 3-х месяцев закл с нами дог. отношения.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 755
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 08:18. Заголовок: Re:


                                                                        BOMBA пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Сейчас перечитывать ППМ нет времени но помоему город нам лично ничего давать не будет, просто мы должны идти как определенная городская доля ввиду переуступки, но получать (закл. договора), я так понял мы будем всюровно с Атоллом (но как часть городской доли), а вот оформление, в ППМ же говорится прямое указание Атоллу после переуступки в теч 3-х месяцев закл с нами дог. отношения.


                                                                        BOMBA, ты читаешь предпоследнюю редакцию ППМ, читай последнюю, мы отношения оформляем с городом ! Это же уже сто раз перетерли, я вообще удивлен что ты не в курсе.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 756
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 08:26. Заголовок: Re:


                                                                        соседка пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Вас видела. Красавец . Дочке будете потом рассказывать, как папе доставалась квартира.


                                                                        Спасибо, если доживу конечно до этого, многие как показывает время уже никогда не увидят своих квартир, а годы идут. Уже "справил" пятилетку с момента заключения договора, а там еще даже лопатой не копнули, я уж не говорю про юридическое оформление.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1423
                                                                        Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                        Рейтинг: 5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 09:52. Заголовок: Re:


                                                                        BOMBA пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        где будет так же это все расписано с учетом наших интересов.



                                                                        Пишут-распишут с оочень большим Учётом ваших Интересов.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 676
                                                                        Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 10:01. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Я предлагаю разделить сферы ответственности между людьми, т.е. например 1-2 человека контролируют ход строительства 5-8 (посещают площадку, контактируют с Атоллом, Управой, Энергостройкмплектом, Родоном и т.д.),


                                                                        Если нужна помощь - окажем кто что может.
                                                                        Сейчас у нас главный вопрос - ППМ. ЕСЛИ оно выйдет, изменится и деятельность ИГ. Уголовное дело Карасева, может статься, нас вообще не будет интересовать. Курировать строительство нужно обязательно. Если есть люди сопричастные к строительству, лучше б в этом участвовали они, там надо знать это дело, технологию строительства и строительную бюрократию. Без этого можно еще и навредить. С митрохиными и их зильберманами и доберманами общаться у нас вряд ли получится - разный вес и тембр визгливости. Там народ этим профессионально занимается, где нам до них, бесполезно и примеряться. Слово ИГ-1 мы сами превратили в ругательное, некоторые ее члены того и заслуживают, ИМХО. А Крюкова Сашу мы зря из ИГ вывели, человек он энергичный и вполне для этого дела подходящий, по-моему. Что касается компьютера и обработки баз данных - готов подключиться, если поручат, это мне знакомо.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1022
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 14:41. Заголовок: Re:


                                                                        putnik3m пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Сейчас у нас главный вопрос - ППМ. ЕСЛИ оно выйдет


                                                                        А что.может и не выйти? Когда оно выйдет,так правильнее. Вот только вопрос -когда? Что об этом известно?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 363
                                                                        Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                        Рейтинг: 3
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 15:21. Заголовок: Галан +


                                                                        Галан, выйдет ППМ, всенепременно выйдет ))

                                                                        Только, возможно, как в анекдоте

                                                                        - Доктор, я буду жить ?
                                                                        - Будете - но не захотите..

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 92
                                                                        Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                        Рейтинг: -4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 19:36. Заголовок: Re:


                                                                        Alapin пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Орех, да вы, батенька, не в теме ))))

                                                                        Мы - те самые кошки, на которых атолл будет тренироваться )) Эта лавочка создавалась вовсе не для строительства ))

                                                                        К сожалению, тема известна. Просто иногда нужно делать выводы, читая между строк. Кто внимательно читал протоколы допросов госпожи из Атолла, тот многое понял. Откровенная ложь и попытка выйти сухой из воды продолжается и против нашего КОЛЛЕКТИВА.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1366
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 17:55. Заголовок: Re:


                                                                        oreh51 пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        тот многое понял. Откровенная ложь и попытка выйти сухой из воды продолжается и против нашего КОЛЛЕКТИВА.



                                                                        а также тот простой факт что за Атоллом стоит кто-то, кого прокуратура трогать не хочет.

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 924
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 18:48. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:

                                                                        BOMBA, ты читаешь предпоследнюю редакцию ППМ, читай последнюю, мы отношения оформляем с городом ! Это же уже сто раз перетерли, я вообще удивлен что ты не в курсе.



                                                                        Ну да, точно, я уж запутался в этих ППМ блин.

                                                                        Вот ведь как интересно получается, а то раньше нельзя договора с городом заключать, а на самом деле все можно было бы желание.

                                                                        пункт из ППМ:

                                                                        4.2.2. в трехмесячный срок после утверждения проектно-сметной документации на строительство домов по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8. подготовить и подписать дополнительные соглашения к заключенным договорам (п.п. 4.1.) по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8 с указанием в них конкретно определенной передаваемой недвижимости в Объекте 2:

                                                                        Интересно, а что говорят в правительстве согласно данного ППМ о доле города которая здесь отсутствует вообще?, ведь данная редакция проэкта у них имеется!

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 757
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 18:58. Заголовок: Re:


                                                                        Еще раз, КАЖДЫЙ многоквартирник должен прислать в адрес ИГ на rokossov@mail.ru письмо с изложением причин покупки нескольких квартир, крайне желательно приложить справку о жилищных условиях, а также другие документы, которые могут способствовать получению положительного решения. На следующей неделе эти документы, а также составляемая в данный момент таблица будут официально поданы властям города.
                                                                        Кроме того, каждый многоквартирник подает такое письмо сам официально мэру на Тверскую 13 и в префектуру.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 758
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 19:03. Заголовок: Re:


                                                                        Новая редакция ППМ, скорректированная префектурой и отправленная официально.
                                                                        Читайте внимательно, если есть замечания, прошу высказывать (знаю точно, кое-что там есть, есть отличия от нашего варианта)


                                                                        О мерах по защите интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания», и завершении строительства жилых домов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8

                                                                        В целях защиты интересов граждан, пострадавших от неисполнения обязательств Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» (далее КТ «Социальная инициатива и компания») и реализации постановления Правительства Москвы от 14 января 2003 года № 15-ПП «О комплексной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское (Восточный административный округ)», Правительство Москвы постановляет:
                                                                        1. Согласиться с предложением Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы и Префектуры Восточного административного округа города Москвы о поэтапной реализации инвестиционного проекта строительства жилых домов:
                                                                        1.1. В 2007-2008 г.г. осуществить строительство жилого дома по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42 (объект 1) в соответствии с утвержденной проектно-сметной документацией, с последующим предоставлением физическим лицам из списка договоров, согласованного Управлением Правительства Москвы по экономической безопасности города Москвы (приложение 1), ранее заключившим с КТ «Социальная инициатива и компания» договоры инвестиционного вклада в строительство жилых домов по адресам: бульвар Маршала Рокоссовского вл. 42 и вл. 5-8 :
                                                                        - 100% введенной в эксплуатацию жилой площади в размере 21 638 кв. метров;
                                                                        - машиномест в подземном гараже-стоянке, в количестве, которое будет определено после подписания договоров по п.п. 4.2.1., 4.2.2., 4.2.3. настоящего постановления.
                                                                        1.2. В 2007-2010 г.г. – осуществить строительство жилого дома по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 (объект 2) с последующим предоставлением физическим лицам из списка, согласно приложению №1 к настоящему постановлению, ранее заключившим с КТ «Социальная инициатива и компания» договоры инвестиционного вклада в строительство жилых домов по адресам: бульвар Маршала Рокоссовского вл. 42 и вл. 5-8 :
                                                                        - введенной в эксплуатацию жилой площади в размере, который будет определен после подписания договоров по п.п. 4.2.1., 4.2.2., 4.2.3. настоящего постановления;
                                                                        - машиномест в подземном гараже-стоянке, в количестве, которое будет определено после подписания договоров по п.п. 4.2.1., 4.2.2., 4.2.3. настоящего постановления.
                                                                        2. Согласиться с предложением Префектуры Восточного административного округа города Москвы о выделении в 2008 - 2009 годах жилой площади в размере не более 23,0 тыс. кв. метров в объектах, строящихся по городскому заказу на территории города Москвы, физическим лицам из списка, согласно приложению 1 к настоящему постановлению, заключившим с КТ «Социальная инициатива и компания» договоры инвестиционного вклада в строительство объекта 1 и объекта 2.
                                                                        3. Утвердить Акт разрешенного использования территории градостроительного объекта № А-1847/01 от 31.05.2006 (приложение 2) на строительство на земельном участке объекта 1 общей площадью 41 000 кв.м., общей жилой площадью 21 638 кв. метров, с нежилыми помещениями площадью 8,04 тыс. кв. метров и гаражом-стоянкой на 457 машиномест, в том числе подземном на 400 машиномест.
                                                                        4. Принять к сведению:
                                                                        4.1. Согласие города Москвы в лице префектуры ВАО в 3-х месячный срок после выхода настоящего постановления заключить договоры, предусматривающие уступку требования денежных средств с гражданами, ранее заключившими c КТ «Социальная инициатива и компания» договоры инвестиционного вклада в строительство объекта 1 и объекта 2 и предоставление им взамен переуступленных требований введенных в эксплуатацию жилых площадей, машиномест в подземных гаражах-стоянках и введенную в эксплуатацию жилую площадь в объектах, строящихся по городскому заказу, согласно условий, определенных пунктами 1.1., 1.2., 2 и 4.3 настоящего постановления.
                                                                        4.2. Обязательства города Москвы в лице префектуры ВАО:
                                                                        4.2.1. При заключении договоров (п.п. 4.1.) по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 42 подготовить и подписать дополнительные соглашения к ним с указанием конкретно определенной передаваемой недвижимости в объекте 1.
                                                                        4.2.2. В трехмесячный срок после утверждения проектно-сметной документации на строительство домов по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8. подготовить и подписать дополнительные соглашения к заключенным договорам (п.п. 4.1.) по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8 с указанием в них конкретно определенной передаваемой недвижимости в объекте 2.
                                                                        4.2.3. Совместно с Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в трехмесячный срок после подписания договоров (п.п. 4.1.) подготовить и подписать дополнительные соглашения к ним с гражданами, изъявившими желание получить в сроки, указанные в п. 2 настоящего постановления, введенную в эксплуатацию жилую площадь в объектах, строящихся по городскому заказу, с указанием в них конкретно определенной передаваемой недвижимости.
                                                                        4.2.4. Совместно с Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в трехмесячный срок после подписания дополнительных соглашений к договорам (п.п. 4.2.1., 4.2.2., 4.2.3.) за счет средств соинвесторов произвести учетную регистрацию заключенных договоров в соответствии с распоряжением Мэра Москвы от 28 ноября 1997 года № 935-РМ «Об утверждении временного положения об учетной регистрации инвестиционных контрактов и договоров о привлечении финансовых средств в жилищное строительство в г. Москве».
                                                                        4.3. Граждане, не оплатившие в полном объеме денежные средства в размере, определенном в договорах инвестиционного вклада, ранее заключенных с КТ «Социальная инициатива и компания», осуществляют перечисление недоплаченной суммы в течение 3-х месяцев с даты издания настоящего постановления до подписания договоров (п.4.1).
                                                                        Граждане, получающие площадь в размере большем, чем определено в договорах инвестиционного вклада, ранее заключенных с КТ «Социальная инициатива и компания», осуществляют доплату за дополнительные метры предоставляемой площади по рыночной стоимости согласно приложению 1 постановления Правительства Москвы от 07.11.2006 № 882-ПП «Об утверждении методики определения расчетного размера платежа городу Москве инвестором при реализации инвестиционных проектов строительства и реконструкции объектов жилого назначения на территории города Москвы». Доплата денежных средств за дополнительно предоставляемую площадь осуществляется на основании дополнительного соглашения (пп. 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3) после уточнения предоставляемой площади на основании:
                                                                        -разработанной проектно-сметной документации;
                                                                        -полученных фактических обмеров, проведенных ГУП МосгорБТИ.
                                                                        Перечисление денежных средств гражданами осуществляется в бюджет города Москвы (р/с № 40201810300000000008 в Отделении 1 Московского ГТУ Банка России г. Москва 705 БИК – 044583001, получатель – Департамент финансов города Москвы (Департамент жилищной политики и жилищного фонда города Москвы, л/с 1072511045450015), ИНН 7703074390, КПП 770301001, КБК 72511401020 020100410 «Доходы бюджетов субъектов Российской Федерации от продажи квартир»).
                                                                        5. Принять к сведению согласие Инвестора ООО «Строительно-финансовая компания «Атолл» (далее – ООО «СФК «Атолл»):
                                                                        5.1. В целях улучшения экологического состояния территории с привлечением специализированной организации выполнить в 2007 году работы по рекультивации земельного участка по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 в соответствии с проектной документацией, согласованной государственной экологической экспертизой.
                                                                        5.2. Осуществить проектирование и строительство инженерных сетей и сооружений в соответствии с техническими условиями в полном объеме без последующей компенсации, в том числе произвести оплату за технологическое присоединение к распределительным энергетическим сетям ОАО «Московская городская электросетевая компания».
                                                                        5.3. Заказать в Москомархитектуре разработку Акта разрешенного использования территории градостроительного объекта, в соответствии с разработанным и согласованным в установленном порядке, обоснованием размещения жилого дома по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 для осуществления строительства жилого дома с нежилыми и подземными гаражами-стоянками.
                                                                        6. Префектуре Восточного административного округа:
                                                                        6.1. Совместно с Инвестором представить в Департамент экономической политики и развития города Москвы документы, необходимые для расчета условий реализации ООО «СФК «Атолл» инвестиционного проекта строительства объектов 1 и 2.
                                                                        6.2. На основании заключения Департамента экономической политики и развития города Москвы (п.6.1) обеспечить выпуск распорядительного документа Правительства Москвы, предусматривающего утверждение условий реализации инвестиционного проекта строительства объектов 1 и 2 за счет средств инвестора ООО «СФК «Атолл» и заключение соответствующего дополнительного соглашения к инвестиционным контрактам от 16.08.1996 № 14-Ж-96, 15-Ж-96.
                                                                        6.4. В установленном порядке оформить и представить на подпись первому заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы Росляку Ю.В. проект дополнительного соглашения к инвестиционным контрактам от 16.08.1996 г. № 14-Ж-96; № 15-Ж-96 с ООО «СФК «Атолл» на реализацию инвестиционного проекта строительства жилых домов по бульвару Маршала Рокоссовского, вл. 42 и вл. 5-8, уточняющих сроки строительства объектов 1 и 2 на условиях настоящего постановления.
                                                                        6.5. В порядке, установленном постановлением Правительства Москвы от 28.12.2005 г. № 1089-ПП «Об утверждении единого порядка согласования, оформления, подписания и учетной регистрации инвестиционных контрактов», представить в Департамент города Москвы по конкурентной политике для учетной регистрации проекты дополнительных соглашений к инвестиционным контрактам от 16.08.1996 г. № 14-Ж-96; № 15-Ж-96.
                                                                        6.6. После сдачи объектов (п.1) в эксплуатацию в установленном порядке оформить Акт о результатах реализации инвестиционного проекта.
                                                                        6.7. Совместно с Инвестором ООО «СФК «Атолл» представить в Департамент экономической политики и развития города Москвы предложения по включению в Инвестиционные программы Правительства Москвы на 2007-2010 годах строительства объектов (п.п. 1.1.,1.2.) за счет средств инвестора в полном объеме.
                                                                        7. Принимая во внимание передачу инвестором площадей в объектах 1 и 2 (пп 1.1, 1.2), а также корректировку условий реализации инвестиционных проектов (пп 6.1, 6.2) освободить инвестора ООО «СФК «Атолл» от оплаты долевого участия на развитие городских систем инженерного обеспечения при выдаче технических условий на присоединение в соответствии с постановлением Правительства Москвы от 12.05.1992 № 261 (в редакции постановления Правительства Москвы от 10.02.2004 года № 66-ПП), кроме оплаты за технологическое присоединение к распределительным электрическим сетям ОАО «Московская городская электросетевая компания».
                                                                        8. Департаменту жилищной политики и жилищного фонда города Москвы внести изменения в Программу отселения жителей в части дополнительного выделения жилой площади в объектах, строящихся на территории города Москвы в размере не более 23,0 тыс. кв. метров в течение 2008-2009 г.г. для предоставления физическим лицам (п.2).
                                                                        9. Принять к сведению обязательства ООО «Строительно-финансовая компания «Атолл»:
                                                                        9.1. Осуществить в 2007-2010 г.г. строительство и ввод в эксплуатацию жилых домов по бульвару Маршала Рокоссовского, вл.42 и вл.5-8 в две очереди:
                                                                        - в 2008 году обеспечить ввод в эксплуатацию объекта по адресу:
                                                                        бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42;
                                                                        - в 2010 году обеспечить ввод в эксплуатацию объекта по адресу:
                                                                        - бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8.
                                                                        9.2. Осуществить разработку и утверждение в 2007 году проектно-сметной документации на строительство объектов по адресам: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 42 и 5-8 в соответствии с Актами разрешенного использования территории градостроительного объекта на объекты 1 и 2.
                                                                        9.3. После завершения строительства объектов 1 и 2 (п.1) оформить и зарегистрировать имущественные права на жилые, нежилые площади и машиноместа в установленном порядке, в соответствии с условиями, подлежащими определению в порядке, утвержденном настоящим постановлением.
                                                                        10. В целях компенсации затрат города Москвы в связи с предоставлением жилой площади, машиномест в собственность гражданам, привлеченным к финансированию строительства объектов 1 и 2 (п.п. 1.1, 1.2., 2.), Префектуре Восточного административного округа города Москвы на основании договоров (п. 4.1.) в судебном порядке предъявить претензии и обеспечить взыскание с КТ «Социальная инициатива и компания» в бюджет города Москвы денежных средств в размере суммы, полученной КТ «Социальная инициатива и компания» от граждан, чьи требования подлежат удовлетворению согласно настоящему постановлению, за вычетом суммы документально подтвержденных затрат, понесенных КТ «Социальная инициатива и компания» при участии в реализации инвестиционных проектов строительства объектов 1 и 2.
                                                                        11. В связи с выходом настоящего постановления Правительства
                                                                        Москвы считать утратившим силу:
                                                                        11.1. Распоряжение Правительства Москвы от 24 марта 2006 года № 468-РП «О разработке предпроектной документации по строительству высотного жилого комплекса по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 (Восточный административный округ города Москвы)».
                                                                        11.2. Пункты 4.; 6.1.; 7.; 8.2.; 9.; 10.1.; 10.2.; 10.3. постановления Правительства Москвы от 14.01.2003 № 15-ПП « О комплексной реконструкции территории по бульвару Маршала Рокоссовского в районе Богородское (Восточный административный округ)».
                                                                        12. Контроль за выполнением настоящего постановления возложить на префекта Восточного административного округа города Москвы Евтихиева Н.Н. и первого заместителя Мэра Москвы в Правительстве Москвы Ресина В.И.


                                                                        Мэр Москвы Ю.М.Лужков



                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 76
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Откуда: москва
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 20:51. Заголовок: Re:


                                                                        Граждане, получающие площадь в размере большем, чем определено в договорах инвестиционного вклада, ранее заключенных с КТ «Социальная инициатива и компания», осуществляют доплату за дополнительные метры предоставляемой площади по рыночной стоимости согласно приложению 1 постановления Правительства Москвы от 07.11.2006 № 882-ПП «Об утверждении методики определения расчетного размера платежа городу Москве инвестором при реализации инвестиционных проектов строительства и реконструкции объектов жилого назначения на территории города Москвы». Доплата денежных средств за дополнительно предоставляемую площадь осуществляется на основании дополнительного соглашения (пп. 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3) после уточнения предоставляемой площади на основании:
                                                                        ПО РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ НА КАКОЙ МОМЕНТ???
                                                                        И ЧТО ЗА ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 882-ПП?, ГДЕ ЕГО МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ...

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 165
                                                                        Зарегистрирован: 20.01.06
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 21:31. Заголовок: Re:


                                                                        А что сказано про площадь квартиры, если она будет меньшей, что тогда?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.07 22:05. Заголовок: Re:


                                                                        Если в тексте проекта ППМ ничего не говорится, то по умолчанию (и на это уже неоднократно обращалось внимание ИГ), значит- ничего не будет. То есть, у многих будут серьезные (до 20 кв. м.) безвозмездные потери площади и уже оплаченных денег.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 925
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 00:54. Заголовок: Re:


                                                                        vad пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        ПО РЫНОЧНОЙ СТОИМОСТИ НА КАКОЙ МОМЕНТ???



                                                                        Очень правельный вопрос, эта стоимость всюровно должна быть ниже цены чем цена за кв/м. вторички, ведь мы участники инвестпроэкта отсюда и более низкие цены, а сумма за кв. метр (по логике) должна быть равной той какая будет существовать на день фактической проплаты излишков (в зависимости от степени готовности дома), все инвесторы платят меньше цены вторички и мы не исключение, ведь мы будем доплачивать судя по всему тогда, когда еще не будет свидетельств о собственности и строго согласовав площади с БТИ, а то в договоре (допнике) могут легко это цифру и завысить.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить
                                                                        Ветеран форума


                                                                        Пост N: 1367
                                                                        Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 05:12. Заголовок: Re:


                                                                        про гаражи я не понял, если честно.

                                                                        ну и рыночная стоимость, конечно, подкосит. Сделают трешку 110 метров и мне труба.

                                                                        Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 469
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Рейтинг: 1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 10:28. Заголовок: Re:


                                                                        На этом сайте есть постановление правительства 882-ПП от 07.11.2006, на которое ссылка в нашем ППМ

                                                                        http://www.mos.ru/cgi-bin/pbl_web?vid=2&osn_id=0&id_rub=2011&news_unom=57514

                                                                        Однако приложения по расчетукоэффициентов кторые используются при расчете, в частности, по оценке рыночной стоимости - Приложение 1, отсутствуют.
                                                                        Вообще, там накручено очень много, но разобраться не так сложно, надо только найти приложения. Попробую это сделать сам, но пусть ппробуют это сделать другие.
                                                                        Кстати, в нашем ППМ не указано, по какой цене будет производиться доплата теми, кто не все заплатил сразу. Это може затем трактоваться совершенно свободно.
                                                                        Кроме того, если выбираем альтернативу, то ее предлагают потом, после подписания нами бумаг, фактически могут предложить где угодно и по этому ППМ мы уже ничего сказать против предложенного не сможем.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 470
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Рейтинг: 1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 10:49. Заголовок: Re:


                                                                        Нашел я это приложение в газете Тверская 12 №143.
                                                                        Сейчас по этой таблице мы должны платить городу за лишний квадратный метр -3129$, но что будет дальше - неизвестно, т.к. в 882-ПП от 07.11.2006 говориться о ежегодной корректировке этой цены.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 471
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Рейтинг: 1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 10:50. Заголовок: Re:


                                                                        Тверская 12 №143 за 2006 год

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 472
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Рейтинг: 1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 10:52. Заголовок: Re:


                                                                        Все куда-то тороплюсь, Тверская 13, а не Тверская 12

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1023
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 15:43. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        4.1. Согласие города Москвы в лице префектуры ВАО в 3-х месячный срок после выхода настоящего постановления заключить договоры, предусматривающие уступку требования денежных средств с гражданами, ранее заключившими c КТ «Социальная инициатива и компания» договоры инвестиционного вклада в строительство объекта 1 и объекта 2 и предоставление им взамен переуступленных требований введенных в эксплуатацию жилых площадей, машиномест в подземных гаражах-стоянках и введенную в эксплуатацию жилую площадь в объектах, строящихся по городскому заказу, согласно условий, определенных пунктами 1.1.,


                                                                        вообще не поняла что за уступка требования денежных средств? Объясните,пжл.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1024
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 15:46. Заголовок: Re:


                                                                        niks пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Кроме того, если выбираем альтернативу, то ее предлагают потом, после подписания нами бумаг, фактически могут предложить где угодно и по этому ППМ мы уже ничего сказать против предложенного не сможем.


                                                                        Я тоже считаю.что по альтернативе должна быть бОльшая определенность.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 473
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Рейтинг: 1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 16:09. Заголовок: Re:


                                                                        Галан , имеется ввиду то, что эти деньги город будет требовать по суду с СИ. Об этом в этом же ППМ и говорится.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 18:26. Заголовок: Re:


                                                                        соседка пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        по альтернативе должна быть бОльшая определенность.


                                                                        "

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 18:30. Заголовок: Re:


                                                                        Это необходимо для того, чтобы можно было выполнить пожелание Аналога относительно быстрого определения кто куда пойдет.
                                                                        Видимо, вопрос о местонажождении альтернативы надо ставить более настойчиво перед Ресиным и Префектом.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 166
                                                                        Зарегистрирован: 20.01.06
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 18:37. Заголовок: Re:


                                                                        Согласен, иначе ничего не получится.Нармальный человек не будет идти на альтернативу не зная ничего.
                                                                        2)2008-2009 год означает, что кто-то получит в 2008, а кто-то в 2009, а может быть и все в декабре 2009.При такой альтернативе лучше остаться на 5-8.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 926
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 21:10. Заголовок: Re:


                                                                        По новой редакции ППМ:

                                                                        - Колличество машиномест в 42 с 350-ти возростает до 457 (относительно старой редакции).

                                                                        - В пункте 4.1 нового проэкта не говорится о том что площади представлятся будут согласно условий ранее закл. договоров с СИ (в прежней редакции это было), значит вполне могут быть и меньше указанных в договорах с СИ.

                                                                        - Не говорится ничего о доле Атолл в проэкте и доли города, как они будут делить каравай после удовлетворения наших требований?

                                                                        - Однако Инвестора освобождают ввиду передачи площадей в объектах от от оплаты долевого участия на развитие гор. ситем инж. обеспечения п.7.

                                                                        - п. 6.2 как то темно выглядит (утверждение условий реализации инв. проэкта), ведь они должны быть известны, по сути, раз ППМ уже согласоввывать начали.

                                                                        - опять же допники заключаем с городом, а оформление прав собственности возлагают на Атолл п. 9.3.

                                                                        - п. 4.2.4 не совсем понятен, разве учетная регистрация не проводится бесплатно?



                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Не зарегистрирован
                                                                        Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 21:15. Заголовок: Re:


                                                                        А кого интересует только бесконечный процесс борьбы за потерю метров, да еще (страшно сказать!) за оплаченные деньги, а не сама квартира, тому она явно нужна гораздо меньше, чем эти самые оплаченные метры. У кого хорошие условия проживания, тот может думать не о жилье, а как ему несколько метров не потерять. Я, например, двадцать с лишним лет в разводе и живу со своей бывшей семьей. Не хотите поменяться? Вам сразу станут безразличны такие мелочи жизни, как потеря нескольких, оплаченных сто лет назад метров. Мне нужна квартира, и за нее я буду стоять насмерть. И доплачу, как скажут, и потеряю метры, - мне это совсем не важно, лишь бы ее получить.
                                                                        А если кто не согласен с условиями, кому жалко до слез потерянных денег- то какие проблемы??! Пишите заявление, что Вы хотите забрать внесенные деньги, забирайте их и покупайте все, что угодно.
                                                                        У кого щи жидки, а у кого жемчуг мелкий.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1025
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 21:34. Заголовок: Re:


                                                                        Волна пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        А кого интересует только бесконечный процесс борьбы за потерю метров, да еще (страшно сказать!) за оплаченные деньги, а не сама квартира, тому она явно нужна гораздо меньше, чем эти самые оплаченные метры


                                                                        Я в целом согласна. Можно до бесконечности бороться-то за недостающие метры, за доплаты, за то, за другое, за какие-то не очень главные вещи ,а людям нужно где-то жить. Все как-то мелко по сравнению с конечной целью-надо получить квартиру. А у нас -тонут,так топор обещают,вынырнут-топорища жалко.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 167
                                                                        Зарегистрирован: 20.01.06
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 21:57. Заголовок: Re:


                                                                        Это точно, то гаражи, то метры, а в итоге получим

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 927
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.07 23:21. Заголовок: Re:


                                                                        Волна пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Мне нужна квартира, и за нее я буду стоять насмерть. И доплачу, как скажут, и потеряю метры, - мне это совсем не важно, лишь бы ее получить.
                                                                        А если кто не согласен с условиями, кому жалко до слез потерянных денег- то какие проблемы??! Пишите заявление, что Вы хотите забрать внесенные деньги, забирайте их и покупайте все, что угодно.
                                                                        У кого щи жидки, а у кого жемчуг мелкий.



                                                                        Да полно вам, мы все в "теме" лишь благодаря весьма незначительному колличеству активных людей которые борятся в том числе и за метры, вот эта борьба я думаю и есть определяющая для всех нас, спасуем сожрут с потрохами, а боротся за свои права мы будем столько сколько потребуется для этого и запомните это, а фраза по поводу забора денег это вообще вешь ретарическая кто вы такая что бы заявлять это людям которые отстаивая эти же метры и вас двигает к вашей квартире в том числе, кто вы да и все мы без них ...

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 1026
                                                                        Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                        Откуда: Россия, Москва
                                                                        Рейтинг: -6
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 00:38. Заголовок: Re:


                                                                        BOMBA пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        а боротся за свои права мы будем столько сколько потребуется для этого


                                                                        А сколько потребуется? Или это вопрос принципа-ни шагу назад?.Хотя вперед тоже двигаемся с трудом, всегда найдется что-то из-за чего можно начинать борьбу заново. Удалось добиться определенных результатов и слава Богу.Большое спасибо. Так давайте воспользуемся .Так нет,нам надо еще бороться,хотя ситуация уже не такая как в конце 2005 года. Караул устал.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 31
                                                                        Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 08:02. Заголовок: Re:


                                                                        ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
                                                                        П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
                                                                        7 ноября 2006 г. N 882-ПП
                                                                        Об утверждении Методики определения
                                                                        расчетного размера платежа городу Москве
                                                                        инвестором при реализации инвестиционных
                                                                        проектов строительства и реконструкции
                                                                        объектов жилого назначения на
                                                                        территории города Москвы
                                                                        В целях совершенствования процесса подготовки и реализации
                                                                        инвестиционных проектов в городе Москве и определения стартовых
                                                                        условий аукционов и конкурсов,
                                                                        проводимых Городской конкурсной ко-
                                                                        миссией по инвестированию строительства и реконструкции жилых объ-
                                                                        ектов, Правительство Москвы постановляет:
                                                                        1. Утвердить Методику определения расчетного размера платежа
                                                                        городу Москве инвестором при реализации инвестиционных проектов
                                                                        строительства и реконструкции объектов жилого назначения на терри-
                                                                        тории города Москвы (далее - Методика) согласно приложению.

                                                                        Это постановление для предпринимателей, которые инвестируют деньги в строительство не с целью проживания в квартире, а с целью получения прибыли и постановление определяет для них условия получения этой прибыли. Им эти условия известны изначально и они могут определить, что продав 1 метр жилья за 5 и отстегнув за него городу 3, оставят у себя 2.
                                                                        Мы же потребители, а не предприниматели и деньги инвестировали в строительство с целью использования квартиры в личных целях – для проживания, а не для получения прибыли. Это даже суды признали. Поэтому применять к нам данное постановление неправомерно.
                                                                        Для нас приемлема только инвестиционная стоимость. Можно предложить ее оплату в 3-х месячный срок со дня подписания договора на конкретную квартиру, когда станет известно величина доплаты – так происходит оплата по различным программам предоставления жилья в Москве.

                                                                        Аналог,
                                                                        Почему к потерпевшим замученным, не имеющим никакого отношения к предпринимательству людям применяются нормы определяющие предпринимательскую деятельность?
                                                                        И почему из новой редакции ППМ убрали пункт о предоставлении жилья не менее чем по жоговору?

                                                                        Надо срочно писать письмо Лужкову и Ресину, учитывая все замечания на форуме.



                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 168
                                                                        Зарегистрирован: 20.01.06
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 08:11. Заголовок: Re:


                                                                        Сегедня должна начаться рекультивация на 5-8, что они придумают на сей раз, когда снова не выйдут на площадку?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 759
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 08:41. Заголовок: Re:


                                                                        victory пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Аналог,
                                                                        Почему к потерпевшим замученным, не имеющим никакого отношения к предпринимательству людям применяются нормы определяющие предпринимательскую деятельность?
                                                                        И почему из новой редакции ППМ убрали пункт о предоставлении жилья не менее чем по жоговору?


                                                                        Это вопрос не к Аналогу, а к Росляку, это именно его решение, кстати про "не менее" это тоже префектура убрала исходя из замечаний ДЭПРА.
                                                                        victory пишет:

                                                                         цитата:

                                                                        Надо срочно писать письмо Лужкову и Ресину, учитывая все замечания на форуме.


                                                                        А вы еще не написали ? Напишите и отправьте, это уже большинство сделали !!!

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 760
                                                                        Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                        Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                        Рейтинг: 4
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 08:57. Заголовок: Re:


                                                                        Я еще раз всех предупреждаю, для нас еще не все потеряно, пишите обращения ! Если будем ничего не делать, то и толку не будет !

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 77
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Откуда: москва
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 11:26. Заголовок: Re:


                                                                        Думаю такой расчет стоимости кв. метра на прямую относится к Атоллу, а если из нас хотят сделать бизнесменов, тогда это ППМ 882 про нас.
                                                                        Получается, что мы просто должны компенсировать Атоллу его затраты на строительство наших лишних метров (которые, кстати, никто из нас и не просит), которые он оплатит городу. Бред!!! В интересах Атолла забабахать такой проект, чтобы никому мало не показалось. Интересно, а разработка проекта полностью отдана на откуп Атоллу?
                                                                        Можно еще понять инвестиционную стоимость города для переселенцев или очередников, которые они платят за излишки по социальной норме или хотя бы фиксированную стоимость установленную городом (типа, не вашим не нашим), чтобы люди уже могли прикидывать свои возможности.


                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 131
                                                                        Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                        Откуда: Москва
                                                                        Рейтинг: 0

                                                                        Замечания: замечание за использование ненормативной лексики, Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.17, 29.02.08
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 12:05. Заголовок: Re:


                                                                        Я, конечно, извиняюсь, но при оплате излишков/доплате и т.д. банки будут брать комиссию за осуществление платежа? Там ведь кажется 3% от суммы. Я конечно, понимаю, что это кому-то ВСЕГО 3%, но если речь идет, скажем, о 10000 долларов, то это 300 долларов только комиссии.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 115
                                                                        Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                        Рейтинг: -5
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 13:25. Заголовок: Re:


                                                                        Я думаю, что это все (доплата за излишки по бешеной цене) делается для того, чтобы мы ушли на альтернативу в пос. Северный, Щербинка и т.д, так как и ежу ясно, что чтобы мы "убрались" с 5-8, надо сделать 1 к.кв. -70кв.м (а может и вовсе не делать), 2 к.кв.- 100кв.м, а 3-х. - 170 кв.м, причем с 3-х на 2-х переходить нельзя. Ну. и кто из нас потянет да еще с комиссией банку.
                                                                        А Атолл квартирки продаст за хорошие бабки с большим наваром, ведь за самое дорогое - коммуникации ему платить не надо. Здорово придумано.

                                                                        Я свое письмо с возмущением по поводу рыночной доплаты уже отправила.

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 1183
                                                                        Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                        Рейтинг: 8

                                                                        Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 14:48. Заголовок: Re:


                                                                        Звонок юристу Атолла Александру Горяеву:
                                                                        - Добрый день. Вас беспокоят из инициативной группы по Рокоссовского 5-8. Скажите, пожалуйста, что сказано в градобосновании по 5-8?
                                                                        - А разве Вы на совещания не ходите?
                                                                        - Но в Префектуре в последнее время, насколько я знаю, не проводятся.
                                                                        - Я имею в виду комиссию Ресина.
                                                                        - Туда ходит только один человек.
                                                                        - Понятно...
                                                                        - Так что сказано в градобосновании?
                                                                        - Так ведь проекта и АРИ еще все равно нет.
                                                                        - Да, но в градобосновании должны быть указаны этажность, расположение и так далее.
                                                                        - Да.
                                                                        - И что там указано?
                                                                        - Не могу сказать.
                                                                        - Разве эта информация не является публичной?
                                                                        - Разговаривайте с Людмилой Алексеевной.
                                                                        - А Вы мне сказать не можете?
                                                                        - Нет.
                                                                        - А почему?
                                                                        - От нее было такое распоряжение. Или узнавайте в ГлавАПУ.




                                                                        Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 78
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Откуда: москва
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 14:55. Заголовок: Re:


                                                                        охринеть

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 79
                                                                        Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                        Откуда: москва
                                                                        Рейтинг: 0
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 14:57. Заголовок: Re:


                                                                        Сергей П. пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        - Туда ходит только один человек.


                                                                        а этот человек что-нибудь может сказать?

                                                                        Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить



                                                                        Пост N: 1184
                                                                        Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                        Рейтинг: 8

                                                                        Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 16:39. Заголовок: Re:


                                                                        соседка пишет:

                                                                         цитата:
                                                                        Сергей, а Вы сегодня звонили? Мне сегодня позвонила одна наша вкладчица, сказала, что на 5-8 стоят четыре грузовика и два крана- один снаружи, другой внутри и видно, что земля по-тихоньку метров 6 в диаметре, разрыта. Если нет АРИ, что они там делают?


                                                                        Звонил сегодня, но что касается грузовиков, то уверен в том, что Атолл исполняет указание Ресина начать рекультивацию в этот понедельник (так как ордер на начало работ уже получен), о чем сегодня на Совещании Ресину Атолл и доложит.

                                                                        Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                        Профиль Цитата Ответить





                                                                        Пост N: 45
                                                                        Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                        Рейтинг: -1
                                                                        ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 18:25. Заголовок: Re:


                                                                        Xzibit пишет: 17.05.07 16:54

                                                                         цитата:
                                                                        digger пишет:

                                                                        цитата:
                                                                        Есть ли ответ на письмо Ресину от 23.04.2007. Или как долго его еще ждать?



                                                                        Кстати вчера звонили из стройкомплекса по поводу ответа, интересовались куда высылать. Но главное здесь не ответ, а то что мы официально подняли проблему, пусть думают, а ответ, я просто уверен, как всегда будет отпиской.


                                                                          И что в ответе?

                                                                          В ответе про многоквартирников,я вижу, вы все уже знаете. Можно увидеть все-таки ответ.



                                                                               цитата:
                                                                              4.1. Согласие города Москвы в лице префектуры ВАО в 3-х месячный срок после выхода настоящего постановления заключить договоры, предусматривающие уступку требования денежных средств с гражданами, ранее заключившими c КТ «Социальная инициатива и компания» договоры инвестиционного вклада в строительство объекта 1 и объекта 2 и предоставление им взамен переуступленных требований введенных в эксплуатацию жилых площадей, машиномест в подземных гаражах-стоянках и введенную в эксплуатацию жилую площадь в объектах, строящихся по городскому заказу, согласно условий, определенных пунктами 1.1., 1.2., 2 и 4.3 настоящего постановления



                                                                               цитата:
                                                                              4.2.2. В трехмесячный срок после утверждения проектно-сметной документации на строительство домов по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8. подготовить и подписать дополнительные соглашения к заключенным договорам (п.п. 4.1.) по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8 с указанием в них конкретно определенной передаваемой недвижимости в объекте 2.



                                                                              И что, будет уже ясен конкретный метраж конкретной квартиры?

                                                                              А до заключения договоров переуступки требований нет?
                                                                              Человек к моменту подписания первого должен быть в теме, где он и почем. Н о где -с альтернативой,
                                                                              и почем - с 5-8 он будет знать позже, немного совсем позже, 3 месяца - тогда он узнает , насколько по его
                                                                              допнику с СИ" мало" не хватает метров,а включаться в список сейчас.
                                                                              И лишнее - плати по коммерческой, недополучение в альтернативе серьезного метража до 12 м -
                                                                              а ничего страшного.

                                                                              А кто может платить все и сразу и сколько угодно , должен не забывать что он не один в списке.
                                                                              Точно также и вам можно сказать, забирайте - покупайте в коммуналке. Не потерять метры и деньги -
                                                                              чтобы ответить за будущее детей . Это же так ясно , вот и соседка в дальнейшем наверняка захочет свою однокомнатную на Рокос внукам оставить, а не государству.

                                                                              У кого щи жидки, а у кого жемчуг мелкий.

                                                                              А у нас -тонут,так топор обещают,вынырнут-топорища жалко.


                                                                              Что-то Волна всегда параллельно с Галан начинают выступления. Очень массово. А у вас IP случайно не совпадает? Это я к слову.

                                                                              В общем , полный абзац. Что-то надо делать. Или все счастливы, потому что с 42 и гаражи с вами.
                                                                              Охреневаю.

                                                                              P.S. Все- таки опасно уезжать на выходные, приехал , а тут все практически решено, Аналог молчит,
                                                                              многоквартирники бамажки собирают, а прекрасно все, ну, коммерческая - мелочи жизни...

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 19:53. Заголовок: Re:


                                                                              Согласна, что Аналог как юрист должна пояснить нам: будем ли мы (согласно данному проекту ППМ ) иметь возможность ДО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРОВ выбора "не кота в мешке", а
                                                                              1) осознанно выбрать альтернативу, зная где она будет и метраж квартир;
                                                                              2) знать размеры доплаты за кв. м.
                                                                              Думаю, что такое разъяснение поможет подготовиться людям к выбору, чтобы не было паники и спешки, а, в конечном итоге,- к очередной задержке уже из-за этого.

                                                                              Сейчас показали по телевизору забастовку в п. Октябрьский. С них требуют доплату по 1500 рублей/кв.м. В период заключения договоров они платили по 700 р/кв.м.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 46
                                                                              Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 20:32. Заголовок: Re:


                                                                              Не ошиблись- наверняка $ ? Меня бы увеличение первоначальной по договору в 2 раза более чем бы устроило.
                                                                              Но более чем в 4-6 раз ?!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 928
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 20:49. Заголовок: Re:


                                                                              victory пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Это постановление для предпринимателей, которые инвестируют деньги в строительство не с целью проживания в квартире, а с целью получения прибыли и постановление определяет для них условия получения этой прибыли. Им эти условия известны изначально и они могут определить, что продав 1 метр жилья за 5 и отстегнув за него городу 3, оставят у себя 2.
                                                                              Мы же потребители, а не предприниматели и деньги инвестировали в строительство с целью использования квартиры в личных целях – для проживания, а не для получения прибыли. Это даже суды признали.



                                                                              И это очень важное обстоятельство которое мы можем использовать в свою сторну, трудно будет с этим спорить.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1027
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 23:07. Заголовок: Re:


                                                                              digger пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              У кого щи жидки, а у кого жемчуг мелкий.

                                                                              А у нас -тонут,так топор обещают,вынырнут-топорища жалко.

                                                                              Что-то Волна всегда параллельно с Галан начинают выступления. Очень массово. А у вас IP случайно не совпадает? Это я к слову.


                                                                              Случайно нет. У нас совпадает мнение по конкретному вопросу. Почему же,если люди думают по-другому,не так как вы, у вас срабатывает комплекс "совковости",когда другое мнение вызывало такую же реакцию? Я же не призываю вас поддержать меня,а просто высказываю СВОЕ мнение,что есть главное,а есть менее главное( с моей точки зрения). Я совершенно не удивляюсь,что кто-то думает также. Причем даже таких больше,чем вы думаете. Как правило,интернетом такие как я пользуются нечасто.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 109
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.07 23:23. Заголовок: Re:


                                                                              Понятно, а что по совещанию, товарищи, что по рекультивации (которая должна уже начаться?). опять правительство в прятки играет?!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 08:41. Заголовок: Re:


                                                                              соседка пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Неужели не понятно, что они тянут и никто больше


                                                                              А мы помогаем письмами своими о доплатах и о гаражах.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 116
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 09:10. Заголовок: Re:


                                                                              Сегодня получила ответ из Мэрии на свое письмо о несогласии на доплаты по рыночным ценам. В письме пишут, что мое обращение принято к рассмотрению и мне будет прислан персональный ответ.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 75
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 7
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 12:35. Заголовок: Re:


                                                                              А проблемы некоторых москвичей власти Москвы уже решили...
                                                                              "Столичные власти продадут москвичам жилье по себестоимости" http://realty.lenta.ru/news/2007/05/21/price/


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 49
                                                                              Зарегистрирован: 05.06.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 14:52. Заголовок: Re:


                                                                              Было-ли вчера совещание у Ресина? Кто может дать информацию? Спасибо.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1028
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 20:12. Заголовок: Re:


                                                                              Виктор пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Было-ли вчера совещание у Ресина? Кто может дать информацию? Спасибо.


                                                                              Да.что было на совещании?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 28
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 23:06. Заголовок: Re:


                                                                              Коллеги по несчастью! Пока совсем нет времени пообщаться с вами- жизнь на своем объекте бьет ключом и, в основном, по голове почти 20 часов в сутки. За вами слежу, с Алексеем и префектурой контактирую. Пока никаих экстра- ультра ординарных изменений нет. Одно могу сказать абсолютно точно(на примере нашего объекта ) : даже очень хороший ППМ не решает пока проблем обманутых дольщиков. Мы опять на передовой линии борьбы за правду.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 929
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 23:39. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Пока совсем нет времени пообщаться с вами- жизнь на своем объекте бьет ключом и, в основном, по голове почти 20 часов в сутки.



                                                                              А на вашем объекте доплаты за излишки по каким расценкам ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 763
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 23:45. Заголовок: Re:


                                                                              По совещанию у Ресина.
                                                                              АРИ по 5-8 будет в конце недели, крайний срок - начало следующей, после этого сразу начнется разработка проекта. Дата формального начала работ по рекультивации 18 мая, сейча подготавливаются подъездные пути, реально начнут капать в следующий понедельник. По ордеру все вопросы сняты (ордер ранее выдавался с оговоркой на наличие гос. экспертизы, проведение которой по новому закону не требуется) Постановление отправлено на согласование в город, его скорее всего будут рассматиривать на правительстве в следующий вторник, такое поручение дал Ресин, к вторнику все департаменты должны его подписать.
                                                                              К сожалению в постановлении остается пункт про оплаты излишков по обмерам БТИ по цене рынка, мы со своей стороны проводим определенные действия, о них расскажем на собрании, я думаю к четвергу появится результат, кроме того поданы официально письма мэру, Ресину и Евтихиеву от ИГ.
                                                                              По 42 ордер на основные работы будет получен тоже кконцу этой или в начале следующей недели.

                                                                              Сегодня прошло совещание в управе. Вел Акопянц, были Сизинцева, Моспроект, архитектурное управление ВАО, местные, газета Сокольники и мы.
                                                                              Собственно местные продолжают придираться к документам, требовали показать им зеленый корридор, вспоминали про постановление 1108 в котором действительно говорится о сохранении связи с природным комплексом, однако при попытке напомнить им о постановлении 350, которое вышло позже и в котором уже упоминается про наше строительство и дается задание при возведении домов оставить этот корридор, они реагировали довольно резко, видимо это постановление им не особо нравится, что Акапянцу пришлось несколько раз успокаивать разгоряченные стороны. Местные пеклись о как будто цветущих каштанах которые они сами там сажали и которые сейчас за забором и будут спилены. Представитель Моспроекта показал план и заключение какой-то там экспертизы которая говорить что подавляющее большинство растущих там деревьев уже свой век отжили, так как стоят более 60 лет. На нашу реплику, мол вы о чем думали когда строили свои гаражи прямо упираясь в деревья, опять была резкая реакция, ну не приятно им говорить о том что они сами попортили кучу деревьев, а о сотнях незаконно построенных ими в ПРИРОДООХРАННОЙ зоне, так сказать в ЭКОЛОГИЧЕСКОМ КОРРИДОРЕ они вообще говорить не хотят. Мы специально проехали после на площадку и не нашли ни одного каштана на территории стройки, нашли только один и тот за территорией, кроме того действительно деревья там в ужестном состоянии, гнилые, старые, во многие вросли зелезные листы от гаражей.
                                                                              В итоге опять ни о чем не договорились, местные остались при своем мнении.
                                                                              Дальше мы переговорили о наших проблемах. Комиссия по контролю за стройкой создана, засидать будет раз в две недели, Сизинцева будет присылать представителя и готовить что-то типа информационного письма.

                                                                              И еще, поэтажные планы Сизинцева пока нам давать отказывается, говорит что даст после выхода постановления. Видимо пока наши взаимоотношения не будут определены, она подстраховывается.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 764
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 23:48. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              А на вашем объекте доплаты за излишки по каким расценкам ?


                                                                              У них по договору, но сегодня пришел первый реальный договор от ДЭПРа, а там на удивление посчитали по рыночной. Во как ! Сейчас разбираются.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 765
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 23:52. Заголовок: Re:


                                                                              astrakod пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сегодня получила ответ из Мэрии на свое письмо о несогласии на доплаты по рыночным ценам. В письме пишут, что мое обращение принято к рассмотрению и мне будет прислан персональный ответ.


                                                                              Мне тоже сегодня пришла бумажка что мое обращение направлено целых три места: в стройкомплекс, префектуру и ДЭПР, цитирую "с поручением рассмотреть и сообщить вам о принятом решении". Так я же туда и сам официально подал. В общем что-то я разогнался, сегодня еще по многоквартирникам подал анализ на 12 человек. Почитал обращения, ужас как люди живут, кто-то снимает, кто-то на кухне живет, кто-то с севера никак вырваться на материк не может, мерзнет там, да и по состоянию здоровья уже там жить не может.
                                                                              Кстати еще 12 многоквартирников бизнесмены ? Раз не шлют ничего !


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1029
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.07 23:59. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              нашего объекта ) : даже очень хороший ППМ не решает пока проблем обманутых дольщиков


                                                                              Что значит -не решает? А что должно решать?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1030
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 00:07. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              В итоге опять ни о чем не договорились, местные остались при своем мнении


                                                                              Вот пускай с ним и остаются. Ни в одном районе мнестные не хотят строительства.Они привыкли там с собаками гулять и машины мыть. Это уже стало нормой и никого не удивляет. Тем не менее стройки появляются и все устаканивается. В Бутове четко было сказано-стройка будет,хочет кто-то этого или нет. Там сегодня митрохин дрался с милицией. Однако забор поставили,проволоку натянули. Политическая воля-великая сила.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1031
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 00:09. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              удивление посчитали по рыночной


                                                                              Сколько насчитали и за какую квартиру?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 767
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 00:14. Заголовок: Re:


                                                                              Галан пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сколько насчитали и за какую квартиру?


                                                                              за какую квартиру не помню, а за метр 77000 руб.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 930
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 00:30. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:

                                                                              за какую квартиру не помню, а за метр 77000 руб.



                                                                              Круто.

                                                                              А такая цена на какой момент, сейчас если платить, или она фиксируется до конца строительства?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 47
                                                                              Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 04:52. Заголовок: Re:


                                                                              Ответ на письмо Ресина от 23.04.2005 увидеть можно ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              Ветеран форума


                                                                              Пост N: 1368
                                                                              Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 06:53. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Комиссия по контролю за стройкой создана, засидать будет раз в две недели, Сизинцева будет присылать представителя и готовить что-то типа информационного письма



                                                                              неплохо

                                                                              Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1
                                                                              Зарегистрирован: 23.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 07:08. Заголовок: Re:


                                                                              Пожалуйста, покажите примерный текст письма в мэрию.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник


                                                                              Пост N: 114
                                                                              Зарегистрирован: 11.12.05
                                                                              Откуда: чудес, Москва
                                                                              Рейтинг: -2
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 09:45. Заголовок: Re:


                                                                              Mik пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Пожалуйста, покажите примерный текст письма в мэрию.

                                                                              Полистайте нашу ветку и найдете.Уже было напечатано хзибит-ом

                                                                              алоха Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 45
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 10:13. Заголовок: Re:


                                                                              По поводу ППМ.
                                                                              П.4.3.Доплата денежных средств за дополнительные метры осуществляется на основании доп.соглашения после уточнения площади на основании :
                                                                              - разработанной проектно-сметной документации;
                                                                              - полученных фактических обмеров,проведенных БТИ.
                                                                              Т.е. в первом случае все еще за виртуальные метры, а во втором уже по реальным метрам.Как понимать ";" ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 29
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 11:44. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA
                                                                              У нас - достточно четкое ППМ, правда весь механизм передачи нам квартир и машиномест соинвесторам, был навязан городом. Бодались больше года и схема прошла все мыслимые и немыслимые проверки и инстанции по несколько раз. И даже несколько раз лично обращались к руководителю правового Управления Мэрии с просьбами лично поучаствовать в редактировании проекта ППМ. Мы то сами, конечно же, предлагали схему понятную всем и укладывающуюся в рамки правового поля, но никто не хотел брать на себя труд по переоформлению договоров с соинвесторами. И у города под давлением "нового Инвестора-Застройщика" родилась схема, по которой мы все становимся стороной инвестконтракта на основании дополнительных соглашений с городом(у каждого соинвестора - свое). Мы подкорректировали предложенную схему подтянув ее к нормам гражданского законодательства и дали согласие на выпускп ППМ. Все проплаты в нем и за непроплаченные кем-то метры и за результаты обмеров БТИ. ППМ вышел. Я подготовила проекты дополнительных соглашений в январе сего года(как того требовал ППМ № 1080-ПП) и с февраля 2007 года их стали согласовывать все те, кто до этого больше года готовил и согласовывал ППМ. Процесс, по регламенту на который отпускается 1 месяц, идет до сих пор, не смотря на жалобы и просто банальное пинание на всех уровнях.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 30
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 12:08. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA
                                                                              Уже назначено время "Ч" по получению ключей, а правовые вопросы не решаются. Очень показательно выступает ДЭПР. Одной нашей даме, которая теперь ежедневно почти посещает префектуру и пытается подписать новую редакцию допа, рождающуюся также ежедневно в силу внесения туда всевозможных замечаний этих согласователей г-м Чиглинцевым из префектуры, а я все это считываю в режиме он-лайн, даю замечания и возможность даме подписать либо отказаться от этого. Примечательно, что никого из согласователей абсолютно не волнует тот факт, что их замечания идут в разрез с принятым ППМ. ДЭПР ВООБЩЕ ОТЛИЧИЛСЯ. У дамы, заключившей договор в апреле 2001 года, была поэтапная оплата за метр по цене от 17 000 до 21 000 рублей и на сегодня есть недоплата по условиям договора в размере 466 853, 2 рублей. (это примерно 30 метров ее почти 135 метровой четырехкомнатной квартиры) . По обмерам БТИ у нее квартира - 140,9 метра. ДЭПР вколотил ей в доп итоговую доплату исходя из 77 378 рублей за метр дополнительно предоставляемой площади в размере 34,9 метра! в сумме 2 749 200 рублей!(дал такое замечание). А сегодня правовое Управление и вообще направило письмо(ждем его с минуту на минуту), по которому и вообще нам допы не нужны и все будет в швейцарском шоколаде - они гарантируют. Вернее о гарантиях- это я погорячилась. Их, конечно же, никто не дает. Говорят, давайте напишем в Росрегистрацию, давайте спросим и т.д. и т.п. Замечу, что все это уже проделывалось в таком же порядке перед выходом ППМ - и тогда нас всех убедили - вариант с допами- единственно верный и правовой!
                                                                              Вот такие дела. Мы сегодня можем констатировать, что стали на 1,5 года моложе и опять имеем полную неясность в отношениях. С той лишь разницей, что сегодня уже можем доказать свое право собственности на созданное имущество в судебном порядке. Это, безусловно, плюс, если не считать утраченного здоровья и времени и перспективы тратить их дальше.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 317
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 13:24. Заголовок: Re:


                                                                              Компания "Дон Строй" инвестирует 300 миллионов долларов в строительство жилого комплекса рядом с московским парком Лосиный остров, сообщает газета "Коммерсант". Общая площадь комплекса составит 260 тысяч квадратных метров, из них жилая - около 100 тысяч квадратных метров. Постановления правительства Москвы по данному проекту еще нет.
                                                                              На земельном участке в Погонном проезде... click here


                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 31
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 13:25. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA
                                                                              Почему-то не работает правка. Правка в мой пост 29 - Все доплаты у нас в ППМ оговорены по цене, указанной в договоре соинвестировпания.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 474
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 13:58. Заголовок: Re:


                                                                              Самое интересное, что "Дон Строй" намеревается все сдать в 2009 году, не имея еще сейчас никаких согласований и разрешений.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 677
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 14:26. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              квартира - 140,9 метра


                                                                              Вот бы в такую квартиру хотя бы на новоселье попасть. Красота - аж дух захватывает.
                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              согласователей абсолютно не волнует тот факт, что их замечания идут в разрез с принятым ППМ.


                                                                              В московском правительстве испонительская дисциплина - любая армия обзавидуется. Клерки не просто исполняют указания руководства, но обязаны угадывать чего начальник хочет, независимо от того, что он говорит. Без этого там неделю не проработаешь. Так что корни тут наверняка вверху, хотя это внешне и противоречит здравому смыслу. Не зря чиновникам приписывают фразу "У меня есть мнение, но я с ним не согласен".

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 117
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 14:38. Заголовок: Re:


                                                                              Компания "Дон Строй" инвестирует 300 миллионов долларов в строительство жилого комплекса рядом с московским парком Лосиный остров,.....Постановления правительства Москвы по данному проекту еще нет. .....Сдача комплекса в эксплуатацию ожидается в конце 2009 года.

                                                                              А у нас-то и постановление есть и вроде все согласования. Значит Атолл может построить и раньше, но он, по-моему, специально затягивает сроки. Видимо и с его подачи возникла мысль о рыночных ценах на доплаты. В итоге мы испугается и сроков и цены и уйдем на альтернативу, что и требовалось получить.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 32
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 16:05. Заголовок: Re:


                                                                              соседка
                                                                              К сожалению, нет. У нас сейчас идет сдача объекта под заселение и подготовка к торжеству. Работы в связи с этим на наших плечах, в том числе и по подготовке документов, море.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 118
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 16:28. Заголовок: Re:


                                                                              Я имею в виду Распоряжение Правительства Москвы № 468-РП от 24.03.2006 о разработке предпроектной документации по строительству высотного жилого комплекса по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл.5-8 (Восточный административный округ города

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 678
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 17:53. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сейчас по этой таблице мы должны платить городу за лишний квадратный метр -3129$


                                                                              Дорылся до этого Постановления.
                                                                              Читаю: размер платежв N жил определяется перемножением семи коэффициентов
                                                                              - С жил - удельная расячетная цена жилья, по таблице 1 для нашего Богородского и индивидуального проекта с этажностью > 15 = 3142 $/метр кв
                                                                              - D жил - коэффициент инвестиционной привлекательности, для того же Богородского по таблице Прил. 2 = 0,46
                                                                              - К об - коэффициент объема проектируемого строительства, по таблице Прил. 3 для 70-110 тыс кв м это = 1,07
                                                                              - К рек - это для реконструкции, у нас он = 1
                                                                              - К прив - коэффициент для приведения по времени от момента продаж к величине, соответствующей
                                                                              утвержденному графику выплат. Если взять 2 года, то вариации от 0,81 при оплате сразу. до 0,87 при оплате 20%
                                                                              - к зд - коэффициент, корректирующий общий размер платежа при задержке начала строительства, это если начало строительства задерживается у нас возникает дисконт. Величина от 0,97 до 0,9 (Задержки больше года я не смотрю)
                                                                              - К граф - коэффициент, учитывающий принимаемый график платежей. Тут от 0,93 при оплате сразу, до 1,08, если платить ежемесячно в течение 2 лет.
                                                                              Всего получается 3142 х 0,46 х 1,07 х 0,87 х 0,97 х 1,08 = 1410 $/кв метр.
                                                                              Где я ошибаюсь? Поправьте кто разобрался.






                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 475
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 18:01. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m, в нашем ППМ ссылаются только на Приложение 1, всеостальные коэффициенты не для нас, по крайней мере я понял так. Да, и в первоначальной цене я взял данные из пердыдущего столбца, "продешевил" немного.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1
                                                                              Зарегистрирован: 23.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 18:29. Заголовок: решение суда


                                                                              Очень большая просьба- у кого есть решение суда об отмене ранее принятого решения о взыскании средств с СИ по исполнительному листу и о признании теперь договора действующим- пришлите, пож-та. У меня сегодня суд не состоялся-сужусь в районном суде, они не в кусре того, как проходят дела в Басманном суде. Следующее заседание- в пятницу. Очень-очень прошу

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 679
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 18:53. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              только на Приложение 1


                                                                              Если не брать коэффициент D жил (который из Приложения 2 и равен 0,46), тогда пропадает разница между строительством на Арбате или напротив Кремля и халабудой в чистом поле возле Ужопинска, по недоразумению отнесенного к территории Москвы. Такого не может быть, по-моему.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1
                                                                              Зарегистрирован: 23.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 20:13. Заголовок: Re:


                                                                              astrakod пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              намеревается все сдать в 2009 году, не имея еще сейчас никаких согласований и разрешений.


                                                                              Возникает вопрос: почему у нас 5-8 только в 10 году, хотя уже есть какие- то согласования?
                                                                              И второе- может быть эти объекты ДОН- строя из нашей альтернативы- у них срок сдачи 2009 год?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 2
                                                                              Зарегистрирован: 23.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.07 20:27. Заголовок: Re:


                                                                              ЛЮСЯ пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Если не брать коэффициент D жил (который из Приложения 2 и равен 0,46), тогда пропадает разница между строительством на Арбате или напротив Кремля и халабудой в чистом поле возле Ужопинска, по недоразумению отнесенного к территории Москвы. Такого не может быть, по-моему.


                                                                              Знаю точно, что при определении рыночной стоимости ( точнее при моделировании рыночной стоимости) обязательным и основным фактором является местоположение объекта недвижимости. Но местоположение для жилья по 5-8, на первый взгляд, должно тянуть больше, чем 0,46

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 476
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 07:54. Заголовок: Re:


                                                                              Впроекте ншего последнего ППМ написано:

                                                                              Граждане, получающие площадь в размере большем, чем определено в договорах инвестиционного вклада, ранее заключенных с КТ «Социальная инициатива и компания», осуществляют доплату за дополнительные метры предоставляемой площади по рыночной стоимости согласно приложению 1 постановления Правительства Москвы от 07.11.2006 № 882-ПП «Об утверждении методики определения расчетного размера платежа городу Москве инвестором при реализации инвестиционных проектов строительства и реконструкции объектов жилого назначения на территории города Москвы».

                                                                              О других приложениях со 2-ого по 6-ое, где вводятся коэффициенты, речь не идет

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 680
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 10:14. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              по рыночной стоимости согласно приложению 1 постановления Правительства Москвы от 07.11.2006 № 882-ПП


                                                                              " C - удельная (приведенная к 1 кв. м квартир) расчетная
                                                                              жил
                                                                              рыночная цена жилья соответствующей категории в соответствующем районе, определяемая по приложению 1 к Методике;"

                                                                              В Постановлении речь идет о РАСЧЕТНОЙ (т.е. предназначенной для произведения численных расчетов по приведенной методике) рыночной цене, а не для произведения денежных расчетов между продавцом и покупателем.
                                                                              Если как пишет Аналог, действительно эту величину берут в качестве итоговой цены, то при себестоимости строительства 1200$ за кв метр неплохая получается рентабельность у обещанной благотворительности, больше 250%. Неужели это пойдет в горбюджет на поддержание нуждающихся?
                                                                              У них там ведь валютный курс тоже не биржевой 25-26 руб, а самостроечный, не 32 ли руб за $. А вообще ГосДума недавно настрого запретила использовать доллары в ценниках и даже в сообщениях, так что этому лукавству не долго жить осталось.
                                                                              Ну да пусть, коли им эти деньги так уж позарез нужны и без них никак нельзя, лишь бы ППМ побыстрее выпустили.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 407
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 10:33. Заголовок: Re:


                                                                              Некоторые бьются вот так..

                                                                              .......Напряженный день закончился официальным перемирием одной из жительниц Бутова, Юлии Прокофьевой, с московской мэрией. Вместо присужденных 1,5 млн руб. компенсации за снос жилья и использование земли под городскую застройку, мэрия пообещала владелице частного дома две однокомнатных квартиры на Кутузовском проспекте и денежную компенсацию свыше 1 млн руб. за землю.

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 111
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 12:18. Заголовок: Re:


                                                                              248-34-78 телефон "Радона" по объекту 5-8

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 9
                                                                              Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                              Откуда: РФ, Москва
                                                                              Рейтинг: 0

                                                                              Замечания: 03.02.2010 За постоянные нецензурные выражения',
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 15:46. Заголовок: Инициативной группе


                                                                              Уважаемая инициативная группа!

                                                                              Предваряя сегодняшнее собрание хочу поблагодарить Вас всех за Вашу работу. Ваша работа очень важная, сложная, сопряжённая с огромными психологическими нагрузками как со стороны различных властных органов, так и со стороны наших же вкладчиков.
                                                                              У нас сейчас очень сложный этап, прошу от себя лично и от многих других (смею взять на себя эту роль - думаю, именно многие из нашей группы "Рокоссовцев" поддержат меня) не опускать руки, не обрашать внимания на мелочные придирки "Рокоссовцев", довести начатое до логического конца - до получения каждым из нас "заветных метров".
                                                                              Не каждый из тех, кто критикует сумел бы взяться и тянуть эту непростую лямку (я тянул - был председателем ТСЖ, благодарных также было мало).
                                                                              Призываю также всех нас сплотиться сейчас, прекратить лить грязь друг на друга, быть уважительнее. Ведь только так мы сможем добиться своей цели, только отстаивая ОБЩИЕ интересы - как "многоквартирников", так и "гаражников", "расторженцев", тех кто выплатил всё, и кто не успел выплатить в связи с развалом "СИ".
                                                                              Иначе мы ничего не добьёмся, у каждого своя ситуация, и не нужно тянуть одеяло только на себя.
                                                                              Желаю каждому из нас стойкости, верю в то, что справедливость восторжествует!

                                                                              alexx Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1
                                                                              Зарегистрирован: 24.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 16:03. Заголовок: Re:



                                                                              ... если верить российским чиновникам, цена квадратного метра в Москве еще в конце 2006 года была гораздо ниже 3 тысяч долларов. Это следует из нормативов рыночной стоимости единицы жилой площади, ежегодно устанавливаемой Минрегионом, где столичный метр стоит всего 48 тысяч рублей (около 1800 долларов). Впрочем, такое занижение неудивительно, ведь рыночная стоимость рассчитывается министерством для исчисления субсидий гражданам на покупку жилья.

                                                                              http://realty.lenta.ru/articles/2007/05/16/flat/


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 792
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 17:37. Заголовок: Re:


                                                                              alexx

                                                                              alexx пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Призываю также всех нас сплотиться сейчас, прекратить лить грязь друг на друга, быть уважительнее. Ведь только так мы сможем добиться своей цели, только отстаивая ОБЩИЕ интересы - как "многоквартирников", так и "гаражников", "расторженцев", тех кто выплатил всё, и кто не успел выплатить в связи с развалом "СИ".
                                                                              Иначе мы ничего не добьёмся, у каждого своя ситуация, и не нужно тянуть одеяло только на себя.



                                                                              Похоже такая возможность появляется в связи с созданием организации по защите интересов соинвесторов строительства жипых комплексов " Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42".
                                                                              Создание организации позволяет поднять уровень решения наших проблем.
                                                                              Будем надеяться, что открывающиеся возможности не будут упущены

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 364
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 20:46. Заголовок: Квику +


                                                                              Квик и коллеги,

                                                                              я что-то проспал ? Организация по защите интересов ?? Если можно, дайте ссылочку или просветите пжлст..

                                                                              Спасибо заранее

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1441
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 21:20. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Организация по защите интересов



                                                                              Сегодня на собрание пришёл Белин и квик. Белин призывал записываться у Нарчук в какую-то организацию. Они её сами организовывают.
                                                                              Я не стала слушать, ушла. Я не собираюсь никуда записываться, я остаюсь со своей ИГ. Мне нужна квартира, во вторник будет голосование на правительстве по нашему ППМ.
                                                                              Может кто и записался в ряды квиков, не знаю.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 365
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 21:26. Заголовок: соседке +


                                                                              Соседка, спасибо !

                                                                              все понял..

                                                                              попрошу выложить скан членского билета )))))) Вступаю, завтра )))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 214
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:18. Заголовок: Re:


                                                                              Не нравится мне, что на горизонте опять замоячили Белин и К. Не к добру

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 101
                                                                              Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:33. Заголовок: Re:


                                                                              а может, наоборот, почувствовали (или как-то узнали о) приближение развязки и решили сорвать лавры победителей

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 931
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:44. Заголовок: Re:


                                                                              соседка пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              во вторник будет голосование на правительстве по нашему ППМ.



                                                                              Вот блин, а я думал такие документы принемают..., че это выборы что ли, ктож интересно будет по нему голосовать ведь последнее и решающее слово всюровно за мэром?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 102
                                                                              Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 22:46. Заголовок: Re:


                                                                              так меньше ответственности

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 768
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 23:31. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Похоже такая возможность появляется в связи с созданием организации по защите интересов соинвесторов строительства жипых комплексов " Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42".
                                                                              Создание организации позволяет поднять уровень решения наших проблем.
                                                                              Будем надеяться, что открывающиеся возможности не будут упущены


                                                                              Для тех, кто небыл на собрании, сообщаю, на нем присутствовали граждане белин и орлов.
                                                                              В конце собрания гражданин белин взял слово и сообщил собравшимся о том что они создали "Некоммерческое партнерство по защите интересов соинвесторов строительства жипых комплексов Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42". Руководитель этой организации гражданка нарчук.
                                                                              Я сразу хочу предупредить что ИГ никакого отношения к созданию этой организации не имеет. Эти люди опять, как и год назад поставили соинвесторов перед фактом даже не поинтересовавшись о целесообрапзности ее создания. белиным были приведены "факты" нашего как будто гиблого положения и мол только эта новая организация сможет все исправить. Я специально записывал приведенные им факты, и после его выступления мной были полностью опровергнуты все приведенные комментарии этого гражданина, что повергло его просто в ярость, я был просто удивлен на сколько этот человек не владеет ситуацией, или наоборот, владеет, но пытается манипулировать массами. Подробности я напишу позже. Таким образом эти люди снова хотят ввести в заблуждение соинвесторов, навязывая им вступление в эту сомнительную организацию, тем самым пытаясь внести раскол в наши ряды. Я предупреждаю что никаких дел с этой организацией мы вести не будем, для города сегодня существуют пострадавшие по объекту, это подтверждается признанием наших прав на получение квартир Управлением по экономической безопасности и позицией высших чиновников правительства Москвы, создание "пятого колеса" не только не улучшит ситуацию на объекте, а наоборот, осложнит отношения как внутри нас, так и отношения с городскими властями. Поэтому, не поддавайтесь на провокации, скорее всего они начнут как и год назад обзвон людей, начнут убеждать в необходимости вхождения в эту организацию. Думайте головой, эти люди достаточно умело манипулируют словами, в общем еще раз - не поддавайтесь на провокации !



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              moderator




                                                                              Пост N: 287
                                                                              Зарегистрирован: 30.03.06
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 23:36. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              попрошу выложить скан членского билета


                                                                              Кстати, информация к размышлению, оригинал "членского билета", как было озвучено г-ном Белиным стоит 5000 руб.

                                                                              Истина где-то рядом. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 103
                                                                              Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 23:37. Заголовок: Re:


                                                                              мышка, кто кому?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              moderator




                                                                              Пост N: 288
                                                                              Зарегистрирован: 30.03.06
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 23:45. Заголовок: Re:


                                                                              Rec, в каком смысле, кто кому?
                                                                              Вступительный взнос в эту, так называемую организацию, составляет 5000 руб.

                                                                              Истина где-то рядом. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 104
                                                                              Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.07 23:46. Заголовок: Re:


                                                                              так все-таки вкладчики платят?
                                                                              я думал - Белин так заманивает

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 279
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 06:20. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вот блин, а я думал такие документы принемают..., че это выборы что ли


                                                                              Это не выборы.
                                                                              Для того чтобы Мэр подписал ППМ надо, чтобы на ППМ стояли подписи всех департаментов.
                                                                              Обычно префектура рассылает проект ППМ в департаменты и те его подписывают, кто через месяц, кто через три.
                                                                              Но если Ресин или Росляк дают указание, то ППМ на заседании правительства пускают по столу и все подписывают его в один день. Вот это и называется согласование на правительстве.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 119
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 08:38. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Похоже такая возможность появляется в связи с созданием организации по защите интересов соинвесторов строительства жипых комплексов " Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42".
                                                                              Создание организации позволяет поднять уровень решения наших проблем.
                                                                              Будем надеяться, что открывающиеся возможности не будут упущены



                                                                              Квик!
                                                                              Если Вы призываете вступать в НП, то будете добры объяснить цель создания НП. Я боюсь, что учредители НП будут пытаться участвовать в совещаниях, вступая в противоречие с мнением ИГ. Это может привести к расколу в наших рядах. А это сейчас просто опасно.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 681
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 09:12. Заголовок: Re:


                                                                              Не кажи "гоп" когда и перескочишь - сперва посмотри во что ты вляпался. А вообще даже будучи человеком т.ск. "толерантным" я все ж не остался вчера слушать Белина - уж очень диссонансно он начал. Люди выслушали сообщение ИГ что на неделе будет обсуждаться наше ППМ на Правительстве Москвы, по ценам доплат спорят, сокрушаются что под окнами (еще не построенного пока ) дома четвертое транспортное кольцо планируют строить. И тут выходит Белин и предлагает нам вернуться на год назад и начать окопную войну с городом за свои права. (Да еще оказывается нужно 5 тысяч заплатить за право занять окоп). Что-то у меня после этого настроение начало портиться и захотелось домой. Извините.
                                                                              Я понимаю, что регистрация некоммерческого партнерства дело небыстрое и недоходное. Началось оно, вероятно как раз год назад, а сейчас просто документы оказались оформлены. Но оказались некстати, неудачное стечение обстоятельств.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 991
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 09:40. Заголовок: Re:


                                                                              давно меня не было... открыл некоторые интересные вещи.
                                                                              что-то не видно и не слышно квика - обычно говорливого. кстати, вчера орлов-квик на собрании тоже не собрался духом выступить с обвинениями против ИГ (может нарчук приказала молчать?)
                                                                              белин вчера еще раз упал в моих глазах - ноль, товарищи, не предел, есть еще и отрицательные значения.
                                                                              белин так старался вчера. но ответ на два простых вопроса так и не дал. может его "служка" квик ответит нам:
                                                                              1. какую должность белин занимает в новой структуре.
                                                                              2. что будет с вкладчиками, которые туда не вступят.
                                                                              как я понимаю такие несознательные граждане будут сами отстаивать свои права, ведь специально созданная контора будет отстаивать интересы своих членов (прости господи!).
                                                                              интересно, что некоторые снобы не представили доовора переуступки между собой - значит очень нужно так сказать попасть во "власть" и рулить ситуацией так как надо этой кучке го...д.
                                                                              стиль у них прежде - сами решили за всех - сами сделали и в итоге принцип - кто не с нами тот против нас.
                                                                              вступительный взнос 5000 р. интересно, а абонентская плата у них какая будет?
                                                                              вывод один - граждане белин нарчук орлов в очередной раз решают фактически сместить ИГ и рулить ситуацией как им видится, не советуясь с вкладчиками. кстати вчера был представитель КС, который является лицом незаинтересованным, и который сразу сказал что создание подобной структуры только ухудшит ситуацию.
                                                                              видимо уже имеются у нас и новые нарицательные понятия - белины.
                                                                              я прошу вкладчиков информировать ИГ проводился ли СНОБАми обзвон людей с предложением вступить в некоммерческое партнерство. также просьба узнавать кто конкретно звонит и как аргументируется предложение вступить в НП. если можете - запишите телефонный разговор. могу точно пообещать - этот вариант у вас снобы не пройдет. я приложу все силы для того.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 932
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 09:48. Заголовок: Re:


                                                                              вжик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вот это и называется согласование на правительстве.



                                                                              Понятие согласования от вышеозвученного голосования я еще пока способен отлечить.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 682
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 09:51. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              способен отлечить.


                                                                              Саша, ты тоже доктор? В смысле лечишь?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1442
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 10:12. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Понятие согласования от вышеозвученного голосования я еще пока способен отлечить.



                                                                              А ещё выше было озвучено" голосование", понимайте как хотите. Для меня без разницы, лишь бы скорей родили.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1443
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 10:52. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:
                                                                              [quote] могу точно пообещать - этот вариант у вас снобы не пройдет. quote]

                                                                              Надо иметь мозги меньше, чем у меня, чтобы нажить себе такой геморой. Что-то очень упорно не хотят они как все люди ждать ППМ и строительство. Значит что-то хотят изменить, приостановить, развивающиеся события не вписываются в их планы. Почему? Почему сейчас, когда начинаются реальные действия, рекультивация, через неделю будет разрешение на основные работы по 42 дому. Какой дурак поверит, если вступит в НП, что ППМ выйдет сегодня? Нет, ребята, здесь явно просматривается материальная сторона. Одним словом, бизнес.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 366
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 10:59. Заголовок: Дон Корлеоне , Изгибит, коллеги +


                                                                              Дон, Изгибит, Аналог, коллеги

                                                                              не стоит относиться к инициативе г-на белина так легко. Дело в том, что, по определению..

                                                                              Некоммерческое партнерство - основанная на членстве организация, учрежденная гражданами и/или юридическими лицами для содействия ее членам в осуществлении целей охраны здоровья граждан, развития физической культуры и спорта, удовлетворения духовных и иных нематериальных потребностей граждан, защиты прав, законных интересов граждан и организаций, разрешения споров и конфликтов, оказания юридической помощи, а также для иных целей, направленных на достижение общественных благ.

                                                                              Итак, из этого следует, что, получив подписи и членские взносы хотя бы трех человек, участвующих в проекте Рокоссо 5-8 и 42, купив за 20 копеек юридический адрес, эти ребята становятся полноценным юридическим лицом со свеми правами некоммерческой и коммерческой деятельнгости, счетами, бухгалтерией и протча.
                                                                              Далее - как вы видите, в партнерство могут войти и юр. лица. В нашем случае - почему не Атолл ? Разве они не заинтересованы кровно в том, чтобы защищать наши интересы ))

                                                                              Понятно ? Повторяю

                                                                              В законном порядке зарегистированное юр. лицо, созданное с целью и уполномоченное его членами защищать интересы вкладчиков 5-8 и 42..

                                                                              Они (Атолл и белин ), таким орбразом, получают право обращаться от имени всех нас куда угодно и писать что угодно - и все это вполне законно.

                                                                              Аналог, я не превеличиваю ? Хотелось бы ошибиться



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1444
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 11:03. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin , скажите, можем мы разбиться по три человека, и создать 100 НП?



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1445
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 11:13. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin
                                                                              Вот они и писали кипятком, строчили жалобы на ИГ в прокуратуру, опасаются за свою шкуру, куда они будут прятаться от 700 человек, если захотим спросить?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 367
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 11:13. Заголовок: Соседка +


                                                                              Соседка,

                                                                              Даже по два, и создать 150 НП.

                                                                              Легко, лишь бы денег хватило. Но регистрировать полторы сотни партнерств, создаваемых с одинаковой целью - нелегко ))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 683
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 11:33. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Они (Атолл и белин ), таким орбразом, получают право обращаться от имени всех нас куда угодно и писать что угодно - и все это вполне законно.


                                                                              Вакантна должность директора Солнечной системы. Звучит хорошо, печать можно красивую сделать. Можно грозить отключением Солнца, на равных переписываться с директорами других солненых систем, если конечно не интересоваться - а кого вы, собственно, представляете.
                                                                              Лично мне аббревиатура НКОУ не так нравится, ТСЖ гораздо лучше, ИМХО!!!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 368
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 11:41. Заголовок: Путник


                                                                              Путник,

                                                                              это совсем другая песня. То, что делает сейчас некая группа лиц - это следование методу Белякова. Вспомните, кого вы чаще видели на ТиВи, Перепутина или Белякова ? Вот именно..

                                                                              Для меня вопрос в немножко другом - кто, какое лицо, юридическое или частное, поддерживает эту инициативу, и какие задачи они перед собой ставят. И чем поможет в решении этих задач легализация ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 477
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 11:47. Заголовок: Re:


                                                                              С этим некоммерческим партнерством влетим, как с командитным товариществом. Главное и для тех и других -собрать деньги и никакой ответственности -личной- со стороны организаторов.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 369
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 12:01. Заголовок: Никсу


                                                                              Никс, о чем вы ??

                                                                              Партнерсво вовсе не ставит перед собой задачу защиты ваших интересов и восе не жаждет отчитываться о результатах какой-либо деятельнрости.

                                                                              Идея НП - именно создание легального юр. лица. конкретная тактическая цель - пока не вижу. Но, учитывая невозможность утаить кота в мешке, думаю, что НП скоро родит первые официальные бамашки с печатями-подписями. вот и почитаем

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 102
                                                                              Зарегистрирован: 17.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 12:28. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              В конце собрания гражданин белин взял слово и сообщил собравшимся о том что они создали "Некоммерческое партнерство по защите интересов соинвесторов строительства жипых комплексов Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42". Руководитель этой организации гражданка нарчук.


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Они (Атолл и белин ), таким орбразом, получают право обращаться от имени всех нас куда угодно и писать что угодно - и все это вполне законно.


                                                                              Что-то неладно в Российском королевстве. Власти дают право каким-то непонятным людям защищать интересы всех соинвесторов жипых комплексов Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42. А они спросили мнение самих соинвесторов? Это вопрос и к членам некоммерческого партнерства и к власти. Лично я категорически против того, чтобы НП в составе НБО что-то решали за меня. Если найдутся люди, которые их поддержат, то пусть так и отмечают везде, что они защищают интересы именно этих конкретных лиц. НарБерОрлы не заслужили, чтобы я им доверял. Придется им отвечать в суде, если будут выступать от моего имени.
                                                                              В частности, создатели НП не имеют право на выбранное ими название НП, так как они не заручились доверием большинства соинвесторов строительства жипых комплексов Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42.

                                                                              Зачем красуются на марках короли...
                                                                              Чтоб подданые им зады лизать могли.
                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник


                                                                              Пост N: 386
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 12:45. Заголовок: Re:


                                                                              http://www.strana.ru/news/313727.html

                                                                              А мы, похоже, в остатке...

                                                                              ASSA Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 120
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 12:47. Заголовок: Re:


                                                                              Bioniks33 пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Власти дают право каким-то непонятным людям защищать интересы всех соинвесторов жипых комплексов Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42.



                                                                              Bioniks33 Для того, чтобы зарегистрировать НП совсем не обязательно даже быть вкладчиком. А власти проверяют только на уникальность названия, на то, чтобы доходы НП были только от членских взносов и т.д.
                                                                              Юридически НП никаких прав не имеет. Хотелось бы почитать устав НП. Может быть КВИК его выложит на форуме.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 370
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 12:50. Заголовок: Бионикс +


                                                                              Бионикс, сорри, я щас лопну от смеха )))

                                                                              вы разве не знаете, где находится гондурас ? До сих пор ? ))) А кой вам годЕГ, батенька ? ))

                                                                              Для создания НП никакого большинства ни от какого общего числа НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Ну например, мы с вами можем организовать НП по защите кроликов от негуманного обращения с ними хозяев. И что же, со всех кроликов подписи собирать ? смешно, не правда ли ?

                                                                              Однако - именно так. Задекларировав своей целью защиту наших интересов, НП вполне имеет право выступать В ЗАЩИТУ НАШИХ ИНТЕРЕСОВ, но, уточняю, НЕ ОТ имени !!

                                                                              То есть, они не имеют право дословно написать - " От имени всех вкладчиков 5-8 заявляем.." - чтобы не судиться потом с биониксом, но написать " в целях защиты интересов вкладчиков 5-8 просим вас, дорогой (censored), впредь снимать с вкладчика шкуру под общим наркозом.." - и никакого суда, все хорошо ))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 340
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 13:09. Заголовок: Re:


                                                                              Какая конкретно опасность для вкладчиков может исходить от активизации деятельности СНОБов? В их планы, насколько я понимаю, входит решение личных вопросв. Самое главное, чтобы не за счет других

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 103
                                                                              Зарегистрирован: 17.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 13:26. Заголовок: Re:


                                                                              astrakod пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Bioniks33 Для того, чтобы зарегистрировать НП совсем не обязательно даже быть вкладчиком. А власти проверяют только на уникальность названия, на то, чтобы доходы НП были только от членских взносов и т.д.


                                                                              Вы верите в совершенство законов (в данном случае о НП)? И не допускаете даже мысли, что может быть по другому?
                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Бионикс, сорри, я щас лопну от смеха )))


                                                                              Надеюсь, Вы не лопнули.
                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              " в целях защиты интересов вкладчиков 5-8 просим вас, дорогой (censored), впредь снимать с вкладчика шкуру под общим наркозом.."


                                                                              То есть Вы не против, чтобы не от Вашего имени, но все же с Вас сняли шкуру?
                                                                              Так может сразу организуемся в стадо баранов и - на убой?

                                                                              Зачем красуются на марках короли...
                                                                              Чтоб подданые им зады лизать могли.
                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 371
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 13:56. Заголовок: Бионикс +


                                                                              Бионикс,

                                                                              пока не лопнул.. что касается вашей мысли о стаде - она, увы, не то чтобы устарела, но как бы это лучше сказать - давно реализована )) Мы сами уже построились в стадо, каждый взял свой ножик и петлю и пошли стадом на убой. Но - в пути одумались и только год назад вспомнили, что мы можем таки быть не только баранами.
                                                                              Дай бог, чтобы не забыли об этом редком моменте простветления и продолжили по мере сил давить гадов, пока не отдадут нам наше.
                                                                              А уж если не отдадут - не стать коробкой отбивных..




                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 318
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 14:00. Заголовок: Re:


                                                                              ASSA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              А мы, похоже, в остатке...


                                                                              "По двум объектам разрабатывается проектно-сметная документация на строительство" - если это не про нас, то про кого?

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 992
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 14:01. Заголовок: Re:


                                                                              даже правдолюбец ASSA ничего не пишет об НП. ты там в доле?
                                                                              квик, ты то чего уподобляешься так нелюбимой тобой ИГ? может выложишь уставные документы на форум? а? ведь вы же такие честные и открытые...
                                                                              у меня чувство, что эти люди перешагнули некую грань дозволенного, не очень то при этом боясь возмущения вкладчиков. так что нам с вами предстоит тоже перешагнуть эту грань, иначе эти предприниматели ТАКОГО натворят...
                                                                              разумеется, по поручению соинвесторов.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1448
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 14:55. Заголовок: Re:


                                                                              Ещё в начале, когда у нас уже был скандал с этим НП, квик выступал категорически против. Почему сейчас приспичило?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 5
                                                                              Зарегистрирован: 22.01.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 16:39. Заголовок: Re:


                                                                              Хочу сообщить информацию к размышлению. Волею неудачной судьбы вынужден участвовать и в другом объекте -ЗВС. По странному стечению обстоятельств на этом объекте, в это же время, точно как и у нас, кучка обиженных людей, оказывается ещё в январе(сообщили только позавчера на собрании) создали НП. На этом объекте уже есть две ИГ. Думаю,что это не случайные совпадения. Наша ИГ в КС нужно разузнать про др. объекты и вычислить откуда исходит инициатива. Похоже предвыборная суета совпадающая с интересами групки аферистов.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 2022
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 37
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 16:44. Заголовок: Re:


                                                                              Фил пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Хочу сообщить информацию к размышлению. Волею неудачной судьбы вынужден участвовать и в другом объекте -ЗВС. По странному стечению обстоятельств на этом объекте, в это же время, точно как и у нас, кучка обиженных людей, оказывается ещё в январе(сообщили только позавчера на собрании) создали НП. На этом объекте уже есть две ИГ. Думаю,что это не случайные совпадения. Наша ИГ в КС нужно разузнать про др. объекты и вычислить откуда исходит инициатива. Похоже предвыборная суета совпадающая с интересами групки аферистов.




                                                                              Уважаемый Фил!
                                                                              Думаю, что речь идет как раз о случайных "стечениях обстоятельств". Один из основных факторов, подтолкнувших к этому людей, это безысходность нашей с Вами ситуации, причем полная. Инициативы по созданию различных организаций в частности на объекте "Западные ворота столицы" исходят в основном от вкладчиков. Вот только некоторые эти инициативы были захвачены в свое время заинтересованными структурами (уже не вкладчиками).

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1449
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 17:18. Заголовок: Re:


                                                                              pereputin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вот только некоторые эти инициативы были захвачены в свое время заинтересованными структурами (



                                                                              НП в том числе?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 2023
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 37
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 17:21. Заголовок: Re:


                                                                              соседка пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              НП в том числе?



                                                                              Не хочу переходить на частности, неблагодарное это дело, к тому же бесполезное. Все это лежит на поверхности. Те вкладчики, которые хотели вникнуть в суть ситуации, уже вникли. Остальным объяснять считаю бесполезным "занятьецем". Извиняйте, соседка!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1450
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 17:25. Заголовок: Re:


                                                                              Фил пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              По странному стечению обстоятельств на этом объекте, в это же время, точно как и у нас, кучка обиженных людей,



                                                                              Я почитала немного ветку ЗВС, некоторые высказываются, что НП никак не влияет на не членов партнёрства, они как бы параллельно работают. Фил скажите, пожалуйста, что-нибудь кординального изменилось на ЗВС после создания НП и сколько народа записалось?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 793
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 17:41. Заголовок: Re:


                                                                              Sobol
                                                                              Sobol пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Какая конкретно опасность для вкладчиков может исходить от активизации деятельности СНОБов?



                                                                              На мой взгляд - несравнимо меньшая, чем от деятельности выдающихся трёх членов ИГ.
                                                                              Но вопрос интересный. Посмотрим , что ответит головка.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1451
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 17:43. Заголовок: Re:


                                                                              pereputin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Те вкладчики, которые хотели вникнуть в суть ситуации, уже вникли.



                                                                              Нас это только вчера коснулось.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 7
                                                                              Зарегистрирован: 22.01.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 18:00. Заголовок: Re:


                                                                              На ЗВС создали НП раньше, а объявили позавчера. Идёт промывание мозгов,но пока большинство не поддаётся. То ли поумнели,то ли боятся очередного развода. Инициаторами являются "не жилые".Им власти пока даже ничего не обещают. А в других случаях, НП создавались при почти построенных домах,но и при этом достроить их практически не возможно,т.к. нужны деньги и естественно начинается разлад. Одни согласны платить, др. нет и пр. Пытаются сдавать подъездами,но всё плохо. В нашем случае это вообще не возможно. Сами подумайте-это возможно только в проекте с блестящей экономикой,очень прибыльном. А такие пректы власти никому не отдадут. Сами построят. Отдают не выгодные и люди за свои деньги мучаются и достраивают.Поэтому наш путь-только политический,через давление на власть.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 478
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 18:00. Заголовок: Re:


                                                                              Видно деньги, собранные от ксерокопий, кончились. Но теперь просят уже не по 200 рублей, а по 5000, для начала. Почему по 5000рублей , а не по 5000$ , странно, видно что-то съели не то.
                                                                              И как-то все очень скромно, никаких материалов по "обществу", уставных документов и т.д. и т.п., что сами очень любят требовать. Прямо отчитайся им за каждое слово, а тут примолкли, затаились и ждут.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1452
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 20:24. Заголовок: Re:


                                                                              Фил пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Поэтому наш путь-только политический,через давление на власть.



                                                                              Правильно, я тоже так думаю. Объясните, пожалуйста, при разделении что получилось? Допустим 100 вкладчиков на один одноподъездный дом, часть вкладчиков от государства просит, часть сама строить желает. Что получится?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1453
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 20:29. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              На мой взгляд - несравнимо меньшая,



                                                                              Квик на что вы расчитываете? я о деле, а не о личностях.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 993
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 21:28. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              На мой взгляд - несравнимо меньшая, чем от деятельности выдающихся трёх членов ИГ.
                                                                              Но вопрос интересный. Посмотрим , что ответит головка.



                                                                              так ты сам со своим членом разговариваешь? что там тебе головка ответила?

                                                                              орлович, а где уставчик ваш? или только для таких головок как ты он предназначен? научился у ИГ тайны скрывать.
                                                                              ты стал такой молчаливый, аж прямо весь пыжишься от важности. ну-ну...
                                                                              насчет опасности - так насекомых я никогда не боялся. иди готовься...

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 994
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 21:37. Заголовок: Re:


                                                                              niks

                                                                              друг мой, что могут сказать подобные люди, которые теперь ходят парами - каждый друг другу типа свидетель. как говорится оно же не железное. НП им нужно для реализации собственных комплексов - представьте себе, их не избрали в ИГ на собрании, которое они же сами подготовили. белин сам отрекся от протокола собрания, которым он в случае избрания размахивал бы как флагом. комплексы вещь страшная. ну и естественно они думают сделают правительству москвы предложение настолько стратегичное, что все чиновники разом в экстазе от зажигательной речи белина и умопомрачительного молчания орлова выдадут всем квартиры. эти люди теперь будут пытаться лезть во все органы мотивируя своим НП. именно поэтому НАМ придется некоторым чиновникам показать, на чьей стороне сила. помните как в в Брате - в чем сила, брат?

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 372
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 21:45. Заголовок: Дон +


                                                                              И вообще, Дон,

                                                                              may the Force be with al of us )))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 933
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 23:51. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone

                                                                              Ну а как сейчас обстоят дела с выпуском ППМ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1032
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 00:07. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Ну а как сейчас обстоят дела с выпуском ППМ?


                                                                              Да,как всегда присоединяюсь к вопросу. Мне кажется.что ППМ важнее всего на сегодняшний день. Когда же все-таки оно выйдет? Как насчет рекультивации? Начали ее или нет? Понедельник прошел.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 995
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 00:23. Заголовок: Re:


                                                                              рекультивация начнется в понедельник. была комиссия мчс - проверила документы - все в порядке.
                                                                              по ППМ - есть шансы что доплаты за излишки будут по инвестиционной стоимости. примерные сроки - вторник или среда. ппм уже подписан рябининым и значит идет в правовое управление.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 934
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 10:32. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              есть шансы что доплаты за излишки будут по инвестиционной стоимости.



                                                                              Аналог

                                                                              Так что у вас на объекте относительно тех комерческих доплат, за излишки, которые вам преподнесли в последнее время, как обстоит дело?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 769
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 15:47. Заголовок: Re:


                                                                              Последние новости.
                                                                              Многие знают что сегодня мэр города приезжал на Никитинискую и Щелковскую вручать символические ключи от квартир этим домам. Также приехали Ресин, Цой, Хинштейн, Евтихиев.
                                                                              Я и Don специально не поехали на дачи, чтобы попасть на это мероприятие. Нами было запланировано прямое обращение к Лужкову, во всяком случае упускать такую возможность было просто нельзя.
                                                                              По договоренности предполагалось что беседовать с мэром будет Светлана Дроздова, так как вопросы были не только наши. В определенный момент нам удалось подтянутся к мэру и наша проблема по долатам за излишки была ему озвучена. Также было озвучено предложение взимать доплаты по инвестиционной себестоимости, что подтвердил стоящий рядом префект. Мэр, немного подумав сказал (дословно): доплата должна быть по себестоимости. Мы со своей стороны поблагодарили его за это очень нужное для нас решение.
                                                                              В общем затея наша оказалась правильной и дала положительный результат, с чем всех нас и поздравляю !


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 770
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 16:02. Заголовок: Re:


                                                                              В общем, все, решение все таки нам удалось продавить, и это уже решение мэра, с которым никто спорить не будет. Более того, днем ранее при активной поддержке нас по этому вопросу префекта и через него нам практически удалось убедить в правильности такого подхода Росляка (кстати немалую роль в этом сыграли наши массовые обращения в правительство Москвы, и я лишний раз убедился что такой подход действительно работает), но так как документального подтверждения этого еще не было, решили обращение к мэру все таки сделать.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 771
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 16:27. Заголовок: Re:


                                                                              Вообще достаточно позитивно прошло все мероприятие, к мэру обратились пострадавшие по Открытому ш. вл. 19 (по ним первоначально было принято решение ничего не давать, потом пообещали квартиры, а потом всетаки решили отдать деньги, которые сегодня уже ничего не стоят), мэр им пообещал что квартиры для них построены будут и тутже назначил совещание по этому вопросу в понедельник. Также мэр сообщил местным жителям из окружающих пятиэтажек о сносе их ветхого жилого фонда, кроме того подходили другие люди, большинство из которых он внимательно выслушивал и обсуждал с сопровождавшим его префектом.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1033
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 17:07. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:
                                                                               цитата:
                                                                              доплата должна быть по себестоимости. Мы со своей стороны поблагодарили его за это очень нужное для нас решение. В общем затея наша оказалась правильной и дала положительный результат, с чем всех нас и поздравляю !

                                                                              Молодцы,спасибо!Теперь дело за ППМ,чтобы там прописали все как положено. Скорее бы уж.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 61
                                                                              Зарегистрирован: 04.03.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 18:20. Заголовок: Re:


                                                                              Молодцы ИГ, спасибо!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 93
                                                                              Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                              Рейтинг: -4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 18:37. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Мэр, немного подумав сказал (дословно): доплата должна быть по себестоимости. Мы со своей стороны поблагодарили его за это очень нужное для нас решение.

                                                                              Это хорошо, только аналогично было бы на бумаге в ППМ. По НТВ показали символическое вручение ключей, мэр сказал, что проблемы вкладчиков будут решены к 2009 году, у кого 5-6 квартир- их не получат, пусть через суд деньги требуют.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1454
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 18:54. Заголовок: Re:




                                                                              Ребята, большое вам спасибо. Вы сделали и делаете всё возможное зависящее от вас. Дай бог вам здоровья. Даже если что и будет не так, всё равно, вы сделали всё правильно.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 935
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 21:22. Заголовок: Re:


                                                                              oreh51 пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Это хорошо, только аналогично было бы на бумаге в ППМ.



                                                                              Вот именно на бумаге хоршо бы все это отразить, а то наши чиновники "мастера" забывать о том что говорил Лужков!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 772
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 21:43. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вот именно на бумаге хоршо бы все это отразить, а то наши чиновники "мастера" забывать о том что говорил Лужков!


                                                                              Ну, во-первых здесь не тот случай чтобы забывать, так как эти слова были произнесены в присутствии обоих заинтересованых сторон. Кроме того эта проблема уже давно обсуждаема и решения ждали все, а мнение мэра здесь ключевое.
                                                                              Во-вторых, как нам стало известно позже, префект сразу после мероприятия дал указание Щербакову внести соответствующую поправку в ППМ, так что все должно быть хорошо.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1
                                                                              Зарегистрирован: 26.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 21:59. Заголовок: Re:


                                                                              Ребята молодцы! Спасибо вам!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 40
                                                                              Зарегистрирован: 20.03.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 22:10. Заголовок: Re:


                                                                              Спасибо за работу и хорошие новости. Дай бог, чтобы именно инвестиционная себестоимость была закреплена в ППМ, а не строительная или какая-нибудь иная.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 105
                                                                              Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 22:25. Заголовок: Re:


                                                                              ИГ, я думаю, что подавляющее большинство вам очень благодарно, и уверен, что одними благодарностями не отделается
                                                                              спасибо

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 773
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 22:48. Заголовок: Re:


                                                                              Спасибо всем за благодарности, мы сами сегодня очень довольны остались.
                                                                              Вообще хотел бы отдельно поблагодарить Светлану Дроздову, ведь озвучивала проблему она, а сами знаете - правильно поставленный вопрос это уже половина в решении задачи.
                                                                              Rec пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              ИГ, я думаю, что подавляющее большинство вам очень благодарно, и уверен, что одними благодарностями не отделается
                                                                              спасибо


                                                                              Я так думаю что мы должны не отделаться одними благодарностями в отношении Светы Дроздовой, так как тогда, когда нам приходится решать ключевые вопросы, она всегда нам помогает и всегда от этой помощи мы получаем реальный результат.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 106
                                                                              Зарегистрирован: 19.01.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 23:43. Заголовок: Re:


                                                                              я только за
                                                                              какие будут предложения?
                                                                              может, у человека мечта какая в жизни...
                                                                              думаю, что мы вполне способны скинувшись что-то реальное осуществить

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1034
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 00:41. Заголовок: Re:


                                                                              Миледи пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Спасибо за работу и хорошие новости. Дай бог, чтобы именно инвестиционная себестоимость была закреплена в ППМ, а не строительная или какая-нибудь иная.


                                                                              И чтобы ППМ появилось вообще. Насколько я понимаю,оно до сих пор в префектуре.Когда же город будет его рассматривать?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 20
                                                                              Зарегистрирован: 06.10.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 08:13. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit и Don - отлично сделано! Спасибо огромное.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 996
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 09:35. Заголовок: Re:


                                                                              Галан!
                                                                              ППМ в настоящий момент подписан префектом, Ресиным, Росляком, Оглоблиной, Корсаком, Сизинцевой, Рябининым. ППМ должен был быть отправлен в правовое управление. сейчас нам важно внести изменение по стоимости доплат, которое удалось пробить вчера. День вчера был правда удачный, хотя пришлось отмахать мне больше 200 км. Но результат того стоил. Просто в очередной раз я убедился в правильности нашей позиции и методов работы. Мы не одни возимся - есть и другие товарищи по борьбе, которые занимаются не одним объектом. Зато мы уникальны по всяким "активным" вкладчикам, которые пишут кляузы в Прокуратуру, создают НП. и к сожалению, мы с этими НП еще горя хлебнем - они рвутся к власти - того глядишь еще и объект продадут)). я прошу информировать ИГ о действиях СНОБов - делают ли они обзвон, проводят ли собрание. если они проведут собрание - запишите его на диктофон а еще лучше сделайте видеосъемку. надеюсь вы все понимаете, что я не боюсь никакого переворота, большинство давно знает кто есть ХУ, я опасаюсь, что своими неадекватными действиями эти люди навредят нам. Белин недоволен ППМ - но аргументы которые он привел на собрании относятся к поправкам 2-х месячной давности - либо он НЕ владеет ситуацией, либо как и в прошлый раз со сверкой пудрит мозги. так что если есть по ним инфа - пишите в личку или звоните.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1455
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 12:36. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              того глядишь еще и объект продадут)).



                                                                              Кишка тонка, сама лично кострирую самого мелкого.Пусть своим добром распоряжаются как хотят.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 341
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 15:10. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone Xzibit
                                                                              Большой вам respect! Молодцы! Пожелание вам и всем нам : скорее бы все это кончилось (благополучно)

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1035
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 15:38. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              создают НП. и к сожалению, мы с этими НП еще горя хлебнем - они рвутся к власти - того глядишь еще и объект продадут)). я прошу информировать ИГ о действиях СНОБов - делают ли они обзвон, проводят ли собрание. если они проведут собрание -


                                                                              Я не пойму,они не в порядке? Их цель,чтобы никто ничего не иполучил? Массовая потеря сознания, что ли. А что они сделали с доверенностями? Так и ходят от имени написавших? А на собрания эти доверители не ходят,что ли?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 794
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 18:10. Заголовок: Re:


                                                                              Галан
                                                                              ( прямо касается также соседка, Xzibit и Don Korleone )

                                                                              Начать ответы решил с поста Галан № 1035 ( хотя Xzibit с Don Korleone давно уже просят хоть что -нибудь им сказать),
                                                                              потому, что этот пост наглядно демонстрирует технологию , применяемую известными тремя членами ИГ для оболванивания
                                                                              доверившихся им людей, а также подлость и беспринципность их центрального члена и , к сожалению , определённую внушаемость наших вкладчиков.

                                                                              Вот , Don Korleone, похоже испугавшись не на шутку даже намёка на возможность утраты титула САМОГО ГЛАВНОГО ЧЛЕНА ИГ,
                                                                              подпускает на форум очередную сплетню, приправляя её страшилками и рисуя образы врагов, чтобы иметь возможность свалить на кого-то
                                                                              собственные ошибки , ведущие к реальным потерям для всех или отдельных категорий соинвесторов,
                                                                              пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              мы уникальны по всяким "активным" вкладчикам, которые пишут кляузы в Прокуратуру, создают НП. мы с этими НП еще горя хлебнем - они рвутся к власти - того глядишь еще и объект продадут)).



                                                                              Тут как тут - соседка
                                                                              пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Кишка тонка, сама лично кострирую самого мелкого.Пусть своим добром распоряжаются как хотят.

                                                                              -
                                                                              вроде как факт продажи чужого имущества уже налицо

                                                                              как всегда при запуске сплетни никаких аргументов или фактов не приводится - источник один - брехня одного из трёх членов ,
                                                                              но- обсуждают уже двое - народ зашевелился -

                                                                              Галан пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Я не пойму,они не в порядке?
                                                                              Их цель,чтобы никто ничего не иполучил?
                                                                              Массовая потеря сознания, что ли.
                                                                              А что они сделали с доверенностями? Так и ходят от имени написавших? А на собрания эти доверители не ходят,что ли?



                                                                              Галан , Вы о чём ?

                                                                              Кто не в порядке?
                                                                              Чья цель чтобы никто ничего не получил?
                                                                              Что за массовая потеря сознания Вам видится и у кого ?
                                                                              Что Вы имеете в виду когда пишете про доверенности ? Кто и куда ходит от имени написавших?

                                                                              Стоит Вам только спросить у любого из трёх членов реальную информацию, например, - кто конкретно собрался продать объект, кому , какие есть этому подтверждения - сразу затыкается трёхчлен , потому что живёт он сплетней и домыслом, а ценит больше всего возможность манипулировать людьми.

                                                                              Причём , что характерно для Don Korleone - сам гадит , а на другого норовит пальцем показывать .
                                                                              Вот прикидывался MARSом, клеветал , грозился на форуме - одним словом - гадил, а как стали выяснять кто же это гадит , так он сначала попытался что-то верещать , а потом - вынужден был подтереться по всем постам - и стал Корлеоне , однако , запах остался и сущность не поменялась.

                                                                              Типичный пример - пишет насчёт кляуз в Прокуратуру каких то активистов, но не сообщает Вам что это ОН САМ их писал , что каждый из трёх членов ИГ написал ПО НЕСКОЛЬКО КЛЯУЗ в Прокуратуру и милицию , а вкладчикам в этом вопросе три члена просто компостируют мозги.
                                                                              Не забывайте поговорку - кто громче всех кричит : Держи вора !
                                                                              О чень наглядно для понимания сплетен Корлеоне о продаже объекта ( да и других его высказываний тоже).

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 479
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 19:08. Заголовок: Re:


                                                                              Квик, какова цель,где устав, как будут распределяться полученные взносы, какова зарплата руководителей вашего общества ( и каково распределение их ролей) или вы работаете на альтруистической основе. Быстро все представить , как и ты от всех требуешь полного отчета по всем вопросам и немедленно, а то очень много разговоров и никакой информации. Может вам денег от ксерокопий не хватило и решили еще подсобрать - ничего не ясно.
                                                                              Еще раз прошу быстро ответить.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 480
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 19:13. Заголовок: Re:


                                                                              квик, ты пишешь:
                                                                              Типичный пример - пишет насчёт кляуз в Прокуратуру каких то активистов, но не сообщает Вам что это ОН САМ их писал , что каждый из трёх членов ИГ написал ПО НЕСКОЛЬКО КЛЯУЗ в Прокуратуру и милицию , а вкладчикам в этом вопросе три члена просто компостируют мозги.
                                                                              , а где доказательство, предъяви копии с оригиналов с подписями, а то эти твои слова - чистая ложь.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 481
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 19:15. Заголовок: Re:


                                                                              Да, квик, а ты-то по какой причине сменил свой позывной, давай, говори быстро, а то на других говоришь, а сам?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 482
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 19:19. Заголовок: Re:


                                                                              И еще, квик, если деятельность вашего клуба "что, где , почем и почему мало дали" будет сдерживать общее дело, то я присоединюсь к соседке и думаю, что это не только мое мнение.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 795
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:08. Заголовок: Re:


                                                                              Ко всем , кто говорил о возможности и необходимости объединения усилий и призывал не лить грязь на форуме -
                                                                              это Вам отвечают Xzibit с Don Korleone

                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Таким образом эти люди снова хотят ввести в заблуждение соинвесторов, навязывая им вступление в эту сомнительную организацию, тем самым пытаясь внести раскол в наши ряды. Я предупреждаю что никаких дел с этой организацией мы вести не будем,



                                                                              Don Korleone пишет:
                                                                               цитата:
                                                                              как я понимаю
                                                                              такие несознательные граждане будут сами отстаивать свои права, ведь специально созданная контора будет отстаивать интересы своих членов (прости господи!).

                                                                              вывод один - граждане белин нарчук орлов в очередной раз решают фактически сместить ИГ и рулить ситуацией как им видится, не советуясь с вкладчиками.

                                                                              стиль у них прежде - сами решили за всех - сами сделали и в итоге принцип - кто не с нами тот против нас.



                                                                              Ну и как, Аналог, насчёт смелого признания кем-то своих ошибок?
                                                                              А насчёт объединения усилий и использования всех возможностей?
                                                                              Я думаю мы ещё вернёмся к обсуждению Ваших призывов.


                                                                              Интересно наблюдать ситуацию свежим взглядом - время идёт, а трёх член ничуть не меняется - та же мнительность и самолюбование ,
                                                                              то же властолюбие , та же жажда манипулировать людьми и те же грязные приёмы..

                                                                              Любое, даже самое конструктивное предложение, любое, даже самое полезное действие , любой , даже самый положительный результат -
                                                                              если они прошли мимо трёх члена - это происки врагов , подрыв единства , ясно видимые трёх членом попытки лишить его власти и ввести всех в заблуждение.
                                                                              Вот говорили Белину,- не надо ходить на собрание 24 мая, не хотят те люди, которые там соберуться , слушать предостережения об опасностях и проблемах и слышать их, не оценят информацию , которая хоть в чём то видится иначе , чем она проталкиавается Трёх членом ИГ и создание организации будут заведомо хаять , просто из боязни или зависти , но он не послушал.

                                                                              Надо - говорит - открыто сказать людям, что создан инструмент , который позволяет юридически обоснованно отстаивать наши интересы,
                                                                              а не только зависеть от благоволения ( или наоборот , давления) официальных властей по отношению к инициативной группе,
                                                                              надо -рассказать хотя бы вкратце о реально не решённых проблемах, о недостатках документов, которые требуется устранить до их подписания ,
                                                                              надо - сообщить об основных задачах организации , об открытости и принципах её сфинансирования , чтобы люди могли иметь возможность принять решение о путях и способах защиты своих интересов, в том числе и тех, которые в нынешней ситуации без организации не могут быть решены в принципе.

                                                                              Сказал - а в ответ два из трёх членов ИГ не просто кинулись опровергать сказанное исходя из своих домыслов и даже не слушая соответствующих пояснений, но даже натравили на неугодого им человека какого- то полоумного , который стал вырывать у Белина микрофон и пытался затеять драку.

                                                                              Что на собрании, что в вышеуказанных постах Xzibit и Don Korleone нет ничего , кроме их домыслов и злобы, все их облыжные обвинения - только отражение их внутренней сущности - они пытаются приписать другим людям то, что гложет их самих и очевидно те планы,
                                                                              которые они же сами и реализуют..
                                                                              Для меня лишний раз стало очевидно - свои амбиции они ставят выше интересов вкладчиков и своими действиями наносят вред общему делу.
                                                                              Но молчать в ответ на разливаемую ими грязь нельзя , поэтому , сами же они в этой грязи и вываляются.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 936
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:10. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              к мэру обратились пострадавшие по Открытому ш. вл. 19 (по ним первоначально было принято решение ничего не давать, потом пообещали квартиры, а потом всетаки решили отдать деньги, которые сегодня уже ничего не стоят), мэр им пообещал что квартиры для них построены будут и тутже назначил совещание по этому вопросу в понедельник.



                                                                              А что у них за ситуация, они покупали жилье изначально у мошенников без какой либо разрешительной документации по объекту или там другое...?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1456
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:32. Заголовок: Re:



                                                                              квик давайте оставим на время обсуждение личностей. Расскажите о НП. Что вас толкнуло на создание? На что вы рассчитываете, какая конечная цель? Неужели только из-за невежливости личных отношений? Не верю.
                                                                              Не ответите, значит оставляете право считать вас по крайней мере подлецами, если что-то втихаря создаете, ведь это дело не одного дня. Почему раньше не писал на форуме об организации НП, почему не дали людям подумать, а поставили перед фактом? Правильно писал Перепутин, кто захочет, тот разберётся.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1457
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:45. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              чтобы люди могли иметь возможность принять решение о путях и способах защиты своих интересов, в том числе и тех, которые в нынешней ситуации без организации не могут быть решены в принципе.



                                                                              Спасибо. Я начинаю понимать. Я была права- здесь бизнес. Я не вправе осуждать людей и вас за это, но почему вы пытаетесь всё смешать в одну кучу? Наверно у вас очень большие деньги вложены в этот объект, но люди не позволят из себя делать жертв ради вашего бизнеса. Идите своим путём и не трогайте людей, которые ждут не дождутся единственную квартиру.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 796
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:47. Заголовок: Re:


                                                                              соседка соседка пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Правильно писал Перепутин, кто захочет, тот разберётся.


                                                                              Если Вы наконец, действительно искренне захотите разобраться по поводу НП - я Вам отвечу.
                                                                              Пока же, как Вы говорите, также оставляю за собой право считать Вас тем., кем Вы выглядите на форуме.
                                                                              Что касается Перепутина - он то как раз от ответа Вам почему-то уклонился.
                                                                              Наверное, нечего ему Вам сказать по конкретному поводу. Попробуйте его спросить ещё раз.И мне легче будет ответить.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1458
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:47. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              А что у них за ситуация, они покупали жилье изначально у мошенников без какой либо разрешительной документации по объекту или там другое...?



                                                                              Там по нескольку раз продавали одну и ту же квартиру.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 873
                                                                              Зарегистрирован: 10.12.05
                                                                              Откуда: Галактика , Альфа Центавра
                                                                              Рейтинг: -8
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:50. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вот говорили Белину,- не надо ходить на собрание 24 мая, не хотят те люди, которые там соберуться , слушать предостережения об опасностях и проблемах и слышать их, не оценят информацию , которая хоть в чём то видится иначе , чем она проталкиавается Трёх членом ИГ и создание организации будут заведомо хаять , просто из боязни или зависти , но он не послушал.

                                                                              Надо - говорит - открыто сказать людям, что создан инструмент , который позволяет юридически обоснованно отстаивать наши интересы,


                                                                              Весеннее обострение опять всплыло. Снобы уже давно хотели его создать и Сычев все бегал подписывал в ночь протоколы с СИ.
                                                                              Вам Снобы нужно вспомнить в первую очередь слова Лужкова, для которого существуют только обманутые граждане, а именно физические лица, которые покупали себе жилье ,чтобы там жить. А НП - это в первую очередь организация, юридическое лицо, с которым Лужков и разговаривать не желает . Для него только существуют граждане, он изначально говорил, что помогать будет только людям ( физическим лицам). Прочитайте еще раз распоряжение 2337- РП от 25.11.2005 цитата:
                                                                              В связи с поступающими в последнее время в Правительство
                                                                              Москвы многочисленными обращениями москвичей о невыполнении инвес-
                                                                              торами-застройщиками обязательств перед соинвесторами - физически-
                                                                              ми лицами,
                                                                              проинвестировавшими строительство квартир в строящихся
                                                                              в городе Москве жилых домах: и т.д.
                                                                              Поэтому предлагаю ИГ в срочном порядке сообщить Префекту, Ресину на совещаниях, что на объекте есть лица которые создали НП, собирают членские взносы и что они в первую очередь являются не пострадавшими соинвесторами - физическими лицами , а организацией которая делает бизнес и приобретает жилье для других целей. А мы все знаем как относиться к бизнесменам Лужков. Естественно отрицательно. Сказать чтобы проверили списки, дали запросы по этим гражданам и сделали вывод для чего они покупали так много жилья. Генеральным директор является Нарчук которая так же купила много квартир не понятно для каких целей. Видимо для того чтобы создать НП ПОД НАЗВАНИЕМ "МММ". А если они бизнесмены, то вычеркнуть из списков пострадавших вкладчиков, так как они не физические лица, а юридические, а им Лужков не собирается помогать, также как тем кто покупал нежилые помещения- для своего бизнеса.



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1459
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 20:52. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:

                                                                              Пока же, как Вы говорите, также оставляю за собой право считать Вас тем., кем Вы выглядите на форуме.



                                                                              Ладно. Хорош. Опять попёр куда-то, и всё без ответа. Больше не хочу слушать. Я поняла вас.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 774
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 21:10. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сказал - а в ответ два из трёх членов ИГ не просто кинулись опровергать сказанное исходя из своих домыслов и даже не слушая соответствующих пояснений, но даже натравили на неугодого им человека какого- то полоумного , который стал вырывать у Белина микрофон и пытался затеять драку.


                                                                              Исходя из своих домыслов ??? квик да ты просто клоун ! Все сказанное - чистейшая правда, и все это подтверждено документально ! Почитай, найди время, всю представленную ИГ информацию, ни одного слова лжи или домысла небыло, такими методами пользуетесь только вы. Честное слово, я просто усмехаюсь над вами ! Какая лживость, какой цинизм, какое самолюбие, и как всегда сколько грязи в наш адрес, меня это даже забавляет и веселит
                                                                              Вспомни собрание, "умник", что значит "натравили на неугодого им человека какого- то" ? Этого человека я неоднократно пытался остановить, хотя наверное не надо было, и если бы в итоге не остановил, то не известно чем бы все закончилось !


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 3
                                                                              Зарегистрирован: 23.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 21:24. Заголовок: Re:


                                                                              Такое впечатление, что наша главная цель - не квартиры, а борьба за несуществующую власть.
                                                                              Неужели не жаль времени на взаимные обвинения. Когда речь уже идет речь о заседании правительства и рассмотрении на нем ППМ- создание еще каких-либо товариществ бессмысленно. ИГ- не тратьте время на расследования.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1036
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 21:29. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Типичный пример - пишет насчёт кляуз в Прокуратуру каких то активистов, но не сообщает Вам что это ОН САМ их писал , что каждый из трёх членов ИГ написал ПО НЕСКОЛЬКО КЛЯУЗ в Прокуратуру и милицию ,


                                                                              А про что? И зачем? Что вообще за возня? Лично я вообще не знаю никакой другой ИГ. Мне никто никогда не звонил ни от кого,кроме как от существующей ИГ.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1037
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 21:33. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Любое, даже самое конструктивное предложение, любое, даже самое полезное действие , любой , даже самый положительный результат


                                                                              Я может что-то пропустила.Скажите ,что конкретно было сделано и какие положительные результаты ,полезные действия были совершены не ИГ,а кем-то другим?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1038
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 21:45. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              ППМ в настоящий момент подписан префектом, Ресиным, Росляком, Оглоблиной, Корсаком, Сизинцевой, Рябининым. ППМ должен был быть отправлен в правовое управление. сейчас нам важно


                                                                              Так куда же префект будет вносить изменения по доплатам,если они уже подписали?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 775
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 22:08. Заголовок: Re:


                                                                              Галан пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Так куда же префект будет вносить изменения по доплатам,если они уже подписали?


                                                                              Пока постановление не рассмотрено и не одобрено на заседании правительства, в него могут быть внесены изменения, конечно после этого потребуется новое согласование соответствующего департамента, к которому данное изменение относится, но сейчас уже все должно пройти в сжатые сроки.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 938
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 22:34. Заголовок: Re:


                                                                              соседка пишет:

                                                                               цитата:


                                                                              Там по нескольку раз продавали одну и ту же квартиру.



                                                                              О как интересно получается, а ведь раньше мэр говорил что таким соинвесторам дорога только в суды значит все же можно менять решения по ходу пьессы в лучшую для людей сторону..., это радует!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 33
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 23:24. Заголовок: чем хуже, тем лучше


                                                                              квик
                                                                              Достаточно долго не могла даже посещать ваш форум, так как готовила суботнюю встречу на нашем объекте с Лужковым. В нашем доме на Никитинской на 19 мая было намечено праздничное мероприятие по случаю получения ключей от квартир, которые реально должны были быть выданы до этого дня и с этим была связана колоссальная подготовка, в том числе огромного массива документов. Я предупредила Префекта об этом и пригласила его на праздник. Но через два дня он мне перезвонил и сообщил, что возможно смогут сделать так, что на объекты приедет Лужков и просил все перенести на неделю вперед. Мы, конечно же, согласились, хотя с этим даже была связана оттяжка с выдачей ключей, так как все усиленно готовились к приезду Мэра. С этим приездом очень многие связывали возможность реализовать свои ожидания, в том числе и руководство округа по решению вопроса с расселением пятиэтажек вне утвержденного городского плана, и соинвесторы других объектов, и другие страждущие.
                                                                              Ваша ИГ, с которой я контактирую каждый день и по несколько раз, и которая посещала в период моей занятости сама совещания у Ресина, также знала об этом событиии. Со Светланой Дроздовой и префектурой я тоже постоянно контактирую по ситуации с вашим ППМ, а с Префектом почти каждый день обсуждаю эту тему и мы вместе с вашей ИГ формируем и пытаемся претворить в жизнь нужную позицию.
                                                                              Это небольшое вступление я пишу Вам, чтобы поняли, почему я так длго молчу.
                                                                              Что было 26 мая у нас на объекте здесь уже написали. И это очень знаковое событие для многих.
                                                                              А вот теперь ответьте- какого "смелого признания" в каких "своих ошибках" Вы от меня ждете? И чем Вас не устраивают мои призывы объединить усилия и использовать все возможности?
                                                                              Если хотите знать, я не дала вашей ИГ ни одного неправильного совета - они могут подтвердить. Даже почти полтора месяца назад прелагала внести в проект ППМ доплаты по инвестиционной стоимости, утвержденной в Москве. Но я могу лишь только предлагать, меня могут и не слушать. И хорошо, что ребчта поняли, что я была права. Более того, я почти уверена, что если бы это было сразу написано в ППМ, то не было бы всей этой возни вокруг убийственных предложений ДЭПРа. Ведь сторона переговоров всегда оценивает предложение другой строны, не пытаясь ее(сторону) сломать после этого. Ребята из ИГ! Надеюсь, что Вы на меня не обидетесь за то, что сейчас пишу об этом. Я понимаю вас, ведь хотели то вы минимизировать доплаты для действительно неимущих. И все время защищали и защищаете их права, даже, может быть, в ущерб своим личным. Слава богу, что он нас услышал, и все , быть может, скоро и правильно разрешится для вашего объекта с выходом ППМ.
                                                                              Квик!
                                                                              Вы мне очень напоминаете некоторых наших соинвесторов. Два года назад они пришли на первое собрание с предложением собрать деньги на дострой нашего дома. Я тогда жестко отвергла их предложение и сразу попала в стан их врагов. Два года (из них очень плотно последние 1, 5) я занимаюсь нашим объектом, реализуя ожидания многих. Вот сейчас мы все, в том числе и эти умники, благодаря мне и тем, кто меня поддержал и приближал новоселье, реально получаем ключи от квартир - а они продолжают поливать меня грязью, рассказывая всем небылицы про меня со сказочными сюжетами. Правда в Прокуратуру очканули написать, ограничились только префектурой в декабре 2005 года. Собрались у дома в субботу 7 человек и написали, что я в префектуру ходить не имею права, а ходить туда отныне будет Клава, никогда ранее там не появлявшаяся. И ведь некоторые сотрудники префектуры было ухватились за это, но я их быстро погасила и они поняли, что я не буду развивать их кляузную историю, что со мной - лучше не ссориться, а сотрудничать. Так и получилось.
                                                                              И то, что эти соинвесторы тоже получают сечас свои квартиры их не устраивает. Ведь, вроде как в этом есть чья-то заслуга, но не их- а это обидно и никак нельзя признать. И вроде тоже ведь они не дураки... и денег ни что не сдали за два года ни копеки, хотя расходы общие были. Мы, например, в отличие от вас каждый раз за 8-10 тысяч рублей только залы для собраний арендуем. Как Вы мне по манере поведения напоминаете их. По стилю задавания вопросов и диалога с нарезкой(в смысле диалога, а не умения нарезать) Вас невозможно повторить! Здесь Вы - уникальны!
                                                                              Расслабьтесь и постарайтесь получить удовольствие - раз помощт Вам со строны ИГ - неизбежна! И не нервируйте других - они это не заслужили, им и так нелегко. . Так получилось, что у руля не Вы. Или смиритесь, или приобщитесь. Третьего не дано.
                                                                              Анализ ситуаций с брошенными объектами на Москве в разные периоды показал, что до 2005 года обманутым соинвесторам было очень трудно заставить власти с собой разговаривать(ознакомьтесь с ситуацией по Юнистрою или по ТСЖ "Альбатрос"). Власти начанали диалог с ними только после того, как граждане объединялись в различные некоммерческие структуры. В 2005 году ситуация с обманутыми дольщиками грозила выйти из-под контроля властей и они сели за стол переговоров с инициативными группами. И ИГ смогли заставить чиновников не только их выслушать, но и начать делать то, что они должны- служить им, работать на их благо. Хоть и с опозданием, но ошибки стали исправлять. Хотя и сегодня не все чиновники и депутаты поддерживают Юрия Михайловича (он об этом мне вчера в личной беседе говорил, да я и сама это вижу и знаю).
                                                                              Сегодня у обеих сторон нет никакой необходимости что-то менять. Вы со своим НП действительно можете только навредить, хотя я оцениваю это, как маловероятное событие.
                                                                              Если соинвесторы с Рокоссовского претендуют на организованное гражданское общество, то уж лучше объединиться в ТСЖ. Оно потом все равно будет нужно. Только Устав подготовьте очень четкий и во всех аспектах отвечающий целям и задачам всех соинвесторов. Но это пока не очень горит, да действовать ТСЖ может паралельно с ИГ. Это мой совет.
                                                                              И еще. Вы так всегда критикуете всех на этом форуме, в том числе и меня, за манеру письма... Но вот Ваши посты меня уже вообще никак не трогают, даже почти не раждражают - очень уж манера общения нарочито навязчива. А кто ж в здравом уме будет каждый раз становиться в стойку, когда в 6 утра услышит по радио гимн? Читаю их по диагонали с последней строчки.



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 215
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 00:59. Заголовок: Re:


                                                                              ИГ, ребята, Аналог!!!! СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 121
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 08:51. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              ППМ в настоящий момент подписан префектом, Ресиным, Росляком, Оглоблиной, Корсаком, Сизинцевой, Рябининым. ППМ должен был быть отправлен в правовое управление. сейчас нам важно внести изменение по стоимости доплат, которое удалось пробить вчера.



                                                                              Спасибо за хорошие новости. Но у меня вопрос: не потребуется ли повторное согласование со всеми вышеперечисленными гражданами?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1460
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 09:13. Заголовок: Re:


                                                                              astrakod я так понимаю, что согласование потребуется только с ДЭП.

                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              конечно после этого потребуется новое согласование соответствующего департамента,




                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 776
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 10:35. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              почти полтора месяца назад прелагала внести в проект ППМ доплаты по инвестиционной стоимости, утвержденной в Москве. Но я могу лишь только предлагать, меня могут и не слушать. И хорошо, что ребчта поняли, что я была права. Более того, я почти уверена, что если бы это было сразу написано в ППМ, то не было бы всей этой возни вокруг убийственных предложений ДЭПРа. Ведь сторона переговоров всегда оценивает предложение другой строны, не пытаясь ее(сторону) сломать после этого.


                                                                              Аналог, да поспорили мы по этому поводу изрядно. Мы хотели чтобы на нашем объекте были те же условия, что и на всех других, в том числе и на вашем, т.е. доплаты по цене договора. Я до сих пор не понимаю, почему к Рокоссовского какое-то особое отношение со стороны городских властей, ведь каждый шаг на мой взгляд мы преодолеваем тяжелее и острее чем другие объекты. Я все же считаю что если мы начнем вести соглашательскую политику, т.е. идти на уступки сразу, то и условия могут быть навязаны нам более жесткие. Поэтому, пока у нас есть аргументы, пока мы можем что-то сказать по решаемым задачам, мы это делаем (в том числе и с вашей помощью и поддержкой) ну и результат на лицо.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 797
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 10:57. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог

                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              А вот теперь ответьте- какого "смелого признания" в каких "своих ошибках" Вы от меня ждете? И чем Вас не устраивают мои призывы объединить усилия и использовать все возможности?



                                                                              Вы ,Аналог, или забываете то, о чём рассказываете , какие делаете выводы из своих рассказов и что предлагаете кому-то сделать - или изображаете эту забывчивость.

                                                                              Напоминаю:
                                                                              ___________________________
                                                                              ПОСКОЛЬКУ ВОПРОСЫ НЕ ПОТЕРЯЛИ АКТУАЛЬНОСТИ И ОТВЕТОВ НА НИХ НЕ БЫЛО - ПОВТОРЯЮ ПОСТЫ ОТ 12.04.07.( выдержки)

                                                                              квик
                                                                              Пост N: #674 Отправлено: 12.04.07 13:24.

                                                                              Аналог

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              цитата:
                                                                              Я для общей пользы пыталась и пытаюсь вразумить вас всех, уговариваю для пользы дела забыть обиды, найти в себе силы объединиться для тяжелой и необходимой работы. Ведь наверняка есть среди вас люди, которые могли немного "заблудиться" из-за отсутствия информации
                                                                              или из-за того, что поверили чему-то с чьих-то слов, не разобравшись.
                                                                              А потом жизнь все расставила все на свои места - и оказалось, что правы были другие.
                                                                              И что теперь все равно назло бабушке морозить уши?
                                                                              Не все люди могут признавать свои ошибки, но те, кто к этому способны- умны, мудры и главное СМЕЛЫ!
                                                                              Вы, очевидно, не из их числа.




                                                                              Так кого Вы уговариваете забыть обиды ? Кто эти люди, которые немного "заблудились" ?
                                                                              Кому они поверили и с чьих слов, в чём не разобрались?
                                                                              Что жизнь расставила на свои места ? Кто и в чём оказался прав, а кто не прав ? ПРО ЧТО КОНКРЕТНО ВЫ ГОВОРИТЕ? Объяснитесь
                                                                              Что вы подразумеваете под " назло бабушке морозить уши" ?

                                                                              С одной стороны, Вы верно подметили - не все люди могут признавать свои ошибки, но с другой - не поясняете,
                                                                              кто это в нашем случае - умный, мудрый, а главное - СМЕЛЫЙ ? Кто это признал свои ошибки и какие?
                                                                              Ну а насчёт Вашего перла про "их число", то, если я правильно Вас понял, Вы меня лично призываете признавать какие то ошибки. КАКИЕ?
                                                                              Неизвестно в чём каяться, чтобы попасть в число чтимых Вами неназванных умняков и СМЕЛЬЧАКОВ - извините,
                                                                              хотелось бы понять вначале что это за компания, а главное узнать - в каком таком смертном грехе надо для этого признаться. Подскажите.


                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:


                                                                              цитата:
                                                                              Вы почему-то решили для себя, что имеете право требовать от кого-то, в частности от меня подробных ответов на все свои вопросы.
                                                                              Причем вынуждаете назвать явки, пароли, имена.
                                                                              От кого и про что слышала, чьи выпады и против кого, по какому повооду привлекается прокуратура,
                                                                              что законно и что не по-божески, кому и для чего нужен Чубайс?
                                                                              И, заметьте, ответы требуете ПО СУЩЕСТВУ! Указываете, что и надругие вопросы я должна Вам отвечать!
                                                                              У меня сразу возникает встречный вопрос - а зачем Вам все это? Для иницирования следующего заявления в прокуратуру, но уже на меня?
                                                                              Ведь именно для этого нужны ответы ПО СУЩЕСТВУ.
                                                                              Я не доставлю Вам такого удовольстьтвия и придется Вам самому вычислять мой айпи-код, а дальше действовать по сценарию депутата ГД РФ Алксниса. Попробуйте воспользоваться тем, что имеете. Желаю удачи!





                                                                              Любой из нас , если к нему обращаются ( как Вы это сделали адресуя мне уже достаточно много постов) или про него упоминают ,
                                                                              вправе потребовать объяснений, причём объяснений ПО СУЩЕСТВУ!

                                                                              Кстати, отвечая на встречный вопрос - нужно это : во-первых, для понимания, о чём вы говорите;
                                                                              во-вторых - чтобы понять Вашу позицию и на чём она основана; и ,соответственно ,
                                                                              в - третьих , чтобы можно было пояснять Вам Ваши ошибки, если Вы в чём то ошибаетесь.

                                                                              Вы же , судя по всему, имеете предвзятое мнение , от разговора по существу уклоняетесь, но при этом горазды давать советы,
                                                                              к которым неплохо бы Вам самой и прислушаться.
                                                                              Ваше предложение по поводу Алксниса готов рассмотреть, только поясните, что он сделал - я не знаю, равно как не понимаю,
                                                                              зачем мне Ваш айпи-код.

                                                                              квик
                                                                              Пост N: #675
                                                                              сообщение Отправлено: 12.04.07 15:28.

                                                                              Аналог

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              цитата:
                                                                              Надеюсь, что на этом форуме есть много посетителей и участников, которы прекрасно понимают, что я пишу,
                                                                              даже когда применяю те или иные литературнве приемы при этом. Вы, кстати, тоже все понимаете, просто подначиваете
                                                                              с целью получить шанс на вышеописанные действия.





                                                                              Я тоже надеюсь- что люди понимают, что Вы пишете , а , например, не шьёте. Но вот ЧТО именно вы пишете - надо бы пояснить.
                                                                              Насчёт применения литературных приёмов - так их нет, есть только недомолвки и намёки ,
                                                                              которые если и являются какими то приёмами ,то не литературными. Что и в отношении кого вы хотите сказать - мне непонятно.
                                                                              Определение Вами целей, шансов и действий - ошибочно.


                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:


                                                                              цитата:
                                                                              Вопросов Ваших и других я не забываю, а отсеиваю, как зерна от плевел. И, если Вам не отвечаю, значит считаю их шелухой и пеной.
                                                                              Сплетнями я не занимаюсь, вообще не знаю, что это такое и как это делается.






                                                                              Вот видите, как дело до дела - память оказывается у Вас хорошая, просто вы лукавили , говоря что не на все вопросы отвечаете потому,
                                                                              что их много и Вы стали их забывать.
                                                                              В связи с этим, хотелось бы узнать критерии, по которым Вами определяется - ВОПРОС это или шелуха и пена.
                                                                              Насчёт сплетен - знаете Вы как это делается или нет, можно сомневаться, но , во всяком случае , то что Вас для этого успешно используют -
                                                                              это факт.


                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              цитата:
                                                                              Слово КРИТИКА взяла в кавычки, так как и Вы и некоторые другие занимаются здесь КРИТИКАНСТВОМ - а это, как говоря в Одессе,
                                                                              две большие разницы. КРИТИКА может бытть конструктивной, КРИТИКАНСТВО- никогда!




                                                                              А Вы эти разницы, понимаете ? Где Вы увидели с моей стороны критиканство?
                                                                              Я вообще , по большей части только информацию и спрашиваю ,
                                                                              а в ответ - сто домыслов , обвинений и клятв, что никакой информации не дадут. И вы - туда же.


                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:


                                                                              цитата:
                                                                              Шантажом Вас и других соинвесторов я не занимаюсь ни по собственной инициативе, ни по чьей-то просьбе.
                                                                              И деньги в Вшем кармане за ВАШУ РАБОТУ, если таковая имеется и за нее что-то платят, я не считаю и прошу Вас воздержаться от желания запустить свою руку в мой карман.




                                                                              А попытка припугнуть вкладчиков уходом незаменимого трёх члена ИГ - это что такое?
                                                                              Деньги в моём кармане за мою работу , Вы и не вправе считать, поскольку эта работа никак не касается вкладчиков Рокоссовского - ни их денег ,
                                                                              ни их интересов. Вы - совсем другое дело.
                                                                              Запускать руку в Ваш карман у меня никакого желания нет - это делают карманники , ну и налоговые инспекторы.
                                                                              Меня интересует только сколько и за что нанявшая Вас ИГ предлагает вкладчикам заплатить, учитывая следующую Вашу фразу:

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:


                                                                              цитата:
                                                                              Я НЕ ОБЯЗАНА Вам ничем, работу свою выполняю, и считаю, что каждый труд должен быть оплачен.
                                                                              А то, что это действительно тяжелая РАБОТА, многие все же понимают. И эту тяжелую работу для себя любимых, НО И ДЛЯ ВАС ВСЕХ,
                                                                              ежедневно выполняют ваши ребята из ИГ,





                                                                              Хотелось бы узнать , в чём конкретно заключается Ваша тяжёлая работа, что должно стать ( или уже явилось) её результатом , в какой мере
                                                                              её делят с Вами члены ИГ и сколько всё это стоит?


                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:


                                                                              цитата:
                                                                              Меня пригласили не Вы, не Вам и спрашивать с меня. Забудьте свои "ментовские" замашки, во всяком случае в отношении меня.
                                                                              В отличии от Вас, я обращаюсь к Вам уважительно, даже с большой буквы пишу.
                                                                              Вы же меня обвиняете во лжи(см. пост 629).




                                                                              Во-первых, то что Вас кто то пригласил заниматься касающимися меня делами, отнюдь не означает , что я не могу спросить,
                                                                              как движутся эти дела , не говоря уже о том, что спрашивал я Вас больше по тем постам, которые Вы мне адресовали,
                                                                              либо давали понять , что они меня касаются с помощью" литературных приёмов".

                                                                              Во -вторых, обращение на Вы с большой буквы , я , лично, ценю значительно меньше, чем информацию по существу,
                                                                              но если для Вас это важно - обратите внимание - Вас я тоже с большой буквы пишу.

                                                                              Насчёт лжи ( пост 629) - это Вы сами себя, похоже, обвиняете - я лишь сказал, что " в данном случае,
                                                                              недосказанность не лучше прямой лжи" - это точная цитата.
                                                                              Почуствуйте разницу и устраните недосказанность.

                                                                              Предлагаю Вам объясниться по поводу Ваших высказываний и ответить на заданные вопросы, если Вы действительно "для общей пользы пытаетесь вразумить нас всех, уговариваете забыть обиды, найти в себе силы объединиться для тяжелой и необходимой работы".

                                                                              Конец ранее посланных сообщений
                                                                              ___________________________




                                                                              Помните свои высказывания? Нет?
                                                                              Вот поэтому , то - для того , чтобы всем было понятно о чём КОНКРЕТНО идёт речь,
                                                                              я и не ленюсь "нарезать" конкретные цитаты - в данном случае - Ваши.

                                                                              Видите, как бывает - Вы не ответили своевременно, а теперь уже и сами запутались -
                                                                              ведь это Вы предлагали кому-то объединяться для тяжёлой работы , которая ,
                                                                              между прочим только то и начнётся после выхода ППМ ( дай Бог, чтобы в более или менее приемлемом для людей варианте), а теперь меня вопрошаете про ВАШИ ошибки !

                                                                              Ошибки понятны, но я то Вас спрашивал не о них, хотя - если есть желание о них рассказать людям - сказали бы, вместо того , чтобы лишний раз пиариться , описывая торжественные церемонии вручения ключей по другим адресам , да нахваливая друг друга , как в известной басне.

                                                                              Или Вы , наконец, разобрались в вышеуказанных вопросах , на которые не хотели отвечать ПО СУЩЕСТВУ, но говорить не хотите, потому что это не выгодно?

                                                                              Вы же , кажется , встречались с людьми из ИГ-1, неужто не проще выяснить всё из первых рук , если действительно Вы печётесь об объединении?
                                                                              Но если Вы ещё не поняли , кто не желает общего движения - перечитайте "доброжелательные" и " правдивые" посты Xzibita и Korleone



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 408
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 11:39. Заголовок: Re:


                                                                              Буря мглою небо кроет, Вихри снежные клубя, то как Квик она завоет, то заплачет как Аналог и Трех член.



                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1461
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 11:45. Заголовок: Re:



                                                                              Кто-то меня обзывал пьяницей, но честное слово с трезвой головой такое сочинение квика, с применением литературных приёмов, голова отказывается читать. Квик, сколько принял на грудь, или от кваса так прёт?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 798
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 11:47. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha

                                                                              А что же делать -то ? Повторение - мать учения.
                                                                              Может с тридцать третьего раза научатся отвечать ПО СУЩЕСТВУ на вопросы и заодно отвечать и за свои слова!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1462
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 11:52. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Может с тридцать третьего раза научатся отвечать ПО СУЩЕСТВУ на вопросы и заодно отвечать и за свои слова!


                                                                              Что за диво в нашем саде, спереди и сзади.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 799
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 11:53. Заголовок: Re:


                                                                              соседка
                                                                              Что это с Вами, соседка?Неужели действительно Это чудо?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 939
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 19:51. Заголовок: Re:


                                                                              ИГ, что слышно про АРИ на 5-8 крайний срок помоему наступил.

                                                                              И кто может сегодня был на горке, начали рекультивацию полным ходом или нет?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 373
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 20:13. Заголовок: Бомба +


                                                                              Бомба,

                                                                              я проезжал тама седни..

                                                                              В этой стране полным ходом только распиливают и разливают, сами знаете.

                                                                              Тихо на горке

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 940
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 20:19. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:

                                                                              Бомба,

                                                                              я проезжал тама седни..

                                                                              В этой стране полным ходом только распиливают и разливают, сами знаете.

                                                                              Тихо на горке



                                                                              Сново динамят значит.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 997
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 21:28. Заголовок: Re:


                                                                              квик
                                                                              да уж..тебя я смотрю натренировали твои хозяева и видимо только на форуме ты чувствуешь себя человеком. хотя человек - это многоклеточное создание...впрочем тебе не понять.
                                                                              ты тут всем лапшу вешаешь про НП - дескать, юридическое организация поможет вести с властями официальный диалог. а твой дружок лысый и усатый на собрании договорлся до того, что дескать такая мощная структура (это сарказм автора) поможет не только типа сидеть на совещаниях но и чуть ли протколы подписывать. сегодня даже у Ресина испугались этого НП,с которым надо протоколы подписывать - этот лысый юрист на полном серьезе считает, что когда он создаст или создал НП - небось и печать будет - и вот придет этот мен да еще с печатью - все проблемы решатся в один миг.
                                                                              и ты, квиксенок орловский, и твои друзья СНОБЫ, запомните, что вы неудачники и недоучки. поясню почему. будь у вас хоть один реальный факт того, что ИГ делает чего-то не так, вы бы уже давно истерили по этому поводу и твой лысый адвокат на каждое собрание бы ходил - глаза народу открывать. но вы продолжаете свою тактику - как шумовая граната - оглушить и сбежать под шумок. не пройдет с нами это. про разборки в прокуратуре - насмешил старого доброго Дона)))) значит говоришь сам на себя писал один из парней из ИГ? этот парень между прочим читал каждую вашу кляузу, ведь вы так хотели дело за уши притянуть))) было смешно))) я уж молчу о комментариях в ваш адрес.
                                                                              квиксеночек, рекомендую тебе с физиками подружиться. тебе нужна машина времени - вернуться в 1937 год, судя по тебе, тебе на генном уровне передались некоторые качества многих людей того времени. прикинь ты бы карьеру сделал как осведомитель НКВД так что ты того...не расстраивайся, технологии развиваются, глядишь вернешься к свои друзьям да еще и с подмогой. а если не получится, не грусти, я тебе калькулятор подарю - бабло считать в НП

                                                                              и последнее - серьезно: квик а ты меня не очень то и разочаровал, почему то я был уверен в том, что вы ни целей вашего НП ни устава не выложите на форум, видать там есть к чему прицепиться)))
                                                                              интересно, как там дела в НП будут с налогами?

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1
                                                                              Зарегистрирован: 22.05.07
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 21:35. Заголовок: Re:


                                                                              Было ли совещание? Сегодня понедельник. Что же с рекультивацией? Как с ППМ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 94
                                                                              Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                              Рейтинг: -4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 21:42. Заголовок: Re:


                                                                              Есть предложение- создать ветку по некоммерческому партнёрству и желающим общаться только там , а здесь - по теме

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 34
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 21:45. Заголовок: Re:


                                                                              квик
                                                                              Вот соседка мудро подметила начет чуда. Я бы даже сказала, что Вы не чУдный, а чуднОй. Причем сильно. Складывается впечатление, что Вы сразу засыпаете, после последнего заданного Вами же вопроса и ни за что не проснетесь, пока Вам лично и "по существу" не ответят. Или, может быть, я не привыкла еще к Вашей манере обсуждать ТЕКУЩИЕ проблемы. Все форумчане уже обсуждают проблемы конца мая, а Вы все еще застряли на 12 апреля. Аккуратность- хорошая черта и, наверное, неплохо было бы хронометрировать вопросы-ответы, но ведь тогда предупреждать надо, что Вы задаете свои вопросы, обращаясь ко мне, не беря во внимания ни прошедших событий, ни дискуссий форумчан. Хотя это, согласитесь уважаемые форумчане, и полный бред, не несущий никакой смысловой нагрузки для обсуждаемых здесь и сейчас проблем. Не смотря на ваши повторы, я все же считаю, что многим здесь понятно, ЧТО я пишу, кроме Вас, конечно же, считающего, что ПИШУ, а не шью. Вот такие, как Вы, могут на предупреждение, сделанное одним другому(другим) заметить:"ВЫ ЧТО, МНЕ УГРОЖАЕТЕ?"- при этом абсолютно не понимая, что такое есть угроза. Объяснять это, равно как и то, что такое "попытка припугнуть" - ибо этому отдельно учат в соответствующих ВУЗах. А вывод о том, что " определение мною целей, шансов и действий - ошибочно" - Ваш личный, ни на чем не основанный и не совпадает ни с действительностью, ни с мнением многих других. Еще раз повторю, Ваши требования отвечать Вам ПО СУЩЕСТВУ - НАРОЧИТО НАВЯЗЧИВЫ И ОЧЕНЬ НАПОМИНАЮТ ВОПРОСЫ СОТРУДНИКОВ СЛЕДСТВЕННЫХ И СУДЕБНЫХ ОРГАНОВ. При этом и ответы могут быть вполне использованы Вами против меня и других, кому их адресуете. Это - очевидно. Вывод - человек Вы малоприятный и даже, в некотором смысле, опасный, поэтому и отвечать Вам никто не стремится. Заблудившемся считаю Вас, так как вектор движения вашей ИГ - абсолютно правильный - это всем очевидно(кроме Вас). Упоминания в моих постах каких-то фамилий и имен ваших других членов ИГ(бывшей или настоящей) Вы точно не дождетесь. Это слишком просто, чтобы потом против меня же и использовать. Поэтому я и посоветовала Вам обратиться к опыту депутата Алксниса, который на своем сайте пытался гнать пургу о себе любимом, но тут же по закону жанра получил предложения типа "афтар! убей себя ап стену!" и еще чего-то там малоприятное и пытался защитить свою честь, достоинство и еще чего-то там в судебном порядке. А ответчиков пытался вычислить по ай-пи коду(насколько я понимаю - это данные компа, с которого пришли сообщения). Прошу прощения, что не объяснила Вам раньше, но мне казалось, что Вы - образованный интеллигентный человек, регулярно читающий прессу. Простите, великодушно, что ошибалась.
                                                                              Объединять вашу ИГ я не буду - права не имею. Советовать могу, но вы же все взрослые люди, и если даже перед лицом стоящих серьезных проблем не можете в себе преодолеть свою гордыню - бог вас накажет- ибо это страшный грех! Каждый выбирает то, что ему нужно. Ребят из вашей сегодняшней ИГ знаю уже давно, с первых совместных совещаний в префектуре и не доверять им у меня никогда не было и нет никаких оснований, как бы Вы не пытались здесь их опорочить(еще один страшный грех!).
                                                                              Про нашу историю написала не для пиара - его нам хватает и без этого - многие могли убедиться, ознакомившись с многочисленными упоминаниями в разных СМИ. Просто хотела показать на нашем примере, что делает твердость и единение людей. Надеюсь, что на вашем объекте все тоже завершится благополучно. Нужно только не менять направления движения, что в Ваши планы, похоже, совсем не входит. Хорошо, если созданное НП выступит на защиту тех, кто приобретал нежилые помещения или многие квартиры для бизнеса и своми действиями не нанесет никакого ущерба всем остальным.
                                                                              Хотелось бы еще заметить. Вот у нас на объекте не было ни одного судебного иска,сем помогло в свое время. И не потому, что народ - тупой! Я предупредила всех сразу, что они могут воспользоваться своим правом обращения в суд, но высказала свою точку зрения о бессмысленности этого. И еще сразу предупредила, что каждый, кто решит все же воспользоваться судебной защитой, должен помнитть об ответственности за возможный ущерб остальным своими действиями, а посему просила всех соинвесторов обязать своих адвокатов сверять требования исковых заявлений с ИГ, чтобы отстаивая интересы Клавы, не нанести ущерб Мане и Ване в еще большем размере Ведь тогда Маня и Ваня пойдут за защитой своих нарушенных прав, но уже иск свой обратят к Клаве. И ей может банально не хватить денег, чтобы удовлетворить их требования. Не забывайте об этом.

                                                                              зюык щ нашем е

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 998
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 21:55. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог
                                                                              привет))) занешь вот мне интересен другой вопрос - получается что НП будет отстаивать только интересы своих членов (слово то какое ..тьфу). то есть если ИГ отстаивает интересы всех, то НП своих..ну...сами понимаете. гы, а людей женского полу они в свои ряды принимают? ведь они того...не того...

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 169
                                                                              Зарегистрирован: 20.01.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.07 22:17. Заголовок: Re:


                                                                              С Днем пограничника. Попили пиво и т.д .сегодня ,рядом с горкой, тихо там , но сегодня нас это не огорчало...

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 374
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 00:50. Заголовок: I-44


                                                                              I-44,

                                                                              так мы типа коллеги ?? Вот это весело - и Вас тоже с днем пограничника !

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 684
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 09:25. Заголовок: Re:


                                                                              Специально сегодня по дороге на работу сделал крюк и зашел на горку. Картина благостная - красивый металлический забор по всему периметру, все ворота закрыты. За забором тишина, заасфальтированы подъездные пути, сделана площадка для мойки колес, стоит охрана. На мой взгляд - все готово к началу земляных работ, чего-то ждут.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 1111
                                                                              Зарегистрирован: 27.01.06
                                                                              Откуда: разворованная родина, москва
                                                                              Рейтинг: 12
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 10:14. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              На мой взгляд - все готово к началу земляных работ, чего-то ждут.


                                                                              Даже прорабу не дали догулять отпуск, вызвали на работу.
                                                                              Разрешение на начало работ должны получить сегодня-завтра. До начала рекультивации считанные дни!!!

                                                                              ИГ Рокоссовского 42, 5-8. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 409
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 10:17. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Pasha

                                                                              А что же делать -то ? Повторение - мать учения.
                                                                              Может с тридцать третьего раза научатся отвечать ПО СУЩЕСТВУ на вопросы и заодно отвечать и за свои слова!



                                                                              квик Мне кажется это бесполезное занятие ..Они слышат только себя…

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1185
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 11:04. Заголовок: Re:


                                                                              sakradon (ветка Акция протеста 6 июня):

                                                                               цитата:
                                                                              Я подниму сейчас одну неприятную тему, и не боюсь , что скажут обо мне вкладчики Рокоссовского, их объект я хочу просто привести, как пример. Я не спрашиваю почему вы давно перестали участвовать в общей борьбе, тут все понятно. Вы с радостью читаете ППМ, но обратите внимание - Правительство Москвы заложило процедуру переуступки требований с СИ денежной компенсации за строительство ваших домов. И уж зная отношения "независимых" судов и Москвы, я не удивлюсь, если такие активы СИ, как Эллина, земельные участки, другие сладкие активы перейдут к Москве в счет компенсации за строительство ваших домов. Тут уже судебные приставы не будут сидеть сложа руки! Никто, кстати , даже не задумался об этом, ну или просто не хочет поднимать этот скользкий вопросик.... Получается, что это мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры. Точно такая же ситуация может сложится и на остальных объектах СИ, где местные власти пытаются организовать достройку.



                                                                              1. Выложил в нашей ветке, потому что если у автора действительно есть желание понять Рокоссовцев, он сюда заходит и зайдет не раз.
                                                                              2. В акции со "Стеной" зимой некоторые рокоссовцы участвовали, некоторые приходили поддержать голодающих в Сходненский тупик, а один наш вкладчик в голодовке принимал непосредственное участие.
                                                                              3. Вопрос о помощи города Рокоссовцам на фоне бездействия властей по многим другим объектам - вопрос сложный, и если у кого есть мысли, прошу выкладывать здесь. Но так, чтобы ставить нам в вину... Удивляет хотя бы потому, что я лично знаком с вкладчиками по другим еще более проблемным объектам, которые от таких обвинений далеки. Возможно, потому, что опыт Рокоссовского для них может иметь свой плюс создания прецедента решения проблемы вместе с новым инвестором, в то время как взыскание каких-то средств с СИ, как мне кажется, маловероятно, и все стороны проекта хорошо отдают себе в этом отчет.

                                                                              Xzibit (из той же ветки):

                                                                               цитата:
                                                                              кто такие "кто хочет вернуть свои деньги"? У нас на объекте таких было 150, сегодня не осталось ни одного, все они неожиданно (хи,хи) захотели квартиры, уже после того как что-то началось двигаться они повылазили со всех сторон, мол а как же мы, мы вот тут тоже квартиры покупали. У меня лично к ним вопросов нет, в 2005 каждый выбирал свой путь, кто-то побежал судиться с СИ, занимая очередь на получение денег, кто-то побежал на улицы добиваться справедливости от властей. Сегодня люди идут туда где больше шансов что-то получить. Поэтому, мы поддержали расторженцев и добились того, чтобы их включили в списки на квартиры.


                                                                              Алексей, у тебя по этому вопросу до сих пор осталось какое-то недопонимание, если ты пишешь о расторженцах в начале с такой интонацией?.. Если этот вопрос для тебя до сих пор остается открытым, есть Форум и общее Собрание вкладчиков, и я готов к публичной дискуссии. Пока же мне слишком трудно понять, откуда берутся эти "хи-хи" и "повылазили со всех сторон". В частности, я уже спрашивал о том, где было большинство рокоссовцев до осени 2005-го года, когда встал вопрос по невозвратам, но ответа на этот вопрос, если уж речь опять заходит о том, кто был раньше, до сих пор получить сложно.


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 685
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 12:01. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. цитирует sakradon:

                                                                               цитата:
                                                                              я не удивлюсь, если такие активы СИ, как Эллина, земельные участки, другие сладкие активы перейдут к Москве в счет компенсации за строительство ваших домов


                                                                              Москва после получения наших прав требования (если это произойдет) станет самым рядовым кредитором "СИ". В обмен на этот эфемерный актив город понесет вполне реальный расход в виде наших квартир. Обязательства города (недополучение средств в гор. бюджет) возникнет в 2007 году и это решение чисто политическое, т.к. никаких экономических выгод город в этот период не получит. Доходы от реализации наших прав требования в гор.бюджете скорее всего вообще учтены не будут, либо учтены в какой-нить мутной статье чтоб в глаза не бросались, все понимают что ничего существенного с "СИ" не получить, и орденов за такой подвиг не дадут. Говорят, что на девятерной вистуют либо от глупости, либо от жадности. Московские власти создают впечатление вменяемых людей и понимают что если из конкурсной массы "СИ" отхватить что-то значительное, даже и на полном законном основании, то:
                                                                              1. Вываляешься в грязи так, что всю жизнь не отмоешься
                                                                              2. Деньги для московского гор. бюджета совершенно ничтожные
                                                                              3. Их весьма трудно "приватизировать" - уж очень все на виду.
                                                                              Поэтому я думаю, что (если это произойдет) город сделает все необходимые чисто формальные шаги - заявится как кредитор, поучаствует в работе комитета кредиторов и всего что предусмотрено по закону, потом на основании вступившего в силу решения арбитража тихонько спишет наши договора как неполученный доход от какой-нить финансовой/инвестиционной/прочей деятельности. Ничего другого тут не сделать.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 686
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 12:28. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              В частности, я уже спрашивал о том, где было большинство рокоссовцев до осени 2005-го года, когда встал вопрос по невозвратам, но ответа на этот простой вопрос получить до сих пор сложно.


                                                                              Странный вопрос, который уже много раз находил свой ответ, в частности и от меня. До осени 2005 года все были там же, что и после осени. Собирались возле Янтаря и перекрикивались "гениальными " идеями. Сторонники расторжения кричали громче, нашлись и горе-юристы, благодаря чему ряды расторженцев преумножились. Расторженцы попали в такую же , как и все остальные, только еще хуже. Но я слышал заявления типа "вот мы завалили суды своими исками, вот Лужков и испугался" - вот это уже детский сад, штаны на лямках. Да что ж спорить? Решение принято (вроде, ждем ППМ) - расторженцев приравнивают к квартирщикам. И это по-человечески справедливо. Не о чем спорить.
                                                                              Но мне не нравится, когда во главе списка пострадавших соинвесторов окажутся расторженцы, недополучившие 50$ из ранее внесенной суммы (или с частичными оплатами, заплатившие 50$) и теперь претендующие получить свои метры по цене 2000 (или еще раньше) года, когда заключался их (а может и переуступленный) договор. Нечестно это, жульничеством пахнет, не хочется в такой компании фигурировать.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 12:43. Заголовок: Re:


                                                                              Расторженца с оплатой 50$ -- в конец очереди!!!


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 483
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 13:56. Заголовок: Re:


                                                                              Ребята, но мне кажется, что все доплачивать будут по одной цене- и за излишки и за первоначальную недоплату. ППМ по цене доплат вообще ничего не говорит. Только написано, что должны доплатить, но ни слова о цене доплаты.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1186
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 14:24. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Странный вопрос, который уже много раз находил свой ответ, в частности и от меня. До осени 2005 года все были там же, что и после осени. Собирались возле Янтаря и перекрикивались "гениальными " идеями. Сторонники расторжения кричали громче, нашлись и горе-юристы, благодаря чему ряды расторженцев преумножились. Расторженцы попали в такую же , как и все остальные, только еще хуже. Но я слышал заявления типа "вот мы завалили суды своими исками, вот Лужков и испугался" - вот это уже детский сад, штаны на лямках. Да что ж спорить? Решение принято (вроде, ждем ППМ) - расторженцев приравнивают к квартирщикам. И это по-человечески справедливо. Не о чем спорить.


                                                                              Насколько я в курсе, собираться Рокоссовцы у Янтаря начали только с осени 2005-го, причем сработал общерыночный механизм, а именно невозвраты как индикатор фин. кризиса для принятия решений о характере участия в проекте. Что же касается равенства и вопроса о том, зачем спорить - согласен, и именно поэтому я и спросил Алексея о причине появления его отдельных слов, которые к равенству имеют отношение, на первый взгляд, крайне маловероятное.
                                                                              Допускаю, конечно, что это была только шутка, но по некоторым вопросам шутить стоит вряд ли.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 375
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 15:02. Заголовок: Сергей П +


                                                                              Сергей,

                                                                              разрешите коварный вопрос :

                                                                              - Есть ли равенство ?

                                                                              Ответьте без лукавства. вопрос, как вы видите, открытый, т.е ответ может быть только Да или Нет

                                                                              Чтобы избежать уточнений, уточняю - равенство (тождество) положений, от 2005 до сейчас, тех самых двух пресловутых категорий.

                                                                              Ответив на этот вопрос, можно переходить к публичным на собрании или не публичным за углом ( вот этого вам не советую, вы явно в разных с Изгибитом весовых категориях, да вы, впрочем, и сами этого не хотите ))) прениям

                                                                              С неизменным, уж в этом не сомневайтесь, увжем

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 689
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 16:47. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 33)


                                                                              http://rokossov.narod.ru/ - Сайт Инициативной группы.

                                                                              Очередное собрание вкладчиков состоится 07 июня по адресу: ул. Краснобогатырская д.10. Актовый зал Университета Российской Академии Образования (УРАО). Проезд от метро Преображенская площадь на трамвае (№ 2, 7, 11, 46) до остановки УРАО, это 6 трамвайных остановок от метро. Выходите из трамвая, переходите дорогу. Здание находится в углублении от дороги (40-50 метров). НАЧАЛО В 19 ЧАСОВ

                                                                              Адрес почтового перевода денежных средств для продвижения наших целей:
                                                                              Индекс 140004
                                                                              Московская Область г. Люберцы ул. 1-й Панковский проезд д.1 кор.4 кв.81
                                                                              Хабаровой Наталье Викторовне

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 690
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 16:48. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Насколько я в курсе, собираться Рокоссовцы у Янтаря начали только с осени 2005-го, причем сработал общерыночный механизм, а именно невозвраты как индикатор фин. кризиса для принятия решений о характере участия в проекте


                                                                              Старики любят повспоминать о своей молодости, приятно почему-то. Итак, невозвраты - это была головная боль расторженцев, у квартирщиков голова болела по поводу бесконечных переносов сроков начала строительства. Спусковым крючком стало выступление Карасева, в котором он огрел всех:
                                                                              - квартирщикам объявил, что инвестиционной стоимости не будет, а будет рыночная цена. Т.е. нужны доплаты. Да еще в ту же криворукую "СИ"
                                                                              - расторженцам указал на статью в ГК о коммандитных товариществах. Дескать для расчетов ждите конца года, да не календарного, а финансового. Провел собрание вкладчиков в офисе "СИ", там же сформировали первую ИГ, с которой до сих пор грязью перебрасываемся, нередко с завидной меткостью. Но инициативные люди собирались у Янтаря еще и до этого, списавшись на форуме, обменивались информацией и телефонами. А вот после того карасевского собрания и хлынула ажиотажная волна на расторжения и суды, которая захватила и часть людей, в основном пожилых, которые расторгаться и не собирались, стадный инстинкт сыграл. Мои высказывания относительно бесполезности этого дела, относительно обязательств "Атолла", живого и румяного, никого не впечатлили (нет у меня командирского рыка, от которого люди в струнку вытягиваются). Но такие же как я, которые решительно не хотели расторгаться с "СИ" были и немало. Так что зря нас Сергей П. в пассивности подозревает, мы не за печкой отсиживались, а прямо на митинги двинулись, не заходя в суды.
                                                                              Ну а дальше этот форум появился, раньше-то мы на "большой стирке" тусовались.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1188
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 17:23. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Так что зря нас Серней П. в пассивности подозревает, мы не за печкой отсиживались, а прямо на митинги двинулись, не заходя в суды.



                                                                              Вы пишете о том, что считать расторженцев подтолкнувших власть к чему-то - это детский сад, между тем как речь тогда шла далеко не о детских играх, и процесс этот был единым и закономерным: проблемы со строительством - невозвраты - уголовное дело - митинги. Собрание Карасев провел после того, как у него открылись глаза на то, куда он завел людей. Но кто помнит о сборах Рокоссовцев до этих событий?

                                                                              Подозрения - удел тех, кому есть, что скрывать и кому кажется, что кто-то что-то скрывает тоже.
                                                                              Я же всегда открыт к вдумчивому и взвешенному диалогу. И именно поэтому, уверен, стоит отличать вопрос в ответ на вопрос об упомянутом начале от подозрений. Или это для Вас слишком сложно?
                                                                              А в митингах принимали участие многие, и я - в том числе, причем хорошо это и помню и ценю без разделений и особых на этом акцентов, так как думаю, что все это понимают тоже.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 691
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 17:41. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Или это для Вас слишком сложно?


                                                                              У Вас или завышенная самооценка, или уязвленное самолюбие. Ох, настроите против себя всю "остепененную" общественность.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1189
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 18:16. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              У Вас или завышенная самооценка, или уязвленное самолюбие. Ох, настроите против себя всю "остепененную" общественность.


                                                                              Человек обычно проецирует свой собственный внутренний мир на мир внешний, но иногда настолько увлекается этим процессом, что готов утверждать даже свои эмоциональные и в чем-то отрицающие Мир суждения в качестве его же объективной реальности. Я же, когда мне что-то или кого-то действительно трудно понять (в данном случае - причину Вашего предположения о моих подозрениях), всегда задаю прямые вопросы, причем преследую при этом кроме интересов своего собственного понимания, еще и понимание того человека, к которому обращаюсь.
                                                                              Так что вопрос этот (вопрос к Вам, в частности, и о вкладчиках в целом) - гораздо шире, чем моя самооценка и мое самолюбие.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 35
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 19:32. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П., putnik3m
                                                                              Если встряну в ваш диалог, не обидетесь?
                                                                              Хочу высказатьь свое мнение по поводу судебного взыскания с СИ Москвой долгов по переуступлеенным вами договорам. Да, это скорее всего будет банальное списание задолженности по полученному судебному решению, как невозможное к взысканию, либо по истечении срока давности, либо из-за отсутствия средств у должника. Совершенно обычная финансовая процедура, за которую даже ответственности ни у кого не возникает. Ты, как кредитор(уже Москва), сделал все возможное, иск подал, решение получил, а дальше...- действует буква закона. Причем в бюджете очень трудно согласовать расходные статьи, а недополучения доходов никто и ни с кем не согласовывает. Знаю также, что у города и области есть договоренность в случае с обманутыми дольщиками не усугублять положение одних(областных) за счет других(городских) или наоборот - и это работает. Думаю, что такие же договоренности есть и на федеральном уровне.
                                                                              Что же касается вашей дискуссии по поводу расторженцев - очень много было проблем в городе на совещаниях, связанных с этой категорией граждан. Многим ИГ долго и упорно пришлось доказывать, что таким людям тоже нужно помочь. И много митингов и пикетов по этому поводу провести. Кто знает, может и было бы легче договариваться с городом, если бы такой категории дольщиков не было. И здесь я опять напомню что у себя на объекте не командным, но доступным голосом я убедила своих соинвесторов не метаться из стороны в сторону, ибо понимала, что получение судебного решения в ситуации почти несостоятельности должника- ничего не решает. Решение на тот момент у всех нас могло быть только политическое, а его получают не в суде. Кстати, наши некоторые соинвесторы все же прибегали к услугам разных там помощников, но все они(помощники) разговаривали со мной. Я из беседы узнавала, на что хотят развести моего будущего соседа, откровенно говорила с помощником, не забывая ему намекнуть на возможный значительно бОльший ущерб для этого дольщика от действий помощника. Ни одного иска у нас так и не случилось. Чем я искренне благодарна нашим соинвесторам. Они сняли с нас (ИГ) много лишних проблем.
                                                                              Сергей П. Я прошу Вас не обижаться на меня, за то, что написала выше. Просто то, что произошло у вас на объекте, лишний раз доказывает, что во- первых вас слишком много и разных, во вторых- что не нашлось рядом с Вами в нужное время человека, сумевшего убедить в ненужности судебных исков, да и людей, желающих погреть руки на вас и потому смущающих сильно крутилось рядом много. Они, если помните, приходили на наши митинги и свои визитки раздавали. К нам тоже такие сильно приставали. Их к нам даже через префектуру подсылали. Они от лица наших соинвесторов пытались писать и подавать заявления в прокуратуру с абсолютно вреным для нас текстом. Правда соинвесторы , "от лица которых" действовали эти люди, ничего не знали об этом. Это была чистой воды провокация. Нам пришлось выводить этих горе-адвокатов на чистую воду. А вот по дому на Щелковском вообще произошел забавный случай- даже два. Соинвесторы наняли адвокатов и те так старались, что по одной квртире расторгли договор, когда уже были подготовлены и подписаны списки УЭБом (поздней осенью 2006 года) и человека из них сразу исключили и направили за деньгами к прежнему Инвестору(а денег у него уже давно нет) , а по второй квартире - и того лучше. В феврале 2007 по суду расторгли договор, а 27.12.2006 года человеку по ППМ пообещали конкретную квартиру. Он так расстраивался потом, даже письма Лужкову писал. Вот не знаю, чем все кончилось, не отслеживала дальше.
                                                                              Хорошие адвокаты работают за хорошие деньги! А хорошие адвокаты работают хорошо за очень хорошие деньги! Не забывайте никогда это. Вы для них - средство зарабатывания денег. И все. Если адвокат пообещал вам получить решение, то получит, даже если оно вас не спасает. Ведь иначе он не получит гонорар. Именно эту мысль в начале лета 2005 года я донесла до всех наших соинвесторов и мы решили, что лучше , чем мы сами- нам никто не поможет. Хотя на консультации к судьям ездили. Предложения их слушали и обдумывали. Наш российский суд- это не то, что показывают по американскому кино.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 999
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.07 21:16. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha пишет: квик Мне кажется это бесполезное занятие ..Они слышат только себя…

                                                                              это типа ты завалил вех дельными предложениями? ты там как..уже в НП?))))


                                                                              квиксенок - тебя не видно что-то, ну ка вылазь и устав на форум выкладывай!

                                                                              информация для всех, кроме СНОБов - ППМ сегодня приехал в Правовое управление))

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1190
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 09:08. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей П. Я прошу Вас не обижаться на меня, за то, что написала выше.


                                                                              Аналог, какие обиды? Мне всегда важно общаться с людьми, которые даже в критике способны приводить аргументы и искать-находить самообладание, потому что именно в знакомствах и в общении с такими людьми чему-то учишься сам.
                                                                              Что же касается конкретного вопроса о расторженцах, то тогда факты и аргументы были следующими:
                                                                              - ПМ в течение почти полугода отказывалось давать добро расторженцам
                                                                              - Потом на месяцы стало растягиваться ожидание политического решения
                                                                              - Знакомство с двумя адвокатскими фирмами оказалось очень интересным (в первой, на окраине мне самому пришлось предлагать решения, а адвокат ограничился лишь вопросами и сомнениями; в другой, в центре, на Арбате предложили поддельные подписи и другие сомнительные истории), так что заниматься всем в итоге пришлось самому.

                                                                              Таким образом, обращение в суды после полугода ожиданий и крайне настойчивых вопросов на Совещаниях было перестраховкой, но ПМ все равно молодцы, что в конце концов встало на позицию расторженцев, потому что иначе остальным, судя по инфо об отказах новой судьи, пришлось бы очень трудно.

                                                                              И еще по поводу судов. Предложение всем рокоссовцам идти в суды для квалификации договоров как потребительских меня в свое время удивило настолько, что я открыл ГК и начал искать ответ на вопрос о том, почему оно было озвучено впервые. Позже я выложил свои выводы на Форум, главный тезис которых сводился к тому, что по закону переуступка прав требований фин. характера действительно имеет некоторые особенности, но так как наши права признаны потребительскими (или, по крайней мере, носят общий характер), то при переуступке можно смело руководствоваться общими нормами.


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 410
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 09:57. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Pasha пишет: квик Мне кажется это бесполезное занятие ..Они слышат только себя…

                                                                              это типа ты завалил вех дельными предложениями? ты там как..уже в НП?))))



                                                                              Don Korleone Нет, не завалил, да я и претендовал на роль миссии, хотя все что сделано хорошего Трех членом ценю. И не в какие организации вступать не буду, не вижу в этом ничего, что ускорит процесс строительства…

                                                                              Просто порой у меня такое впечатление, что если какое то предложение исходит из стана – так называемого врага, то оно изначально абсурдное и заведомо опасное.. А это далеко не так

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 777
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 10:13. Заголовок: Re:


                                                                              Итак, анализ и комментарии собрания.

                                                                              Для тех, кто не был на собрании, сообщаю, на нем присутствовали граждане Белин и Орлов. В конце собрания гражданин Белин взял слово и сообщил собравшимся о том, что создано "Некоммерческое партнерство по защите интересов соинвесторов строительства жилых комплексов Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42". Руководитель этой организации гражданка Нарчук. Я сразу хочу предупредить что ИГ никакого отношения к созданию этой организации не имеет. Эти люди опять, как и год назад поставили соинвесторов перед фактом даже не поинтересовавшись о целесообразности ее создания. Помните, прошлой зимой, когда на кануне официальной сверки документов гражданин Белин пришел на наше собрание к Янтарю и приглашал пройти сверку у них, пытался доказывать, что власти этого делать не будут. Более того, они проводили обзвон людей и кого-то все-таки смогли убедить, ведь далеко не все владели ситуацией на тот момент. На предложенной сверке эти лица предлагали написать доверенности на ведение дел, которые полностью исключали из процесса самого вкладчика. Цель этого очевидна, эти лица хотят руководить процессом, хотят взять под свой контроль ситуацию на объекте. Вспоминаю, как гражданин Орлов скрывал от нас списки вкладчиков, распоряжаясь ими по своему усмотрению. Это уже тогда был первый сигнал о том, с кем мы имеем дело. Сегодня происходит тоже самое, только в более жестком варианте, так как эти лица официально зарегистрировали организацию. Однако, зарегистрировать организацию, это еще не представлять интересы объекта, ведь главное здесь не сама организация, а количество ее участников и доверие со стороны пострадавших. Сегодня большинство из нас понимают с кем мы имеем дело, и я обращаюсь к тем кто не совсем вникает в происходящее, будьте осторожнее и осмотрительнее, ходите на собрания, читайте информацию на сайте, не дайте ввести себя в заблуждение! Сам факт создания юридического лица настораживает, ведь город помогает физическим лицам, пострадавшим при строительстве, т.е. имеет дело с каждым персонально, и ни с какой организацией работать не будет, да и оглядываясь на наших коллег, пострадавших на других объектах в Москве, ни на одном из них никаких некоммерческих партнерств не создавалось, все понимают что это просто не нужно. Далее, на собрании Белиным были приведены "факты" нашего как будто гиблого положения, мол только эта новая организация сможет все исправить. Я специально записывал приведенные им факты, и после его выступления мной были полностью опровергнуты все приведенные комментарии этого гражданина, что повергло его просто в ярость, во время моего выступления он кричал, не давая говорить. Я удивлен на сколько этот человек не владеет ситуацией, или наоборот, владеет, но пытается манипулировать массами. Например он утверждал что до сих пор не решен вопрос с расторжением договора Атолла с СИ, а ведь это не так, Атолл уже дано подал на расторжение в Арбитражный суд и суд подтвердил что договор расторгнут (хоть и оригинальным методом, но факт состоялся) , СИ в течении месяца кассационную жалобу на решение суда не подавала, таким образом договор расторгнут ! Белин пытался доказать что нам не будут предоставлять возможность остаться на 5-8, так как при сложении представленных нам метражей на 42, а это 21 тыс. кв.м. и альтернативы, а это 23 тыс. кв. м, на 5-8 просто по его мнению не останется нам места. Это конечно не так, в нашем постановлении четко прописана возможность остаться на 5-8, гражданин Белин или просто не читал постановление, или пытается ввести людей в заблуждение. Действительно, при сложении мы увидим, что альтернативой и 42 мы сможем обеспечить почти всех вкладчиков, но почитайте постановление, город нам даст ДО 23 тыс. кв. м и это только для тех, кто не поместится на 42 и не захочет ждать 2010 года, когда будет построено 5-8. Кто захочет остаться на 5-8, тот останется, и эти условия четко прописаны в ППМ ! Более того, нам известно что город будет только рад если никто из нас не пойдет на альтернативу, так как это связано с непростой работой для ДЖП, который не горит желанием это делать. Белин говорил что ДЭПР предлагал в своих замечаниях разделится по объектам, т.е. кто куда собирается вселяться, и что это не было сделано. Это действительно так, и это мы настояли чтобы до выпуска ППМ, в котором будут обозначены условия получения нами квартир, никакого разделения не было, ведь без этого вообще никто не знает на каких условиях все это будет осуществляться, и разделиться сейчас, это в будущем создать себе серьезные проблемы, так как в зависимости от условий могут меняться и пожелания пострадавших. Ну а кульминацией стало вот что, когда Белин высказал что в нашем постановлении не определено от кого мы будем получать квартиры – от города или от Атолла и что на это было замечание ДЭПРа, на которое никто как будто не отреагировал. Мне просто стало смешно, это действительно было, когда в промежуточном варианте ППМ мы переуступали квартиры городу а получали от Атолла, на что ДЭПР присылал соответствующе замечание. Мы сами высказывали недовольство такой запутанной схемой, а замечания ДЭПРА только подтвердили правильность нашей позиции. И это уже давным-давно прописано в новой редакции ППМ, мы оформляемся полностью через город. Гражданин Белин или просто не читает самый главный для нас документ над которым мы столько бьемся, или намерено разогревает и без того сложную обстановку. Таким образом, эти люди снова, как и год назад, хотят ввести людей в заблуждение, навязывая им вступление в эту сомнительную организацию, тем самым пытаясь внести раскол в наши ряды. Я предупреждаю ,что никаких дел с этой организацией мы вести не будем, для города сегодня существуют пострадавшие по объекту, это подтверждается признанием наших прав на получение квартир Управлением по экономической безопасности и позицией высших чиновников правительства Москвы, создание "пятого колеса" не только не улучшит ситуацию на объекте, а наоборот, осложнит отношения как внутри нас, так и отношения с городскими властями. Ну и самое главное, даже если и предположить создание какого либо юридического лица, то в первую очередь это должно решать общее собрание соинвесторов, а не пару лиц, которые так захотели и сегодня ставят нас перед фактом. Поэтому, не поддавайтесь на провокации, скорее всего они начнут как и год назад обзвон людей, начнут убеждать в необходимости вхождения в эту организацию. Думайте головой, эти люди достаточно умело манипулируют словами, более того, они всеми силами пытаются вывести из равновесия лидеров ИГ, опускаясь до того, что пишут заявления в прокуратуру, в общем еще раз - не поддавайтесь на провокации!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 778
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 10:16. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Просто порой у меня такое впечатление, что если какое то предложение исходит из стана – так называемого врага, то оно изначально абсурдное и заведомо опасное.. А это далеко не так


                                                                              Pasha, озвучь хоть одно предложение из стана врага изначально не абсурдное и заведомо не опасное, обсудим, а то я чего-то ни одного не помню.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 411
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 11:17. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Pasha, озвучь хоть одно предложение из стана врага изначально не абсурдное и заведомо не опасное, обсудим, а то я чего-то ни одного не помню.



                                                                              Xzibit Я не хочу говорить от лица других!!
                                                                              Но госпожа Нарчук довольно не глупая дама, и имеет большой опыт работы в строительстве, поэтому в состоянии с чиновниками говорить предметно и по делу.... Если вы считаете, что в любом деле можно разобраться за полгода и быть не плохим специалистом, то я сильно в этом сомневаюсь.. Годы работы наверно дают больший опыт, как и профобразование…

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 779
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 11:27. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Но госпожа Нарчук довольно не глупая дама, и имеет большой опыт работы в строительстве, поэтому в состоянии с чиновниками говорить предметно и по делу.... Если вы считаете, что в любом деле можно разобраться за полгода и быть не плохим специалистом, то я сильно в этом сомневаюсь.. Годы работы наверно дают больший опыт, как и профобразование…


                                                                              Pasha, я не о том кто какой профессионал (пальцы веером не сложно растопыривать, а дело делать это совсем другое), я о другом, пример пожалуйста приведи, что конкретно предлагалось ?


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 36
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 12:18. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П.
                                                                              В прошедшую субботу, когда празднично сдавали наши дома, беседовала с ЮМ лично и он посетовал, что помогая нам, пошел на столькие нарушения...Ведь ни для кого не секрет, как например, формируется бюджет, да и все остальное очень сильно зарегламентировано. Поэтому, разруливая нашу с вами ситуацию, ПМ не хотело бы что-то сильно нарушать, за что потом их могли бы привлечь к ответственности. Судебные решения по тем или иным вопросам в этой ситуации - спасение, ибо подлежат безусловному исполнению всеми. По вопросу квалификации ваших договор нам с Правовым Управлением удалось найти более простой вариант, чем озвученный мной ранее(до того, как этого решения еще не было). Так как на вашем объекте были судебные решения по расторженцам, в которых была косвенная квалификация ваших договоров, как договоров потребительских и договоров долевого участия в строительстве, то я запросила у ваших соинвесторов копии этих решений и передала их в Правовое Управление, а они написали пояснительную записку к ППМ со ссылкой на созданный прецедент. Так что все-таки положительный момент ваших судебных тяжб для всех все же был, может это как-то прекратит дискуссию о расторженцах и на этом форуме?
                                                                              А то, что Вы написали про адвокатов- полностью укладывается в то, что писала я. Только с Вами общались уж полные троечники и Вы, как человек образованный, это сразу поняли и хоть деньги свои сберегли. А некоторые (здесь я имею в виду и другие объекты) или не смогли разобраться или были взяты в оборот более ловкими, умеющими подпустить тумана, но от этого не более умелыми и честными.
                                                                              Сегодня разговаривала с Чиглинцевым. Ваш ППМ с правками, сделанными после субботней беседы с ЮМ, ушел в город. И по всем другим объектам (здесь про них тоже писали), по которым также были получены положительные решения, префектура ВАО подготовила и отправила все необходимые документы. Гаражи- на месте, доплаты за лишние метры по обмерам БТИ - по инвестиционной стоимости. Ждем следующего заседания ПМ (в следующий вторник). Удачи и терпения вам всем.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1191
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 12:44. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей П.
                                                                              В прошедшую субботу, когда празднично сдавали наши дома, беседовала с ЮМ лично и он посетовал, что помогая нам, пошел на столькие нарушения...


                                                                              Великое дело, когда разные люди делают что-то полезное вместе, когда это трудно.


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1000
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 12:48. Заголовок: Re:


                                                                              Паша! я вот диплома строителя Нарчук не видел, но из определенных источников я знаю, что Нарчук - кандидат педагогических наук. я не знал что педагогика и строительство объединились... а насчет ее ума - хотелось бы видеть реальные факты.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 412
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 13:47. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Pasha, я не о том кто какой профессионал (пальцы веером не сложно растопыривать, а дело делать это совсем другое), я о другом, пример пожалуйста приведи, что конкретно предлагалось ?



                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Паша! я вот диплома строителя Нарчук не видел, но из определенных источников я знаю, что Нарчук - кандидат педагогических наук. я не знал что педагогика и строительство объединились... а насчет ее ума - хотелось бы видеть реальные факты.



                                                                              Ладно парни! все я ПАС ))))..молчу...

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 50
                                                                              Зарегистрирован: 05.06.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 13:49. Заголовок: Re:


                                                                              Мне сейчас звонила госпожа Зырянова,говорит по заданию мужа, призывала прийти 6 июня на Красную площадь помитинговать.Приплела какие-то объекты Ильинское и тд.Тел "координационного центра" 3446319. Я объяснил что наши объекты не участвуют в данном мероприятии.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 33
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 16:05. Заголовок: Re:


                                                                              Виктор пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Я объяснил что наши объекты не участвуют в данном мероприятии.



                                                                              Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю!

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 16:23. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю!


                                                                              А Вы думаете Ресин решит проблемы СИ ? Ресин может решить только проблемы квартирщиков Москвы, что и делает, хотя медленно и со скрипом.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 34
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 17:31. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Хочу высказатьь свое мнение по поводу судебного взыскания с СИ Москвой долгов по переуступлеенным вами договорам. Да, это скорее всего будет банальное списание задолженности по полученному судебному решению, как невозможное к взысканию, либо по истечении срока давности, либо из-за отсутствия средств у должника. Совершенно обычная финансовая процедура, за которую даже ответственности ни у кого не возникает. Ты, как кредитор(уже Москва), сделал все возможное, иск подал, решение получил, а дальше...- действует буква закона. Причем в бюджете очень трудно согласовать расходные статьи, а недополучения доходов никто и ни с кем не согласовывает.



                                                                              Уважаемый Аналог! Допускаю, что Вы хороший адвокат, достойный получать хорошие деньги. Но вот Ваше понимание мотивов поведения и целей, преследуемых правительством Москвы, повергает меня в изумление. Вы действительно полагаете, что они из гуманных соображений собираются решить наши проблемы за счет бюджета и ради этого идут на чистую благотворительность? "Не делайте мне смешно",-как говорят в Одессе!
                                                                              Не буду сам ничего возражать, мое мнение для Вас не авторитетно, т.к. мы никогда не общались. Но вот, что говорит человек, достойный безусловного уважения, понимающий сущность этой власти и знающий о ней как минимум не меньше, чем Вы или я.
                                                                              Привожу из его поста с ветки об акции 6 июня. На всякий случай: мы с ним, к сожалению, незнакомы.
                                                                              sakradon пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Я подниму сейчас одну неприятную тему, и не боюсь , что скажут обо мне вкладчики Рокоссовского, их объект я хочу просто привести, как пример. Я не спрашиваю почему вы давно перестали участвовать в общей борьбе, тут все понятно. Вы с радостью читаете ППМ, но обратите внимание - Правительство Москвы заложило процедуру переуступки требований с СИ денежной компенсации за строительство ваших домов. И уж зная отношения "независимых" судов и Москвы, я не удивлюсь, если такие активы СИ, как Эллина, земельные участки, другие сладкие активы перейдут к Москве в счет компенсации за строительство ваших домов. Тут уже судебные приставы не будут сидеть сложа руки! Никто, кстати , даже не задумался об этом, ну или просто не хочет поднимать этот скользкий вопросик.... Получается, что это мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры. Точно такая же ситуация может сложится и на остальных объектах СИ, где местные власти пытаются организовать достройку.
                                                                              Не хочу сталкивать всех лбами, я просто привел еще один пример, что невозможно выдернуть отдельные объекты СИ, к каким последствиям могут привести на первый взгляд разумные, но локальные решения. Это еще один аргумент, почему мы требуем именно комплексное, одновременное решение проблем всех категорий вкладчиков СИ! Это единственно возможный и самый справедливый путь.


                                                                              Я сейчас не о сталкивании интересов, хотя эта тема тоже важная. Я о "бескорыстии" правительства Москвы. Ведь он совершенно прав - активы СИ все еще огромны и тот, кто сумеет их получить в накладе не останется. А КТО сумеет - вопрос риторический.

                                                                              И еще, у меня к Вам 2 вопроса чисто технических.
                                                                              1) На Ваших объектах, на которых Лужков с такой помпой пиарится, какой был объем недостроя (в процентах)?
                                                                              2) Сколько ВСЕГО сдано (построено) квартир и сколько из них отдано пострадавшим соинвесторам?

                                                                              Спасибо, с уважением

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 413
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 17:32. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю!



                                                                              Давно не смеялся..какой легкий слог...мне понравилось...Только кто все эти парни???

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              Ветеран форума


                                                                              Пост N: 1369
                                                                              Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 17:50. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Уважаемый Аналог! Допускаю, что Вы хороший адвокат, достойный получать хорошие деньги. Но вот Ваше понимание мотивов поведения и целей, преследуемых правительством Москвы, повергает меня в изумление. Вы действительно полагаете, что они из гуманных соображений собираются решить наши проблемы за счет бюджета и ради этого идут на чистую благотворительность



                                                                              угу. я тоже не совсем понимаю природу происходящего.

                                                                              Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1
                                                                              Зарегистрирован: 30.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 19:04. Заголовок: Re:


                                                                              [quote]`

                                                                              Насколько я понял, цель планируемой акции на Красной площади – парад инвестиционных меньшинств - фондистов, нежильцов и многоквартирников, которыми власти Москвы не занимаются. Тот же sakradon (фондист) переживает, что «мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры». И в то же время пишет: «Надо показать всем, что мы не смирились, мы вместе и будем бороться за свои права». Квартирнику, которому город обещает помочь, надо быть полным …удаком, чтобы в роли массовки поддерживать эту братию, интересы которой диаметрально противоположны нам.

                                                                              Все эти слова о том, что мы в одной лодке – демагогия. Как впрочем и призывы пригвоздить чиновников Москвы к позорному столбу (типа «призвать к ответу!!!»). Я не против любого подхода. Я против попыток решения своих шкурных проблем под видом решения проблем большинства (квартирников и примкнувших к ним расторженцев), а на самом деле – за их счёт. Также против попыток усидеть на двух стульях - и Ресина хаять, и квартирку от него ждать. Не нравиться Ресин – иди в суд, вычеркни себя из списка ожидающих его помощи. Флаг тебе в руки и ветер в спину!


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 19:14. Заголовок: Re:


                                                                              sakradon не тронь какашку - вонять будет

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 376
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 19:18. Заголовок: Толян +


                                                                              Толян,

                                                                              глубоко копаете )))))))

                                                                              Задайте себе пару вопросов

                                                                              1) Кто покрывал Карася и Ко ?
                                                                              2) Бесплатно ли он (они) покрывали карася и Ко
                                                                              3) Чего больше всего боятся ресин и ко ?
                                                                              4) Что нужно сделать для того, чтобы бояться меньше и втирать очки высшему начальству ?

                                                                              Ну и еще пара вполне логичных вопросов..

                                                                              Для вас лично разжывываю -

                                                                              если бы не по-настоящему массовые акции - правительство москвы, совсем не альтруисты, не сделали бы НИ ШАГУ..

                                                                              Кроме того, если вы осознаете текущий момент, вы должны понимать, что для ТВ картинки безразлично, фондист вы или покупатель квартиры. И по голове мелкое начальство бьют в зависимости от массовости.. И вас, уверяю, если вы пидете на красную площадь, никто не спросит, фондист вы или покупатель нескольких квартир.
                                                                              то, что вы пишите, это мысли на уровне "мама, а зачем нам весь этот тюнинг в зоопарке" ))))))
                                                                              "мама" при этом - те самые, кто крышевал карася, и если вас завтра выкунут из зоопарка обратно на родину - уверяю вас, что это не исключено - вы запоете совсем по-другому ))))))


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 35
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 19:48. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Только кто все эти парни???



                                                                              Паша, ты каких парней имеешь в виду?

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 2
                                                                              Зарегистрирован: 30.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 19:59. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                              если бы не по-настоящему массовые акции - правительство москвы, совсем не альтруисты, не сделали бы НИ ШАГУ..

                                                                              Вот если бы (как вам бы этого наверное очень хотелось) лозунг у этих акций был – «Ресина и Лужкова – под суд!» - тогда бы точно не сделали НИ ШАГУ. И вы бы тогда сейчас с пеной у рта рассказывали (как я понял, это ваше хобби) всем об уровне коррупции в столичном строительном комплексе и судились с правительством Москвы.

                                                                              Если вы такой принципиальный, то почему тогда не напишете официально письмо тому же Ресину или Лужкову с полным изложением своей «принципиальной» позиции, что вы считаете их ворами и готовы отвечать за базар? А то тявкать как всякий «наблядатель» любой дурак может.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 377
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 20:34. Заголовок: Толян +


                                                                              Толян,

                                                                              Я участвовал в почт всех акциях, мой личный лозунг -"Лужок, ответь за базар! "

                                                                              О коррупции говорить не стану - все это знают

                                                                              Я хочу, чобы Лужок ответил за своего придурка карася, которого продавал нам несколько лет , и исполнил их общие обязательства. и эта позиция вполне приципиальна.

                                                                              Если обязательства не будут выполнены - земля круглее )))

                                                                              Письмо - писал, но лужку, краткое содержание : Лужок, кто ответит по обязательствам карася, которого вы, уважаемый, паирили так вкусно ?

                                                                              О правосудии : в гондурасе такого зверя не водится, поэтому удовлетворять его не вижу смысла. Хочу справедливости, а не правосудия местного разлива

                                                                              Понятно излагаю ?

                                                                              И плиз, выбирайте выражения ))



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 51
                                                                              Зарегистрирован: 05.06.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 20:43. Заголовок: Re:


                                                                              Умник хренов. Я лично, не в пример тебе, бываю постоянно на собраниях и всегда придерживаюсь мнения большенства. Решили не учавствовать в этой акции, так и будет.А отходы своей жизнедеятельности отдай Министру Гордееву, может урожай лучше будет. Хотя я очень сомневаюсь, что от твоих экскрементов будет толк а не все выгорит . А насчет "баранов" и имели,имели и еще раз имели у тебя видать большой опыт.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 16
                                                                              Зарегистрирован: 05.06.06
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 21:28. Заголовок: Re:


                                                                              Вот я, ребята, могу понять все. И то, что большинству из вас эта акция не нужна абсолютно (при этом не оспариваю, что когда вам надо было - рокоссовцы на акции ходили в большом количестве). И то, что для вас сейчас намного важнее ППМ, чем Красная Площадь (подавляющее большинство поступило бы также). И так далее... Одного понять не могу: зачем вести себя, как уроды - опускать людей, чей труд в добывании ваших квартир и ППМов достаточно весом. И еще: акция на Красной Площади не имеет отношения к объектам, расторженцам, фондовикам и т.д. Это гражданская позиция каждого человека. Поэтому уважаемые пастухи! Не следует запрещать своим овцам быть похожими на людей. Сотрудничать с людьми намного приятнее, чем тянуть стадо....

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 36
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 21:42. Заголовок: Re:


                                                                              Виктор пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              и всегда придерживаюсь мнения большенства


                                                                              Вот это правильно. Молодец, Витек!

                                                                              Леонид пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              акция на Красной Площади не имеет отношения к объектам, расторженцам, фондовикам и т.д. Это гражданская позиция каждого человека.


                                                                              Что такое "гражданская позиция" только что популярно объяснил Витек.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 37
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 21:49. Заголовок: Re:


                                                                              Умник
                                                                              Мне кажется, что Вы совсем не поняли то, что я написала. Я не пыталась даже говорить о мотивах поведения и целях, преследуемых ПМ, как и не пыталась выяснять из каких соображений(гуманных или иных) он пытается решить ваши проблемы. Все, что я написала, это техническое оформление решения. Поверьте, часто бывает проще принять решение, чем его исполнить, ибо решения принимают - политики, а исполняют - специалисты - и они, как специалисты, должны оформить его (решение) так, чтобы никто (в данном случае- недоброжелатели) не смогли его отменить или подвергнуть сомнению законность его принятия. И уже по своему опыту знаю, что исполнение решений по проблеме обманутых дольщиков- очень сложный вопрос сама много думалва над ним и давала различные предложения по реализации чиновникам. Вот ровно об этом я и написала. А то, что пишете Вы, со ссылкой на чьи-то, на ваш взглляд, очень профессиональные высказывания - это тема для выступлений на митингах. Я сама на них ходила и очень много за два года дала интервью разным СМИ и все они были жесткие и хлесткие. Тогда, когда давала их, была цель- заставить нас признать в качестве силы, разумной и разрушительной, с которой лучше вступить в диалог. Никогда и никому не позволяла считать нас болванами, позволившими себя обмануть каким-то неумелым строителям. У меня очень хороший договор соинвестирования и вся другая документация по объекту была в порядке, когда я покупала квартиру В ДОМЕ ПОД КРЫШЕЙ. И так же , как Вы, я верила этим бумагам- ведь они подписаны были ПМ! Даже в прошедшую субботу говорила и прессе и Ресину с Лужковым об этом. Не хочется здесь и сейчас дискутировать на тему, почему все же так произошло. Много было разных обстоятельств ...- нарыв зрел и в конце концов лопнул. Но вот когда нас услышали, сели за общий стол переговоров, стали прислушиваться и, хоть и со скрипом и под нажимом, но делать то, что нужно нам и для чего вообще - то чиновники и нужны(решать проблемы общества, служить ему) - на мой взгляд, надо менять тактику. Мы уже за столом, а не на митинге. За столом тоже не просто, а иногда даже труднее, потому что эмоции нет-нет да и накатывают, что мешает. Не считаю правильным все время в лицо говорить неприятности людям, с которыми на одних совещаниях ты ищешь выход из сложнейшей ситуации. Да, тысячу раз согласна, что это полное ...лядство, что с нами всеми произошло, но ведь нам помогают и это факт. А если кто-то все же жаждет крови чиновничей - то пусть посвятит себя без остатка этому святому делу. Я не буду - точно. Наверное, в чьих-то глазах я и выгляжу после этого ну не как Данко. Но ведь без сердца нельзя жить, а я еще хочу. Нельзя быть все время в стрессе, это разрушает и организм и личность. Не хочу и не буду искать виноватых - не справлюсь. Буду жить. Хочу сделать ремонт, переехать в новую квартиру и радоваться вместе со своими соседями жизни.
                                                                              Небольшая справка. Дом на Никитинской перед тем, как его бросиили, был достроен на 80%. Дом на Щелковском - на 20%. На Никитинской из 120 квартир 11 (около 1300- 1400 квадратов), 500 квадратов нежилых помещений и 80 машиномест - отошли городу. Из 160 квартир на Щелковском 159 отошли соинвесторам, по двум- судебный спор, так что 1 из резерва тожет может уйти. 600 метров нежилых - городу. Такой расклад.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 780
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 22:46. Заголовок: Re:



                                                                              Сегодня снял, стройка на Щелковском шоссе вл.79

                                                                              А вам слабо ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 941
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 22:49. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit

                                                                              А как с ППМ обстоит?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 781
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 22:51. Заголовок: Re:


                                                                              ППМ бродит по городу (в измененной форме с доплатами по себестоимости). С большой степенью вероятности его будут рассматривать на следующем правительстве во вторник.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 170
                                                                              Зарегистрирован: 20.01.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 23:12. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              ППМ бродит по городу (в измененной форме с доплатами по себестоимости). С большой степенью вероятности его будут рассматривать на следующем правительстве во вторник.


                                                                              Конечно, рекультивация уже "началась", а ппм на следующей не дели сделаем.Нельзя же все сразу требовать,товарищи, имейте совесть.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 942
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 23:20. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              С большой степенью вероятности его будут рассматривать на следующем правительстве во вторник.



                                                                              Ну так или иначе но процесс его выпуска благополучно затягивается, говорили ранее о выходе этого документа в конце мая и снова перенос, чего переносить то вот не понятно, согласоввывать по новой доплаты по себестоимости или еще какие вопросы?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 171
                                                                              Зарегистрирован: 20.01.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.07 23:33. Заголовок: Re:


                                                                              В том то и дело, что все вопросы согласованы по ппм, есть одно но - не желание.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 37
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 03:52. Заголовок: Re:


                                                                              Уважаемый Аналог!
                                                                              Благодарю за исчерпывающий ответ на вопросы по Вашему объекту.
                                                                              К сожалению, по основному затронутому вопросу, у Вас сплошное передергивание, что меня удивляет. Зачем?
                                                                              Во-первых, почему это Вы считаете, что анализ действий ПМ это "тема для выступления на митингах"? Я анализирую механизм компенсации, изложенный Вами, и вижу очевидные ошибки в Ваших рассуждениях о списании в будущем безнадежных долгов. Чтобы не навлечь обвинений в некомпетентности или в чем-либо еще похуже (как это принято на данной ветке форума), я не ссылаюсь, как Вы пишите, а цитирую мнение, которое мне кажется очень верным, мнение уважаемого и досконально знающего предмет человека. (Вы, похоже, его не знаете.Не предмет, а человека. Поинтересуйтесь, найдите в архиве "Последнее письмо Sakradona" и отклики на него и Вы со мной, надеюсь, согласитесь).
                                                                              Во-вторых, Вы не можете ограничиваться "чисто техническим оформлением решения". Если Вы хотите достичь цели, Вы просто обязаны понимать мотивы и цели оппонента. Можно называть их гуманными и благотворительными или, если желаете, социально ответственными, проникнутыми исключительно заботой о нас - главное их понимать. Если Вы ошиблись - Вы обречены, какие бы блестящие юридические решения Вы ни придумали. Если Вы полагаете, что единственная цель ПМ это решить Ваши проблемы - Вы заведомо проиграете, т.к. это не так. Если Вы допускаете, что ПМ руководствуется исключительно гуманными целями и готово ради этого на благотворительность - результат опять легко предвидеть.
                                                                              Если бы Вы были правы в рассуждениях о списании безнадежных долгов - я был бы на 100% уверен, что нас опять обманывают. К счастью, Вы не правы, поэтому некоторые шансы у нас пока остаются. Я даже могу сделать уверенный прогноз: ППМ в таком виде как сейчас не выйдет, пока не будет ясности с банкротством СИ. Если СИ будут банкротить, то ПМ за наши долги сможет получить ее активы, которые, вероятно, будут раздаваться по балансовой стоимости(ПМ об этом позаботится), т.е. по цене приобретения и затрат в 2001-2003г.г., т.е. грубо говоря, по $500 за кв.м. Поэтому ПМ такая схема более чем устраивает, это просто гениальная финансовая схема с точки зрения интересов ПМ. Интересно, кто ее предложил, не знаете?
                                                                              Но банкротства может и не быть. Наши доблестные прокуроры умеют только крышевать таможню, дербанить самую успешную компанию страны в интересах своих друганов-начальников и бороться с экстремизмом на мирных митингах несогласных. Выполнять свою профессиональную работу они не умеют. Впрочем, чем они хуже других чиновников.
                                                                              Вообще, исход предстоящего суда, судьба активов СИ - непредсказуемы. Так что, м.б. нынешняя схема в ППМ перестанет устраивать ПМ.
                                                                              А что касается крови чиновников - при чем здесь это, где Вы это у меня взяли? Дело в другом. Нельзя расслабляться, думать, что вот они были такие-сякие, а теперь стали хорошими.
                                                                              ЭТИ чиновники другими стать не могут. Стоит расслабиться - тут же получишь по полной программе. Дело все в том же - наши с ними интересы не имеют ничего общего. Если они что-то для нас делают, то это вынужденно, когда не могут не делать. Еще недавно они не только за стол с Вами (с нами!) не желали садиться - называли нас быдлом, жлобами.
                                                                              Думаете, Вы их переубедили, объяснили, они осознали, почувствовали ответственность за содеянное, раскаялись? Просто удалось потревожить главного пахана, а тот не любит, чтоб его тревожили. Вот главный и сказал пахану помладше, дескать, что за дела, мне этот шум на фиг не нужен, хочешь работать-иди работай, но чтоб все было тихо.
                                                                              Такой расклад.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1192
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 09:11. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Если Вы полагаете, что единственная цель ПМ это решить Ваши проблемы - Вы заведомо проиграете, т.к. это не так.


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              ЭТИ чиновники другими стать не могут.


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Просто удалось потревожить главного пахана, а тот не любит, чтоб его тревожили. Вот главный и сказал пахану помладше, дескать, что за дела, мне этот шум на фиг не нужен, хочешь работать-иди работай, но чтоб все было тихо.


                                                                              Это мнение человека, далекого от переговорного процесса. Причем с таким отношением Вам и другим людям с аналогичными убеждениями будет крайне трудно к этому переговорному процессу приступить, между тем как для решения вопросов нужен Вам он будет точно.
                                                                              Вся История человеческая движется в сторону от войн и открытых противостояний к диалогу, и чем скорее и лучше Вы это поймете, тем быстрее сможете находить пути решения вопросов вместо того, чтобы обвинять в бездействии тех, кто их, пройдя через стадию митингов, находит.




                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 319
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 09:49. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Просто удалось потревожить главного пахана, а тот не любит, чтоб его тревожили



                                                                              Пахан - термин сугубо уголовный. Т.о. Вы считаете, что мы живём в уголовном обществе? Наскрозь?


                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 693
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 09:54. Заголовок: Re:


                                                                              Человек ищет что-то под фонарем. Спрашивают
                                                                              - Ты чего потерял-то?
                                                                              - Да, ключи
                                                                              - Вот прямо здесь?
                                                                              - Да нет, в кустах
                                                                              - А чего ж здесь ищешь?
                                                                              - Так тут светлей.
                                                                              Еще а прошлом году, когда на наши митинги приходило по 600-700 человек, я обратил внимание на состав присутствующих - около половины рокоссовцы, человек 50 - 70 со Щербинки. Остальное - со всех остальных объектов. И когда начались наши переговоры с Префектурой ВАО я писал на форуме, что теперь побольше активности надо проявлять подмосковным вкладчикам, у рокоссовцев активности сильно приубавится. Только я имел в виду уличную активность, а не активное увещевание на форуме все тех же рокоссовцев продолжать воевать за общий интерес. Если у вас появится своя квартира или свой, отличный от митингового, путь ее получить, вы как порядочные люди от квартиры откажетесь и опять пойдете на митинги? Наверное. А может нет? Полагаете что все рокоссовцы должны быть героями за идею? Мне, например, эта войнушка надоела до чертиков, я хочу (и всегда хотел) ТОЛЬКО получить квартиру, а не добиться всеобщей справедливости. Абсолютное большинство из нас - не правозащитники и не революционеры, а обманутые люди. Когда нам заявили что доплаты за строительные излишки будут по "рыночной цене", я возмутился и готов был опять на митинги, хотя вся душа противилась - не хочет она этого без крайней черты. По оценкам СМИ, "СИ" обула по Москве и подмосковью около 20 тыс человек. Где ж они на митингах? Нету! А на рокоссовцев теперь умники смотрят как на предателей. Не там ищете революционеров. Поднимите списки вкладчиков из своих и других ИГ, обзвоните, выслушайте что вам скажут, убедите. Друзей своих привлеките, родственников. Да просто по улицам ходите и листовки раздавайте с призывами на митинг за достижение справедливости. Объединятесь с другими обиженными и недовольными. Нет, ищете там где посветлей да почище. А есть еще любители чужими руками жар загребать, но это, конечно, не про вас. Наверное.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 414
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 10:32. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Паша, ты каких парней имеешь в виду?



                                                                              Ну и тебя и Витька, да и Толян..возможно просто вы давно не были на форуме....

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 415
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 10:37. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              нарыв зрел и в конце концов лопнул.



                                                                              Какой раз вы пишите эту фразу! Вас беспокоят воспаления..? право надоело уже!!! И ваш аллегоричный стиль уже достал...

                                                                              Для кого пишутся тексты объемом по целой страницы...здесь люди ждут только несколько слов про ППМ и все..

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 112
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 11:33. Заголовок: Re:


                                                                              А что у нас с рекультивацией, подскажите, началась она?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 378
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 11:57. Заголовок: Louis +


                                                                              Луи,

                                                                              именно так, в уголовном, насквозь. как вы понимаете, я говорю не только о примитивной уличной преступности, уровне "пещерной" коррупции ( стричь полтинники с брюнетов без регистрации ) и полного отсутсвии судов - сама основа, принипы отношений субъектов государства носят характер, описываемый разными статьями даже нашего, изрядно онемевшего, УК..

                                                                              именно так луи.

                                                                              и любой больмень независимый международный мониторинг это подтверждает.

                                                                              Сергей П, и ваша позиция мне тоже очень мила ))))) От войн к переговорам, сквозь века, "из темноты на свет шагнуть" )))))
                                                                              Чуть не разрыдался от умиления, вспомнил Толстого, когда у него не стало сил бегать за девками он начал нести всякую общечеловеческую ахинею ))))

                                                                              Какие переговоры между вором и обворованным ??????? Какие нах переговоры между чиновником, который должен выполнять свои обязанности за наши блин деньги , но исполняет их отвратительно, да еще и продвигает воров ????? Забыли уже, как этот мальчик из префектуры в розовом галстучке вещал на первом сходняке в ДК ?? Напоминаю : "Мы хотим посмотреть, стоит ли с вами имет дело" ! Какое хамство ! И пока этого зарвавшегося (censored) не поставили на место - будете иметь дело с нами, потому что мы вас ЗАСТАВИМ - он продолжал выёживаться ?
                                                                              Ну что, Сергей, вспомнили ????? равноправные переговоры ?????

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 38
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 12:19. Заголовок: Re:


                                                                              Louis пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Пахан - термин сугубо уголовный. Т.о. Вы считаете, что мы живём в уголовном обществе? Наскрозь?


                                                                              Ну, наскрозь-не наскрозь, мы же с Вами не уголовники, есть и другие достойные люди, вот Sakradon, например.
                                                                              Что же касается власти... А Вы думаете по другому? Что ЕЩЕ она должна с Вами(с нами) сделать, чтобы Вы избавились от иллюзий. Или Вы считаете (кстати, с подачи власти!), что во всем виноват один Карась? Здесь многие так думают. Им так сказали - они так и думают. Как сказал Витек: я всегда за "большенство".

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 39
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 12:32. Заголовок: Re:


                                                                              Хотел ответить Сергею П. и Путнику3М, но Alapin уже сделал это лучше меня.
                                                                              Уточню только, что я не призываю вообще с ними не разговаривать. Просто нельзя ни на секунду забывать с кем вы имеете дело.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1193
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 12:39. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей П, и ваша позиция мне тоже очень мила ))))) От войн к переговорам, сквозь века, "из темноты на свет шагнуть" ))))) Чуть не разрыдался от умиления, вспомнил Толстого, когда у него не стало сил бегать за девками он начал нести всякую общечеловеческую ахинею ))))


                                                                              В жизни, Alapin, есть две довольно сильно отличающихся и по своему характеру и по своим результатам вещи:
                                                                              1) эмоции по поводу трудностей;
                                                                              2) стремление к пониманию и решению вопросов.
                                                                              Ваша реплика - пример первого. Я же, как и некоторые другие, больше ценю второе.

                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Какие переговоры между вором и обворованным ??????? Какие нах переговоры между чиновником, который должен выполнять свои обязанности за наши блин деньги , но исполняет их отвратительно, да еще и продвигает воров ????? Забыли уже, как этот мальчик из префектуры в розовом галстучке вещал на первом сходняке в ДК ?? Напоминаю : "Мы хотим посмотреть, стоит ли с вами имет дело" ! Какое хамство ! И пока этого зарвавшегося (censored) не поставили на место - будете иметь дело с нами, потому что мы вас ЗАСТАВИМ - он продолжал выёживаться ? Ну что, Сергей, вспомнили ????? равноправные переговоры ?????


                                                                              Общение в целом и переговоры в частности - Великое дело, одним из свидетелей чего - в том числе этот Форум. Но Велико оно тем более, чем сильнее его участники нацелены на решение вопросов вместо констатаций трудностей. А верить в людей нужно всегда. И не только потому, что с помощью ПМ мы в данном случае можем получить жилье, но еще и просто потому, что Понимать -всегда гораздо умнее и ценнее, чем наоборот, если, конечно, стараться делать это по-настоящему.
                                                                              Что же касается эмоций, то правило бумеранга, к сожалению, часто срабатывает. Почему возникают эмоции? - спросите Вы у меня, на что я Вам отвечу: это - способ заострения внимания на тех проблемах, которые должны быть преобразованы в вопросы и после этого при достаточном для того желании, возможно, в будущем разрешены.
                                                                              ________

                                                                              Люди со временем могут становиться лучше, чем были. По-моему, это одно из ключевых оснований для решения всех возникающих между людьми проблем. Причем не только теоретическая, но и вполне практическая (дай Бог, чтобы вышел наконец в ближайшем будущем наш многострадальный ППМ.)


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 113
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 13:52. Заголовок: Re:


                                                                              так что с рекультивацией?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 379
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 14:07. Заголовок: Сергей П +


                                                                              Сергей,

                                                                              ну побойтесь бога, чесслово.

                                                                              1) Эмоции по поводу трудностей ))))

                                                                              Три раза Ха. каки такие трудности, и главное, ЧЬИ трудности ? )))))) Наши - несомненно, вызванные чем ?? Отвечаю - воровским сговором против нас. причем участники, вольные или невольные, этого сговора, те люди, которые живут за наш счет. Если сознательные участники, чего я доказать не могу, свечку не держал, они - преступники. Если карась использовал их втемную - по меньшей профнепригодная публика.

                                                                              И где же здесь эмоции ? Напоминаю еще одну действительно эмоциональную оценку - крысы.. Вы забыли ?? И искренне думаете, что сказавший это переродился, внутренне, такскзть, очистился и вознесся ? )) Не смешите меня...

                                                                              а в моей оценке нет эмоций, только факты - воры, их покровители, и доверчивые обворованные.

                                                                              Стремление к пониманию и решению вопросов )))

                                                                              Еще раз ха )) Давайте разделим понимание и решение. Повторяюсь - понимания между вором и его жертвой быть не может.
                                                                              Давайте представим себе ситуацию - я, например, превысив скорость, отрихтовываю своей машиной ваши ребра и колени, вы - в госпитале.. Я, спрятавшись дома и выставив на улицу все стволы, говорю типа : Сергей, ну типа прости, чем смогу и когда смогу может быть помогу, но ты уж звиняй, случайность, спешил по делам службы.. А если будешь выеживатся и гнать на меня - я тебя вообще (censored-censore-censored-censored) по самое (censored), мелкая ты крыса, не смей поднимать хвост на Человека )) Или иди в Суд к брательнику моему, он тебе все объяснит еще нагляднее ))

                                                                              Ну как ? Понравилось ?

                                                                              Вы меня ПОНЯЛИ ?

                                                                              Теперь о решении вопросов, вторая часть ))

                                                                              Да, решение должно быть. И оно стало возможным благодяря тому, что много-много возмущенных произволом людей поставили таки наконец крысоводов попой к стене и заставили шевелиться. Вот представьте себе, что сейчас сторона В осознает, или получает гарантии, что, кинув А, не понесет никакой ответсвенности ? Ну что, как тогда можно будет использовать ваше выстраданное судебное постановление ?

                                                                              Решение - это давление с задачей добиться бесспороного и безоговорочного выполнения обязательств, что, собсно, и происходит.
                                                                              А вовсе не переговоры о выделении милостыни крысе от Человека..

                                                                              Нащет верить в людей нужно всегда - это хорошо сказано, ей богу )))) Вернитесь к "кейсу" несколькими строками выше, поверьте в меня ))) Поймите меня, простите меня ( хотя мне по барабану ваше понимание и прощение ))
                                                                              Не зря я Толстого вспомнил, специально для вас, чтобы для вас, как гуманитарий вы меня поймете, стало нагляднее все его лицемерие

                                                                              Правило бумеранга - вы путаете. Вспомните-ка, кто его бросил ? Или бросает ?

                                                                              Если вы трактуте мою вовсе не агрессию, а просто констатацию фактов, как бросок - сожалею, тогда, видимо, мир, в которым вы живете, совершенно не детерминирован, в отличие от моего.

                                                                              А возврат бумерага, в виде давления чиновничьего бульдозера ( вспомните все многочисленные ... да ладно, не буду описывать процесс промывки наших мозгов в течение уже не одного года ) мы получаем нзависимо от понимания или непонимания

                                                                              Сергей, ну достаточно, ваша логическая позиция явно слаба..

                                                                              Люди со временем могут становиться лучше, чем были )))))))

                                                                              Простите, не могу удержаться от повторения - вы искренне верите, что тот парень, который классифицировал нас крысами, стал лучше ?

                                                                              Если вы ответите мне "Да" - я начну сомневаться в Вас, чесслово, не хотелось бы думать, что вы способны настолько потерять здравый смысл ))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 132
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 0

                                                                              Замечания: замечание за использование ненормативной лексики, Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.17, 29.02.08
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 14:23. Заголовок: Re:


                                                                              эх... и есть когда вам столько ахинеи писать...

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 320
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 14:23. Заголовок: Re:


                                                                              Умник, причём здесь иллюзии? Есть позиция скажем так - наивная, а есть её противоположность - нигилизм. А правда где? - правда где-то посередине.

                                                                              Alapin, я не верю "независимым международным" мониторингам. Хотя бы из-за конкуренции наций (стран, государств и т.п.). Получается как у Чацкого: "А судьи кто?"

                                                                              P.S. В кириллическом написании мой ник - Луис, а не Луи (английский вариант).

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 380
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 14:39. Заголовок: Луи +


                                                                              Луи,

                                                                              сойдемся на французском, ок ?

                                                                              Ну да, с мониторингами - да, это я лишнего сгоряча хватил ))) Но от этого свидетеля готов отказаться, он плох, вы сами себе лучший свидетель и знаете, что я прав )

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1039
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 14:48. Заголовок: Re:


                                                                              сетунь пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              А что у нас с рекультивацией, подскажите, началась она?


                                                                              И что на счет ППМ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1194
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:22. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin, у меня к Вам просьба:
                                                                              Если захотите продолжить эту дискуссию, пишите, пожалуйста, мне в Л.С., потому что форумчан интересуют сейчас не отвлеченные примеры и дела давно минувших дней, а вполне конкретные решения по ППМ и началу строительства.


                                                                              ___________________

                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей, ну побойтесь бога, чесслово.


                                                                              Бога пусть боится тот, кто идет против смысла.

                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              1) Эмоции по поводу трудностей )))) Три раза Ха. каки такие трудности, и главное, ЧЬИ трудности ? )))))) Наши - несомненно, вызванные чем ?? Отвечаю - воровским сговором против нас. причем участники, вольные или невольные, этого сговора, те люди, которые живут за наш счет. Если сознательные участники, чего я доказать не могу, свечку не держал, они - преступники. Если карась использовал их втемную - по меньшей профнепригодная публика. И где же здесь эмоции ? Напоминаю еще одну действительно эмоциональную оценку - крысы.. Вы забыли ?? И искренне думаете, что сказавший это переродился, внутренне, такскзть, очистился и вознесся ? )) Не смешите меня... а в моей оценке нет эмоций, только факты - воры, их покровители, и доверчивые обворованные.


                                                                              Ваши эмоции - это Ваши слова об ахинее, "три раза Ха", "не смешите меня" и другие подобные по духу высказывания, смысл и ценность которых в нашей сложной ситуации понять трудно.

                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Стремление к пониманию и решению вопросов )))
                                                                              Еще раз ха )) Давайте разделим понимание и решение. Повторяюсь - понимания между вором и его жертвой быть не может. Давайте представим себе ситуацию - я, например, превысив скорость, отрихтовываю своей машиной ваши ребра и колени, вы - в госпитале.. Я, спрятавшись дома и выставив на улицу все стволы, говорю типа : Сергей, ну типа прости, чем смогу и когда смогу может быть помогу, но ты уж звиняй, случайность, спешил по делам службы.. А если будешь выеживатся и гнать на меня - я тебя вообще (censored-censore-censored-censored) по самое (censored), мелкая ты крыса, не смей поднимать хвост на Человека )) Или иди в Суд к брательнику моему, он тебе все объяснит еще нагляднее )) Ну как ? Понравилось ? Вы меня ПОНЯЛИ ?


                                                                              Еще один из примеров эмоциональности, когда акцент на связи трудностей с государством делается настолько сильным, что по характеру убеждений отрицается сама возможность любого сотрудничества и, в результате, забывается, что решение в плане жилья на самом деле ищется в том числе и для Вас. Что же касается приведенного примера, то отсутствие строительства и нанесение вреда здоровью - разные вещи.

                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Теперь о решении вопросов, вторая часть )) Да, решение должно быть. И оно стало возможным благодяря тому, что много-много возмущенных произволом людей поставили таки наконец крысоводов попой к стене и заставили шевелиться. Вот представьте себе, что сейчас сторона В осознает, или получает гарантии, что, кинув А, не понесет никакой ответсвенности ? Ну что, как тогда можно будет использовать ваше выстраданное судебное постановление? Решение - это давление с задачей добиться бесспороного и безоговорочного выполнения обязательств, что, собсно, и происходит. А вовсе не переговоры о выделении милостыни крысе от Человека..


                                                                              Митинги, как я уже писал, - лишь первая часть процесса, за которой должна идти часть переговорная. И то, насколько участники глубоко понимают и ценят эту часть, зависит многое. Вряд ли бы я стал разговаривать с человеком, который, с одной стороны, настаивает на чем-то, но при этом открыто утверждает обо мне то, что я - вор только на том основании, что случились проблемы в реализации одного из проектов, в котором я тоже участвовал. Потому что решение сложных вопросов, в которое вовлечены разные стороны - это прежде всего дело понимания. А тщетность давления как такового уже показана жителями Богородского.


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Нащет верить в людей нужно всегда - это хорошо сказано, ей богу )))) Вернитесь к "кейсу" несколькими строками выше, поверьте в меня ))) Поймите меня, простите меня ( хотя мне по барабану ваше понимание и прощение ))


                                                                              В общении с любым человеком человек всегда проявляет заинтересованность.
                                                                              Хотя, если Вам действительно по барабану, можете промолчать.

                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Не зря я Толстого вспомнил, специально для вас, чтобы для вас, как гуманитарий вы меня поймете, стало нагляднее все его лицемерие


                                                                              Лицемерие - поверхностность и вытекающая из этого противоречивость.
                                                                              Примеры поверхностности и эмоций:
                                                                              1. говорить о трудностях понимания других людей и при этом пытаться смеяться даже в письменной форме.
                                                                              2. говорить одному человеку об уважении, но потом писать о том, что его ответ по барабану.

                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей, ну достаточно, ваша логическая позиция явно слаба..


                                                                              Как показывает мой опыт, моя позиция ищет силу и кое-чего в этой жизни добилась и добивается до сих пор даже, казалось бы, в самых трудных случаях. Другое дело, что этого мало и путь - длиной в жизнь...

                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Простите, не могу удержаться от повторения - вы искренне верите, что тот парень, который классифицировал нас крысами, стал лучше ? Если вы ответите мне "Да" - я начну сомневаться в Вас, чесслово, не хотелось бы думать, что вы способны настолько потерять здравый смысл ))


                                                                              Все мы в порыве эмоций или в растерянности суеты сует повседневной жизни, когда мало хочется заниматься даже важными, но рутинными делами, бываем слабыми. И все-таки наступают моменты, когда возникающие вопросы нужно решать. Вот тогда человек и проявляет себя по-настоящему.


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 381
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 17:52. Заголовок: Сергею П +


                                                                              Сергей, больше не буду писать на эту тему, ни Л.С, ни на форуме - бестолковое это занятие.

                                                                              Но пока хочу уточнить одну вещь - нащет "по барабану" ))))

                                                                              Простите, Вы меня неверно поняли )) По барабану тому Alapin'у, который задан в условиях кейса, но не лично мне ))

                                                                              О все остальном - да, выражегния экспрессии присутствут, но только как междометия.

                                                                              И лишнее подтверждение моей правоты - отсутсвие у вас аргументов по существу вопроса. Ну разве кроме различия между жульничеством и телесными повреждениями.

                                                                              И вот на этом все. Обещаю.

                                                                              Но вы хотя бы не портите невинные души в таком количестве, а то народ почитает форум и действительно подумает, что Лужок - демиург всемогущий, повелитель стихий и лучший друг всех детей ))))


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 416
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 18:09. Заголовок: Re:


                                                                              glok пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              эх... и есть когда вам столько ахинеи писать...




                                                                              Вот Вот)))) Как правило, если много значит не о чем, поэтому я просто пролистываю

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 382
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 18:15. Заголовок: Сергею П


                                                                              Сергей,

                                                                              и даже Ожегов с вами не согласен ))))

                                                                              ЛИЦЕМЕРИЕ, я, ср. Поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью.

                                                                              Все, все, ухожу )))))))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 782
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 19:05. Заголовок: Re:


                                                                              Про ППМ.
                                                                              Префектура завтра забирает его из Правового управления и направляет в протокольный отдел правительства. Если все сложится хорошо то завтра его туда и отправят. Вынесение постановления на правительство - дело протокольного отдела, поэтому у них будет 1 день (понедельник) для подготовки и возможно во вторник оно все же на правительство попадет. Хотя я лично сомневаюсь, скорее всего я думаю будут рассатривать через неделю, уж как то сроки очень сжатые получаются. Ждемс...

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1001
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 19:08. Заголовок: Re:


                                                                              ППМ завтра должен уехать в канцелярию из правового управления. рекультивация по словам лавра начнется после установки всяких датчиков по контролю за радиацией - вчера их завезли и начали устанавливать.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1195
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 19:10. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin, см. Л.С.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 802
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 19:11. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha
                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Буря мглою небо кроет, Вихри снежные клубя, то как Квик она завоет, то заплачет как Аналог и Трех член.

                                                                              квик пишет:[quote]
                                                                              цитата:

                                                                              Pasha
                                                                              А что же делать -то ? Повторение - мать учения.
                                                                              Может с тридцать третьего раза научатся отвечать ПО СУЩЕСТВУ на вопросы и заодно отвечать и за свои слова!



                                                                              Pasha пишет:
                                                                               цитата:
                                                                              квик Мне кажется это бесполезное занятие ..Они слышат только себя…



                                                                              Нет, Pasha, они слышат, но прикидываются шлангами , - мол , не понимают ...
                                                                              Ничего, скоро отвечать будут по первому свистку .
                                                                              Да , собственно они уже засуетились - на один мой относительно нейтральный пост - сразу пять сообщений.
                                                                              Другое дело, что пока невпопад , опять о чём то о своём , о девичьем.....
                                                                              Ну ничего, потихоньку доберёмся до сути , дай срок - Аналогично разложим трёх член ИГ по полочкам .


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 803
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 19:19. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha

                                                                              Pasha пишет:
                                                                               цитата:


                                                                              цитата:
                                                                              Буря мглою небо кроет, Вихри снежные клубя, то как Квик она завоет, то заплачет как Аналог и Трех член.



                                                                              квик пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              цитата:

                                                                              Pasha
                                                                              А что же делать -то ? Повторение - мать учения.
                                                                              Может с тридцать третьего раза научатся отвечать ПО СУЩЕСТВУ на вопросы и заодно отвечать и за свои слова!



                                                                              Pasha пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              цитата:
                                                                              квик Мне кажется это бесполезное занятие ..Они слышат только себя…





                                                                              Нет, Pasha, они слышат, но прикидываются шлангами , - мол , не понимают ...
                                                                              Ничего, скоро отвечать будут по первому свистку .
                                                                              Потихоньку, помаленьку , доберёмся до сути , - Аналогично разложим трёх член ИГ по полочкам , прочистим слух и понимание.


                                                                              Да , собственно они уже засуетились - на один мой относительно нейтральный пост - сразу пять сообщений.
                                                                              Другое дело, что пока в своей аналогово- многочленной ( многословной) манере, невпопад , опять о чём то о своём , о девичьем.....,
                                                                              но зато - с каким образцово - показательным хамством ! С каким апломбом!! А грязи то сколько, грязи!!!

                                                                              Какой классный пример общения , взаимопонимания и объединения !!! Учитесь - фирменный рецепт от трёхчлена с Аналогом.


                                                                              Однако , одного , относительно положительного сдвига , удалось добиться - пусть через губу , но о движении документов два члена стали перекликаться через форум , правда всё больше в том смысле , что какое то событие произойдёт вот-вот
                                                                              ( варианты : в понедельник, на днях , скоро и т.д.)




                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1002
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 20:57. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Потихоньку, помаленьку , доберёмся до сути , - Аналогично разложим трёх член ИГ по полочкам , прочистим слух и понимание.



                                                                              ооо, ты, квиксенок, супинаторы никак купил - о себе пишешь "мы" - прикольно. кроме того, получается что вы типа компромат два годика копили, а сейчас все разложите. ну-ну)) поживем увидим)))

                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Да , собственно они уже засуетились - на один мой относительно нейтральный пост - сразу пять сообщений.
                                                                              Другое дело, что пока в своей аналогово- многочленной ( многословной) манере, невпопад , опять о чём то о своём , о девичьем.....,
                                                                              но зато - с каким образцово - показательным хамством ! С каким апломбом!! А грязи то сколько, грязи!!!



                                                                              квиксеночек, а разве тебя можо испачкать грязью???!!!

                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Однако , одного , относительно положительного сдвига , удалось добиться - пусть через губу , но о движении документов два члена стали перекликаться через форум , правда всё больше в том смысле , что какое то событие произойдёт вот-вот
                                                                              ( варианты : в понедельник, на днях , скоро и т.д.)



                                                                              и ты тут в своей манере пытаешься вывернуться) какая у тебя нация что ты такой изворотливый?! - вопрос риторический, можешь смолчать если силенок хватит. и заметь, отвечать стали просто НЕ ТЕБЕ, а другим форумчанам.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 943
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 20:57. Заголовок: Re:


                                                                              Сегедня мне звонили обзвонщики КС сказав, что 06.06.07. в 11-00 на Красной площади, а если проход туда будет закрыт, то у манежа будет проведен общий митинг с целью освещения перед средствами массовой информации бездействие властей, да же по тем объектам по каторым были даны обещания о помощи, так же будет освещена проблема банкротства СИ, очередное слушание по каторому состоится 26 июня и по мнению КС (как я понял) если все же СИ обанкротят, то в воздухе могут зависнуть и те объекты по которым приняты положительные решения, акция планируется мирная с соблюдением законности, каждый желающий может будет дать интервъю в СМИ, убедительно просили присуиствовать, будет много телевидения!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 783
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 21:01. Заголовок: Re:


                                                                              Граждане, констатирую факт. Акция с подачей писем не прошла не замеченной, а точнее дала свои плоды и помогла ИГ продвинуть вопрос по доплатам. Из нескольких источников узнаю что в ПМ обеспокоены нахлынувшими письмами. Знаю точно о минимум 70 писем. Уже несколько раз звонили из управы, на вопрос типа: вы че охренели ? моя первая реакция была: а почему так мало ? Я понимаю что в итоге все спускается в управу и отвечает она, но письма проходят через структуры правительства, собственно на это и рассчитывали. Кстати, недавно узнал, управа отвечает не только задававшему вопрос, но и отвечает правительству чего хотел человек и что сделано чтобы его проблему решить, во как !
                                                                              В общем, прошу больше писем не слать, а то управа зашивается, тем более мы уже добились результата, доплаты по себестоимости внесены в ППМ.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 784
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 21:14. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              квиксеночек, а разве тебя можо испачкать грязью???!!!



                                                                              точно, грязь грязью не испачкаешь !


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 383
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 21:21. Заголовок: Изгибит +


                                                                              Изгибит,

                                                                              если вам звонят из префектуры и управы и спрашивают о хрене - это о-ооочень хорошо, просто замечательно, чиновный люд должен жить в страхе божьем..
                                                                              зачОт всем написавшим !

                                                                              мы на верном пути

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 944
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 21:45. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              мы на верном пути



                                                                              Ага мы на этом пути уже скоро как два года будем...

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 945
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 21:51. Заголовок: Re:


                                                                              Сегодня по НТВ Беляков негодяй на стороне Мавроди (секундантом) в передаче Соловьва К БАРЬЕРУ выступал, представитель обманутых вкладчиков блин.


                                                                              Мавроди кстати снова собирается возвращать бабки - уже да же не смешно...

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 384
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 21:53. Заголовок: Бомба +


                                                                              Бомба, а что делать ? Издержки производства..

                                                                              Да, все тянется от "следующего вторника" до "ждем хороших новостей к концу месяца" -
                                                                              но чувствуется некое накопление энергии, камень должен сорваться и покатиться под своей массой.

                                                                              и мы должны потолкать по мере сил



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 22:05. Заголовок: Re:


                                                                              Как?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1003
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.07 22:20. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin Del22

                                                                              мы уже толкаем. ППМ который тянется с октября прошлого года - надоел всем, но я вот перечитал текст октября и сегодняшний - и не очень жалею о потраченном времени. во всяком случае этот документ где мы упоминаемся и причем не просто так. кроме того, за 1,5 года все же многие вопросы сдвинулись - их просто не видно всем, но после ППМ усилим контроль над стройкой - так как уже будет юридическая основа. и конечно надо не забывать про договора - тут тоже придется попыхтеть

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 2
                                                                              Зарегистрирован: 22.05.07
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 08:36. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              доплаты по себестоимости внесены в ППМ.


                                                                              Когда будет готов ППМ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 76
                                                                              Зарегистрирован: 15.06.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 08:40. Заголовок: Re:


                                                                              qwerty пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Когда будет готов ППМ?

                                                                              Ага, и что это такое и зачем он нужен ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 805
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 12:55. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone ( по поводу поста №1002)

                                                                              Уже несколько раз, после написания своих "перлов", ты рисуешь свой истинный образ.
                                                                              В посте 1002 - так вообще ехидно высунулся трижды. Что могу сказать - наверное правильно, что ты откровенно демонстрируешь свою сущность(правду не скроешь).
                                                                              Свиное рыло для твоих постов действительно подходит гораздо больше,
                                                                              чем обличье DK.

                                                                              Особенно интересно, когда ЭТО РЫЛО пытается поднять национальный вопрос -
                                                                              кстати, а какую такую нацию ТЫ мне определил, коль скоро для тебя это вопрос риторический?
                                                                              Тебе то хватит силёнок ОТВЕТИТЬ или опять - заб ...шь?

                                                                              Xzibit ( по поводу поста № 784)
                                                                              Это же ты про себя говоришь, только вот чему при этом радуешься - непонятно.

                                                                              Обоим членам - просто удивительно, как вам нравится под себя гадить - ведь
                                                                              не меня вы пачкаете своим хамством , а СЕБЯ - это вы уже по горло не то что в грязи
                                                                              - в дерьме, которое сами разливаете на форуме.
                                                                              Скоро опять будете подтираться да оправдываться - мол " я не я и корова не моя"


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 14:09. Заголовок: Re:


                                                                              Добрый день. Моему доверенному лицу звонила некая Ольга просила сдать на юриста 500 рублей. Её телефон <удалено админом>. ИГ обьясните я должен это делать, либо возможно ограничиться денежным переводом в Люберцы Хабаровой

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 342
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 14:52. Заголовок: Re:


                                                                              В среду был телефонный звонок и женщина, которая нас постоянно обзванивает ,сообщила, что я по информации Хабаровой не сдавала деньги на нужды юриста. Однако, это не соответствует действитьельности. Я сдавала самой же Хабаровой 500 рублей в тот день, когда мы все сверяли свои данные со списками из УБЭПа . На мой комментарий, что она потом не прочитает мою фамилию, посколько написано было очень коряво, мне было отвечено, что в своих записях она разберется. А вот ведь, однако, не разобралась. А мне как-то неловко оправдываться

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 38
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 14:53. Заголовок: Re:


                                                                              Умник, Alapin
                                                                              Прошу прощения сразу у всех, кому тяжело читать "много букав" и предлагаю им это сообщение пропустить, дабы не подвергать свой "мозх" ненужной нагрузке.
                                                                              Вот я опять пишу Вам Умник, что не поняли тогда и не понимаете сейчас смылсла всего мною написанного. Не буду сильно распинаться, кто прАвее в смысле описания механизма списания безнадежных долгов- ибо не знаю ни Вашего образования, ни профессии, ни опыта работы. Я шестнадцатый год работаю в аудиторской фирме. До этого времени моя работа также была напрямую связана со сферой экономических отношений. Причем по роду своей деятельности я работала и финансовым директором, и Аудитором и налоговым консультантом. Не смотря на юридическое образование - сфера приложения всегда была и есть - экономическая. Но все это Вам, очевидно, пустое упоминание. Вот Вы считаете, что я не права в вопросе списания безнадежных долгов - и точка. Кстати, я иногда и ликвидацией предприятий еще занимаюсь. И был в моей практике очень показательный случай- не МММ конечно, но тоже весьма шумный на уровне города, и банкротство через суд было, и толпа людей, чьи интересы пришлось защищать и пр. А я была председателем ликвидационной комиссии. Но это к слову. Цитируемый Вами человек мне не знаком, и я не критикую в своем ответе Вам его позицию - я только заостряю Ваше внимание на том, что это лишь частное мнение, не догма или истина, и мое мнение с его мнением не совпадает. Также, как и с Вашим. И это нормально. Каждый высказывает свою точку зрения с той аргументацией, которую считает нужной и убедительной. Некоторые здесь считают, что достаточно спросить сто раз: где списки? когда выйдет ППМ? в то время, как другие пытаются общаться, и мыслить вслух, обмениваться мнениями, обсуждать волнующие их темы, искать варианты решений.
                                                                              Я не рассуждала на этом форуме и не буду на тему причин, побуждающих действовать ПМ сегодня в отношении Рокоссовцев так, как они действуют - считаю, что мне это сейчас уже не нужно, хотя всегда думаю над мотивами поведения всех своих оппонентов в разных ситуациях и корректирую в связи с этим свои действия. С тем, что пишет Сергей П. солидарна и считаю, что каждый должен покопаться в себе. Вам с Alapin -ым советую вступить в прямой диалог с властями по поводу волнующих вас тем. Только совет- все же, применяя те или иные формулировки, не забывайте, что употреблять многие из них можно только, когда они доказаны и причем судом. Да и цели Ваши неплохо бы было раскрыть в явном виде. Мне они до сих пор не понятны. Ни у вас двоих, ни у квика и, кажется, паши- кроме одной - нарочито громко критиковать тех, кто что-то реально делает, приближая всех к имеющейся конкретной цели - я ничего не вижу. Может очки стоит надеть? ЧЕГО ВЫ ДОБИВАЕТЕСЬ, ЧТО ПРЕДЛАГАЕТЕ, КАК ЭТО ВЛИЯЕТ НА ПОЛУЧЕНИЕ КВАРТИР, ЧТО РЕАЛЬНО СДЕЛАЛИ ИЛИ ДЕЛАЕТЕ ДЛЯ ЭТОГО ЛИЧНО? Напишите, может я пойму и смогу сформировать свое отношение ко всему тому, что здесь излагаете. Я много читаю и слушаю разных СМИ и по разным проблемам нашего общества, всегда имела и имею свою точку зрения на это и меня все еще волнуют проблемы России. Но в деле с обманутыми дольщиками для себя поняла главное- нужно найти варианты решения проблемы, навязать их чиновникам и заставить реализовать в интересах общества. При этом, если понадобится, готова многое даже сделать сама для получения положительного результата. Быть несогласным и критиковать всех и вся - мало. Можно не дождаться, когда народится чиновник-альтруист, возжелающий мне помочь. Если знаю как и что-то могу сделать сама - буду делать, меняя тактику. Только одно не изменю ни за что- цель! И все же - КАКОВА ВАША ЦЕЛЬ И НА ЧТО ВЫ ГОТОВЫ РАДИ НЕЕ ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 385
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 15:40. Заголовок: Аналог +


                                                                              Аналог

                                                                              отвечу Вам, не дожидаясь Умника

                                                                              В деле с обманутыми дольщиками вы поняли для себя главное - далее о тексту - навязать и заставить

                                                                              Вот в этом я с вами полностью согласен, навязать и заставить.

                                                                              И моя глупая писанина была адресована не вам, а прекраснодушным форумчанам, которые уверены или убеждают себя в том, что нам противостоят доброжелательные альтруисты, желающие нам ЩЩщастья, всем сразу и чтоб никто не ушел обделенным ))
                                                                              Местные идеалисты должны понять, с кем мы имеем дело, без розовых очков.

                                                                              Так вот, я пытаюсь донести до маниловых, что мы должны именно навязать и заставить, а не упросить и благодарить за брошенную кость.

                                                                              Моя цель - квартира. Или, в крайнем случае, ее полный кэш эквивалент в нынешних ценах

                                                                              Что я сделал - всегда участвовал во всех акциях, каких мог и никогда не жалел денег на общее дело

                                                                              На что готов - за свою собственность, если меня опять попробуют на-дурить, а не за правое дело и правосудие - на ОЧЕНЬ многое
                                                                              Ну это крайности, конечно, когда не дай бог увижу, что остался один против альтруистов

                                                                              А пока надеюсь, что мы все в месте сможем пробить эту стену.

                                                                              Почему я вылез со всем этим на форум, с чего началось ?
                                                                              С того момента, когда не помню кто нопесал, что надо быть дебилом, будучи вкладчиком нашего объекта, идти 6-го на красную площадь.

                                                                              Я убежден, что прессинговать и подпаливать стулья под жопами надо всегда, чтоб чесались. Сколько времени мы уже жуем дерьмо в истории с ППМ ? полтора года. И тянулось бы дальше, если бы не прессинг публичных акций..

                                                                              Когда я УВИЖУ ППМ и себя в нем - я заткнусь. А когда увижу мой договор и квартиру - я СНОВА выqду на красную площадь с плакатом

                                                                              "Лужок - Человек! Luzhok to President !"
                                                                              "Ресин - молодец ! В премьеры ! "


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 785
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 15:54. Заголовок: Re:


                                                                              Показания чиновников города Москвы прокуратуре
                                                                              http://nedostupnoe.com/index.php?option=com_content&task=view&id=91&Itemid=54

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 39
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 15:57. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin
                                                                              Это позиция - и я ее принимаю. Но вот тактика сегодня требует, чтобы Вы сидели дома. Подождите еще немного, если не выгорит - тогда вперед! Мяч - на той стороне и у нас есть шанс, что он еще вернется! Мы с ними договорились и Ваши вылазки сегодня это нарушение договоренностей с нашей же стороны. Согласитесь, что это не совсем красиво и, тем более, может даже навредить. Это не компромисс с совестью, а компромисс тактический- ради пользы дела.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 386
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 16:16. Заголовок: Аналог +


                                                                              Аналог,

                                                                              я верю в целеустремленность и добросовестность нашего трехчлена (R) квик) и вашу компетентость и опыт.
                                                                              Поддерживаю вас.
                                                                              Желаю нам всем успеха и квартир, вам - самореализации.. и не заиграться случайно в тактику ( не сердитесь )

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 40
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 16:32. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin
                                                                              Постараюсь не заиграться и не сержусь.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 387
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 18:26. Заголовок: Изгибит +


                                                                              Изгибит,

                                                                              я тоже почитал показания некоторых людей - поразительно, никто из них карася не видел, разве что мельком ))Или вообще ни разу никогда, только слышали о нем ))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 95
                                                                              Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                              Рейтинг: -4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 19:56. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сегодня по НТВ Беляков негодяй на стороне Мавроди (секундантом) в передаче Соловьва К БАРЬЕРУ выступал, представитель обманутых вкладчиков блин.


                                                                              Мавроди кстати снова собирается возвращать бабки - уже да же не смешно...

                                                                              Скоро также будет карась выступать, секундантом у него будет кто-нибудь из сегодняшних прихвостней.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              Ветеран форума


                                                                              Пост N: 1370
                                                                              Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.07 22:03. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              я тоже почитал показания некоторых людей - поразительно, никто из них карася не видел, разве что мельком ))Или вообще ни разу никогда, только слышали о нем ))



                                                                              лоси. Префект узнал об СИ только в 2004 году. Кристальной души человек. И Атолл он не жалует.

                                                                              Следователм не те вопросы задавали. Порожняк.

                                                                              Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 946
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.07 21:00. Заголовок: Re:


                                                                              Сегодня был на горке разговаривал с охраной, говорят блежайшие несколько дней начнут рекультивацию, ждут документы со дня на день, спросил про датчики радиационного контроля, сказали что устаовили с охватом действия на площадь горки, у ворот где стоят бытовки с охраной и рабочими вывешено табло с показаниями мкр.ренг.час, помоему показывало 11,2.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 807
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 16:29. Заголовок: Re:


                                                                              niks
                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              квик, ты пишешь:Типичный пример - Korleone пишет насчёт кляуз в Прокуратуру каких то активистов, но не сообщает Вам что это ОН САМ их писал , что каждый из трёх членов ИГ написал ПО НЕСКОЛЬКО КЛЯУЗ в Прокуратуру и милицию , а вкладчикам в этом вопросе три члена просто компостируют мозги.

                                                                              , а где доказательство, предъяви копии с оригиналов с подписями, а то эти твои слова - чистая ложь.



                                                                              Всему своё время ( насчёт возможного обнародования кляуз Озерова, Мадзаева и Лаврова). Замечу только, что этот факт - чистая правда.
                                                                              КЛЯУЗЫ , больше похожие на ЛЖИВЫЕ ДОНОСЫ , в правоохранительные органы писали именно они.



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1463
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 19:56. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сегодня был на горке разговаривал с охраной, говорят блежайшие несколько дней начнут рекультивацию, ждут документы со дня на день, спросил про датчики радиационного контроля, сказали что устаовили с охватом действия на площадь горки, у ворот где стоят бытовки с охраной и рабочими вывешено табло с показаниями мкр.ренг.час, помоему показывало 11,2.





                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 808
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 20:36. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог

                                                                              Решил отвечать Вам не по порядку опубликования Ваших постов, а начать с ( как Вы любите говорить) нарыва ,
                                                                              лопнувшего в ответ на мой пост 674 ( пусть и с полуторамесячной задержкой) и излившего что-то более или менее понятное по поводу Ваших представлений.

                                                                              Итак, - Аналог, Пост N: #34, Отправлено: 28.05.07 22:45.

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              квик
                                                                              Складывается впечатление, что Вы сразу засыпаете, после последнего заданного Вами же вопроса и ни за что не проснетесь, пока Вам лично и "по существу" не ответят. Или, может быть, я не привыкла еще к Вашей манере обсуждать ТЕКУЩИЕ проблемы. Все форумчане уже обсуждают проблемы конца мая, а Вы все еще застряли на 12 апреля



                                                                              Вообще то говоря , - это Вы застряли и засыпаете после заданного Вам вопроса. Хорошо, что проснулись, а то ТЕКУЩИЕ проблемы
                                                                              уже начали подмачивать Вам репутацию.
                                                                              Возможно , не привыкли, но к манере отвечать "по существу" лучше привыкнуть оперативнее - всё равно придётся.

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Аккуратность- хорошая черта и, наверное, неплохо было бы хронометрировать вопросы-ответы, но ведь тогда предупреждать надо,
                                                                              что Вы задаете свои вопросы, обращаясь ко мне, не беря во внимания ни прошедших событий, ни дискуссий форумчан



                                                                              А какие у Вас сомнения в том , что вопрос задан Вам, если в обращении написано "Аналог"? Что за особый знак Вам ещё нужен?
                                                                              Причем здесь дискуссии форумчан , большая половина из которых - пересуды по вброшенным сплетням?
                                                                              Прошедшие события тут также ни при чём.
                                                                              Я Вам много раз уже повторял и еще повторю, если надо - меня интересуент информация, которая, с Ваших слов , Вам известна,
                                                                              но от других - скрыта.

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Не смотря на ваши повторы, я все же считаю, что многим здесь понятно, ЧТО я пишу, кроме Вас, конечно же, считающего, что ПИШУ, а не шью.



                                                                              Да нет, ЧТО пишете многим непонятно. Недомолвки Ваши, наверное, понятны тем, кем запускаются сплетни, да тем, кто их распространяет.
                                                                              Что до меня , так я то Вас всегда спрашиваю про ЧТО КОНКРЕТНО Вы пишите! В каждом КОНКРЕТНОМ случае.

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Вот такие, как Вы, могут на предупреждение, сделанное одним другому(другим) заметить:"ВЫ ЧТО, МНЕ УГРОЖАЕТЕ?"- при этом абсолютно не понимая, что такое есть угроза.



                                                                              Во-первых, какие- "такие"?
                                                                              Во-вторых, а Вы то понимаете , что такое угроза? Поясните.
                                                                              Далеко ходить не надо - Вам ведь рассказали " ребята из сегодняшней ИГ", как по их наущению вкладчик Андрей Василенко пытался затеять драку на собрании 24 мая 2007г. в присутствии полусотни свидетелей, как он оскорбительно выражался , вырывал микрофон, распускал руки и грозился физической расправой в отношении Сергея Белина только потому, что Трем членам ИГ не понравилась правдивая информация и возражения по поводу их ложных заявлений ?

                                                                              Дело УЖЕ дошло до рукоприкладства по причине клеветнических заявлений известных Вам лиц, а Вы всё муссируете воображаемую Вами картинку ( или подброшенную Вам дезу) о том , что кто-то "не понимает что такое угроза".

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Объяснять это, равно как и то, что такое "попытка припугнуть" - ибо этому отдельно учат в соответствующих ВУЗах.



                                                                              В таком виде этот перл и Вам, наверное, непонятен, но всё равно - см.выше ...

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              А вывод о том, что " определение мною целей, шансов и действий - ошибочно" - Ваш личный, ни на чем не основанный и не совпадает ни с действительностью, ни с мнением многих других.



                                                                              Я то за свои слова отвечаю, а вот Вы - приписывая мне Ваши предположения- распространяете домыслы.
                                                                              Ещё раз заявляю - Ваши домыслы в отношении моих целей , шансов и действий - ошибочны.

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Еще раз повторю, Ваши требования отвечать Вам ПО СУЩЕСТВУ - НАРОЧИТО НАВЯЗЧИВЫ И ОЧЕНЬ НАПОМИНАЮТ ВОПРОСЫ СОТРУДНИКОВ СЛЕДСТВЕННЫХ И СУДЕБНЫХ ОРГАНОВ.
                                                                              При этом и ответы могут быть вполне использованы Вами против меня и других, кому их адресуете. Это - очевидно.
                                                                              Упоминания в моих постах каких-то фамилий и имен ваших других членов ИГ(бывшей или настоящей) Вы точно не дождетесь. Это слишком просто, чтобы потом против меня же и использовать.
                                                                              Поэтому я и посоветовала Вам обратиться к опыту депутата Алксниса, который на своем сайте пытался гнать пургу о себе любимом,
                                                                              но тут же по закону жанра получил предложения типа "афтар! убей себя ап стену!" и еще чего-то там малоприятное
                                                                              и пытался защитить свою честь, достоинство и еще чего-то там в судебном порядке.
                                                                              А ответчиков пытался вычислить по ай-пи коду(насколько я понимаю - это данные компа, с которого пришли сообщения).



                                                                              Вообще то , я Вас не о фамилиях спрашивал.
                                                                              В первую очередь меня интересовало, какие такие ФАКТЫ дают Вам основания оговаривать одних людей и нахваливать других?
                                                                              Откуда Вы такие "факты" взяли, если , например, я недобросовестных действий нет совершал?

                                                                              Относительно Алксниса - теперь понятно, что из его поступков Вы имели в виду.
                                                                              Довольно своеобразное у Вас отношение к моральным ценностям - в частности, к чести и достоинству человека.
                                                                              Впрочем, то, как Вы обрисовали ситуацию с Алкснисом, характеризует Вас вполне определённо.
                                                                              Об этой ситуации я видел телерепортаж, в котором демонстрировалось, что произошло совсем не то , о чём Вы говорите ,
                                                                              (предложения типа "афтар! убей себя ап стену!") а были матерные оскорбления и клевета, отвечать за которые распространивший их шмурдюк, естественно , не захотел.
                                                                              Вообще говоря - это подлость и трусость, или Вы так не считаете?
                                                                              Вы же уже раз двадцать заявили , что Вы юрист , значит знаете, что к ответственности могут привлечь только за незаконные действия-
                                                                              например , за угрозы , за клевету , оскорбления и т. д.

                                                                              Получается, что Вы именно такой ответственности и боитесь? Значит знаете , что муссируете слухи и клевету...
                                                                              Тем не менее, на всякий случай скажу - Ваш ай-пи код МНЕ не нужен.

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Вывод - человек Вы малоприятный и даже, в некотором смысле, опасный,
                                                                              поэтому и отвечать Вам никто не стремится.



                                                                              Ну, исходя из Вашего отношения к распространению клеветы, - это ещё надо посмотреть, кто из нас...
                                                                              Насчет ответов - так я же не флудить прошу, а отвечать по делу...

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Прошу прощения, что не объяснила Вам раньше, но мне казалось, что Вы - образованный интеллигентный человек, регулярно читающий прессу. Простите, великодушно, что ошибалась




                                                                              Прессу читаю регулярно, здесь Вы не ошиблись, но очевидно, я читаю не ту прессу , которую читаете Вы,или Вас интересуют не те публикации.
                                                                              Бог простит .
                                                                              На будущее - Вам урок- надо объясняться сразу.

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Объединять вашу ИГ я не буду - права не имею. Советовать могу, но вы же все взрослые люди,
                                                                              и если даже перед лицом стоящих серьезных проблем не можете в себе преодолеть свою гордыню - бог вас накажет- ибо это страшный грех!



                                                                              Вы гнева Божьего сами побойтесь, когда берётесь судить предвзято и не праведно ,
                                                                              Кто это не может преодолеть гордыню? Может трёх член?

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Ребят из вашей сегодняшней ИГ знаю уже давно, с первых совместных совещаний в префектуре и не доверять им у меня никогда не было и нет никаких оснований, как бы Вы не пытались здесь их опорочить(еще один страшный грех!)



                                                                              Кто и чем их здесь порочит, кроме как они сами себя своими постами на форуме и реально совершёнными ими подлостями вне его ?

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Про нашу историю написала не для пиара - его нам хватает и без этого - многие могли убедиться, ознакомившись с многочисленными упоминаниями в разных СМИ. Просто хотела показать на нашем примере, что делает твердость и единение людей.
                                                                              Надеюсь, что на вашем объекте все тоже завершится благополучно.
                                                                              Нужно только не менять направления движения, что в Ваши планы, похоже, совсем не входит



                                                                              В мои планы( как наверное и в планы всех вкладчиков) входит добиться получения оплаченной квартиры.
                                                                              Меня интересует не столько движение, сколько его результаты.
                                                                              Надеюсь, что несмотря на всю затеянную трёх членом возню , в конечном итоге всё завершится благополучно для всех вкладчиков.


                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Хорошо, если созданное НП выступит на защиту тех, кто приобретал нежилые помещения или многие квартиры для бизнеса и своми действиями не нанесет никакого ущерба всем остальным.



                                                                              А что, если НП выступает на защиту всех категорий соинвесторов - это плохо?
                                                                              Откуда Вы взяли , что речь идёт о " многих квартирах для бизнеса" ? Что ж Вы , без сплетни , вздохнуть не можете?
                                                                              Зачем людям морочите голову?

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Хотелось бы еще заметить. Вот у нас на объекте не было ни одного судебного иска,сем помогло в свое время. И не потому, что народ - тупой! Я предупредила всех сразу, что они могут воспользоваться своим правом обращения в суд, но высказала свою точку зрения о бессмысленности этого. И еще сразу предупредила, что каждый, кто решит все же воспользоваться судебной защитой, должен помнитть об ответственности за возможный ущерб остальным своими действиями, а посему просила всех соинвесторов обязать своих адвокатов сверять требования исковых заявлений с ИГ, чтобы отстаивая интересы Клавы, не нанести ущерб Мане и Ване в еще большем размере Ведь тогда Маня и Ваня пойдут за защитой своих нарушенных прав, но уже иск свой обратят к Клаве. И ей может банально не хватить денег, чтобы удовлетворить их требования. Не забывайте об этом.



                                                                              А на нашем объекте исков был - вагон. Расторженцы ими активно занимались - и что из того?
                                                                              Какое отношение к моим постам( например к 674) имеет иск Мани или Вани к Клаве?


                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:
                                                                              зюык щ нашем е



                                                                              На это даже не знаю , что ответить.

                                                                              Резюме: К сожалению, от ответа на большинство вопросов Аналог продолжает уклоняться.
                                                                              Ну что ж, продолжение следует....

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1004
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.07 21:26. Заголовок: Re:


                                                                              ДИАГНОЗ: megalomania.
                                                                              Лечение: симптоматическое, обувь на высоких каблуках


                                                                              ----------------
                                                                              2007-06-04. замечание за флуд и оскорбление(тема Янтарная горка-33, стр.5)
                                                                              админ


                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 809
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 07:01. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone
                                                                              Тебе давно пора усвоить - прежде , чем в чужой разговор встревать, нужно за свои слова ответить - у тебя же есть своё задание -

                                                                              квик пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Don Korleone ( по поводу поста №1002)

                                                                              Уже несколько раз, после написания своих "перлов", ты рисуешь свой истинный образ.
                                                                              В посте 1002 - так вообще ехидно высунулся трижды. Что могу сказать - наверное правильно, что ты откровенно демонстрируешь свою сущность(правду не скроешь).
                                                                              Свиное рыло для твоих постов действительно подходит гораздо больше,
                                                                              чем обличье DK.

                                                                              Особенно интересно, когда ЭТО РЫЛО пытается поднять национальный вопрос -
                                                                              кстати, а какую такую нацию ТЫ мне определил, коль скоро для тебя это вопрос риторический?
                                                                              Тебе то хватит силёнок ОТВЕТИТЬ или опять - заб ...шь?



                                                                              Судя по всему , силёнок у тебя не хватило - заб ...ел !

                                                                              Тому, кто боится за базар отвечать, но любит высовывать пятачок - место не на форуме, а в хлеву.. Кыш, пернатый !


                                                                              -------------------
                                                                              замечание за флуд и оскорбление
                                                                              админ


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 786
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 08:10. Заголовок: Re:


                                                                              Стишок.
                                                                              И днем и ночью (и рано утром ) шакаленок нервно все дрищет прямо изо рта.


                                                                              --------------
                                                                              замечание за флуд
                                                                              админ


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 122
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 09:01. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              вывешено табло с показаниями мкр.ренг.час, помоему показывало 11,2



                                                                              А это много или мало? И, вообще, какая норма?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 484
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 09:16. Заголовок: Re:


                                                                              Это в пределах нормы.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1005
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 09:55. Заголовок: Re:


                                                                              у нас только некоторые вкладчики трындят, которые на собрании молчат и типа за базар предлагают ответить, прямо уголовники какие-то - в нашей интеллигентной среде!

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 810
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 12:09. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit
                                                                              Опять про себя пишешь - вон даже аватарчик твой под твоё описание подходит.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 787
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 12:40. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Xzibit
                                                                              Опять про себя пишешь - вон даже аватарчик твой под твоё описание подходит.


                                                                              почитай, дружок, это про тебя...........и ты не слон

                                                                              Иван Андреевич Крылов СЛОН И МОСЬКА

                                                                              По улицам Слона водили,
                                                                              Как видно, напоказ.
                                                                              Известно, что Слоны в диковинку у нас,
                                                                              Так за Слоном толпы зевак ходили.
                                                                              Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
                                                                              Увидевши Слона, ну на него метаться,
                                                                              И лаять, и визжать, и рваться;
                                                                              Ну так и лезет в драку с ним.
                                                                              "Соседка, перестань срамиться, -
                                                                              Ей Шавка говорит, - тебе ль с Слоном возиться?
                                                                              Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идет
                                                                              Вперед
                                                                              И лаю твоего совсем не примечает. -
                                                                              "Эх, эх! - ей Моська отвечает, -
                                                                              Вот то-то мне и духу придает,
                                                                              Что я, совсем без драки,
                                                                              Могу попасть в большие забияки.
                                                                              Пускай же говорят собаки:
                                                                              "Ай, Моська! знать, она сильна,
                                                                              Что лает на Слона!"

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 216
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 18:07. Заголовок: Re:


                                                                              Сегодня получила ответ из управы Богородское: Рассмотрев ваше обращение в аппарат Мэра и ПМ итд........ В соответствии с замечаниями ДЭПРа к данному ППМ, доплата за доп. излишки должна производиться вкладчиком по рын.стоимости. Однако, с целью снятия напряженности среди вкладчиков КТ СИ, правит-вом Москвы в наст. время принято решение о доплате за доп. метры предоставляемой площади из расчета стоимости при строит-ве за бюджетные ср-ва.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 96
                                                                              Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                              Рейтинг: -4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 18:54. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              ДИАГНОЗ: megalomania.
                                                                              Лечение: симптоматическое, обувь на высоких каблуках

                                                                              Нет, такая болезнь ещё неизвестна, следовательно, лечение бесполезно.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 388
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 19:07. Заголовок: Fredy +


                                                                              Фредди

                                                                              в этом есть некая сюрреалистичность ))) ППМ еще не существует, а замечания к нему уже есть )) Полное back to the future )))



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 27
                                                                              Зарегистрирован: 18.02.06
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 20:17. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П.!
                                                                              Скажите как с Вами связаться. Очень нужна помощь по судебным делам.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 947
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 22:08. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone

                                                                              Как там наш ППМ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 280
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 22:19. Заголовок: Re:




                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 41
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 23:18. Заголовок: Re:


                                                                              квик
                                                                              Да... Что-то у нас с Вами не получается. Или Вы плохой следак или я уж очень упрямый заключенный. Не хочу отвечать на Ваши ПУСТЫЕ вопросы и никак Вам не удается меня понудить к этому. И так нарежете исходный текст, и эдак его склеите в своих интересах, и цитатку, нечитаемую по причине неработавшей правки, затесавшуюся в пост, обсосете со всех сторон (весьма показательное событие, на мой взгляд, очень сильно характерезующее Вас, как ПУСТОГО участника дискуссии, пытающегося ловить блох на теле зверя в то время, как все остальные выводят паразитов оперативными методами). Я ни разу на этом форуме не увидела ни одного вопроса по существу , заданного Вами, а то, что все время пытаетесь получить в виде , как Вам кажется ответов на вопросы, чьи-то знания и советы по той или иной проблеме, ВОПРОСАМИ не считаю! Так- вопрошалки какие-то. И то, что настоятельно рекомендуете мне "привыкнуть оперативнее отвечать по существу" все же проигнорирую. Мнение о начале подмачивания моей репутации текущими проблемами- сугубо Ваше личное, меня АБСОЛЮТНО не колышащее, а, если внимательно прочтете все мои сообщения, вряд ли найдете, что я кого-то оговаривала конкретно. Если при всяком упоминании кем-то на этом форуме тех или иных конфликтных ситуаций у Вас начинает "гореть" шапка- так это у Вас проблемы! Я Вам об этом уже писала. И хотя я понимаю, что сейчас наношу Вам личное оскорбление повторно, все же вынуждена это сделать(уж очень сами на этом настаиваете) - батенька! У Вас - комплексы! Причем серьезные! И никто из соинвесторов и даже я в этом не виноваты! Собственно связка "цели, шансы, действия" - тому подтверждение. Я не стала в первый раз Вам на это указывать. Теперь - извольте: если человек вместо задач после цели ставит шансы - причем свои- это говорит о многом. Ну во всяком случае, мне. Ну а когда после всего словоблудия он еще и надеется, что "не смотря на всю затеянную трехчленом возню все завершится благополучно для всех" , то это лишь подтверждает мои предположения. Дескать, я такой крутой мэн, не то что этот трехчлен и эта баба(как это вообще можно пережить?)! Я и только я все понимаю лучше и правильнее всех! Ну вот удалось им, поигрывая мышцами, меня отодвинуть, но я их заклюю насмерть на форуме! И буду силой своей гигантской мысли управлять процессом и он в конце концов завершится так, как я хочу - ведь это объективная реальность, а не титанический труд других. И спасибо потом не надо никому говорить. Ведь я же все делал сам!
                                                                              Одно уже хорошо- это, что даже Вы уже видите положительную динамику, а то, что пытаетесь себе сохранить "георгиев и анн" - ну уж так Вас воспитали. Дурно.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 788
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 23:28. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог, не стоит так надрываться, это все равно что разговаривать со стеной, лучший способ борьбы с ним это полное игнорирование, и он это понимает, поэтому провоцировать будет постоянно.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 789
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 23:30. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Don Korleone

                                                                              Как там наш ППМ?


                                                                              Пока DK пишет заявление на вступление в НП ( ), отвечу, ППМ будет рассмотрен завтра на правительстве с вероятностью 90 %, ждем и надеемся ........

                                                                              P.S.
                                                                              уже сегодня, счет пошел на часы.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1010
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 08:58. Заголовок: Re:


                                                                              так как я уже написал все нужные заявления, то их сейчас пишет Xzibit - он баллотируется председателем союза писателей СНГ.
                                                                              по поводу ППМ: так как сейчас проходит встреча Лужкова и Путина заседание правительства перенесено на завтра. будем надеяться, что мэр останется прежним, а ППМ завтра пройдет

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 114
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 09:07. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              по поводу ППМ: так как сейчас проходит встреча Лужкова и Путина заседание правительства перенесено на завтра. будем надеяться, что мэр останется прежним, а ППМ завтра пройдет


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Пока DK пишет заявление на вступление в НП ( ), отвечу, ППМ будет рассмотрен завтра на правительстве с вероятностью 90 %, ждем и надеемся ........

                                                                              P.S.
                                                                              уже сегодня, счет пошел на часы.


                                                                              так завтра или сегодня, кокого числа?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 790
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 09:14. Заголовок: Re:


                                                                              сетунь пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              так завтра или сегодня, кокого числа?


                                                                              Завтра, в среду, 6 июня.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 21
                                                                              Зарегистрирован: 06.10.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 09:15. Заголовок: Re:


                                                                              Президент Владимир Путин во вторник может объявить о внесении в Мосгордуму кандидатуры Юрия Лужкова для переутверждения его в должности мэра Москвы, утверждает "Коммерсант".

                                                                              http://news.treli.ru/newstext.mhtml?Part=4&PubID=8837

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 321
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 09:48. Заголовок: Re:


                                                                              Ох, ну почему же всё судьбоносное происходит одновременно с нашим? Может быть мы - самый национальный проект?

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 812
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 11:27. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог ( касается также трёх членов ИГ)
                                                                              За недостатком времени пока отвечу только на два Ваши высказывания.

                                                                              Аналог ( обащаясь к Умнику , Alapin, квику , паше - пост 38) пишет:

                                                                               цитата:

                                                                              Цели Ваши неплохо бы было раскрыть в явном виде. Мне они до сих пор не понятны.
                                                                              - кроме одной - нарочито громко критиковать тех , кто что то реально делает... - я ничего конкретно не вижу.
                                                                              Может стоит очки надеть?
                                                                              Чего вы добиваетесь, что предлагаете



                                                                              За других говорить не могу , а про свою цель уже вам говорил - моя цель( как думаю и всех соинвесторов)- получить квартиру на условиях заключенного со мной договора. Власти ( ещё в 2005 году!) обещали вкладчикам выполнить это не позднее 2008 г.

                                                                              Вот это и есть наша общая цель , реализации которой я добиваюсь и предлагаю Вам делать то же ,
                                                                              а не приторговывать интересами вкладчиков,постоянно понижая планку требований к властям ,
                                                                              да ещё пританцовывая при этом, заклиная обманутых вкладчиков на Вас чуть ли не молиться..

                                                                              Ухудшая вышеописанные условия, Вы ущемляете интересы всех вкладчиков , следовательно, мешаете достижению и моей цели.

                                                                              По ситуации Вам не очки нужно надевать, а шоры с глаз снять , потому что очки применяются для улучшения зрения открытых глаз,
                                                                              а вы их надёжно закрыли предвзятостью ( в лучшем случае) и не видите очевидного , придумывая байки и пересказывая сплетни ,
                                                                              или ( в худшем случае) - сознательно морочите людям голову, фактически реализуя сговор с властью за наш счёт..

                                                                              Аналог пишет: пост. 41

                                                                               цитата:
                                                                              ведь это объективная реальность, а не титанический труд других. И спасибо потом не надо никому говорить.



                                                                              В сухом остатке за прошедшие полтора года " титанической деятельности других" , следующее:

                                                                              1. Предлагаемые условия получения квартир соинвесторами - гораздо хуже, чем на других объектах Москвы ( скорее даже- самые худшие)

                                                                              2. Сроки предполагаемого исполнения обязательств перед нами - самые длительные, за пределами выборного цикла ( возможной сменой власти),
                                                                              а значит - выполнение этих обязательств в принципе под большим вопросом.

                                                                              3. Формулировки в предлагаемом проекте ППМ, по мнению многих понимающих людей, не позволяют определённо защитить права
                                                                              соинвесторов в целом, полностью игнорируют отдельные категории вкладчиков, оставляют возможность произвола власти и подрядчика в отношении каждого конкретного вкладчика.

                                                                              4. Действия людей, реально пытающихся отстаивать права соинвесторов( в частности - достойные условия ППМ
                                                                              и получение от власти гарантий по выполнению договорных условий ) - три члена ИГ и Аналог целенаправленно дискредитируют
                                                                              и всячески убеждают людей согласиться с ущемлением их прав на условиях, проталкиваемых властью.

                                                                              5. Большую часть своих выступлений три члена ИГ и Аналог используют для саморекламы и требований благодарить их
                                                                              за фактически произошедший сговор с властью , серьёзно ущемляющий интересы вкладчиков.

                                                                              ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ - реализуются все задумки чинуш: затянуть процесс, сохранить возможность погреть руки и даже
                                                                              оставить с носом обманутое быдло в целом или хотя бы его часть.

                                                                              За такую реальность после полутора лет подыгрываний власти(называемых титаническим трудом других) надо благодарить? Ну , спасибо !
                                                                              Хотя здесь (про труд титанов) уместней поговорки : для бешеной собаки - сто вёрст не крюк и - с дуру можно и .... сломать, но это так,
                                                                              к слову..

                                                                              Кстати, многие здравомыслящие форумчане справедливо писали в разное время о том, что факт обращения властями внимания на нашу проблему - явление общего порядка, не связанное с деятельностью конкретной ИГ , а вот КОНКРЕТНЫЕ УХУДШЕНИЯ в реальном положении различных групп вкладчиков, произошедшие НА КОНКРЕТНОМ ОБЪЕКТЕ при участии КОНКРЕТНЫХ ЧЛЕНОВ ИГ - ЦЕЛИКОМ НА ЕЁ СОВЕСТИ!

                                                                              Ущемляющие права всех соинвесторов отдельные положения ППМ, принятого , как потом скажут власти, с подачи самих вкладчиков ( интересы которых представляла ИГ) - изменять будет очень сложно и каждый отдельный вкладчик , в случае попытки защитить свои интересы( например, по доплатам) будет властями противопоставляться всем и ему будут указывать на якобы устраивающее всех постановление правительства Москвы.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 389
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 11:45. Заголовок: Louis +


                                                                              Луис,

                                                                              не путайте )) В национальных проектах бюджетные деньги осваивают, а в нашем - платить надо )) Разницу чувствуете ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 417
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:01. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Большую часть своих выступлений три члена ИГ и Аналог используют для саморекламы и требований благодарить их
                                                                              за фактически произошедший сговор с властью



                                                                              квик
                                                                              Но на нашем форуме прослеживается черта более широкого масштаба – страны.., когда многие бывшие сторонники различных партий переходят в стан Единой России... потому как только глас людей принадлежащих к ней может быть услышан. Сегодня не модно быть в оппозиции к властям ..Так Квик и у нас...твои потуги оппозиционера не много не удобны для ИГ, но все же не мешают рулить.. Только получив доступ к парт билетам ..открывает дорогу для обсуждения и внесения различных мнений в повестку ДНЯ…


                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 813
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:09. Заголовок: Re:


                                                                              Пару слов Xzibitу

                                                                              Xzibit пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Я удивлен на сколько этот человек не владеет ситуацией, или наоборот, владеет, но пытается манипулировать массами.
                                                                              Например он утверждал что до сих пор не решен вопрос с расторжением договора Атолла с СИ, а ведь это не так, Атолл уже дано подал на расторжение в Арбитражный суд и суд подтвердил что договор расторгнут (хоть и оригинальным методом, но факт состоялся) ,
                                                                              СИ в течении месяца кассационную жалобу на решение суда не подавала, таким образом договор расторгнут ! :



                                                                              А ведь ты врёшь, дружок!
                                                                              Причём врёшь изощрённо - приписывая другим своё невежество и ложные выводы ,
                                                                              и в то же время искажая чужие высказывания или недоговаривая их обоснование.

                                                                              Белин то сообщил точную информацию- он сказал на собрании что "до сих пор не решен вопрос с расторжением договора Атолла с СИ
                                                                              ПОТОМУ, ЧТО ЭТО РЕШЕНИЕ СУДА ЕЩЁ НЕ РАССМАТРИВАЛОСЬ В АПЕЛЛЯЦИИ И НЕ ВСТУПИЛО В ЗАКОННУЮ СИЛУ",- и это абсолютная правда, любой желающий может в этом легко убедиться.
                                                                              А вот ты - СОЛГАЛ - и людям на собрании и на форуме - ЛЖЁШЬ по этому вопросу, да если бы только по нему.....

                                                                              Какое решение примет апелляционный суд- возможно станет ясным очень скоро, может он и поддержит решение о расторжении, а может и нет ,
                                                                              но ТЫ , по состоянию на дату собрания - 24 мая 2007 г., СОЛГАЛ и человека , сказавшего правду, ТЫ ОБВИНЯЕШЬ ОГУЛЬНО - поэтому, твои слова - "Я удивлен на сколько этот человек не владеет ситуацией, или наоборот, владеет, но пытается манипулировать массами" - ТЫ НАПИСАЛ ПРО СЕБЯ !

                                                                              И я, например, нисколько ими не удивлен - это именно ТВОЙ, ФИРМЕННЫЙ ТРЁХ ЧЛЕНСКИЙ СТИЛЬ - оговор, передёргивание и наветы, соединённые
                                                                              с попыткой очернить другого и одновременно восхвалить себя , как самого сведущего и владеющего ситуацией.

                                                                              Однако, есть интересный вопрос - почему ты с такой уверенностью заявляешь, что СИ не подавала жалобу, а? Неужто они тебе докладываются ?


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 814
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:13. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha

                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Только получив доступ к парт билетам ..открывает дорогу для обсуждения и внесения различных мнений в повестку ДНЯ…



                                                                              Ещё дедушка Ленин говорил , что ОРГАНИЗАЦИЯ - великое дело!
                                                                              Вместе мы - сила!!!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1011
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:17. Заголовок: Re:


                                                                              мы посмотрим как реально борятся некоторые критики за реальное ускорение дел. неужели у них в рукаве имеется готовый проект по 5-8, прошедший все экспертизы, наверняка имеется и компания застройщик которая построит 5-8 до конца 2008 года. это только хитрая ИГ и чиновники сговорились затягивать сроки. а вот наши доблестные критиканы в момент бы все разрулили. я ТОЧНО знаю одно - эти критиканы если что и умеют, так это передергивать факты. почитаем все ветки: кроме злобливых высказываний и лжи в адрес ИГ - НИ ОДНОГО реального предложения, хотя ноль не предел, есть еще и отрицательные числа.
                                                                              ну а про создание НП вообще песня - это еще более законспирированная оргназация нежели ИГ: ни устава, ни состава...впрочем, про ноль я уже писал.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 815
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:26. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone

                                                                              Во-первых,- всему своё время.
                                                                              Во- вторых, - злобливые высказывания и ЛОЖЬ, а также передёргивание фактов - это по вашей части.
                                                                              В-третьих, - ИГ никакая не организация , а так - неформальный трёх член с Аналогом, гребущий деньги без счёта.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1012
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:30. Заголовок: Re:


                                                                              а неужели СИ докладывается Белину?

                                                                              решение арбитражного суда датируется 22 марта 2007 года. по информации от Атолла - никаких аппеляций не было, значит решение в силе. а ваша манера ничего не говорить, все скрывать - так и осталась.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 816
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:36. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone (на пост 1012)

                                                                              Ты Xzibita не заменишь - за себя отвечай , у тебя и своих врак хватает ( аватар поменяй на точно найденный для себя поросячий значок).
                                                                              Ваша трёх членная манера распространять слухи неизменна всегда.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 322
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:39. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin я пытался выбрать ироничный смайлик, чтоб были понятны мои интонации, видимо он был недостаточно ироничен...

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 42
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 13:59. Заголовок: Re:


                                                                              квик
                                                                              Это- пять! Наконец-то найдены виновные в Вашей беде - неполучении квартиры, обещаенной когда-то Си - Аналог и ваша ИГ! Об этом нужно срочно сообщить в следственные органы.
                                                                              Только вот фактов и доказательств, как я понимаю, у Вас все же нет. Только Ваше непререкаемое мнение(оно же убеждение), которому все должны верить безоговорочно!
                                                                              Квика на царство! Трон повыше! Ату ИГ и Аналога!
                                                                              Только, боюсь, здоровья у Вас не хватит. Вот все время выпячиваете свои проблемы. То у Вас с совестью плоховато, то с головой, про член, прости господи, в количестве явно угрожаюшем упоминаете через строчку. Может лучше все же к врачу? И следите за кожными покровами- они имеют свойство желтеть при излиянии желчи наружу.
                                                                              Жаль вас. Вы очень больны. Поберегите себя для новой квартиры.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 694
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 14:07. Заголовок: Re:


                                                                              Помните как у Салтыкова-Щедрина - от него ждали великих злодейств, а он чижика съел.
                                                                              От Вас ждем наиважнейшей информации, а Вы с Квиком связались. Ну не пролистывать же Ваши посты не читая! Ай-яй-яй!!!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 22
                                                                              Зарегистрирован: 06.10.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 14:31. Заголовок: Re:


                                                                              Путин отказался отпускать Лужкова с поста мэра Москвы (c)

                                                                              http://www.lenta.ru/news/2007/06/05/mayor/

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 123
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 14:39. Заголовок: Re:


                                                                              Лужков обещает Путину решить проблему обманутых дольщиков в Москве в 2008 году
                                                                              ИНТЕРФАКС-МОСКВА - Проблема обманутых соинвесторов строительства жилья в Москве будет в основном решена в 2008 году, заявил мэр Юрий Лужков президенту России Владимиру Путину в ходе совместного посещения московского экспериментального района Куркино во вторник.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 124
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 14:44. Заголовок: Re:


                                                                              Москва. 5 июня. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Владимир Путин считает, что у мэра Москвы Юрия Лужкова в столице еще очень много дел, чтобы думать о смене рода деятельности.

                                                                              "Решите эту задачу (обеспечение доступным жильем молодых семей - ИФ), проблему обманутых вкладчиков, другие проблемы. После этого и вернемся к вопросу о смене вида деятельности", - заявил В.Путин столичному градоначальнику во время совместного осмотра жилого района Куркино.



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 390
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 14:47. Заголовок: all +



                                                                              в основном решена - это хорошо )) как дома побывал ))

                                                                              попасть бы нам сквозь игольное ушко в этот самый основной )))) чтоб не только в основном, но еще и в частности ))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 77
                                                                              Зарегистрирован: 15.06.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 14:52. Заголовок: Re:



                                                                               цитата:
                                                                              "Решите эту задачу (обеспечение доступным жильем молодых семей - ИФ), проблему обманутых вкладчиков, другие проблемы. После этого и вернемся к вопросу о смене вида деятельности


                                                                              То есть Юрий Михайлович будет мэром, пока не решит проблемы ?
                                                                              Долго же нам ждать.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 40
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 15:29. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Квика на царство! Трон повыше! Ату ИГ и Аналога!
                                                                              Только, боюсь, здоровья у Вас не хватит. Вот все время выпячиваете свои проблемы. То у Вас с совестью плоховато, то с головой, про член, прости господи, в количестве явно угрожаюшем упоминаете через строчку. Может лучше все же к врачу? И следите за кожными покровами- они имеют свойство желтеть при излиянии желчи наружу.
                                                                              Жаль вас. Вы очень больны.


                                                                              Аналог, Ваш стиль все более становится похож на стиль ИГ. Последнее время (да и ранее) некоторые их посты - просто мерзость. Я давно для себя решил не вступать с ними ни в какие разговоры - ответа по существу все равно не будет, а грязи и гадостей получишь по полной программе. Как говорил Жванецкий "отойди, не стой во всем этом".
                                                                              Но Вас-то я посчитал за профессионала, потому и написал.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 115
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 15:52. Заголовок: Re:


                                                                              Подскажите, рекультивация на 5-8 началась или все датчики ставят?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1015
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 15:58. Заголовок: Re:


                                                                              квик
                                                                              а ты указывай своим друзьям, что МНЕ делать и как, без подобных советчиков разберусь.

                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              1. Предлагаемые условия получения квартир соинвесторами - гораздо хуже, чем на других объектах Москвы ( скорее даже- самые худшие)

                                                                              ЛОЖЬ. По официальнм документам, срок сдачи квартир на 42 - конец 2008 года, дмж - альтернатива 2008-2009 (так как 2007 год расписан - и об этом в курсе высшие чиновники правительства), 5-8 - проекта нет, было увеличение объемов строительства, все с нуля.

                                                                              кквик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              2. Сроки предполагаемого исполнения обязательств перед нами - самые длительные, за пределами выборного цикла ( возможной сменой власти),
                                                                              а значит - выполнение этих обязательств в принципе под большим вопросом.


                                                                              конечно же только НП значительно ускорит строительство. а остальное смотри выше мои комментарии и учи их.

                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              3. Формулировки в предлагаемом проекте ППМ, по мнению многих понимающих людей, не позволяют определённо защитить права
                                                                              соинвесторов в целом, полностью игнорируют отдельные категории вкладчиков, оставляют возможность произвола власти и подрядчика в отношении каждого конкретного вкладчика.


                                                                              ППМ обсуждался на форуме - кто хотел, тот внес свой посильный вклад. так что на зеркало неча пенять коли ....

                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              4. Действия людей, реально пытающихся отстаивать права соинвесторов( в частности - достойные условия ППМ
                                                                              и получение от власти гарантий по выполнению договорных условий ) - три члена ИГ и Аналог целенаправленно дискредитируют
                                                                              и всячески убеждают людей согласиться с ущемлением их прав на условиях, проталкиваемых властью.



                                                                              в чем именно ущемляются наши права? кроме того, это не последний документ по нашему объекту.




                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1016
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 16:04. Заголовок: Re:


                                                                              сетунь
                                                                              я думаю вечером будет более подробная инфа от ИГ.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 125
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 16:08. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              смотри выше мои комментарии и учи их.



                                                                              Don Korleone! Я имею шанс получить еще минусы в рейтинг, но не могу не сказать, что читать сайт иногда просто неприятно. Вы разумный человек и у Вас тоже есть нервы, но прошу Вас и Аналога для общения с КВИКОМ ограничиваться краткими корректными репликами или организовать друглй сайт.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 26
                                                                              Зарегистрирован: 29.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 16:09. Заголовок: Re:


                                                                              Alladine пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              То есть Юрий Михайлович будет мэром, пока не решит проблемы ?


                                                                              Чем больше у мэра проблем, до которых у него руки не дошли, - тем дольше рулить будет
                                                                              Мэры и губернаторы земель Руссих могут спать спокойно

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 78
                                                                              Зарегистрирован: 15.06.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 16:12. Заголовок: Re:


                                                                              http://sob.ru/news6544.html


                                                                               цитата:
                                                                              Проблема обманутых соинвесторов строительства жилья в Москве будет решена в 2008 году — об этом сообщил мэр Юрий Лужков в ходе визита президента России Владимира Путина в экспериментальный район Куркино.

                                                                              "Мы занимаемся обманутыми дольщиками, и в 2008 году мы в основном закончим передачу квартир обманутым гражданам", - сказал мэр. Он отметил, что после этого срока останется только один дом, который необходимо будет передать обманутым соинвесторам.




                                                                              И ты его знаешь !

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1017
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 24
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 16:21. Заголовок: Re:


                                                                              astrakod
                                                                              я понимаю и приношу извинения форумчанам, но если вы заметили я не всегда отвечаю квику - впредь не буду вовсе)))) я отвечаю ему не нервничая, просто есть минутка и я развлекаюсь)))
                                                                              кстати, ведь если они НП организовывали, то где список его членов??? и устава не видно...

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 108
                                                                              Зарегистрирован: 30.05.06
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 16:21. Заголовок: Re:


                                                                              Сегодня был в УЭБ, там сказали, что наше ППМ будет подписано не позднее среды, 13 , а, может быть и раньше.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 391
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 16:35. Заголовок: Дмитрий Х


                                                                              Дмитрий

                                                                              вы тута этова .. поосторожнее ))) Всякие "завтра", "до конца месяца", "ППМ ушел" и "ждем хороших новостей не позже следующего вторника" тянется уже полтора года ))
                                                                              Обычно товарищи ( список приложение 1)) трясут ИГ и аналог "новостей давайте, с@*и", вы рискуете попасть в список тех, кого за-мучат вопросами "Где ППМ блин ??!!"

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 43
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 17:23. Заголовок: Re:


                                                                              Странная штука получается. Как только куснут кого-то из вас - рядровых форумчан, то можно сразу самому вступиться в свою защиту. Только ИГи Аналога можно поливать грязью ведрами. При этом, если они пытаются показать бездоказанность выплескиваемых обвинений- сразу всем становится скучно читать форум. Я вас уверяю, что и я и ваша ИГ - люди, со своими понятиями о совести, добре и зле, с эмоциями, ну почти такими же, как у вас, из такого же, так сказать теста. Быть может только более ответственные, если взялись нести тяжелую ношу не только в своих личных интересах. Если вы такие святые(и вас судя по постам несколько) почему не попытаетесь проанализировать, зачем льется эта грязь? С какой целью? Во имя чего? Самое легкое и интеллигентное- отойти в строну со словами: "ФИ! Как они могут писать ответы этому квику?" А я считаю, что таких квиков нужно время от времени ставить на место, чтобы не звездили. В моем представлении он и все, кто его косвенно поддерживает, раскачивают лодку, в которой все пытаются спастись. Когда у меня нет времени- я его не замечаю, но когда он начинает нервничать, пытаюсь "поговорить" с ним. И уверяю вас, если бы увидела хоть малую долю рацио в его постах, смогла бы поддержать и развить дискуссию для пользы дела. Много раз здесь пыталась подвигнуть его на это, к сожалению, ничего не вышло. Так и уходят его усилия пока в пар. Ведь ничего дельного в отношении стоящих перед вами проблем он так и не предложил и ничего не сделал для приближения светлого завтра. Зато уже определил стрелочников.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 44
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 17:28. Заголовок: Re:


                                                                              Народ! А кто-то что-нибудь знает о предстоящей завтра в 14-30 встрече жителей Управы Богородское с префектом у префектуры ВАО. Мне позвонила моя знакомая и сообщила об этом, ставшем известным ей от коллеги по работе факте - жительницы близлежащего к горке дома. Говорит, что, якобы, в рядах местных аборигенов началась паника. Все магазины и парикмахерские закрываются по причине отсутствия кадров, которые при одном виде щита с часами и с данными о микрорентгенах падают в обморок.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 116
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 19:37. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Все магазины и парикмахерские закрываются по причине отсутствия кадров, которые при одном виде щита с часами и с данными о микрорентгенах падают в обморок.


                                                                              Пусть падают,может быть им поваляться хочется. Для любителей "полежать" могу сообщить, что дозиметрический датчик(табло) еще установлен около метро "Красные ворота".Когда надоест валяться на горке, можно поваляться у ворот. Опять же к площади 3-х вокзалов поближе:менты не тронут, а бомжи за своих примут.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 32
                                                                              Зарегистрирован: 02.02.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 20:00. Заголовок: Re:


                                                                              Сегодня в программе "Лицом к городу" по ТВЦ Ресин сказал, что в Москве проблемы с обманутыми вкладчиками окончательно решены по всем объектам, кроме одного объекта, также только один объект перенесен на 2009 год. Этот объект, по его словам, находится на б-ре Рокоссовского.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 70
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.07
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 20:03. Заголовок: Re:


                                                                              Анна пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              также только один объект перенесен на 2009 год. Этот объект, по его словам, находится на б-ре Рокоссовского.


                                                                              Странно, а говорили, что срок сдачи 5-8 - это 2010 год, т.е. этот объект должны сдать раньше!?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 343
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 20:27. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              почему не попытаетесь проанализировать, зачем льется эта грязь? С какой целью? Во имя чего? Самое легкое и интеллигентное- отойти в строну со словами: "ФИ! Как они могут писать ответы этому квику?" А я считаю, что таких квиков нужно время от времени ставить на место, чтобы не звездили.


                                                                              Уважаемый Аналог, Вы немного ошибаетесь, считая, что Квика (Mike, если правильно вспомнила) никто не пытался образуметь. Будет время-посмотрите архив. Все дело в том, что именно на негативную реакцию публики и расчитаны его посты и искать какой-либо позитив в них бесполезно. Чем больше шумихи-тем более достигнут результат. И не стоит надеяться на то, что в споре с ним будет достигнуто какое-либо понимание, либо появится что-то разумное. Не те цели у него. Вот поэтому, почти все форумчане просто игнорируют его высказывания

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 33
                                                                              Зарегистрирован: 02.02.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 20:32. Заголовок: Re:


                                                                              Ну ведь про 2010 год говорили нам, а Владимиру Владимировичу хотели сказать 2008 , но пришлось все таки "опозориться" 2009-м.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 76
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 7
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 20:46. Заголовок: Re:


                                                                              "...По словам президента, разговор «о смене рода деятельности мэра Москвы» будет решаться чуть позднее. «Думаю, что когда вы подойдете к решению проблем (обеспечение жильем жителей столицы, проблемы обманутых вкладчиков), тогда мы поговорим о смене рода вашей деятельности. Но это чуть позднее, ладно?» — обратился Путин к Лужкову.
                                                                              Куркино для совместного общения было выбрано не случайно. Накануне глава столичного стройкомплекса Владимир Ресин сообщил о том, что в этом микрорайоне «проделана огромная работа». «Мы уверены, что знания, которые мы накопили за это время, необходимо распространять в российских регионах, поэтому надеемся на поддержку президента. Мы планируем показать этот район президенту России Владимиру Путину в ближайшее время», — сообщил Ресин.
                                                                              Ради этого эпохального события, по информации из правительства Москвы, были отменены все мероприятия и заседания с участием мэра и его заместителей. «Сидим и ждем», — сообщили в правительстве Москвы.
                                                                              Хотя в мэрии уже давно ходили слухи о том, что Лужкова хотят заменить, но надежда, как говорится, умирает последней. Московские чиновники, которым Лужков как отец родной, немного воспрянули духом, когда Грызлов объявил, что нынешний столичный мэр возглавит список «единороссов» в Москве, количество избирателей в которой составляет 7% от всех избирателей страны. Однако нежелание Лужкова отправиться в Кремль за ярлыком на правление, говорит о том, что либо Лужков не уверен в положительном результате, либо его душит мэрская гордость. Хотя второе явно отпадает, потому что в последнее время Лужков публично упражняется в выражении крайней преданности Владимиру Владимировичу. Но, видимо, слова его звучат не очень убедительно.
                                                                              Вряд ли Лужков успеет навести порядок там, где все уже давно погрязло в беспорядке. Обманутые вкладчики, обманутые дольщики — это лишь вершина айсберга. И растопить его, как и некоторое прохладное отношение Путина к персоне Лужкова, за несколько месяцев не получится. Говорят, что если все-таки Лужков окажется за бортом, как персидская княжна, то фамилия его супруги Елены Батуриной может скоро исчезнуть из списков богачей, публикуемого журналом «Форбс». Впрочем, это вряд ли отразится на благосостоянии семьи..."
                                                                              http://www.wek.ru/articles/politic/zrja_sideli/


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 4
                                                                              Зарегистрирован: 23.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 20:46. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              От Вас ждем наиважнейшей информации, а Вы с Квиком связались. Ну не пролистывать же Ваши посты не читая! Ай-яй-яй!!!


                                                                              Это точно, я уже давно пролистываю длиннющие взаимные укусы. Создается впечатление- что это их главное дело, а не квартирные вопросы

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 45
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 20:48. Заголовок: Re:


                                                                              Sobol
                                                                              Скорее всего Вы правы. И я тоже последую этому примеру многих. Более того, что мне уже и без архива и чьих-то подсказок это очевидно самой.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 791
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 21:25. Заголовок: Re:


                                                                              Внимание ! На нашем сайте На странице "Документы" размещен Список соинвесторов, который будет приложен к ППМ
                                                                              http://rokossov.narod.ru/doc.html


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1040
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 23:37. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Внимание ! На нашем сайте На странице "Документы" размещен Список соинвесторов, который будет приложен к ППМ


                                                                              У меня докумепнт не открылся.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 23
                                                                              Зарегистрирован: 06.10.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 04:36. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit Там у гаражистов фамилии не закрыты. Надеюсь, это никого не расстроит.

                                                                              Спасибо за список.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 485
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 08:05. Заголовок: Re:


                                                                              У меня тоже не открывается страница. Идет диагностика, чтоее нет

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 792
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 08:07. Заголовок: Re:


                                                                              Natalia пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Xzibit Там у гаражистов фамилии не закрыты. Надеюсь, это никого не расстроит.


                                                                              Исправлено

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 793
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 08:10. Заголовок: Re:


                                                                              Галан пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              У меня докумепнт не открылся.


                                                                              Может у Вас Excel не установлен ?
                                                                              Или медленный интернет, попробуйте не открывать документ, а сохранить на диск.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 486
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 08:10. Заголовок: Re:


                                                                              Нет, все нормально, открылся список.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 794
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 08:11. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              У меня тоже не открывается страница. Идет диагностика, чтоее нет


                                                                              попробуйте сейчас

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 487
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 08:14. Заголовок: Re:


                                                                              Нумерация, как можно попробывать догадаться, осталась от алфавитного распределения или нет?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1196
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 11:25. Заголовок: Re:


                                                                              Редко когда доводится читать настолько интересную статью, чтобы написать об этом и вывесить ссылку на Форуме:
                                                                              http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=771859
                                                                              ***
                                                                              ...На прощание, идя к выходу, Владимир Путин решил на всякий случай повторить то, что он уже сказал.
                                                                              – Решите проблему обманутых вкладчиков, другие проблемы, после этого и вернемся к вопросу о смене вида деятельности,– сказал он.
                                                                              Юрий Лужков между тем, словно не замечая этих слов, упрямо рассказывал о новых типах школ, которые будут вводиться в Москве.
                                                                              – Видели, видели школу...– негромко сказал ему Владимир Путин, подталкивая к двери.– Красиво, красиво...
                                                                              Все, что хотел, он в этот день уже сказал и теперь уже больше ничего не хотел и слышать.


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 71
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.07
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 12:33. Заголовок: Re:


                                                                              Странно, почему Лужков сказал, что последний дом обманутых вкладчиков сдадут в 2009 году, ведь речь шла о 2010 или в ППМ тоже изменили срок на 2009???
                                                                              ИГ может дать разъяснительную информацию по этому вопросу?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 72
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.07
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 12:55. Заголовок: Re:


                                                                              Смотрел видеозапись программы "Лицом к городу" в которой Ресин повторил слова Лужкова, что на 2009 год останется только один дом по Рокоссовскому.Получается, что сроки в ппм будут менять...?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 77
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 7
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 13:01. Заголовок: Re:


                                                                              Черт, приходится вникать в подковерную борьбу: http://smi.kuban.info/article/66054/42709
                                                                              "...судьба Лужкова была решена еще в середине прошлой недели. Столичного главу решено было не менять, однако администрация президента фактически поставила Лужкову условие: сохранив пост, он меняет оставшихся людей из своей команды на людей, более лояльных Кремлю. Таким образом, «революция в мэрии» для стороннего наблюдателя может остаться незамеченной. Не исключено, что к ключевым чиновникам (таким, как первые заместители мэра Юрий Росляк, Владимир Ресин, Петр Аксенов, а также заммэра Иосиф Орджоникидзе и другие) в ближайшее время будут приставлены заместители, которые не только станут перенимать опыт, но и во многом начнут определять политику департаментов мосправительства..."
                                                                              Ключевые слова: "Сейчас для федеральной власти главный вопрос — спокойное прохождение электорального цикла 2007—2008 годов, и именно Лужков сможет держать ситуацию под контролем, чтобы не допустить серьезных уличных беспорядков, а вот потом возможно, что на смену ему придет новый кандидат"

                                                                              А вообще, когда паны дерутся, чубы трещат у других...

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 126
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 13:22. Заголовок: Re:


                                                                              Мы занимаемся обманутыми дольщиками, и к концу 2008 года мы в основном закончим передачу квартир обманутым гражданам. После этого срока останется только один дом, который необходимо будет передать обманутым соинвесторам/

                                                                              Господи, ну и угораздило же попасть именно в этот дом.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 32
                                                                              Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 14:03. Заголовок: Re:


                                                                              Информация о том, что последний дом (именно дом на Рокоссовского) для вкладчиков будет сдан в 2009, прозвучала вчера дважды.
                                                                              Первый раз из уст Лужкова, а второй раз от Ресина в программе «Лицом к городу».
                                                                              Так как Лужков давал обещание Путину публично и перед всей страной, а Ресин подтвердил его слова, предлагаю поставить вопрос об изменении сроков сдачи вл. 5-8 в ППМ с 2010 на 2009. (Кстати, в ППМ и пункт об уточнении сроков был.)

                                                                              Народ, это хороший шанс, не могут же Лужков и Ресин отказаться от слов данных президенту публично. А построить в 2009 можно, это реальный срок.

                                                                              ИГ и Аналог, прошу вас не игнорировать данное предложение.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1464
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 14:59. Заголовок: Re:


                                                                              victory пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Так как Лужков давал обещание Путину публично и перед всей страной, а Ресин подтвердил его слова, предлагаю поставить вопрос об изменении сроков сдачи вл. 5-8 в ППМ с 2010 на 2009. (



                                                                              "Обещенного три года ждут" Хоть бы начали скорей хоть что-то делать.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 73
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.07
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 15:06. Заголовок: Re:


                                                                              соседка пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Хоть бы начали скорей хоть что-то делать

                                                                              соседка пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Хоть бы начали скорей хоть что-то делать


                                                                              Не хоть что-то, а заниматься реальным строительством, хоть что-то уже многие годы делают...

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 117
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 15:14. Заголовок: Re:


                                                                              Скажите, когда (через) сколько времени будет готов проект дома по 5-8, вроде бы говорилось о сроке в 3 месяца, но это было уже давно, какая информация на сегодняшний день?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 795
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 15:19. Заголовок: Re:


                                                                              Внимание !
                                                                              В пятницу 8 июня в 18.00 состоится встреча с главой управы Акопянцем, представителем Родона Польским и заместителем генерального директора Энергостройкомплекта Шуваловым.
                                                                              Тема встречи - рекультивация. Приглашены местные жители и пострадавшие соинвесторы.
                                                                              адрес: б-р Маршала Рокоссовского 34/2, школа № 390


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1041
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 15:57. Заголовок: Re:


                                                                              У меня неправильная информация по оплате в этом списке.(список так и не открылся,мне прислали мою строку). У меня 100% выполнение договора и я уже должнав была получить квартиру. ,тэк. все условия договора мною выполнены. При последней сверке я несколько раз спросила о полной оплате молодой человек из УЭБ сказал,что все в порядке,ведь недоплат у меня нет . Я под этим подписалась. Откуда данные другие? Мне неясно и как теперь поступить? ИГ ,обращаюсь к ВАМ.Надо срочно внести изменение.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 817
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 16:59. Заголовок: Re:


                                                                              Галан
                                                                              Галан пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              У меня неправильная информация по оплате в этом списке



                                                                              Вот потому то и требовал я "сто раз" пооперативней вывесить списки, чтобы люди могли с неточностями разобраться спокойно , а не тогда , уже все сроки горят, чтобы не возникал риторический вопрос "как же так, мне же сказали , что всё в порядке?!"
                                                                              Однако, это требование почему то очень не нравилось трёхчлену ИГ.
                                                                              А кто в результате несёт ответственность за правильность данных в списке?
                                                                              Или времени навалом , потому что ППМ не приняли?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 118
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 17:31. Заголовок: Re:




                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 55
                                                                              Зарегистрирован: 27.02.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 18:35. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit, Аналог
                                                                              Когда реально можно ожидать начало заключения договоров по переуступке, и можно ли это сделать по нотариально заверенной доверенности.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 19:26. Заголовок: Re:


                                                                              Вопрос к ИГ!
                                                                              Так что с ППМ? Рассматривался ли он на заседании ПМ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 392
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 19:51. Заголовок: AL


                                                                              Читал еще раз ссылку на Коммерсант о встрече Путина и Лужкова в Филях Куркино..

                                                                              Странно, что он не вспомнил о расторженцах и гаражниках.. Ох, не добру это

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1484
                                                                              Зарегистрирован: 10.12.05
                                                                              Рейтинг: 12
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 20:10. Заголовок: Re:


                                                                              Спасибо вам за поддержку на площади,от вас ооочень много людей пришло

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 948
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 21:23. Заголовок: Re:


                                                                              victory пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Так как Лужков давал обещание Путину публично и перед всей страной, а Ресин подтвердил его слова, предлагаю поставить вопрос об изменении сроков сдачи вл. 5-8 в ППМ с 2010 на 2009. (Кстати, в ППМ и пункт об уточнении сроков был.)



                                                                              Вполне логично и это изменение по срокам надо внести пока все в теме.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 796
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 22:06. Заголовок: Re:


                                                                              Про ППМ.
                                                                              Сегодня он был рассмотрен на заседании правительства и подписан всеми высшими чиновниками г. Москвы.
                                                                              Пока нет подписи Лужкова. В пятницу 8 июня в 18.00 (в то время когда мы будем на встрече по вопросам 5-8 ) у Ю.М. Лужкова состоится совещание по вопросам обманутых вкладчиков ВАО. На этом совещании мэр должен подписать наше постановление.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 797
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 22:33. Заголовок: Re:


                                                                              victory пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Так как Лужков давал обещание Путину публично и перед всей страной, а Ресин подтвердил его слова, предлагаю поставить вопрос об изменении сроков сдачи вл. 5-8 в ППМ с 2010 на 2009. (Кстати, в ППМ и пункт об уточнении сроков был.)


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вполне логично и это изменение по срокам надо внести пока все в теме.



                                                                              А я предлагаю чтобы построили к осени !
                                                                              Граждане, не будьте наивны, проект на 5-8 огромный, документация еще даже не начала разрабатываться, так как нет АРИ (кстати должен быть со дня на день), поэтому реальный срок окончания 2010 год и его не сдвинешь не из-за того что кто-то не хочет, а из за того что это просто невозможно технически.
                                                                              И потом, вы чего, забыли ? 5-8 никогда не предлагался как решение проблемы в 2008 году. И именно потому что на 5-8 в эти сроки не укладываемся и было предложено отдать нам полностью 42 и предоставить альтернативу. Или может вы забыли что нас с 5-8 вообще хотели убрать ? Так я напоминаю. Только путем долгих переговоров в том году нам удалось убедить власти в том что на 5-8 есть желающие и их не мало. И удалось договорится с чиновниками только на тех условиях что граждане идущие на 5-8 это делают сознательно и понимают что 5-8 будет построен только к 2010 году.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 798
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 22:56. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вот потому то и требовал я "сто раз" пооперативней вывесить списки, чтобы люди могли с неточностями разобраться спокойно , а не тогда , уже все сроки горят, чтобы не возникал риторический вопрос "как же так, мне же сказали , что всё в порядке?!"
                                                                              Однако, это требование почему то очень не нравилось трёхчлену ИГ.
                                                                              А кто в результате несёт ответственность за правильность данных в списке?
                                                                              Или времени навалом , потому что ППМ не приняли?


                                                                              Список мы получили вчера в 6 часов вечера, в 22.30 он уже был на сайте.
                                                                              За правильность данных несет ответственность УЭБ и Управа.
                                                                              Если обнаружены неточности, то людей отправляем на прямую в УЭБ. Да, технические ошибки могут быть, поэтому список и появился на сайте, также завтра он будет представлен на собрании.
                                                                              Ну это я не тебе ответил, а для того чтобы люди не поддавались панике.
                                                                              А теперь в твой адрес.
                                                                              Ты продолжаешь уклоняться от ответов на конкретные вопросы:
                                                                              1) Кто входит в правление НП ?
                                                                              2) Какой состав НП, сколько членов (это твое любимое слово видимо) ?
                                                                              3) Представляй устав НП !
                                                                              4) Где документы о создании НП ?
                                                                              5) Сколько и какие обращения от имени НП посланы и в какие инстанции ? Также вывешивай их тексты с печатями НП и штампами о приеме.
                                                                              6) Какие ответы из каких инстанций получены ?

                                                                              Ну вот, ответь хотябы на эти вопросы, и побыстрее !


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 33
                                                                              Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 07:40. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit,
                                                                              - Во первых речь идет о 2009, а не о 2008, и не просто так, а на основании публичного обещания мэра президенту
                                                                              - Во вторых, Вы и Дон, больше года настаивали на том, что рекультивация раньше 2008 невозможна (что скажите сейчас?)
                                                                              Зато против зачистки 5-8 от вкладчиков вы с самого начала не возражали, и вопрос этот поднял Сергей П., по просьбе других вкладчиков, префект сразу согласился с требованием оставить на 5-8 желающих.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 127
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 08:21. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Граждане, не будьте наивны



                                                                              Xzibit Мы и Вы тоже, наверное, действительно наивные люди, что поверили Карасеву и отнесли свои денежки в СИ. Но вот 8 июня Лужков подписывает ППМ и там стоит срок 2010 год, а за неделю до этого он публично обещал Путину все решить к 2009 году. Вряд ли такая нестыковка во времени пройдет незаметно для недругов Лужкова, мол обещал одно, а на деле другое. Поэтому я тоже предлагаю попытаться внести в ППМ срок окончания дома на 5-8 - 2009 год.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 799
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 09:42. Заголовок: Re:


                                                                              victory ,astrakod
                                                                              перечитайте мой пост 797, повторятся не буду.
                                                                              Если не верите, приходите на встречу в пятницу, там должен быть Шувалов - зам. ген. дир. Энергостройкоплекта
                                                                              victory пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Зато против зачистки 5-8 от вкладчиков вы с самого начала не возражали, и вопрос этот поднял Сергей П., по просьбе других вкладчиков, префект сразу согласился с требованием оставить на 5-8 желающих.


                                                                              Дааааааа, вспоминаю поговорки: не хочешь иметь неприятности не делай добро и не делай добро не получишь зла.
                                                                              Ну, мне это даже не обидно читать, я за эти полтора года отстаивания и ваших (!) интересов стал более сух.
                                                                              Я делаю то что делаю и только время покажет кто прав а кто нет.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 949
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 09:50. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Граждане, не будьте наивны, проект на 5-8 огромный, документация еще даже не начала разрабатываться, так как нет АРИ (кстати должен быть со дня на день), поэтому реальный срок окончания 2010 год и его не сдвинешь не из-за того что кто-то не хочет, а из за того что это просто невозможно технически.



                                                                              Да по сути мне это конечно понятно, но зачем же мэр озвучил 2009 год, говорил бы 2010 и все, что за такой дом (уж не альтернатива ли) вопрос по которому будет закрыт в ВАО?

                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Или может вы забыли что нас с 5-8 вообще хотели убрать ?



                                                                              Когда такое было?, помню что префект говорил, что для него будет все много проще если все те кто был на 5-8 там и останутся да бы не выбивать альтернативу, ну и по срокам то же.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 418
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 10:27. Заголовок: Re:


                                                                              victory пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Так как Лужков давал обещание Путину публично и перед всей страной, а Ресин подтвердил его слова, предлагаю поставить вопрос об изменении сроков сдачи вл. 5-8 в ППМ с 2010 на 2009. (Кстати, в ППМ и пункт об уточнении сроков был.)

                                                                              Народ, это хороший шанс, не могут же Лужков и Ресин отказаться от слов данных президенту публично. А построить в 2009 можно, это реальный срок.



                                                                              Глупо отказываться от такой возможности. Когда власть официально сообщает о сроках более близких, чем многие рассчитывали. Тем более , что это реальный срок...Иначе чиновники скажут, что мол мы сами отказались и согласились на 2010 год

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 128
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 10:56. Заголовок: Re:


                                                                              По поводу сроков строительства: если получены все ТУ (технические условия), а я насколько помню из информации на сайте СИ, если не врали, почти все ТУ были получены, то разработка проекта дома занимает около 3 месяцев + 1 месяц на Главгосэксперизу. Строительство монолитного дома (по опыту строительства рядом с моим домом, около которого я ежедневно хожу) занимает около 6 месяцев при ритмичной работе. В итого построить дом до конца 2008 года реально. А тут еще в запасе 2009 год на госприемку и оформление в собственность. Так. что срок 2009 год реален.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1197
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 11:55. Заголовок: Re:


                                                                              victory пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Зато против зачистки 5-8 от вкладчиков вы с самого начала не возражали, и вопрос этот поднял Сергей П., по просьбе других вкладчиков, префект сразу согласился с требованием оставить на 5-8 желающих.


                                                                              Думаю, что вряд ли стоит тут кого-то кому-то противопоставлять. Просто кто-то делал акценты на одном, а кто-то - на другом, но в целом процесс был и остается единым.
                                                                              По поводу сроков, знаю, что реально (более-менее точно) их можно определить только в рабочем графике строительства, который разрабатывается на основании рабочей документации, а она, в свою очередь, - на основании проектной. Средний срок разработки последней составляет 6 месяцев, но в целом, по причине того, что вся рентабельность проекта лежит на 5-8, Атолл кровно заинтересован в том, чтобы построить максимально быстро. Что же касается 2010 года, то он по причине текущей неопределенности относительно реальных (а не предположительных-среднестатистических) в ППМ поставлен, уверен, с запасом, так как проект - сложный. При этом расклад ориентировочно может быть следующим:
                                                                              2007 - рекультивация разработка проекта (архитектурного, рабочего, экспертиза)
                                                                              2008 - многоярусный стилобат
                                                                              2009 - монтаж коробки
                                                                              2010 - косметика и сдача
                                                                              Но мой взгляд, хорошо, что поставлены подписи под тем вариантом ППМ, который есть.
                                                                              И главное, чтобы его подписал теперь мэр.
                                                                              Вряд ли Атолл оштрафуют за то, что дом он сдаст раньше 2010, но сроки строительства, повторюсь, почти полностью зависят от проекта.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 419
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 13:23. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              2007 - рекультивация разработка проекта (архитектурного, рабочего, экспертиза)
                                                                              2008 - многоярусный стилобат
                                                                              2009 - монтаж коробки
                                                                              2010 - косметика и сдача



                                                                              Сергей это вы на глаз, на все по году даёте???

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 420
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 13:32. Заголовок: Re:


                                                                              Еще одно важное преимущество монолитного строительства заключается в том, что весь его производственный цикл осуществляется непосредственно на стройплощадке, в отличие от панельного строительства, когда все элементы изготавливаются на заводе, а затем привозятся на площадку и монтируются с помощью кранов и другой тяжелой техники. Процесс возведения монолитного дома состоит из нескольких этапов: приготовления и доставки бетона (марок 200-400), подготовки опалубки и собственно укладки бетона. Дело еще более упрощается, если есть возможность создать бетонный узел прямо на площадке.

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1198
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 14:17. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей это вы на глаз, на все по году даёте???


                                                                              2007 - рекультивация и разработка проекта (архитектурного, рабочего, экспертиза)
                                                                              Так как проект разрабатывается в очередной раз с нуля (в т.ч.ТУ), то оставшиеся 7 мес - на архитектурную и рабочую части + экспертиза - минимум, а реально дело, скорее всего, затянется до весны 2008-го.
                                                                              2008 - многоярусный стилобат.
                                                                              Фундамент по минимуму (для обычных панельных домов) - месяца 3. Тут же - несколько ярусов плюс гораздо большая площадь застройки. Итого можно смело умножить на три и, в результате, получится 2008 год.
                                                                              2009 - монтаж коробки. 30 этажей по полторы-две недели на этаж средней площадью 120000/30 = 4000 кв.м. - очень оптимистично. Итого - 2009 год.
                                                                              2010 - косметика и сдача
                                                                              Отделки, доделки, доработки, штукатурки и многое другое...


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 695
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 15:10. Заголовок: Re:


                                                                              Лужков сказал. что только один дом остается на 2009 год. С чего тут может следовать, что в 2009 он будет достроен? Из этого следут лишь только то, что в 2008 он не будет достроен, и все. "Атолл" не меньше нашего заинтересован пораньше закончить строительство именно 5-8 (не 42). Ни в коем случае нельзя дальше заниматься улучшательством и затягивать подписание ППМ. ПУСТЬ БУДЕТ ППМ!!! А со сроками по 5-8 вопрос отдельный. Ни в коем случае нельзя увязывать его со сроком подписания ППМ!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 48
                                                                              Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 15:14. Заголовок: Re:


                                                                              А на какой срок у " атолла" землеотвод ? Ведь затягивание сроков - дополнительные деньги. Или главное-
                                                                              сократить "поголовье " страждущих 5-8 соинвесторов, то бишь нас ? Отсюда и ожидания денег от настоящих (для "атолла") покупателей.
                                                                              Сергей П.
                                                                              Ваш расклад определенно завышен минимум раза в 1.5. А ведь в наших интересах не дать затягивать " процесс.
                                                                              Или Вы так легко, потому что с 42 ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1199
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 15:34. Заголовок: Re:


                                                                              digger пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей П.
                                                                              Ваш расклад определенно завышен минимум раза в 1.5. А ведь в наших интересах не дать затягивать " процесс.
                                                                              Или Вы так легко, потому что с 42 ?


                                                                              Я - с 5-8, но у меня есть представления о реальных сроках согласований и строительства, в то время как казаться этот процесс на первый взгляд может действительно гораздо более быстрым.
                                                                              А вот, кстати, для особо сомневающихся, ссылка на хронометраж строительства нулевого цикла Капитал-Групп в ЖК "Измайловский":
                                                                              http://mosrealt.info/monitoring.php?action=view&id=132&gytr=e035146b6c1a7c43834a2aaf98064847
                                                                              5 месяцев с января по май - где-то около половины нулевого цикла, и это при том, что проект там проще и меньше по выходу площадей примерно в 1,5 раза.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 133
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 0

                                                                              Замечания: замечание за использование ненормативной лексики, Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.17, 29.02.08
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 15:46. Заголовок: Re:


                                                                              тоже получили письмо-отписку из Управы о том, что рыночных цен не будет. Только инвестиционная стоимость....

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 344
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 16:01. Заголовок: Re:


                                                                              glok пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              тоже получили письмо-отписку из Управы о том, что рыночных цен не будет. Только инвестиционная стоимость....


                                                                              Я тоже сегодня в почтовом ящике нашла ответ из Управы Богородское. Они, наверное, их всем (кто писал в ПМ) одним текстом разослали

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 24
                                                                              Зарегистрирован: 06.10.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 17:05. Заголовок: Re:


                                                                              Ага, и мне ответили, еще вчерась. Текст шаблонный.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 41
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 18:23. Заголовок: Re:


                                                                              Интерсная мысль из того же "Коммерсанта". Аналог - ау!

                                                                               цитата:
                                                                              Юрий Лужков тут же ответил (хотя, по-моему, никто от него никакого ответа уже не требовал), что проблема обманутых вкладчиков решается:

                                                                              – Мы занимаемся обманутыми дольщиками, и к концу 2008 года мы в основном закончим передачу квартир обманутым гражданам. После этого срока останется только один дом, который необходимо будет передать обманутым соинвесторам.

                                                                              То есть, как я понял, потенциальные жители этого дома рискуют остаться заложниками продления полномочий московского мэра. Ведь как только он в соответствии с указанием президента решит все их проблемы, ему придется говорить с Владимиром Путиным о смене рода деятельности.



                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 97
                                                                              Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                              Рейтинг: -4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 19:19. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Ты продолжаешь уклоняться от ответов на конкретные вопросы:
                                                                              1) Кто входит в правление НП ?
                                                                              2) Какой состав НП, сколько членов (это твое любимое слово видимо

                                                                              Что же здесь неясно: НП-это непрошенные партизаны.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 5
                                                                              Зарегистрирован: 23.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 19:36. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              мэр озвучил 2009 год, говорил бы 2010 и все, что за такой дом (уж не альтернатива ли) вопрос по которому будет закрыт в ВАО?


                                                                              1. Поскольку назван спрок 2009, надо пытаться его в ППМ вносить. Практика показывает, что на самом деле все дома сдают на год позже.
                                                                              2. Вполне возможно, что мэр имеет намерение всех обеспечить в 2009 году, а он знает что говорит. На таком уровне если что сказано - надо исполнять, дадут поручение исполнителям искать пути решения.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 950
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 20:01. Заголовок: Re:


                                                                              ИГ А когда будет готова проэктно-сметная документация по 5-8?, какая на этот счет имеется информацмя, а то до конца года всего ничего остается а по ППМ на каждое действие по три месяца отводится, кровь из носа но закрепится формально на всех объектах мы должны в этом году, жду ваш комментарий!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 46
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 20:10. Заголовок: Re:


                                                                              Умник! Ку-ку! Пока Вы ходите с лукошкам по грибы-ягоды я все же стараюсь решать и решаю ваши проблемы, не смотря ни на поздний или слишком ранний час, на усталость или занятость. Потому что без этого можно получить в сухом остатке совсем не то, что нужно. Тут вот некоторые уже начали изучать опыт подковерной возни- очень полезно-ибо начинаешь понимать, что может произойти в тот или иной момент и как с этим бороться. Что и делаем.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 951
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 20:19. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог А что вы можете сказать по моему вопросу в посте № 950?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник


                                                                              Пост N: 207
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Рейтинг: 8
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 22:23. Заголовок: Re:


                                                                              Вспомните о судьбе Постановления №690 "Об учетной регистрации инвестконтрактов". Оно не исполнено. И никто не понес ответственности. Есть много постановлений других, но с такой же судьбой. Есть Конституция и законы, за неисполнение которых никто не несет ответственности.
                                                                              После предвыборной компании Ваша проблема останется в длинном хвосте нерешенных проблем. И новая команда чиновников решать ее не будет, т.к. кроме обещаний их предшественников - других стимулов у них не будет.
                                                                              По, моему, ни одного человека не было на акции от Вашего объекта.
                                                                              Поздравляю Вас всех с решением проблемы! Способом создания НП и исключительно конструктивного диалога.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 800
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 22:29. Заголовок: Re:


                                                                              Внимание ! Съемка "Вестей", о которой я сегодня говорил на собрании переносится с 13.00 на 14.30.
                                                                              Это вызвано тем, что сдвинулась на час съемка у Ресина.
                                                                              Место встречи тоже - 5-8


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 801
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.07 22:42. Заголовок: Re:


                                                                              SERG1238 пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Спасибо вам за поддержку на площади,от вас ооочень много людей пришло


                                                                              sold пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              По, моему, ни одного человека не было на акции от Вашего объекта.


                                                                              Люди от нас были, на фотографиях видел своих. Эти люди пришли поддержать Вас ! SERG1238 видел.
                                                                              sold, Ваше высказывание - наглая ложь !
                                                                              И еще, что-то я не увидел на акции 5000 фондовиков и еще 15000 вкладчиков из регионов где проблема не решается никак ! Это вообще как называть ?
                                                                              Если бы не пришел ни один рокоссовец, то всех можно было-бы поместить в один ПАЗикк наверное. Или вы опять решили что за вас проблему будет решать дядя Вася с Рокоссовского ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 1112
                                                                              Зарегистрирован: 27.01.06
                                                                              Откуда: разворованная родина, москва
                                                                              Рейтинг: 12
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 00:48. Заголовок: Re:


                                                                              ЛЮСЯ пишет:

                                                                               цитата:

                                                                              1. Поскольку назван спрок 2009, надо пытаться его в ППМ вносить. Практика показывает, что на самом деле все дома сдают на год позже.
                                                                              2. Вполне возможно, что мэр имеет намерение всех обеспечить в 2009 году, а он знает что говорит. На таком уровне если что сказано - надо исполнять, дадут поручение исполнителям искать пути решения.


                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Глупо отказываться от такой возможности. Когда власть официально сообщает о сроках более близких, чем многие рассчитывали. Тем более , что это реальный срок...Иначе чиновники скажут, что мол мы сами отказались и согласились на 2010 год


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              но зачем же мэр озвучил 2009 год, говорил бы 2010 и все,


                                                                              Писать и озвучивать - это не строить и не вводить в эксплуатацию. Надо реально подходить к срокам согласований, проектированию и производству работ.

                                                                              ИГ Рокоссовского 42, 5-8. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 1113
                                                                              Зарегистрирован: 27.01.06
                                                                              Откуда: разворованная родина, москва
                                                                              Рейтинг: 12
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 01:12. Заголовок: Re:


                                                                              BOMBA пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              ИГ А когда будет готова проэктно-сметная документация по 5-8?,


                                                                              Наконец-то подписан АРИ. В ближайшее время начнётся работа над проектом. Затем разработка строительной документации. Не смотря на то, что этим будет заниматься самая сильная на сегодняшний день организация (Моспроект-1), учитывая масштаб и индивидуальность комплекса, это займёт примерно год.
                                                                              Возможно будет выход рабочей документации разбит на этапы. Пока будут вестись строительные работы по одному этапу, Моспроект будет делать документацию по следующему.


                                                                              ИГ Рокоссовского 42, 5-8. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 1114
                                                                              Зарегистрирован: 27.01.06
                                                                              Откуда: разворованная родина, москва
                                                                              Рейтинг: 12
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 01:42. Заголовок: Re:


                                                                              astrakod пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              разработка проекта дома занимает около 3 месяцев + 1 месяц на Главгосэксперизу.


                                                                              Хотелось бы верить в такие сказочные сроки. Но реальность, увы...
                                                                              astrakod пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Строительство монолитного дома (по опыту строительства рядом с моим домом, около которого я ежедневно хожу) занимает около 6 месяцев при ритмичной работе. В итого построить дом до конца 2008 года реально


                                                                              Нельзя сравнивать строительство шалаша Ильича в Финском заливе с небоскребами на Манхетоне. 5-8 по объёмам строительства значительно превосходит дом в Сокольниках. А сколько там ковыряется Дон-строй большенство вкладкиков убедился воотчию.
                                                                              astrakod пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              А тут еще в запасе 2009 год на госприемку и оформление в собственность.


                                                                              Госприёмка - это итог завершения строительных работ. Ести работы завершены без отклонений от ТУ, то подписание проходит быстро. А вот оформление в собственность, на моей памяти в последнее время ни один объект в Москве в течении года не был оформлен. Это примерно 1,5-2 года.



                                                                              ИГ Рокоссовского 42, 5-8. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 1115
                                                                              Зарегистрирован: 27.01.06
                                                                              Откуда: разворованная родина, москва
                                                                              Рейтинг: 12
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 02:18. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Процесс возведения монолитного дома состоит из нескольких этапов: приготовления и доставки бетона (марок 200-400), подготовки опалубки и собственно укладки бетона.


                                                                              У строителей нет термина УКЛАДКА, есть ОТГРУЗКА.
                                                                              По новым нормам в марках квалифицируется цемент, а бетон в классах. Из одного и того-же цемента можно создать монолит разного класса прочности ( соотношение с песком и щебнем, % воды, температурными условиями, добавками и т. д.). После отгрузки бетона берутся три контрольные пробы(кубики) и по истечению определённого срока отправляются на экспертизу, где определяется соответствие изделия с данными, указанными в сертификате на данную партию.
                                                                              После отгрузки бетона (допустим одного этажа) и прохождения экспертизы подписывается акт. После этого инвестор перечисляет подрядчику деньги за проделанную работу и расходные материалы. Сегодня по усреднённой статистики это занимает примерно месяц. Практически ни один подрядчик не продолжит ведение дальнейщих работ, пока не получит от заказчика деньги. согласно акта о проделанных работах за предыдущий период. Это очень серьезный момент. Будем молиться, что наш инвестор сможет обеспечить бесперебойное финансирование.

                                                                              ИГ Рокоссовского 42, 5-8. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 952
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 08:16. Заголовок: Re:


                                                                              lavr пишет:

                                                                               цитата:

                                                                              Наконец-то подписан АРИ. В ближайшее время начнётся работа над проектом. Затем разработка строительной документации. Не смотря на то, что этим будет заниматься самая сильная на сегодняшний день организация (Моспроект-1), учитывая масштаб и индивидуальность комплекса, это займёт примерно год.



                                                                              Значит получается, что в этом году вкладчикам с 5-8 свои договора не перезаключить так чтоли?, а в 2008 году не ясно вообще чего будет, реальным объектом для всех становится 42, во "рубка" за место под солнцем начнется блин.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 129
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 08:54. Заголовок: Re:


                                                                              lavr пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Нельзя сравнивать строительство шалаша Ильича в Финском заливе



                                                                              Я по роду работы часто бываю в Питере, так вот "шалаш" в Финском заливе скоро не уступит дому в Нью-Йорке, а что касается дома в Сокольниках, то там были проблемы с метротпннелем, т.к. дом своим весом грозил провалиться в туннель, и из-за этого работы были приостановлены.
                                                                              lavr пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Госприёмка - это итог завершения строительных работ. Ести работы завершены без отклонений от ТУ, то подписание проходит быстро.



                                                                              Кстати о госприемке. Дом, о котором я писала, принадлежит ФСБ, и Госприемка там шла почти 8 месяцев. Кстати, Вы видимо, очень далеки от строительства и не знаете, что дом должен соответствовать проекту, а не ТУ. ТУ - технические условия для начала проектирования, в них описываютя точки подключения к коммуникациям, обременения в виде трансформаторной, прокладка коммуникаций, разрешение на временное подключение к энергосетям и т.д. и т.п.
                                                                              Повторяю еще раз: если все ТУ получены и они справедливы ( к примеру АТОЛЛ не заставляют построить школу, детсад и поликлиннику), если готовы инженерно - геологические изыскания, если проектная организация не загружена другими более важными заказами и ее еще простимулировать, то срок на проектирование в 3-5 месяцев реален.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 323
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:03. Заголовок: Re:


                                                                              lavr пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Возможно будет выход рабочей документации разбит на этапы



                                                                              Если так, то возможно что наши новые договора по 5-8 будут всё же подписаны в этом году? Не после всей док., а допустим после выхода планировок квартир со строительными адресами (во что, вроде всё и упирается)? Во "хохма" будет, если это последний этап документации...

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 119
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:21. Заголовок: Re:


                                                                              lavr пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Не смотря на то, что этим будет заниматься самая сильная на сегодняшний день организация (Моспроект-1), учитывая масштаб и индивидуальность комплекса, это займёт примерно год.
                                                                              Возможно будет выход рабочей документации разбит на этапы. Пока будут вестись строительные работы по одному этапу, Моспроект будет делать документацию по следующему.



                                                                              В том то и дело, что рекультивация займет месяца 3, после чего обязательно должны начаться строительные работы, т.к. котлован (если его не использовать) наполнится водой, превратится в болото, да и просто нельзя на долго оставлять такую яму

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1200
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:23. Заголовок: Re:


                                                                              Вчера на Собрании были в очередной раз подняты вопросы по определению справедливого порядка очередности, которые кратко прокомментирую ниже.

                                                                              1. Экономические
                                                                              - Выдвинуто предложение учитывать недоплаты как бывшие преференции (экономические преимущества). При таком подходе должны учитываться как более высокие цены оплаты при рассрочке, так и понесенные недоплатившими вкладчиками при прохождении судов убытки, и выработан механизм учета, как первых, так и вторых.
                                                                              - Высказано мнение о том, что расторгнувшие договора вкладчики в случае отсутствия результатов по борьбе за жилье, оказывались в более выигрышной, передовой позиции по отношению ко всем остальным в праве на возврат денег. Но при этом забывается о том, что расторженцам, направляя в суды, в течение полугода в возврате на объект отказывали, а учитывая ситуацию с СИ и с позицией в судах, такие вкладчики могли остаться вообще ни с чем. Поэтому у каждого был свой риск и вряд ли стоит говорить о том, что кто-то рисковал намного больше других.

                                                                              2. Психологические
                                                                              - Высказано мнение о том, что расторгнувшие договора вкладчики приняли решение уйти с объекта, и это решение должно учитываться как минус.
                                                                              - Факты:
                                                                              А) Намерение о расторжении было принято всеми вкладчиками, которые писали соответствующие заявления, однако около половины этих заявлений со стороны СИ остались неподписанными только потому, что были поданы позднее.
                                                                              Б) Всем вкладчикам на общих правах будет предоставлена возможность уйти на альтернативу, и все вкладчики разорвут свои отношения с СИ, но только одни сделали это раньше, а другие это сделают позже.
                                                                              Вывод: Сам факт расторжения как минус рассматриваться не может.

                                                                              3. “Политические”
                                                                              - Высказано мнение о том, что расторгнувшие договора вкладчики, многие из которых недоплатили, проявляли меньшую инициативность, чем остальные.
                                                                              - Факты:
                                                                              А) Те вкладчики, которых волновала судьба объекта до сентября 2005 года хорошо знают о том, что заявление об изменении политики СИ Карасев сделал после того, как явно обнаружил свою неплатежеспособность, и именно это стало главным импульсом для начала общего движения.
                                                                              б) Из 700 вкладчиков, подавляющее большинство из которых составляют стопроцентники с действующими договорами, в акциях участвовало менее половины.
                                                                              в) Именно расторженцы непосредственно участвовали в двух голодовках у Эллины и в Сходненском тупике.
                                                                              г) Признание судами потребительского характера договоров вкладчиков с СИ, по информации от юриста Людмилы Шкурко, упростило для Правового Управления задачу квалифицировать все договора как потребительские, что было необходимо с формальной юридической точки зрения для проработки вопроса о переуступки, между тем как в противном случае могла возникнуть необходимость идти в суды всем.
                                                                              Вывод: Если выдвигается тезис об инициативности, нужно учитывать его индивидуально и, соответственно, предлагать конкретные критерии учета.

                                                                              Что касается вчерашних эмоциональных высказываний отдельных вкладчиков “ты не прав”, “замолчи!” или даже “придурок!”, то эти заявления свидетельствуют о том, что такие люди:
                                                                              - Отказываются от диалога, так как мало знают о некоторых проблемах и отказываются от того, чтобы в них разбираться;
                                                                              - На первый план ставят личную выгоду, в то время как другие призывают разобраться в ситуации и на основании фактов признать равноправие всех обманутых вкладчиков, о котором говорится уже очень долго и которое признано официально в едином списке к ППМ.
                                                                              Еще вчера мне был задан вопрос о том, почему я так остро отстаиваю права недоплативших, если сам собираюсь остаться на 5-8, где вопрос очередности не принципиален. Да, я останусь на 5-8, но есть понятие справедливости, а это всегда - интересы общие (в том числе понимания несколько более широкого и глубокого, чем то, которым иногда люди владеют). И если у нас гласность, и все хотят разобраться во всем детально – будем разбираться.


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 52
                                                                              Зарегистрирован: 05.06.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:23. Заголовок: Re:


                                                                              Lavr.У строителей есть термин укладка бетона. А отгрузка бетона,тоже есть, только у заводов изготавливающих бетон. Бетон укладывают.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 120
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:23. Заголовок: Re:


                                                                              Подскажите, рекультивация началась?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1201
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:25. Заголовок: Re:


                                                                              сетунь пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Подскажите, рекультивация началась?


                                                                              Начало рекультивации планируется со следующей недели, причем в начале она будет проводиться локально (одним экскаватором для предварительной оценки тех трудностей, с которыми нужно будет разбираться).

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 1116
                                                                              Зарегистрирован: 27.01.06
                                                                              Откуда: разворованная родина, москва
                                                                              Рейтинг: 12
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:44. Заголовок: Re:


                                                                              сетунь пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              В том то и дело, что рекультивация займет месяца 3, после чего обязательно должны начаться строительные работы, т.к. котлован (если его не использовать) наполнится водой, превратится в болото, да и просто нельзя на долго оставлять такую яму


                                                                              Реальнее 6 месяцев. В остальном все верно.
                                                                              В конце следующей недели будут сделаны первые заборы грунта, рассортированы и отправлены не только на радиационные исследования, но и на химические.


                                                                              ИГ Рокоссовского 42, 5-8. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 46
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:48. Заголовок: Re:


                                                                              Извините,на собрании не была,что за съемка "Вестей"?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 421
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:57. Заголовок: Re:


                                                                              lavr пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              У строителей нет термина УКЛАДКА, есть ОТГРУЗКА.



                                                                              Виктор пишет:
                                                                               цитата:
                                                                              Lavr.У строителей есть термин укладка бетона. А отгрузка бетона,тоже есть, только у заводов изготавливающих бетон. Бетон укладывают.




                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              Оргкомитет пострадавших соинвесторов


                                                                              Пост N: 489
                                                                              Зарегистрирован: 05.06.06
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 32
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 09:58. Заголовок: Re:


                                                                              natal сегодня в 14:30 едем на Бульвар со съемочной группой "Вести-Москва". Так что если есть желание рассказать о своих проблемах, то в указанное время мы будем находиться рядом с 5-8.
                                                                              Съемка будет не только по вашему объекту, потом мы едем к домам других компаний.

                                                                              Мысль - оргазм мозга. Кто способен испытывать - получает удовольствие. Остальным приходится имитировать. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 422
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 10:02. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              - Выдвинуто предложение учитывать недоплаты как бывшие преференции (экономические преимущества).
                                                                              - При таком подходе прохождение судов недоплатившими вкладчиками должно учитываться как понесенные ими убытки и выработан механизм учета как первых, так и вторых.



                                                                              Сергей круто.. кто не доплатил это еще и преференции!!! Не заплатив, они еще оказывается, и убытки понесли – бедолаги... Молодец..., а кто совсем не платил это значит он стоит первый в очереди

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 47
                                                                              Зарегистрирован: 16.02.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 10:08. Заголовок: Re:


                                                                              Спасибо,постараюсь быть.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 696
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 10:28. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Выдвинуто предложение учитывать недоплаты как бывшие преференции (экономические преимущества


                                                                              Отсортировал УЭБовский список по датам заключения договоров и оказалось, что во главе его находится договор
                                                                              от 02 апреля 2001 года на четверку площадью 106 кв.м. при недоплате 40 000 $. Какие цены были в апреле 2001 не знаю, но точно меньше чем в 2003 году. Получается что там вообще чисто символическая оплата была. И выходит, что именно это - главная цель всех наших выступлений, чтобы заплатив в 2001 году какие-то смешные деньги, сейчас получить неоплаченное по тем "халявным" ценам? За это мы боролись? Найти поддержку среди людей (нормальных людей, не только вкладчиков) с такой "справедливостью" вряд ли получится. И снова мы увидим перед собой слова "халявщики" и "крысы". А ведь у большинста-то вкладчиков дело обстоит совсем не так! Так что тут есть о чем подумать.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 423
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 10:37. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Получается что там вообще чисто символическая оплата была. И выходит, что именно это - главная цель всех наших выступлений, чтобы заплатив в 2001 году какие-то смешные деньги, сейчас получить неоплаченное по тем "халявным" ценам? За это мы боролись? Найти поддержку среди людей (нормальных людей, не только вкладчиков) с такой "справедливостью" вряд ли получится.



                                                                              Я никак не пойму, и что такой человек оплатит 40 тыс. долл по цене 2001 г и в добавок будет первым в списке???

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1202
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 10:46. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей круто.. кто не доплатил это еще и преференции!!! Не заплатив, они еще оказывается, и убытки понесли – бедолаги...


                                                                              Имели в то время некоторые преимущества перед остальными.
                                                                              Но недоплаты часто были неразрывно связаны с тем, о чем написано выше.
                                                                              Вам же с судами повезло не связываться иначе Вы бы знали, каких сил и времени это в действительности стоит.

                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Я никак не пойму, и что такой человек оплатит 40 тыс. долл по цене 2001 г и в добавок будет первым в списке???


                                                                              Это - явный пример нарушения условий договора, так как первый платеж составлял не менее 50%, а дальше через год обычно шел второй и так далее. И с такими случаями действительно нужно разбираться отдельно. Вопрос в том, что одно дело - разбираться с такими случаями, и совсем другое - грести под одну гребенку и всех остальных.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 697
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 11:57. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вам же с судами повезло не связываться


                                                                              Правильнее будет сказать не "повезло", а "хватило ума".
                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              с такими случаями действительно нужно разбираться отдельно


                                                                              Там в списке немало договоров с очччень большими недоплатами. С каждым индивидуально разбираться? Когда и кто будет разбираться???
                                                                              В основании, похоже, лежит кривой кирпич. Можно искать второй кривой кирпич, чтоб первый скомпенсировал, а можно просто поменять и положить нормальный.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 345
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:14. Заголовок: Re:


                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              кто совсем не платил это значит он стоит первый в очереди



                                                                              Да, в списке есть и не мало вкладчиков, которые заплатили 15, 25, 30 % от стоимости квартиры. Я почти уверена, что это люди от СИ. Обычным людям, со стороны, таких льготных условий заключения договоров не предлагали.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 393
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:15. Заголовок: Путник +


                                                                              Путник,

                                                                              зачем разбираццо ?
                                                                              Я хорошо помню 2001-2001 год, метр продавали тогда по 700 с лишним.. Те 40000, о которых говорят большевики - приблизительно и есть половина..

                                                                              решение, кажется, уже принято - недоплаченное по договору просто доплатить по цене договора, излишки по обмеру - по иветсиционной стоимости..

                                                                              Или под разбираццо вы понимаете снова поиграццо в очередность ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 324
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:18. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Это - явный пример нарушения условий договора, так как первый платеж составлял не менее 50%, а дальше через год обычно шел второй и так далее



                                                                              Сразу скажу, что это не про меня , я с 2003 г и я не знаю этого чела. Но не могу за него не вступиться.

                                                                              1. Условия договора в 2001 г. могли сильно изменяться. Когда я был на выставке недвиж. там сотрудники СИ вообще говорили про ежемесячные платежи. Позже в офисе были озвучены только так сказать современные схемы.

                                                                              2. Договор этот может не действовать по форм. основаниям, но если СИ его не расторгла - он действующий (хотя щаз это неважно). Кстати по формальным основаниям почти все не 100%-ники уже с не действующими.

                                                                              3. Будь это договор хоть самого Карасёва, считаю, что правила должны быть общими для всех. Изгнать этот договор или в хвост или вообще (кстати это невозможно) - чисто эмоциональное желание. Наскребём десяток таких и что от этого изменится в лучшую сторону? Ах да, ну конечно выиграют те кто на грани попадения в 42 (вообще или лучше в комм.).

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1203
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:18. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Правильнее будет сказать не "повезло", а "хватило ума".


                                                                              С таким же успехом можно сказать о том, что у некоторых "хватило ума" все это время быть в числе тех, кто, сидя дома, тихо и спокойно дожидался решения проблемы.

                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Там в списке немало договоров с очччень большими недоплатами. С каждым индивидуально разбираться? Когда и кто будет разбираться???
                                                                              В основании, похоже, лежит кривой кирпич. Можно искать второй кривой кирпич, чтоб первый скомпенсировал, а можно просто поменять и положить нормальный.


                                                                              Есть принципиальная разница между теми, кто не оплатил по своей вине, и теми, кто оплатить не смог в силу форс-мажора.
                                                                              И уравнивать тех и других только из-за того, что кому-то сделать это проще, а заодно и выгоднее - значит...
                                                                              Делайте вывод сами.
                                                                              При этом на стопроцентниках позиция меньшинства скажется мало, а вот на этом меньшинстве - более, чем существенно. И речь здесь идет не о кирпичах, а о живых людях.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1042
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:24. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              от 02 апреля 2001 года на четверку площадью 106 кв.м. при недоплате 40 000 $. Какие цены были в апреле 2001 не знаю, но точно меньше чем в 2003 году. Получается что там вообще чисто символическая оплата была. И выходит, что именно это - главная цель всех наших выступлений, чтобы заплатив в 2001 году какие-то смешные деньги, сейчас получить неоплаченное по тем "халявным" ценам? За это мы боролись? Найти поддержку среди людей (нормальных людей, не только вкладчиков) с такой "справедливостью" вряд ли получится. И снова мы увидим перед собой слова "халявщики" и "крысы". А ведь у большинста-то вкладчиков дело обстоит совсем не так! Так что тут есть о чем подумать.


                                                                              У меня 100% оплата.Но у меня неправильно указали оплату в списках.Я по телефону,данному ИГ позвонила в УЭБ. Там мне сказали,что ППМ будет еще корректироваться и ничего страшного. Если он сможет,то исправит сейчас,но т.к.документ в протокольном отделе,скорее всего это сделать сейчас не сможет,а только потом. И что мне прикажете делать? У меня срок заключения договора 2002 год,полностью выполнен,оплата 100% ,а вы меня отсортируете неизвестно куда.Так по-вашему? Я теперь не знаю,может у кого тоже ошиблись.Поэтому я всегда была за дату подписания договора.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 424
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:27. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Или под разбираццо вы понимаете снова поиграццо в очередность ?



                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Это - явный пример нарушения условий договора, так как первый платеж составлял не менее 50%, а дальше через год обычно шел второй и так далее. И с такими случаями действительно нужно разбираться отдельно.



                                                                              Sobol пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Да, в списке есть и не мало вкладчиков, которые заплатили 15, 25, 30 % от стоимости квартиры. Я почти уверена, что это люди от СИ. Обычным людям, со стороны, таких льготных условий заключения договоров не предлагали.



                                                                              Alapin Если человек нарушал условия оплат еще до 2004 года (когда проявились признаки несостоятельности СИ как компании способной продолжать бизнес)...то соответственно нарушение влечет пересмотр выполнения обязательств перед этой стороной... Тем более становится понятно, как заметил Sobol , что такие послабления могли предоставить лишь избранным....

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 425
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:31. Заголовок: Re:


                                                                              Галан пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              а вы меня отсортируете неизвестно куда.Так по-вашему? Я теперь не знаю,может у кого тоже ошиблись.Поэтому я всегда была за дату подписания договора.



                                                                              Теперь то нам понятно Галан почему вы были за дату подписания...

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1204
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:32. Заголовок: Re:


                                                                              Louis пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сразу скажу, что это не про меня , я с 2003 г и я не знаю этого чела. Но не могу за него не вступиться.
                                                                              1. Условия договора в 2001 г. могли сильно изменяться. Когда я был на выставке недвиж. там сотрудники СИ вообще говорили про ежемесячные платежи. Позже в офисе были озвучены только так сказать современные схемы.
                                                                              2. Договор этот может не действовать по форм. основаниям, но если СИ его не расторгла - он действующий (хотя щаз это неважно). Кстати по формальным основаниям почти все не 100%-ники уже с не действующими.
                                                                              3. Будь это договор хоть самого Карасёва, считаю, что правила должны быть общими для всех. Изгнать этот договор или в хвост или вообще (кстати это невозможно) - чисто эмоциональное желание. Наскребём десяток таких и что от этого изменится в лучшую сторону? Ах да, ну конечно выиграют те кто на грани попадения в 42 (вообще или лучше в комм.).


                                                                              1. Все сроки платежей указаны в приложениях к договорам, и одно дело, если человек эти условия до фин. кризиса выполнял, и другое - если нет. А за нарушение условий любое лицо должно нести ответственность, причем в Договорах она тоже предусматривалась.
                                                                              2. Что значит "по формальным основаниям" и как договор мог быть не действующим кроме расторжения, инициированного или СИ по факту нарушения вкладчиком обязательств по оплате или вкладчиком по факту невыполнения обязательств СИ по строительству?
                                                                              3. Чисто эмоциональное, простое и выгодное для большинства 100% - задвинуть всех недоплативших в конец, без разбора причин, чтобы себе, Большинству хотя бы на несколько человек, но за их счет подвинуться вперед. И, правда, зачем вникать в чьи-то трудности, если оно - Большинство?.. И какая разница, что из-за небольшой недоплаты, человек, который был в начале окажется в конце?..

                                                                              Pasha пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Alapin Если человек нарушал условия оплат еще до 2004 года (когда проявились признаки несостоятельности СИ как компании способной продолжать бизнес)...то соответственно нарушение влечет пересмотр выполнения обязательств перед этой стороной... Тем более становится понятно, как заметил Sobol , что такие послабления могли предоставить лишь избранным....



                                                                              Вот именно.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 698
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 12:53. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              простое и выгодное для большинства 100% - задвинуть всех недоплативших в конец, без разбора причин, чтобы себе, Большинству хотя бы на несколько человек, но за их счет подвинуться вперед


                                                                              Людям свойственно переносить свою систему ценностей и способы мышления на окружающих. В просторечии - мерять всех на свой аршин. Все подозрения в корыстности в уме держатся. Для простоты понимания моих мотивов сообщу, что я в 42 дом никак не попадаю, если только народ массово от него не начнет отказываться. Только есть еще совесть и справедливость и порядочность. Мне не нравится когда меня тащат в грязь по той причине, чтоб меньшинство не обидеть. А этот список чистым не назвать. В особенности с таким началом. И меньшинство это по части порядочности под немаленьким вопросом, вместе с его адвокатами.
                                                                              Насчет 700 $ за метр в апреле 2001 спорить не стану, но КАТЕГОРИЧЕСКИ не верю. Летом 2003 цена была 720. Чтоб за 2 лишним года цена поднялась на неполных 3 % ??? Там только официальная инфляция была около 15% в год. Не такой дурак Карасев, уж деньги-то считать умеет.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 426
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:00. Заголовок: Re:


                                                                              Сергей П. пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              за нарушение условий любое лицо должно нести ответственность, причем в Договорах она тоже предусматривалась.




                                                                              Louis Это вы не с братом или другом договорились (занять денег) , а потом просите мол пока нет давай через неделю...Это бизнес...и если вы такой человек как описанный вами пример, то с вами ни один человек не захочет вести дела...раз вы (он) способны нарушить договоренность.

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1205
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:12. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Людям свойственно переносить свою систему ценностей и способы мышления на окружающих. В просторечии - мерять всех на свой аршин. Все подозрения в корыстности в уме держатся. Для простоты понимания моих мотивов сообщу, что я в 42 дом никак не попадаю, если только народ массово от него не начнет отказываться. Только есть еще совесть и справедливость и порядочность. Мне не нравится когда меня тащат в грязь по той причине, чтоб меньшинство не обидеть. А этот список чистым не назвать. В особенности с таким началом. И меньшинство это по части порядочности под немаленьким вопросом, вместе с его адвокатами.


                                                                              Действительно, людям свойственно переносить свою систему ценностей и способы мышления на окружающих, но Вы вспоминаете об этом почему-то только сейчас, хотя все начала вопроса по очередности поднимались именно на этом основании и совсем другими людьми. Я же отвечаю в тех же тональностях и для тех, кому это понятнее (почитайте еще раз мои пост №1200).

                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Мне не нравится когда меня тащат в грязь по той причине, чтоб меньшинство не обидеть. А этот список чистым не назвать. В особенности с таким началом. И меньшинство это по части порядочности под немаленьким вопросом, вместе с его адвокатами.


                                                                              Кто Вас тащит в грязь и почему кроме "не обиды" Вам трудно понять то, о чем я написал в своем первом посте?..
                                                                              Разве главный акцент там был поставлен на меньшинство-большинство, обиду и корысть? Советую перечитать внимательно мой пост №1200 еще раз иначе, боюсь, верх в Вашем отношении будут одерживать такие эмоции, которые процитированы выше.
                                                                              Что касается чистоты списка, то здесь, как и во всем раньше, нужно будет разбираться.


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 49
                                                                              Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:14. Заголовок: Re:


                                                                              Что-то вы , батенька, путаете. Я знаю соинвесторов, которые летом 2003 года платили за двушку по 500 баков. А этот господин ухитрился в 2001 круто превысить ставку . мне видится, что с такими черными лошадками было бы проще разобраться, сделав выборку по спискам
                                                                              с зависимостью : стоимость квадратного метра = F( год оплаты), может быть еще и в зависимости от количества комнат. Поскольку знаю, что однушки всегда дороже ( 1 кв.м ), чем трешки. Как было в СИ -?
                                                                              Но все это можно было прокоррелировать и убедиться, что факт имел место быть или невозможен никогда, потому что единичен и выходит из общих тенденций.
                                                                              Фамилий не нужно, но результат будет.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 130
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:25. Заголовок: Re:


                                                                              Кто-нибудь знает: будет ли сегодня рассматриваться ППМ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 79
                                                                              Зарегистрирован: 15.06.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:27. Заголовок: Re:


                                                                              astrakod пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Кто-нибудь знает: будет ли сегодня рассматриваться ППМ?


                                                                              Не отвлекайте, мы квартиры делим !

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 427
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:28. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Людям свойственно переносить свою систему ценностей и способы мышления на окружающих. В просторечии - мерять всех на свой аршин.



                                                                              Здесь Путник выступает, минимум как рядовой философ как максимум косит под дядю Зигмунда (Фрейда). Оставим психоанализ и лирику.. Еще раз Путник если вы не будете выполнять свои обязательства ...взятые по собственной инициативе...То например в начале 90-х ваши сладкие речи перед бизнес- партнерами закончились бы более плачевно, чем вы можете себе представить..

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 428
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:31. Заголовок: Re:


                                                                              Alladine пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Не отвлекайте, мы квартиры делим !



                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 50
                                                                              Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:33. Заголовок: Re:


                                                                              Alladine пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Не отвлекайте, мы квартиры делим !


                                                                              Не делим, а говорим о возможности вычисления левых соинвесторов.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 80
                                                                              Зарегистрирован: 15.06.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:37. Заголовок: Re:


                                                                              digger пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              говорим о возможности вычисления левых соинвесторов.


                                                                              ... и покажем этому УЭБ как надо работать !

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:38. Заголовок: Re:



                                                                               цитата:
                                                                              Я знаю соинвесторов, которые летом 2003 года платили за двушку по 500 баков.


                                                                              Противно читать все эти домыслы. Уменя заключен договор в 2003 году, цены были: при 100% оплате - 650$, при 70%-720$, при 50%-780$. Каждый выбирал по своим возможностям, были деньги - платили 100% и не считали, что 50%-тники находятся в более выгодном положении. Если бы СИ построила дома, никто ведь не ставил бы 50%-тников в конец очереди! НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ СВОИ НОВЫЕ ПРАВИЛА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ КВАРТИР!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 488
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:39. Заголовок: Re:


                                                                              digger , в конце июня начале июля 2003 года цены были 675-695 за кв. м ( сам в это время платил), в 2001 году цена была 450-500$ за кв.м.
                                                                              Я согласен с утвеождением, что люди, заплатившие < 500% - левые, скорее всего сотрудники СИ. У простых граждан минимум был 50%, сам видел, как человек пытался сторговаться на меньшую величину(<50%), но ему отказали.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 51
                                                                              Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:41. Заголовок: Re:


                                                                              А почему бы и нет?
                                                                              Ведь и Аналог говорила об очень умных с их дома.
                                                                              Кстати, в архивах форума где-то были и фамилии СИшников, позже ИГ могла бы проверить таких чудных
                                                                              вкладчиков.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 489
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:44. Заголовок: Re:


                                                                              заплатившие < 500% - левые,
                                                                              конечно, опечатка ,<50%

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 347
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:44. Заголовок: Re:


                                                                              В апреле 2002 года:
                                                                              при 100% оплате-590$, при 70%-620$(возможно 620$ при 50% оплате, сейчас не помню). Так что 700$ за кв.метр 2001г. -таких цен не было

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 52
                                                                              Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:52. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              digger , в конце июня начале июля 2003 года цены были 675-695 за кв. м ( сам в это время платил), в 2001 году цена была 450-500$ за кв.м.


                                                                              Может я что-то путаю, но еще раз скажу - 3-ки всегда были дешевле, чем 1-ки, в смысле стоимость кв. м.
                                                                              Ведь в стандартных планировках 50 % - 3-шки, по 25% 2-ки и 1-ки. Было ли в Си такое различие - не знаю.
                                                                              I пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Противно читать все эти домыслы


                                                                              I пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              НЕ ПРИДУМЫВАЙТЕ СВОИ НОВЫЕ ПРАВИЛА РАСПРЕДЕЛЕНИЯ КВАРТИР!



                                                                              Речь идет о том, что не фиг умным и изворотливым, оплатившим рубль, отягощать объект.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 13:59. Заголовок: Re:



                                                                               цитата:
                                                                              Ведь в стандартных планировках 50 % - 3-шки, по 25% 2-ки и 1-ки. Было ли в Си такое различие - не знаю.


                                                                              никакого различия не было, цены не зависили от того - какую квартиру берешь. Заключали договор на определенный тип квартиры (допустим на 3-х комнатную), и в зависимости от того - сколько метров оплачиваешь (% площади) - по той цене и платишь!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 429
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:03. Заголовок: Re:


                                                                              digger пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Речь идет о том, что не фиг умным и изворотливым, оплатившим рубль, отягощать объект.




                                                                              Во Во))))))) Пора стряхнуть их с плеч «Балевар не выдержит двоих»

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 325
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:31. Заголовок: Re:


                                                                              digger пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Речь идет о том, что не фиг умным и изворотливым, оплатившим рубль, отягощать объект


                                                                              И как Вы собираетесь их вычистить?

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 53
                                                                              Зарегистрирован: 18.04.07
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 14:48. Заголовок: Re:


                                                                              Если это не в нашей компетенции, то передать информацию УЭБу.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 6
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:13. Заголовок: Re:


                                                                              Ребята, если не ошибаюсь в 2002 цена на рокоссовского была от 470 до 550 у.е. (максимум), про 2001 вообще не говорю.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 81
                                                                              Зарегистрирован: 15.06.06
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:17. Заголовок: Re:


                                                                              2003 пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Ребята, если не ошибаюсь в 2002 цена на рокоссовского была от 470 до 550 у.е.


                                                                              Вы не далеки от истины, если говорите про 5-8.
                                                                              42 был дороже !

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 326
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:31. Заголовок: Re:


                                                                              digger пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Если это не в нашей компетенции, то передать информацию УЭБу


                                                                              Так они и так уже всё знают. Ведь горнило проверки и было придумано прежде всего для отсекания левых элементов. Не отсекли - значит элемент правый.

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 348
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 15:40. Заголовок: Re:


                                                                              Louis пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Так они и так уже всё знают. Ведь горнило проверки и было придумано прежде всего для отсекания левых элементов. Не отсекли - значит элемент правый.


                                                                              Я думаю, что единственно чем народ сможет восстановить "справедливость" относительно подобных договоров-это очередность выделения квартиры.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 820
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 16:10. Заголовок: Re:


                                                                              Sobol
                                                                              Sobol пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Аналог пишет:цитата:
                                                                              почему не попытаетесь проанализировать, зачем льется эта грязь? С какой целью? Во имя чего? Самое легкое и интеллигентное- отойти в строну со словами: "ФИ! Как они могут писать ответы этому квику?" А я считаю, что таких квиков нужно время от времени ставить на место, чтобы не звездили.

                                                                              Уважаемый Аналог, Вы немного ошибаетесь, считая, что Квика (Mike, если правильно вспомнила) никто не пытался образуметь.
                                                                              Все дело в том, что именно на негативную реакцию публики и расчитаны его посты и искать какой-либо позитив в них бесполезно.
                                                                              Чем больше шумихи-тем более достигнут результат. И не стоит надеяться на то, что в споре с ним будет достигнуто какое-либо понимание,
                                                                              либо появится что-то разумное. Не те цели у него.
                                                                              Вот поэтому, почти все форумчане просто игнорируют его высказывания



                                                                              Удивительное дело , откуда у Вас, Sobol , такая самонадеянность в выводах по отношению ко мне. Мы что, лично знакомы?

                                                                              Во- первых, вспоминаете Вы неправильно, прежде всего потому, что вспоминать можно только то, что знаешь точно.
                                                                              Вы же поёте с чужого голоса, поэтому попадаете пальцем в небо.
                                                                              Во-вторых, какую шумиху и какой результат Вы имеете в виду? Зачем мне, по вашему , негативная реакция публики?
                                                                              Кстати , кого вы публикой то называете - трёх членов ИГ с Аналогом, что ли?
                                                                              В- третьих, что за загадочные цели у меня Вы разглядели на форуме, при этом ,очевидно игнорируя прямое разъяснение :

                                                                              квик ( в ответ на обращение (пост 38) Аналога к Умнику , Alapin, квику , паше - об их целях ) пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Пост N: #812 Отправлено: 05.06.07 12:27. Заголовок: Re: [Re:Аналог]
                                                                              цитата:

                                                                              За других говорить не могу , а про свою цель уже вам говорил - моя цель( как думаю и всех соинвесторов)- получить квартиру на условиях заключенного со мной договора. Власти ( ещё в 2005 году!) обещали вкладчикам выполнить это не позднее 2008 г.

                                                                              Вот это и есть наша общая цель , реализации которой я добиваюсь и предлагаю Вам делать то же ,
                                                                              а не приторговывать интересами вкладчиков,постоянно понижая планку требований к властям ,
                                                                              да ещё пританцовывая при этом, заклиная обманутых вкладчиков на Вас чуть ли не молиться..

                                                                              Ухудшая вышеописанные условия, Вы ущемляете интересы всех вкладчиков , следовательно, мешаете достижению и моей цели.



                                                                              Что Вам непонятно про мою цель? И почему это , если мою цель, - а это и цель подавляющего большинства соинвесторов с 5-8,
                                                                              реально "сдают" те, кто взялся представлять интересы всех вкладчиков , но застолбив себе местечко на 42( как они надеются) ,
                                                                              запели иные песни - я должен не только помалкивать, но ещё и восхвалять их?

                                                                              На вопрос Аналога "Не нужно ли ей надеть очки ? " чтобы разглядеть мою цель , ответ : квик пишет:
                                                                               цитата:


                                                                              По ситуации Вам не очки нужно надевать, а шоры с глаз снять , потому что очки применяются для улучшения зрения открытых глаз,
                                                                              а вы их надёжно закрыли предвзятостью ( в лучшем случае) и не видите очевидного , придумывая байки и пересказывая сплетни ,
                                                                              или ( в худшем случае) - сознательно морочите людям голову, фактически реализуя сговор с властью за наш счёт..



                                                                              Насчёт споров.
                                                                              Тут всё ещё очевидней - не могут ничего пара членов ИГ и Аналог ответить по сути , поэтому - сплошной визг и истерика с попыткой перехода на личности, с обильным грязеизвержением , а также очередная порция заклинаний - по поводу тайных целей злобных врагов и " титанических усилий других" , время от времени ставящих врагов на место.....
                                                                              Вам эту байду скармливают уже больше года , а пипл , извините, хавает...

                                                                              Яркий пример -квик пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              В сухом остатке за прошедшие полтора года " титанической деятельности других" , следующее:

                                                                              1. Предлагаемые условия получения квартир соинвесторами - гораздо хуже, чем на других объектах Москвы ( скорее даже- самые худшие)

                                                                              2. Сроки предполагаемого исполнения обязательств перед нами - самые длительные, за пределами выборного цикла ( возможной сменой власти),
                                                                              а значит - выполнение этих обязательств в принципе под большим вопросом.

                                                                              3. Формулировки в предлагаемом проекте ППМ, по мнению многих понимающих людей, не позволяют определённо защитить права
                                                                              соинвесторов в целом, полностью игнорируют отдельные категории вкладчиков, оставляют возможность произвола власти и подрядчика в отношении каждого конкретного вкладчика.

                                                                              4. Действия людей, реально пытающихся отстаивать права соинвесторов( в частности - достойные условия ППМ
                                                                              и получение от власти гарантий по выполнению договорных условий ) - три члена ИГ и Аналог целенаправленно дискредитируют
                                                                              и всячески убеждают людей согласиться с ущемлением их прав на условиях, проталкиваемых властью.

                                                                              5. Большую часть своих выступлений три члена ИГ и Аналог используют для саморекламы и требований благодарить их
                                                                              за фактически произошедший сговор с властью , серьёзно ущемляющий интересы вкладчиков.

                                                                              ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ - реализуются все задумки чинуш: затянуть процесс, сохранить возможность погреть руки и даже
                                                                              оставить с носом обманутое быдло в целом или хотя бы его часть.

                                                                              За такую реальность после полутора лет подыгрываний власти(называемых титаническим трудом других) надо благодарить? Ну , спасибо !
                                                                              Хотя здесь (про труд титанов) уместней поговорки : для бешеной собаки - сто вёрст не крюк и - с дуру можно и .... сломать, но это так,
                                                                              к слову..

                                                                              Кстати, многие здравомыслящие форумчане справедливо писали в разное время о том, что факт обращения властями внимания на нашу проблему - явление общего порядка, не связанное с деятельностью конкретной ИГ , а вот КОНКРЕТНЫЕ УХУДШЕНИЯ в реальном положении различных групп вкладчиков, произошедшие НА КОНКРЕТНОМ ОБЪЕКТЕ при участии КОНКРЕТНЫХ ЧЛЕНОВ ИГ - ЦЕЛИКОМ НА ЕЁ СОВЕСТИ!

                                                                              Ущемляющие права всех соинвесторов отдельные положения ППМ, принятого , как потом скажут власти, с подачи самих вкладчиков ( интересы которых представляла ИГ) - изменять будет очень сложно и каждый отдельный вкладчик , в случае попытки защитить свои интересы( например, по доплатам) будет властями противопоставляться всем и ему будут указывать на якобы устраивающее всех постановление правительства Москвы.



                                                                              Это констатация фактов, поэтому и спорить с ними по существу невозможно. Их просто надо осознать , чтобы Вами не манипулировали.
                                                                              Если осознаете - можно вместе бороться за улучшение , если нет - останутся соинвесторы 5-8 с носом, убаюканные разговорами о том, какие титанические усилия были приложены членами ИГ и как их кто-то обманул ( теперь уже сложно сказать кто, так рьяно нашими представителями защищаются все действия властей).

                                                                              И последнее . Очень показательно в этом сысле то, как легко Вы попались на провокацию Аналог, предложившую всем поваляться с ней в грязи : Самое легкое и интеллигентное- отойти в строну со словами: "ФИ! Как они могут писать ответы этому квику?" - и вот Вы уже кинулись с ней рука об руку обсуждать сплетни, домыслы и намёки,- только бы не видеть и не признавать реальных проблем.
                                                                              Почему так, а?


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 6
                                                                              Зарегистрирован: 23.05.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 19:16. Заголовок: Re:


                                                                              "Я хорошо помню 2001-2001 год, метр продавали тогда по 700 с лишним.. Те 40000, о которых говорят большевики - приблизительно и есть половина." пишет alapin. Очень вряд ли, т.к. 750-это осень 2003 года.



                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Мне не нравится когда меня тащат в грязь по той причине, чтоб меньшинство не обидеть. А этот список чистым не назвать. В особенности с таким началом. И меньшинство это по части порядочности под немаленьким вопросом, вместе с его адвокатами.

                                                                              .
                                                                              Соглвсна, Сергей представил меньшинство расторженцев и недоплативших самыми несчастными, которым все надо отдать в первую очередь. А большинство- их не жалко, их же много - пусть они будут в конце очереди. Хорошо быть философом: из "черного "можно путем словесных манипуляций сделать "белое".

                                                                              И еще: Лавр описал обычный стандартный строительный процесс и его сроки. С нашим вопросом строительства 5-8, с учетом публичных выступлений Ю.М. , случай получается нестандартный. Знаю, что исполнителям могут поручить искать нестандарстные пути ускорения решения проблемы, самой приходилось.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 349
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 19:47. Заголовок: Re:


                                                                              ЛЮСЯ пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Сергей представил меньшинство расторженцев и недоплативших самыми несчастными, которым все надо отдать в первую очередь. А большинство- их не жалко, их же много - пусть они будут в конце очереди.


                                                                              Не передергивайте. Ничего подобного Сергей П. не предлагает. Он лишь пытается отстоять принцип индивидуального, а не агульного подхода к проблеме. Вы как-то очень "по-своему" трактуете высказывания других. Надо бы поаккуратнее.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 394
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 19:50. Заголовок: Re:


                                                                              Люся

                                                                              Ну возможно, возможно.. Это было так давно, что почти стало сагой. Но никак н 500, таких цифирей не было

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 490
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 20:11. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin , были такие цифры в 2001 году.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 395
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 20:35. Заголовок: NIKS


                                                                              Никс,

                                                                              ну значит я как всегда попал ))) при полной оплате ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1019
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 23
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 20:37. Заголовок: Re:


                                                                              niks
                                                                              очень жаль что Вас не было на собрании с местными жителями.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 21:17. Заголовок: Re:


                                                                              Вопрос расторженцам? Если бы ситуация была бы строго наоборот и мы все бы стояли возле кассы для получения денег, то как бы формировался список - по дате заключения договора или дате расторжения в судебном порядке?
                                                                              Риторический вопрос. Вы как крысы с тонущего корабля, понимая что на всех бабла не хватит, стремились его получить в первых рядах и делали все возможное и невозможное чтобы застолбить место пораньше возле кассы, а теперь с неменьшим пылом стремитесь в другую очередь и вопите - по дате заключения договоров.
                                                                              Это Павлов к тебе в первую очередь относится - мол, как тяжело в судах. Ты сам принимал решение или тебя кто-то заставлял? Призывать к какакой то человечности глупо, каждый прекрасно все понимает, но не считайте других идиотами, выставляя себя борцами за справедливость. Проигрывать тоже надо достойно и оставаться мужиком, а не прыгать по очередям, прикрываясь красивыми фразами

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 396
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 21:23. Заголовок: AL +


                                                                              А теперь - мы снова на арене MGM Grand !!!

                                                                              В красном углу ринга - СЕРРРРРРРРРРРРРРРРГЕЙ ПППППППЕ !!!!!!!!!!!

                                                                              прожекторы, шквал аплодисментов, пипл рыдает


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 350
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 21:42. Заголовок: Re:


                                                                              AL
                                                                              Решили очередную провокацию запустить? Самое время. Потому что, когда драка- дележка очереди-самое время, можно из-подтишка, незаметно, без авторства, много гадостей сделать. Особенно, когда без регистрации. Забыли пройтись по гаражникам, неполностью оплатившим. А про немосквичей почему забыли?. А про богатеньких почему молчим: надо бы проверить соц.норму. Было бы желание, а тема найдется. И уверена, ВЫ В КАКОЙ-НИБУДЬ ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ КАТЕГОРИЙ окажетесь

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 21:45. Заголовок: Re:


                                                                              Читаю- читаю понять не могу: подписали ППМ или нет,
                                                                              AL -очередной гоdнюк.

                                                                              ---------------
                                                                              бан за оскорбления
                                                                              админ


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 397
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 21:53. Заголовок: I


                                                                              I,

                                                                              ППМ в пятницу вечером ? Вы всерьез верили, что такое возможно ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 953
                                                                              Зарегистрирован: 20.02.06
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.07 22:09. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              ППМ в пятницу вечером ? Вы всерьез верили, что такое возможно ?



                                                                              Ну да ИГ вроде говорило что сегодня ППМ должен был подписать мэр (сново "завтраки"), че то это все мне так надоело... !

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 121
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 00:08. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              В красном углу ринга - СЕРРРРРРРРРРРРРРРРГЕЙ ПППППППЕ !!!!!!!!!!!


                                                                              Коллега, я,так понимаю, что время в ожидании ппм мы провели с большей пользой.К стати, Алексей, не пора ли нам встретиться?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 42
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 01:37. Заголовок: Re:


                                                                              lavr пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Будем молиться, что наш инвестор сможет обеспечить бесперебойное финансирование.


                                                                              Очень глубокая мысль и исключительно ценный совет.
                                                                              Ну ладно, с ИГ все давно ясно - молиться, молиться и молиться. Но, может быть, Аналог, который трудится ради нас, пока мы "ходим с лукошком по грибы", может быть как-нибудь узнает и поделится с нами: сможет наш инвестор обеспечить бесперебойное финансирование или не сможет?
                                                                              А мы тогда на минутку оторвемся от молитв и с интересом послушаем.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 491
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 07:57. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone , так получается, что у меня с пятницы по понедельник самые загруженные рабочие дни. Я как-то и Алексею говорил об этом, вот и в этот раз никак не получилось выбраться на эту встречу.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 822
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 08:08. Заголовок: Re:


                                                                              Умник
                                                                              Вопрос можно поставить ещё конкретней-
                                                                              предоставил ли Атолл в Правительство Москвы банковскую гарантию, в соответствии с распоряжением ПМ от 12.01.2006 г. № 3-РП ?

                                                                              Это поручение предлагалось дать Атоллу в совместном письме Лужкову(которое он , со слов Озерова, расписал к исполнению 02.04.2007г.)
                                                                              Реальные реквизиты этого письма Озеров до сих пор скрывает , наверное как раз для того, чтобы чиновников никто не потревожил...
                                                                              Напомню - прошло уже больше двух месяцев, а ИГ с Аналогом - как будто дела до этого нет - надо просто молиться..

                                                                              Кстати, чтоб не было сомнений - это ВОПРОС к трём членам ИГ и Аналогу, а для Умника - просто сообщение.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 34
                                                                              Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 08:21. Заголовок: Re:


                                                                              Digger,
                                                                              В СИ стоимость квадрата не зависела ни от величины квартиры, ни от этажности – одинаковая в любом случае. Изменение цены происходило только с течением времени.
                                                                              Осенью 2002 (цена была уже $620) на выставке недвижимости менеджеры СИ дали информацию, что продажа на Рокоссовского началась с $450 за метр.

                                                                              Думаю, что рядовому вкладчику заплатить за квартиру процентов 10, а потом вообще не платить и претендовать на эту квартиру не дали бы даже в СИ. У них цель стояла - выпотрошить клиента пока не успел опомниться: в договоре навязывали оплату за 3 банковских дня.
                                                                              Просто обидно за остро нуждающихся в жилье людей, которые мерзли на митингах, трепали нервы и теряли здоровье, для того чтобы какой-то халявщик на их горбах первым получил жилье. Если он лет 5 не торопился с оплатой, то сомневаюсь что он принимал участие в наших мероприятиях.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 823
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 08:35. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin, BOMBA

                                                                              Alapin пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Пост N: #391 Отправлено: 05.06.07 17:35.

                                                                              )) Всякие "завтра", "до конца месяца", "ППМ ушел" и "ждем хороших новостей не позже следующего вторника" тянется уже полтора года ))



                                                                              Alapin пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              цитата:
                                                                              ППМ в пятницу вечером ? Вы всерьез верили, что такое возможно ?



                                                                              BOMBA пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Ну да ИГ вроде говорило что сегодня ППМ должен был подписать мэр (сново "завтраки"), че то это все мне так надоело... !



                                                                              Alapin с BOMBA - гремучая смесь!
                                                                              А если серьёзно, то приходящее к людям понимание , что их полтора года водят за нос "завтраками" - это неплохо, заставит подумать .


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1207
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 08:48. Заголовок: Re:


                                                                              ЛЮСЯ пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Соглвсна, Сергей представил меньшинство расторженцев и недоплативших самыми несчастными, которым все надо отдать в первую очередь. А большинство- их не жалко, их же много - пусть они будут в конце очереди. Хорошо быть философом: из "черного "можно путем словесных манипуляций сделать "белое".


                                                                              Вы бываете хотя бы изредка на Собраниях и знаете о том, что в начале все члены ИГ предлагали включать всех по дате договора?
                                                                              Вы были на последнем Собрании и помнитае, с чего начался разговор и чьи именно права поставлены под вопрос?
                                                                              Я как отстаивал, так и продолжаю отстаивать равноправие по дате договора, причем привожу аргументы, полностью основанные на фактах, а вот Вас, видимо, слишком затрудняет быть в теме и внимательно слушать и читать все, что касается этого вопроса, чтобы понять и разобраться не только в доводах Большинства, которые я привел на Форуме, но и доводы тех вкладчиков, которых хотят поставить в конец.
                                                                              Перечитайте мой пост №1200 и, если Вы выступаете с заявлениями о словесных манипуляциях, то возьмите, пожалуйста, на себя труд судить аргументированно.
                                                                              Права Большинства по дате договора под вопрос не ставятся, а вопрос ставится о недоплативших.
                                                                              Где именно сказано о том , что недоплатившим нужно отдать все в первую очередь?
                                                                              Или отстаивание равноправие недоплативших не по своей вине по отношению ко всем остальным - это по-Вашему убеждение в том, что им нужно отдать в первую очередь? За что в данном случае жалеть Большинство, если его права по дате договора несомненны? Если мало доверяете мне, попробуйте ответить на эти вопросы сами, и хотя бы тогда, быть может, поймете лучше.


                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 492
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 08:59. Заголовок: Re:


                                                                              У меня уже было раньше предложение по очередности выбора квартир, сейчас, я вижу, опять поднимается этот вопрос, поэтому я опять предлагаю для рассмотрения мое предложение.

                                                                              Предложение по очередности выбора квартир.

                                                                              Список единый для строений 42 и 5-8.

                                                                              Ввести фиктивное время заключения договора, которое определяется таким образом:
                                                                              К истинному времени заключения договора прибавляется время, определенное как процент недоплаты договора до 100%, умноженный на 1 месяц.Процент недоплаты считать на 12 апреля 2007 года (ИГ на собрании информировала, что именно в этот день поступили окончательные данные из прокуратуры – добавилось еще 37 человек- и этот день будет считаться днем закрытия списка. ).

                                                                              Кроме того, истинным временем заключения договора считать, если договор был расторгнут по суду, а потом восстановлен по суду, время восстановления договора по суду.

                                                                              Пример расчета фиктивного времени.

                                                                              Например, договор заключен 23 марта 2003 года. Оплата 95% договора, т.е. недоплата при составлении договора составила 5%.

                                                                              Фиктивное время заключения договора составит:
                                                                              23 марта 2003 года (истинное время заключения договора с учетом расторжения и восстановления договора, если такое было)
                                                                              +5(поцент недоплаты)*1(месяц)
                                                                              =23 августа 2003года.
                                                                              При равенстве фиктивных дат предпочтение отдается:
                                                                              1) тому, кто оплатил больший процент договора;
                                                                              2) тому, кто не расторгал договор, если по пункту 1 равенство;
                                                                              3) тому, чей номер договора меньше, при равенстве по пунктам 1 и 2.

                                                                              Выбор вариантов жилья из предлагаемого – строение 42 или строения 5-8 или альтернатива – по фиктивной дате договора, у кого она раньше, тот раньше и производит выбор


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 802
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:02. Заголовок: Re:


                                                                              Про ППМ.
                                                                              Вчера состоялось совещание в правительстве по поводу проблемных строек ВАО.
                                                                              Пока информация следующая: Лужкова небыло, хотя мы надеялись что он подпишет наш ППМ именно вчера.
                                                                              Были : Росляк, Ресин, Евтихиев, они еще раз обсудили нашу проблему и положили ППМ на стол Лужкову. Подпись его должна появиться на следующей неделе.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 53
                                                                              Зарегистрирован: 05.06.06
                                                                              Рейтинг: -1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:03. Заголовок: Re:


                                                                              Очередная пятница прошла. Где подписаный Лужковым ППМ? Или опять авторучку Юрию Михайловичу не дали?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1208
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:08. Заголовок: Re:


                                                                              AL пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вопрос расторженцам? Если бы ситуация была бы строго наоборот и мы все бы стояли возле кассы для получения денег, то как бы формировался список - по дате заключения договора или дате расторжения в судебном порядке?


                                                                              Если бы мы все стояли возле кассы и если бы мы все подали в суды и выиграли их, то список формировался бы по дате расторжения в судебном порядке, так как в такой ситуации главным моментом для всех был бы возврат средств, который определяется датой соответствующих документов, в то время как получение квартиры определяется датой договора.

                                                                              AL пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Риторический вопрос. Вы как крысы с тонущего корабля, понимая что на всех бабла не хватит, стремились его получить в первых рядах и делали все возможное и невозможное чтобы застолбить место пораньше возле кассы, а теперь с неменьшим пылом стремитесь в другую очередь и вопите - по дате заключения договоров.


                                                                              Вот она, торжество аргументированной справедливости прямым текстом и крупным планом. Впрочем, это - еще одно из доказательств того, насколько взвешенно и доказательно многие вкладчики подходят к этому вопросу. Наверное, у Ресина научились, который тоже так же в свое время всех нас характеризовал. Вот только Ресин позже исправился. И Правовое Управление, которое отказывало конкретно расторженцам, со временем и с трудом, но поняло тоже.
                                                                              Что же касается повышенных интонаций на Собрании с моей стороны, то они - только для тех, кому слишком трудно понимать аргументацию спокойную.

                                                                              AL пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Это Павлов к тебе в первую очередь относится - мол, как тяжело в судах. Ты сам принимал решение или тебя кто-то заставлял? Призывать к какакой то человечности глупо, каждый прекрасно все понимает, но не считайте других идиотами, выставляя себя борцами за справедливость. Проигрывать тоже надо достойно и оставаться мужиком, а не прыгать по очередям, прикрываясь красивыми фразами


                                                                              1. А Вы сами вкладывались в СИ или Вас кто-то случайно подтолкнул?
                                                                              Или может быть эта была какая-то другая СИ, в которой Вы с гордым видом останетесь до завершения строительства и получите от нее квартиру? Флаг в руки.
                                                                              2. Насчет идиотов - какой смысл с ними говорить?.. Или у Вас много таких знакомых?..
                                                                              У любого человека есть хотя бы капля смысла, даже если, на первый взгляд, кажется ровно наоборот.
                                                                              3. Спасибо за красоту фраз. Успокаивает хотя бы то, что Вы умеете ценить хотя бы что-то.




                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:23. Заголовок: Re:


                                                                              Любые отхождения от условий договора (по распределению квартир) за собой потянут судебные разбирательства, а это очередная затяжка времени.
                                                                              А теперь о вчерашнем собрании по теме строительства 5-8. До тех пор, пока будут такие представители префектуры и управы как были вчера на собрании, которые идут на поводу у этого сборища - как Зильберман и его старушки, не видать нам начала строительства.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 803
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:27. Заголовок: Re:


                                                                              В документах на сайте размещено Постановление в почти окончательном виде. Именно в таком виде оно вышло из Правового управления г. Москвы. Еще оно должно пройти через редактора, который проверит грамматику. Также размещено Постановление Правительства Москвы № 149 от 2 марта 1999 г. по которому нам будут считать оплату излишков.
                                                                              http://rokossov.narod.ru/doc.html

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 1210
                                                                              Зарегистрирован: 09.12.05
                                                                              Рейтинг: 8

                                                                              Награды: За многолетний добросовестный труд
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:32. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Кроме того, истинным временем заключения договора считать, если договор был расторгнут по суду, а потом восстановлен по суду, время восстановления договора по суду.


                                                                              Восстановление договора происходит по признанию недействительности расторжения, поэтому такое время фиктивным вы назвали совершенно правильно. Тем более, что 1% приравнен к одному месяцу бездоказательно как конкретно в данной "методике", так и в целом, то есть без обоснования самой необходимости пересчета, с учетом доводов, изложенных, в частности, в моем посте №1200.
                                                                              В целом же, как показывает опыт обсуждения этого вопроса, обоснованных аргументов в пользу того или иного решения гораздо меньше, чем эмоций.

                                                                              Mail: deivitae@mail.ru Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 398
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:34. Заголовок: NIKS


                                                                              Никс,

                                                                              так дело не пойдет )))

                                                                              как я уже писал многократно - для раздела мест в очереди надо собрать собрание.
                                                                              Не знаю, как Вы, я на такое собрание без броника и интергальника и доброго дрына, и без шокера в кармане не пойду, и вам не советую..

                                                                              Вы забыли еще пару коэффициентов, которые мы уже обсуждали - коэффициенты за нокаутирующий удар и за громкость свистка, без них дележ станет чистой дискриминацией..

                                                                              Впрочем - удачи вам, можете еще поломать голову и попридумывать критериев, это хорошая разминка для ума ))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 430
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:49. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Кроме того, истинным временем заключения договора считать, если договор был расторгнут по суду, а потом восстановлен по суду, время восстановления договора по суду.



                                                                              Согласен методологию очередности все же необходимо утвердить ....Так как люди которые первыми выполнили абсолютно все взятые (согласно договору) обязательства перед СИ должны по крайней мере претендовать тоже первыми на получения причитающегося (жилья) , чем человек которому еще только предстоит выполнять свои обязательства!!!

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 399
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 09:50. Заголовок: Квику +


                                                                              Квик,

                                                                              будет ППМ, не сомневайтесь.. Я совершенно уверен в этом. В чем я не уверен, так это в дате. Ситуация проста, и я писал об этом многократно : реальных игроков на поле - всего три

                                                                              1) Лужок
                                                                              2) Презик наш
                                                                              3) Его страх перед массовыми выступлениями людей

                                                                              Карта разлеглась, первый из списка получил внятный приказ.

                                                                              Всем, кто участвовал в массовых акциях, строил палатки, голодал, стоял под эллиной и на красной площади - спасибо, это они, местами мы, заставили презера нашего, который демонстративно молчал на эту тему два года, сказать пару слов.
                                                                              вот, собсно, и все, остался последний "импульс" в стиле "ну подписывай наконец!" - и все, переход к следующей фазе, контроль обязательств исполнения. Уверяю, там проблем будет не меньше, и там мы будем одни - все оставшиеся "немосквичи", вложившиеся в СИ, возненавидят нас ))
                                                                              А потом или между делом - каждый из нас один на один против атолла или кто там будет выставлен против нас на подписании переуступки прав, обязанностей и прочих радостей.
                                                                              Но - процесс, как говорится, пошел, и это радует

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 131
                                                                              Зарегистрирован: 06.06.06
                                                                              Рейтинг: -3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 10:05. Заголовок: Re:


                                                                              Интересно, есть ли кто-нибудь в ИГ, который не попадает в 42 дом и пойдет в 5-8? А то ведь что получится, ИГ вселится, а дальше что? Новые люди, которые возглавят дальнейшую борьбу (а иначе ничего не получим) будут не знакомы ни с особенностями взаимоотношений и устных договоренностей, ни с сотрудниками Префектуры и Мэрии. Да к тому же уже к 2008 году все обманутые вкладчики уже д.б. с квартирами и вкладчики 5-8 останутся совсем одни.
                                                                              Я предлагаю уже сейчас ввести в ИГ вкладчиков, которые точно останутся на 5-8, если таковых нет в ИГ, а если же есть, то хотелось бы знать их форумные имена.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 10:10. Заголовок: Re:



                                                                               цитата:
                                                                              уже к 2008 году все обманутые вкладчики уже д.б. с квартирами и вкладчики 5-8 останутся совсем одни


                                                                              и в очень малом колличестве (человек 150-200). Затотят ли с ними считаться?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 699
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 10:14. Заголовок: Re:


                                                                              Такие "вкладчики", как тот что возглавляет наш список, на полном законном основании должны были получить возврат своего вклада (как и расторженцы, кстати). Условия этого договора давно нарушены, если такой договор вообще был. Город взялся помогать ВСЕМ вкладчикам. Но возвращать деньги город не может - нет у него такой статьи в бюджете. Зато есть возможность распределять "как бы ничьи" квартиры, т.е. за которые город денег не платил, а платил инвестор. Этой возможностью город и воспользовался. Некоторые то ли очень наивные, то ли очень ловкие наши собратья по "СИ" теперь представляют расторженцев, недоплативших, потерявших документы и т.п. ортодоксов САМЫМИ обиженными, заслуживающими помощи в САМУЮ ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. За свои глупости каждый должен расплачиваться сам. Решил город пожалеть ВСЕХ - спасибо. Наш боевой неутомимый философ здесь уже все вывернул наизнанку и задом наперед, встряхнул, перевернул и еще восемь раз вывернул. Лужков свою квартиру для пострадавших вкладчиков не освобождал, у него своя логика, у нас - своя. Нам нужны квартиры чтобы жить и ради этого большинство собрали все деньги, которые смогли достать у родственников, у знакомых, кредиты в банках брали, квартиры продавали - чтоб деньги собрать (не было у нас возможности заплатить меньше 50% сразу и потом регулярно не нести в "СИ" весьма немаленькие деньги, чтоб боже упаси она договор не расторгла). Ощутите разницу - с другой стороны стоит вкладчик весь в белом, квартиру не продавал, в долги не влезал, заплатил за четверку что-то необременительное в 2001 году (может, в нескольких местах) - авось где чего выгорит. А не выгорит - так не велика потеря. Я как большинство вкладчиков в этом списке посмотрел сперва себя, потом начало и конец. Другие люди действуют также. Начало нашего списка выглядит вопиющей несправедливостью по отношению ко всем, не только к нам, вкладчикам.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 327
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 10:38. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m, ведь I справедливо заметил про судеьные разбирательства. Необходимо найти удобоваримый хотя бы для 50%+1 вкладчиков механизм распределения. И не менее важно в этой связи, чтоб ни у одного недовольного даже ничего не пошевелилось чтоб в суд бежать (осознаваемая бесполезность). ИМХО это возможно если делёж будет сделан самым простым и прозрачным способом и никто не почувствует, что его ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО обидели. Хотя наверняка в нашем маленьком отсеке такие найдутся по-любому, но чем их меньше, тем лучше.

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 493
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 11:16. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin , это только мое предложение, кто хочет - соглашается с ним, кто не хочет- не соглашается.
                                                                              Я только, глядя на список, удивлен, сколько много у нас людей с недоплатой (и какой недоплатой у некоторых!). Как они так умудрились - не знаю. У Си был минимум 50% недоплаты и жесткий срок выплат. Люди с 2001 -2002 года ни фига не выплачивали и им все сошло. Очень странно. Действительно, кто-то говорил о списках сотрудников СИ, надо бы их еще раз посмотреть. Я думаю, в архиве у нас они сохранились.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 23
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: жуть, хутор
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 11:19. Заголовок: Re:


                                                                              Вопрос к членам ИГ.
                                                                              В ППМ не прописано.если реально предоставляемая квартира по площади будет меньше оплаченных квадратных метров в договоре,будет ли компенсация лишних квадратов,и если да,то какая?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 824
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 11:29. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin
                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              будет ППМ, не сомневайтесь..



                                                                              А кто Вам сказал, что я сомневаюсь в том, что ППМ БУДЕТ? Конечно будет!!!
                                                                              Вопрос то в том, чтобы людям голову не морочили, да не использовали три члена ИГ свои "завтраки" да "понедельники "
                                                                              ( а по сути - враньё про сроки совершения тех или иных действий) для того, чтобы других людей порочить .

                                                                              Ведь как не раз было - три члена прокукарекали - "завтра" ! " в "понедельник"! , им говорят - не будет это сделано
                                                                              В УКАЗАННЫЕ ВАМИ СРОКИ, а что в ответ?
                                                                              Истерика по поводу каких то врагов и трепотня о том , что эти враги пытаются ввести вкладчиков в заблуждение - , якобы,
                                                                              заявляют что этого события не будет В ПРИНЦИПЕ. Вспоминаете примеры или напомнить ?

                                                                              Так что технология манипулирования трёхчлена проста - исказить чужие высказывания или выдумать их - и приписать свои выдумки другим людям
                                                                              Народ , к сожалению, больше года "вёлся " на эти дешёвые трюки , надеюсь теперь начнёт прозревать..

                                                                              Alapin пишет:
                                                                               цитата:


                                                                              переход к следующей фазе, контроль обязательств исполнения. Уверяю, там проблем будет не меньше, ...
                                                                              А потом или между делом - каждый из нас один на один против атолла или кто там будет выставлен против нас на подписании переуступки прав, обязанностей и прочих радостей.

                                                                              .

                                                                              Ну вот видите, Вы же понимаете суровую реальность, которая в значительной мере определяется на будущее тем, что написано в ППМ ,
                                                                              и , заметьте, в самом худшем положении при этом оказываются полностью оплатившие вкладчики с 5-8 - их интересы "сданы" в большей степени , хуже только "нежильцам", которых вообще выкинули.
                                                                              Говорил я именно про это и про то ,что с этим надо бороться всеми способами НА СТАДИИ ДО ПОДПИСАНИЯ ППМ,
                                                                              а этого не только не делали, но, судя по позиции известных лиц - и не предполагали делать, потому что это могло затормозить
                                                                              получение ими квартир в 42 доме.

                                                                              А вот, кстати, когда " начнут вас выставлять один на один против Атолла или кого там ещё"- вспомните и про ОРГАНИЗАЦИЮ.
                                                                              Смотри также пост astrakod № 131

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 122
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 11:30. Заголовок: Re:


                                                                              Опять, сроки предоставления альтернативног жилья в ППМ стоят 2008-2009 гг, а Лужков говорил, что в 2008 все получат жилье.
                                                                              Почему тогда не оставить просто 2008 год в ППМ?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Не зарегистрирован
                                                                              Зарегистрирован: 01.01.70
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 11:38. Заголовок: Re:


                                                                              Вопрос к ИГ. По договору 1ком. квартира 50м. Если по альтернативе 1ком.-40м,а 2ком-55м, то возможен ли вариант доплаты до 2ком. по любой цене?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1020
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 23
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 11:39. Заголовок: Re:


                                                                              никаких компенсаций за меньшие метры не будет - этого нет ни на одном объекте. что касается сроков - то Ваши предложения плиз - или вы считаете как квик что он придет с печатью и его все испугаются??? ППМ движется медленно и уверено - на вчерашнем совещании если кто не понял - было официально закреплено высказывание мэра. это тоже надо было сделать. и кроме того ИГ выкладывает каждый шаг о движении ППМ. кстати - самое просто было бы согласие ИГ на самый первый вариант ППМ - почитайте его в архиве и почувствуйте разницу. кстати квик - где Устав твоей ОРГАНИЗАЦИИ? а то как-то несолидно вступать неизвестно куда

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 123
                                                                              Зарегистрирован: 25.01.07
                                                                              Рейтинг: -2

                                                                              Замечания: Замечание за оскорбление, тема Москва, бульвар Рокоссовского 5-8, 42 (часть 44), стр.10, 23.02.2008
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 11:45. Заголовок: Re:


                                                                              ЭД пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Вопрос к ИГ. По договору 1ком. квартира 50м. Если по альтернативе 1ком.-40м,а 2ком-55м, то возможен ли вариант доплаты до 2ком. по любой цене?



                                                                              Да , вопрос очень интересный.

                                                                              Дон, как вы на него можете ответить?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 825
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:04. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone

                                                                              Don Korleone пишет:
                                                                               цитата:
                                                                              или вы считаете как квик что он придет с печатью и его все испугаются???



                                                                              Как видите, долго ждать не пришлось - пока всё -по старому - САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ИЗ ТРЁХ ЧЛЕНОВ ИГ - своей технологии верен -

                                                                               цитата:

                                                                              Так что технология манипулирования трёхчлена проста - исказить чужие высказывания или выдумать их - и приписать свои выдумки другим людям


                                                                              Тебе же , Korleone если у тебя плохо со слухом или с пониманием и ты не услышал или не понял , что было сказано на собрании 24.05.07 г. - поясню - Устав и печать - у Председателя организации , а желающие вступить в эту организацию могут с ней связаться и ознакомиться с уставом
                                                                              ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ЛИЧНОМУ ЖЕЛАНИЮ, в индивидуальном порядке, поскольку стремление защищать свои интересы - дело добровольное и персональное и , кроме того , как же можно лишить тебя любимого занятия - распространения с перепугу всяких гнусностей ..

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 700
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:06. Заголовок: Re:


                                                                              Louis пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              если делёж будет сделан самым простым и прозрачным способом и никто не почувствует, что его ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО обидели


                                                                              Не претендую на окончательность и непогрешимость, и не заворачивая сложных схем, могу для обсуждения предложить следующее.
                                                                              У нас в договорах записано
                                                                              "Установить предельный срок предоставления жилья в собственность "Вкладчику" не более 24 (30, 36, 42...) месяцев СО ДНЯ ВНЕСЕНИЯ "ВКЛАДЧИКОМ" ПОЛНОЙ СУММЫ инвестиционного вклада в складочный капитал КТ «Социальная инициатива и К».
                                                                              Его и оставить. Это ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ УСЛОВИЕ. Люди подписывая свой договор были с ним согласны. Почему нужно от него отказываться?
                                                                              Заявления типа " я денег не внес, но я не виноват" оставим для Сергея П. Они уже сослужили свою службу тем, что эти договора продолжают считаться действующими, никаких преимуществ они не дают.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 431
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:33. Заголовок: Re:


                                                                              astrakod пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Я предлагаю уже сейчас ввести в ИГ вкладчиков, которые точно останутся на 5-8, если таковых нет в ИГ, а если же есть, то хотелось бы знать их форумные имена.



                                                                              ИГ вопрос к вам ..есть среди вас кто останется на РОК.5-8

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              постоянный участник




                                                                              Пост N: 328
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 0
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:36. Заголовок: Re:


                                                                              Мысль хорошая. Но учитывать ли ожидания (24, 36...) мес.? Т.е. один заплатил всё раньше, но должен был ждать от СИ больше времени а второй наоборот. И как быть с договорами без этой "палочки-выруч."?

                                                                              Не суди, да не судим будешь! Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 804
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:38. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Тебе же , Korleone если у тебя плохо со слухом или с пониманием и ты не услышал или не понял , что было сказано на собрании 24.05.07 г. - поясню - Устав и печать - у Председателя организации , а желающие вступить в эту организацию могут с ней связаться и ознакомиться с уставом
                                                                              ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПО ЛИЧНОМУ ЖЕЛАНИЮ, в индивидуальном порядке, поскольку стремление защищать свои интересы - дело добровольное
                                                                              и , кроме того , чтобы исключить распространение тобой всяких гнусностей в отношении этих людей .



                                                                              Неееее, квик так не пойдет, мы здесь на форме собрались не для этого. Раз ты здесь представляешь интересы этой организации, то давай выкладывай все документы, уставы, список членов и т.д. Да с синими печатями давай !
                                                                              А я тебе заодно напомню как ты пеной исходил, да нас всех извазякал здесь, требуя документов, и кстати квик, ты их получаешь, так как все документы мы выкладываем и на форуме и на сайте. От тебя же пока НИ ОДНОГО документа мы не видели ! Так что давай, да по быстрей !

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 826
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:39. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m
                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              У нас в договорах записано
                                                                              "Установить предельный срок предоставления жилья в собственность "Вкладчику" не более 24 (30, 36, 42...) месяцев СО ДНЯ ВНЕСЕНИЯ "ВКЛАДЧИКОМ" ПОЛНОЙ СУММЫ инвестиционного вклада в складочный капитал КТ «Социальная инициатива и К».
                                                                              Его и оставить. Это ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ УСЛОВИЕ. Люди подписывая свой договор были с ним согласны. Почему нужно от него отказываться?



                                                                              Совершенно верно. Как исходная точка отсчёта для установления очерёдности по единому списку - это самый справедливый подход .
                                                                              Для точности - срок у большинства прописан не в договоре , а в дополнительном соглашении к нему.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1021
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 23
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:53. Заголовок: Re:


                                                                              квиксеночек, судя по всему - с перепугу у нас это ты.

                                                                              другим форумчанам - вопрос по замене 1 на 2 будет обсуждаться и такой вариант имеет шансы, обсуждение деталей - после выпуска ППМ.
                                                                              Паша - вот у меня как у самого главного (квик респект - хотя подхалимов не люблю) нет машиноместа - ведь мог бы их не отстаивать)))
                                                                              СергейП будет на 5-8, а может и я передумаю, чтобы жить со СНОБами да еще и на одной площадке))

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 827
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:54. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit
                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Неееее, квик так не пойдет, мы здесь на форме собрались не для этого.



                                                                              Ещё как пойдет!
                                                                              То что ТЫ на форуме пенился да извазякался - кто ж тебе виноват? Не гадь под себя - будет чисто , не разлагайся - пены не будет.
                                                                              Скрывал ты документы сколько мог , под разными предлогами - и сейчас бы рад, да нельзя - нервы у людей на пределе- заклюют.
                                                                              Хотя кое что ,- там где дело касается власти - и сейчас жмёшь...
                                                                              Тебе, если и ты не понял, тоже поясню - интересы организации представляет Председатель .


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 701
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:56. Заголовок: Re:


                                                                              Louis пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Но учитывать ли ожидания (24, 36...) мес.?


                                                                              Это ничего не поменяет. Кто входил в КТ раньше, тому месяцев ожидания прописывали меньше. Сначала было 24, потом 30 и т.д, под конец уже по 48 месяцев стали вписывать. Принципиально что дату надо отсчитывать не от подписания договора, а от его оплаты. Да и с учетом денег порядка в любой фирме несравнимо больше, чем с учетом договоров - за денежными операциями банки следят, а за договорами сами менеджеры, т.е никто.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1022
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 23
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 12:57. Заголовок: Re:


                                                                              и значит в этом уставе есть до чего докопаться...

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 432
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 13:55. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Паша - вот у меня как у самого главного (квик респект - хотя подхалимов не люблю) нет машиноместа - ведь мог бы их не отстаивать)))
                                                                              СергейП будет на 5-8, а может и я передумаю, чтобы жить со СНОБами да еще и на одной площадке))



                                                                              ((( ((( )))))))

                                                                              Сергей, а что ты так реагируешь на этот вопрос.. просто, когда стоишь в очереди обычно спрашиваешь не только кто последний, но и кто перед ним что бы очередь не пропустить, если последний срулит
                                                                              Теперь понятно, что Сергей П …


                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 805
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Бразилия где много диких обезьян , Рио де Жанейро
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 14:04. Заголовок: Re:


                                                                              Don Korleone пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Паша - вот у меня как у самого главного (квик респект - хотя подхалимов не люблю) нет машиноместа - ведь мог бы их не отстаивать)))


                                                                              Я даже больше скажу, ни у одного члена ИГ нет машиноместа !

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 494
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 14:07. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m , ну ты просто молодец, я как-то н обращал внимание на эту фразу в дополнении к нашему договору:
                                                                              "Установить предельный срок предоставления жилья в собственность "Вкладчику" не более 24 (30, 36, 42...) месяцев СО ДНЯ ВНЕСЕНИЯ "ВКЛАДЧИКОМ" ПОЛНОЙ СУММЫ инвестиционного вклада в складочный капитал КТ «Социальная инициатива и К».
                                                                              Да, это очень правильное и законное дополнение вполне распространяется на нас. Москва берет на себя обязательства СИ и вполне может поступить так. Как они это просмотрели. Ну а мы вполне можем на это опираться при решении вопроса о очередности выбора квартир. Т.е. все сводится к дате последнего взноса, ну , а те ,кто расторгал при полной оплате , а потом востановился - к дате восстановления.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 47
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 14:17. Заголовок: Re:


                                                                              Умник и все остальные
                                                                              Вопрос о реальной возможности строительства ваших объектов нас (я и ваша ИГ) волнует. Не хотела писать здесь об этом заранее, но вынуждаете. Если не пишем с ИГ, что происходит, какие шаги предпринимаются, но еще не оформились в конкретный документ - нас начинают обвинять в утаивании информации. Начинаем сообщать здесь про эти шаги, которые, как все должны были уже заметить, делаем все же не мы и даже не мы "ноги переставляем" (здесь вы явно переоцениваете и свои и наши возможности) - обвиняют в "хромоногости", если ходьба не завершилась или шаг был сделан не в ту сторону. Вы разберитесь, что вам ближе: молчание и сообщение потом результата или включение вас в процесс переживания, в котором мы сами находимся постоянно. Если второе- то никаких обвинений в наш адрес(причины объяснила выше)- ибо "шагаем" все же не мы, хотя мы все время крутимся под этими ногами. Так вот. Проблема с Атоллом и его Подрядчиком нас волнует и мы ею занимаемся тоже. Набираем нужную информацию, проверяем и анализируем ее. На следующей неделе должна состояться специальная встреча по этому вопросу. Подрробности здесь все же после встречи.
                                                                              Относительно НП и ее великого Председателя. В устах квика звучит примерно , как великий Кормчий(если кто подзабыл- Председатель Мао). Мне лично вспоминается в этой связи почему-то еще и Карасев. На него тоже все стрелки переводили и стараются сейчас перевести. Может лучше эти грабли оставить стоять в углу? Чем этот Председатель лучше двух других персоналий, вышеупомянутых здесь? Чем заслужил доверие масс и почему к нему должны тянуться люди(дольщики)? ЮМЛ куда как много больше может для вас сделать, но и у него не очень пока гладко получается. Неужели новый Председатель круче?

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 1043
                                                                              Зарегистрирован: 21.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -6
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 14:22. Заголовок: Re:


                                                                              Louis пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Мысль хорошая. Но учитывать ли ожидания (24, 36...) мес.? Т.е. один заплатил всё раньше, но должен был ждать от СИ больше времени а второй наоборот. И как быть с договорами без этой "палочки-выруч."?


                                                                              Если учитывать период ожидания,тогда уж брать срок,когда СИ должна была предоставить квартиру.,а именно,после 100% оплаты через определенное время.У всех это строго определенная дата.После этой даты как правило и начиналась переписка с СИ о предоставлении альтернативы.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 10
                                                                              Зарегистрирован: 21.03.07
                                                                              Откуда: РФ, Москва
                                                                              Рейтинг: 0

                                                                              Замечания: 03.02.2010 За постоянные нецензурные выражения',
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 14:29. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Alapin , это только мое предложение, кто хочет - соглашается с ним, кто не хочет- не соглашается.
                                                                              Я только, глядя на список, удивлен, сколько много у нас людей с недоплатой (и какой недоплатой у некоторых!). Как они так умудрились - не знаю. У Си был минимум 50% недоплаты и жесткий срок выплат. Люди с 2001 -2002 года ни фига не выплачивали и им все сошло. Очень странно. Действительно, кто-то говорил о списках сотрудников СИ, надо бы их еще раз посмотреть. Я думаю, в архиве у нас они сохранились.


                                                                              А что тут удивительного? У меня например договор "инвестиционно-обменный (разменный) "Ипотека-строй", по нему я внёс большую часть оплаты, а остальное - стоимость оценки квартиры - после постройки дома - деньгами, либо квартирой. Но дом то построен, как известно не был, поэтому и деньги (оставшиеся) и не были внесены. Всё по договору! И чем я хуже тех, кто внёс всё и сразу? Ну не было у меня денег, и то что внес - и то занял частично. Сейчас я в более привлекательном положении, быть может - стоимость моей квартирки ведь увеличилась, и продав её сейчас я и с долгами расчитаюсь, и внесу недостающую сумму после заключения доп соглашения. Я думаю, я не один такой, и не нужно из нас делать "вкладчиков второго сорта". Не по собственной воле попали в такую ситуацию. Если нам помогает правительство Москвы, президент и мэр - не нужно грызни внутри нас, нужно лишь выработать какое-то приемлемое решение. И ещё: не стоит унижая в высказываниях мэра и президента унижать себя - не плюйте в колодец!!! А что до списков сотрудников СИ - я не в курсе, сотрудником СИ не был.

                                                                              alexx Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 43
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 14:34. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              предоставил ли Атолл в Правительство Москвы банковскую гарантию, в соответствии с распоряжением ПМ от 12.01.2006 г. № 3-РП ?

                                                                              Это поручение предлагалось дать Атоллу в совместном письме Лужкову(которое он , со слов Озерова, расписал к исполнению 02.04.2007г.)


                                                                              Чего-то я не понял - распоряжение ПМ было 12.01.2006, а расписал к исполнению 02.04.2007. Кто расписал, Лужков? И почему спустя 1 год и 3 месяца?

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 828
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -12

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 14:47. Заголовок: Re:


                                                                              Умник
                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Чего-то я не понял - распоряжение ПМ было 12.01.2006, а расписал к исполнению 02.04.2007. Кто расписал, Лужков?



                                                                              Предоставление банковских гарантий инвестором - застройщиком предусмотрено распоряжением ПМ .
                                                                              Предоставить такую гарантию предписывалось Атоллу по результатам рассмотрения обращения к Лужкову Евтихиева,Росляка и Ресина (совместным письмом) , по которому Лужков дал поручение 02.04.07( со слов Озерова)

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 44
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 15:06. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              будет ППМ, не сомневайтесь.. Я совершенно уверен в этом. В чем я не уверен, так это в дате. Ситуация проста, и я писал об этом многократно : реальных игроков на поле - всего три

                                                                              1) Лужок
                                                                              2) Презик наш
                                                                              3) Его страх перед массовыми выступлениями людей

                                                                              Карта разлеглась, первый из списка получил внятный приказ.


                                                                              Совершенно верно. Но есть еще один игрок - Атолл с его мощной крышей.
                                                                              Плюс самый главный фактор - на какие бабки будут строиться 2 дома на 42 + рекультивация. Поразительно, но все уходят от анализа этой главнейшей проблемы.
                                                                              Виноват, есть предложение Лавра - молиться, об этом я уже говорил.
                                                                              Кто-нибудь задумывался какие это огромные бабки? А где взять? Ну, будут трясти с нас доплаты - это первым делом. Но это, по-моему, крохи.
                                                                              Я надеялся на Аналога, но она уходит от разговора по существу, пускается в демагогию, раздает обвинения, приклеивает ярлыки. В общем, успешно перенимает богатый, наработанный опыт и стиль ИГ. Об этом я тоже говорил.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 45
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 15:11. Заголовок: Re:


                                                                              niks пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Я только, глядя на список, удивлен, сколько много у нас людей с недоплатой (и какой недоплатой у некоторых!). Как они так умудрились - не знаю. У Си был минимум 50% недоплаты и жесткий срок выплат. Люди с 2001 -2002 года ни фига не выплачивали и им все сошло. Очень странно. Действительно, кто-то говорил о списках сотрудников СИ, надо бы их еще раз посмотреть. Я думаю, в архиве у нас они сохранились.


                                                                              Я бы хотел также посмотреть и на прокурорский список.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 703
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 15:19. Заголовок: Re:


                                                                              Не надо быть Нострадамусом чтоб понять, что деньги "Атолл" будет брать от продажи оставшихся квартир на вл. 5-8. А это означает что начало строительства (начало основных затрат) по вл. 42 будет всеми правдами и неправдами оттягиваться до той степени готовности вл. 5-8, когда там можно будет что-то продавать. Строить будут практически одновременно. Монтаж коробки - дело достаточно быстрое и не шибко сложное. Там можно работу распараллелить и вести одновременно сразу по всем корпусам. Так что вл.42 выйдет (может?) чуть пораньше, побыстрее сделают столярку/штукатурку. А на 5-8 за этим и будет основная задержка. Главное для "Атолла" - сделать коробку на 5-8, под нее можно привлекать реальные деньги. Общий на 5-8 только стилобат. Остальное вообще-то можно, вроде бы делать очередями по корпусам, хотя подключать коммуникации и сдавать госкомиссии удобнее все сразу. Но это уж как договориться.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 48
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 15:29. Заголовок: Re:


                                                                              Умник
                                                                              Я ничего и никому не приклеиваю. И от анализа не ухожу, а веду его и уже давно. Просто учитываю разные факторы, в том числе и то, что на этот форум ходят все, кому не лень и с разными же целями. Если я сейчас напишу то, что еще не реализовалось, то вполне что-то может не получиться(просто банально помешают). Когда будет конкретная инфа, сообщу. Все не так просто, как может казаться на первый взгляд. Проблема со строительством ваших домов волнует многих не самых последних людей в Москве. И позвольте узнать, кого и в чем я обвиняю? Вот квик меня постоянно обвиняет в распространении сплетен. При этом сам желает только их и слышать. На форуме, считаю, можно обсуждать какие-то волнующие проблемы, обмениваться опытом, давать полезные ссылки и СООБЩАТЬ ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ после ее получения. То, к чему призываете Вы и квик, это и есть сплетни. Если Вы еще не поняли. Если у Вас есть что сказать конкретного по волнующей проблеме- сообщите- вся инфа пойдет в общую копилку для анализа. Но я категорически против вывешивания здесь на обсуждение своих и ИГ предполагаемых действий - нужно научится доверять людям. Вы выбрали ИГ, они обратились ко мне - поводов для сомнений в правильности выбора пока не было. Всему свое время. А вот списки ваши нужно подвергнуть тщательнейшему анализу, многие из вас, как я знаю, сейчас и занимаютсяэтим в интересах всех.
                                                                              Постарайтесь все же изменить свое отношение к моим постам.
                                                                              Ничего личного.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 46
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 15:47. Заголовок: Re:


                                                                              квик пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              цитата:
                                                                              Чего-то я не понял - распоряжение ПМ было 12.01.2006, а расписал к исполнению 02.04.2007. Кто расписал, Лужков?

                                                                              Предоставление банковских гарантий инвестором - застройщиком предусмотрено распоряжением ПМ .
                                                                              Предоставить такую гарантию предписывалось Атоллу по результатам рассмотрения обращения к Лужкову Евтихиева,Росляка и Ресина (совместным письмом) , по которому Лужков дал поручение 02.04.07( со слов Озерова)


                                                                              Значит, выходит так. Распоряжение ПМ вышло 12.01.2006. Полтора года Атолл на него плевать хотел, и это при всей особой активности Ресина по нашим объектам. Понадобилось письмо к Лужку, дескать, не дает Атолл банковскую гарантию, ну что ты будешь с ним делать. Лужок дает специальное поручение, а Атолл 3-ий месяц плевать хотел и на него и на его поручение.
                                                                              Замечательно, "будем молиться". А в перерывах делить квартиры.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 49
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 15:55. Заголовок: Re:


                                                                              Только сейчас говорила с Префектом. Он еще раз подтвердил, что текст ППМ, на который вас ориентирует Алексей, ушел на подпись к ЮМЛ. Физически ППМ будет подписан им на следующей неделе и никаких изменений в него больше не внесут. Я, думаю, есть смысл этому верить. Хотя у некоторых могут быть и другие мысли относительно этого. Что ж, это ваше право. Вот вспоминаю( простите бога ради те, кому неприятны мои воспоминания), как было у нас. Последнее совещание Правительства 27.12.2006. На нем принимают наше судьбоносное ППМ. Позвонила Префекту после заседания Правительства- он мне доложился, что, дескать, все хорошо, "ППМ прошел по кругу"(то есть все его подписали)- теперь нужно ждать присвоения номера и опубликования. Звоню в протокольный отдел Мэрии- а мне говорят, что ошибок масса, списков в нужном формате вообще из префектуры даже не представили. На форуме "самый любимый квик" подводит итоги года:"Все <удалено админом>! ИГ ничего не сделала за год, дом не сдан , ППМ не вышел и он точно знает, что и не выйдет и прочая гнусность..." Народ перед Новым годом начинает истерить. Успокаиваю всех и отправляю на каникулы. А там - бесконечные праздники до 14 января.
                                                                              Все нормальные форумчане - запаслись терпением- а что еще остается? Иные- бились в истерике.. И только где-то в 20-х числах января 2007 года все увидели официально размещенный на сайте ПМ ППМ от 27.12.2006! Причем без списков! Списки были размещены в ВЕСТНИКЕ ПМ много позже. Но в префектуре мне дали копию ППМ со списками и все фомы-неверующие могли себя в них найти.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 433
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 15:56. Заголовок: Re:


                                                                              Xzibit пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Я даже больше скажу, ни у одного члена ИГ нет машиноместа !



                                                                              Ну что вам на это сказать..Парни ...ну может вам они просто не нужны)))

                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 434
                                                                              Зарегистрирован: 19.12.05
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: -13
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 16:00. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              "будем молиться". А в перерывах делить квартиры.





                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              На форуме "самый любимый квик" подводит итоги года:"Все говно!




                                                                              Каждый сам за себя Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 47
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 16:01. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Не надо быть Нострадамусом чтоб понять, что деньги "Атолл" будет брать от продажи оставшихся квартир на вл. 5-8. А это означает что начало строительства (начало основных затрат) по вл. 42 будет всеми правдами и неправдами оттягиваться до той степени готовности вл. 5-8, когда там можно будет что-то продавать. Строить будут практически одновременно.


                                                                              По Вашему, уважаемый, получается, что 42 сдадут не в 2008, а в 2010г.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 704
                                                                              Зарегистрирован: 12.12.05
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 16:21. Заголовок: Re:



                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              42 сдадут не в 2008, а в 2010г


                                                                              Есть все возможности сдать, по крайней мере частично (один корпус), вл. 5-8 в 2009 году.
                                                                              Вообще-то, может я себя самоуспокаиваю, но выходит что это и хорошо, что в 42 дом я не попадаю. Он хорош тем, что
                                                                              а) быстрее достроится (возможно)
                                                                              б) стоит в тихом месте
                                                                              Однако
                                                                              а) 10 минут до метро ГОРАЗДО лучше, чем 20
                                                                              б) сроки строительства могут не так уж сильно и разниться
                                                                              в) вид на бульвар Рокоссовского или даже на Открытое шоссе хуже, чем вид на Лосиный остров, но ГОРАЗДО лучше, чем на оживленный въезд на четвертое транспортное кольцо.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 48
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 17:41. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              На форуме, считаю, можно обсуждать какие-то волнующие проблемы, обмениваться опытом, давать полезные ссылки и СООБЩАТЬ ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ после ее получения.


                                                                              На форуме можно и нужно обсуждать ПРОБЛЕМЫ, анализировать ситуацию, искать оптимальные пути решения. Форум мог бы быть инструментом мозгового штурма (для тех его участников, у которых есть мозги). Но для этого необходимо выполнение минимум двух условий:
                                                                              1. Владение всеми участниками всей имеющейся на данный момент информацией;
                                                                              2. Умение вести спор, уважение к оппоненту и его мнению, когда оно не совпадает с твоим.
                                                                              Сделать почин, задать нужный тон в таком деле должна была ИГ - в этом, на мой взгляд, была ее главная функция. Она же все сделала ровно наоборот. Информация оперативно не предоставлялась, острые вопросы оставались без ответа, проблемы замалчивались, критические замечания тут же превращали их автора во врага ИГ, начиналось наклеивание ярлыков, низкопробная базарная перепалка, что можно во всей красе наблюдать и сейчас. Все это оттолкнуло от форума большинство мыслящих людей, остались в основном приверженцы ИГ, буквально 5-6 человек, ожидающих только чего-нибудь успокающего. Плиты завезли - хорошо, бытовки поставили - приятно, забор возвели - ура!!!!!! Вот такой ИНФОРМАЦИЕЙ и кормит их ИГ уже ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА.
                                                                              И при этом надувает щеки, считает себя непогрешимой. Ну как же иначе - они вхожи к префекту, их к телу самого Ресина иногда допускают, в общем, они очень довольны собой.
                                                                              И еще важнейший момент. Вот, и Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              учитываю разные факторы, в том числе и то, что на этот форум ходят все, кому не лень и с разными же целями


                                                                              Нагнетание ощущения, что вокруг полно врагов, они только и ждут, чтобы навредить - известный метод, многократно опробованный в истории, в политике, в быту. Им всегда пользуются для достижения неблаговидных и мерзких целей. Когда ты уверен в своей правоте, твои цели честные и понятные - этого не требуется, надо действовать открыто и гласно, в этом как раз и заключается наше преимущество.
                                                                              А высказывание, что "То, к чему призываете Вы и квик, это и есть сплетни. Если Вы еще не поняли" оставляю на Вашей совести, Аналог. Не втягивайте меня в неприличные дискуссии. А понимаю я много больше, чем Вам кажется.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 495
                                                                              Зарегистрирован: 14.12.05
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:09. Заголовок: Re:


                                                                              Умник , вы еще начинающий автор. Вам бы надо просмотреть все материалы в архиве за полтора года до появления вас на сайте, а уже потом что-то говорить. Вы еще очень мало знаете прошлого, чтобы судить о настоящем.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1023
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 23
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:16. Заголовок: Re:


                                                                              Умник судя по стилю его пИсания - шибко на ASSA смахивает )) по поводу гарантии вам неймется - так вы же у нас организация да еще с председателем, да еще и с печатью - вот и придите к Сизинцевой и потребуйте с нее банковскую гарантию.
                                                                              квиксеночек, ты так лихо шестеришь за свое НП - типа ты у них PR-менеджер- все к председателю шлешь, то есть демократии в НП нет - есть только жесткая дисциплина. а лично ты оргвзнос вносил в НП? этот вопрос касается лично тебя, квиксеночек)

                                                                              ps могу тебя с зильберманом познакомить - вы одного поля ягоды с ним

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1024
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 23
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 18:18. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              . Умение вести спор, уважение к оппоненту и его мнению, когда оно не совпадает с твоим.
                                                                              Сделать почин, задать нужный тон в таком деле должна была ИГ - в этом, на мой взгляд, была ее главная функция. Она же все сделала ровно наоборот



                                                                              тебе напомнить историю с бывшей ИГ, по поводу честности и открытости??? ну-ну поковыряйся в архивах. а также про то как твои дружки клевету писали в прокуратру на ИГ... впрочем это так..раздумал я на этот бред отвечать - все знают кто есть ХУ.

                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              Оргкомитет пострадавших соинвесторов


                                                                              Пост N: 491
                                                                              Зарегистрирован: 05.06.06
                                                                              Откуда: Россия, Москва
                                                                              Рейтинг: 32
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:27. Заголовок: Re:



                                                                               цитата:
                                                                              Хватит ли квадратных метров на всех?

                                                                              В начале минувшей недели Владимир Путин посетил столичный район Куркино. Мэр столицы рассказал президенту о том, как идет строительство малоэтажных домов, как развивается экспериментальная территория, представил главе государства макет района. Владимир Путин высказал мнение: проект не хуже, чем в крупных европейских мегаполисах, а по многим показателям даже лучше. Президент заметил, что в столице ещё много работы для Юрия Лужкова, и указал на одну из самых острых городских проблем – обманутые дольщики по несколько лет ждут квартир. Мэр Москвы доложил главе государства, что в следующем году, в основном, закончат передачу жилья людям, пострадавшим от деятельности строительных "пирамид".

                                                                              Разные списки пострадавших, разные ситуации, но смысл один. Сколько всего в Москве и области обманутых вкладчиков, ожидающих своих квартир, точно не может подсчитать никто. Правительство Москвы ведет свою городскую бухгалтерию. По ней получается, что уже более половины всех обманутых соинвесторов столицы получили свои квартиры.

                                                                              "К нам обратились 3300 человек. Но это, видимо, семей. Это примерно 34 дома. 16 домов мы сдали в 2006 году. 14 домов сдадим в этом, из них 4 уже сдали, и 4 дома остаются на 2008 год, и может быть один дом – на 2009-й", - обещает глава комплекса архитектуры, строительства, развития и реконструкции города Москвы Владимир Ресин.

                                                                              Совсем недавно сдали дом на Никитинской улице.

                                                                              "Это моя квартира долгожданная. Ждали с ноября 2003 года", - говорит Людмила Шкурко. Ее внук Руслан – дитя эпохи строительных "пирамид". Рождение ребёнка планировали к переезду в новую квартиру. Руслана, как положено, ждали девять месяцев, квартиру – четыре года.

                                                                              "Квартира пока такая, не пугайтесь. А я уже давно представляю, какая она будет. Мне нравится, здесь 110 метров", - продолжает Людмила Шкурко.

                                                                              Но есть и такие, кто остался без квартир, без денег и без перспективы. Сейчас возбуждено уголовное дело против Николая Карасёва – президента корпорации "Социальная инициатива". Он находится под стражей. Все банковские счета и стройки заморожены. Уголовное дело против Карасёва и его команды было возбуждено еще в марте 2007 года. И вот сейчас Генеральная прокуратура обнародовала некоторые детали по делу. За годы существования "Социальная инициатива" "выручила" 1,2 млрд рублей. Из них на реальное строительство затратили лишь 63 млн, остальное – на личные нужды.

                                                                              "В настоящий момент 790 потерпевших ознакомлены с материалами уголовного дела по обвинению ряда руководителей "Социальной инициативы" в совершении хищения денежных средств вкладчиков путём мошенничества по объектам незавершенного строительства", - рассказывает первый заместитель начальника управления взаимодействия со СМИ и общественностью Генеральной прокуратуры Татьяна Чернышева.

                                                                              Крах "Социальной инициативы" начался с владения 5-8 по бульвару маршала Рокоссовского. Соинвесторы до сих пор приходят сюда практически каждый день, следят за ходом строительства. За последние пять лет ничего не изменилось. Валентина Баскакова – как раз одна из тех, кто долго не знал, куда же пристроить заработанные деньги.

                                                                              "Когда мы увидели господина Карасёва, когда он обнимался по телевидению с нашим уважаемым Лужковым, которому мы очень верили и верим, то мы всё-таки решили доверить этой компании. И я лично в августе 2001 года сдала свои деньги", - вспоминает Валентина Баскакова.

                                                                              Сейчас город нашел общий язык с инвесторами, которые начали заниматься недостроенными объектами. Правительству пришлось поумерить свои интересы ради интересов простых людей.

                                                                              "Видите ли, не всё определяется интересом. Есть элементы государственности. И к тому же мы сделали эти проекты так, что они, может, и не приносят большой прибыли, но и не будут убыточными", - говорит Владимир Ресин.

                                                                              А вот как эта схема выглядит в жизни:

                                                                              "Для удовлетворения требований пострадавших принято решение полностью передать дом №42 обманутым вкладчикам. На этом доме наш инвестор не получит никакой прибыли, он только тратит здесь деньги. Прибыль он получит, только если в качестве компенсации увеличит объемы строительства", - рассказал член инициативной группы Алексей Озеров.

                                                                              Правда, новый инвестор сначала хочет получить прибыль, а уже потом выполнять социальный заказ. Вкладчики, которые уже видят фундамент и работу на стройке, всё равно не уверены, что получат квартиры.

                                                                              "Здесь новый инвестор уже стройку начал, как мы видим. Но проблема - в том, что люди, которые заключали договора с "Мастерком", они с новой компанией ничего не подписывали. То есть пока договор не подписан с реальным человеком, его квартиру могут продать по второму разу. И такие случаи по Москве уже были", - подчеркивает обманутая дольщица Анастасия Антонычева.

                                                                              Акции обманутых соинвесторов уже давно вышли за рамки борьбы исключительно "за свои права". В подмосковном Пушкине они начали сбор подписей о недоверии главе местной администрации Владимиру Ивановичу Башкирцеву.

                                                                              "Эта проблема создана искусственно и порождена самой администрацией. Новая администрация, придя к власти, первым делом незаконно отменила разрешение на строительство, выданное застройщику, и делает всё возможное, чтобы тиражировать мошеннические схемы", - считает председатель инициативной группы соинвесторов Сергей Новотный.

                                                                              Собрали подписей немного - всего около двухсот. Отпустили в небо чучело чиновника – в знак избавления города от коррупционеров – и разошлись.

                                                                              Сейчас правительство Москвы говорит, что уже разгадали загадку строительных "пирамид". Сделали выводы и попросили москвичей быть внимательней.

                                                                              "Сегодня ни одна инвестиционная компания не получит разрешения, если она не вложит своих 30% ресурсов. Во-вторых, поставлен контроль, которого раньше не было. И в третьих, сами соинвесторы стали поумнее и такие юридически безграмотные договора не подписывают", - сказал Владимир Ресин.

                                                                              Таким прибыльным пирамидам позавидовал бы сам Хеопс. Но загадки московских, в отличие от египетских, уже разгаданы. Осталось решить проблемы. Пока это еще та самая история, когда всё плохо, но могло быть ещё хуже. Новосёлы, получившие заветные квадратные метры, воспринимают ордера как чудо, а те, кто еще ждёт своих квартир, уже перестали верить в чудеса. Осталась только надежда.



                                                                              http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=12078&cid=17

                                                                              P.S. По указанной ссылке есть кнопка "видео", по которой можно посмотреть репортаж целиком.

                                                                              Мысль - оргазм мозга. Кто способен испытывать - получает удовольствие. Остальным приходится имитировать. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 98
                                                                              Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                              Рейтинг: -4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:30. Заголовок: Re:


                                                                              victory пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Осенью 2002 (цена была уже $620)

                                                                              Наконец-то хоть один дольщик указал правильную цену, остальные во время переписки писали такие цифры, что можно подумать- это не они платили. Что, с памятью плохо или в договор посмотреть лень? Или договора липовые? И ещё: смешно видеть потуги по установке очереди на несуществующий товар.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 400
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:38. Заголовок: Орех 51


                                                                              Орех,

                                                                              еще смешнее потуги организовать саму очередь )))

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 99
                                                                              Зарегистрирован: 22.08.06
                                                                              Рейтинг: -4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:47. Заголовок: Re:


                                                                              putnik3m пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Заявления типа " я денег не внес, но я не виноват" оставим для Сергея П.

                                                                              Почему оставим? Не надо с этим соглашаться! Мы не стремимся на его философских длинных рассуждениях защитить докторскую, хотя это возможно, только у всех цель другая.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 50
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 19:59. Заголовок: Re:


                                                                              Умник
                                                                              К моему большому сожалению, когда говорю про разных приходящих сюда с разными целями, опрерирую уже известными лично мне фактами. Сюда ходят и для того, чтобы почуствовать насроения соинвесторов, а затем использовать их против них же и чтоб дэзу запустить, уводящую в сторону от главной дороги. Опять же случай из практики нашего объекта. Когда мы вовсю доказывали чиновникам, что покупали жилье в своих личных целях, глядя не столько на имя строительной компании, сколько на подписи первых лиц города в инвестконтракте, а нам твердили, что мы предприниматели и помогать город нам не должен- чиновники из префектуры излазили весь интернет и нашли пару - тройку предложений по продаже квартир в нашем доме через переуступку, объявления о которых дали некоторые наши нетерпеливые соинвесторы, не понимая, как все это может всем навредить. И даже то, что одно объявление висело в интернете аж с начала 2005 года, когда ничего еще явно не происходило с обманутыми дольщиками, чиновников не смутило. Они видели только баснословную сумму, объявленную за квартры и сравнивали ее с той, что была уплачена первоначальному инвестору. Очень долго и сложно потом наша ИГ восстанавливала достигнутый до этого события уровень понимания на переговорах.
                                                                              И еще. Я бы все-таки просила Вас следить за базаром. Ваше упоминание о методе, которым "всегда пользуются для достижения неблаговидных и мерзких целей" рядом со мной расцениваю, как личное оскорбление. И если вам так жалко тех 500 рублей, сданных в вашу ИГ, часть из которых пошла на оплату моих услуг, готова вернуть Вам их лично. Назначайте место и время через личку. Хотя то, что я делаю, стОит на самом деле гораздо больше. Очень жаль, что есть такие люди, как Вы и квик. Сами ничего позитивного никогда не сделали, всех обос...ли, и стоят особняком "все в белом". В отличие от Вас я прекрасно понимаю, сколько на вашем объекте людей, которые действительно нуждаются в помощи, в том числе и моей и не смотря на Ваши оскорбительные выпады все же по мере сил буду помогать до тех пор, пока меня не попросят этого больше не делать.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 401
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 20:28. Заголовок: Аналог +


                                                                              Аналог

                                                                              на всякий чих не накланяешься (R) русское народное..

                                                                              Не обращайте внимание на подобные вещи. Деньги для оплаты ваших услуг - незначительные для каждого из нас. И глупо поступают те, кто пытается эти деньги считать.
                                                                              Мое скромное ИМХО - Вам вообще не стоит выходить на форум с личными оценками и прочими вещами, которые кто бы то ни было может воспринять лично и лично же вам ответить. Думаю, вам стоит занять позицию телевизора - выдача новостей без обратного канала. В конце концов вы сами утверждаете, что вас пригласили как профи - так и работайте как профи, без эмоций
                                                                              "Холоднокровнее, Маня, вы не на работе.."
                                                                              Если видите необходимость донести и растолковать мысль - несите и разжевывайте до состояния каши, но не надо дискуссий, бесполезное это дело.
                                                                              Если же вас достают вопросами типа "Доколе терпеть трехчлена и примкнувшую/его к ним Аналог/а ?" - пусть на таком вопросе отожмется Дон или другой Член ( в хорошем смысле Член )
                                                                              Нужно просто разделить вопросы для вас - и вопросы не для вас, и на вторые - не отвечать, ведь вам это не должно доставлять удовольствия ( не смею подозревать вас в мазохических или греческих склонностях ))
                                                                              Тонкие взаимоотношения между Доном Корлеоне, например, и Квиком - оставьте им. В конце концов, не исключено, что это одно лицо, да еще с нездоровой психикой, и изображает в этой конференции двух врагов, а в конфе, скажем, "мой дом и огород" - влюбленную парочку картофелеводов..
                                                                              Шучу.
                                                                              Дело не в том, что ваши личные оценки и протча чем-то раздражают меня, вовсе нет - мне жаль времени, которое нанятый профи-адвокат тратит на нелепые семейные дрязги.
                                                                              Кроме того, вы даете поймать себя за язык, а это совсем лишнее - профи работают без травм ))
                                                                              Впрочем же, читая многочисленные ППМы и прокручивая двухлетнюю пленку событий - начинаю надеяться на наш общий успех..

                                                                              С увжем


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 51
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 20:44. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin
                                                                              Чтобы помогать всем нужно знать и настроение всех. За сим сюда и хожу. И, отнюдь, не пытаюсь пользоваться только информацией от вашей ИГ. Есть еще много источников, в том числе и ваш форум. Очень интересна мне ваша дискуссия по поводу очередности. По- моему, некоторые очень логично мыслят. Своей позии по этому наисложнейшему вопросу еще до конца не сформировала. Но идеи некоторых мне нравятся. На выходы сюда трачу свое личное время. Я тоже, как и Вы, надеюсь на успех. Хотя до конечной точки, ох как далеко и трудностей впереди еще столько будет... Я уже предвижу.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 402
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:08. Заголовок: Аналог +


                                                                              Увы, Аналог, дело обстоит не совсем так

                                                                              Здесь в песочнице лепят кулички человек 30, не больше, а всего вкладчегов - сами знаете сколько.

                                                                              Даже предположеие о том, что срез этих 30 можно экстраполировать на остальных - ложно.
                                                                              У меня давно уже есть мысль провести из любопытсва исследование на тему Лицо Форучанина - Лицо Нефоручанина, думаю, оно не исполнится - privacy ))
                                                                              Да и прикладного значения такая работа иметь не может.

                                                                              Если вы бываете на сходняках, то наверняка видите разительное различие между приходящими туда и здешними..

                                                                              Настоения истинные - там, а здесь сон модератора рождает чудовищ

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 52
                                                                              Зарегистрирован: 03.04.07
                                                                              Рейтинг: 5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 21:56. Заголовок: Re:


                                                                              Alapin
                                                                              Хочется надеяться, что продвинутые в смысле техники люди являются таковыми и в других смыслах и на них можно равняться всем остальным. Хотя, иногда, мудрость и ум еще бывают и очень скромными.

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить





                                                                              Пост N: 403
                                                                              Зарегистрирован: 03.02.06
                                                                              Рейтинг: 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.07 22:56. Заголовок: Аналог +


                                                                              Аналог,

                                                                              боюсь, вы неправильно истолковали меня - в моем посте не было попытки как-то принизить достоинства не-приходящих-в-сеть, нескромности или еще чего-то в этом роде.

                                                                              Я говорил не о продвинутости-отсталости, а о психологических отличиях - консерватизм и все, связанное с ним..

                                                                              И уж на кого равняться не стоит ни при каких обстоятельствах - так это на местную публику, включая меня, мы все уже конченные эгоисты и циники, увы..

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 49
                                                                              Зарегистрирован: 08.02.07
                                                                              Откуда: Москва
                                                                              Рейтинг: -5
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 03:24. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Я бы все-таки просила Вас следить за базаром. Ваше упоминание о методе, которым "всегда пользуются для достижения неблаговидных и мерзких целей" рядом со мной расцениваю, как личное оскорбление. И если вам так жалко тех 500 рублей .... Очень жаль, что есть такие люди, как Вы и квик. Сами ничего позитивного никогда не сделали, всех обос...ли


                                                                              Ну что Вы, Аналог, зачем же так.
                                                                              Я всего лишь упомянул широко известный факт, что "поиск врагов", заявления, что кругом враги - это метод, которым пользуются, когда хотят отвлечь внимание от реальных проблем, уйти от ответственности или решить свои личные проблемы. Примеров этому полно, например, 70 летняя история СССР, или наша современная политическая жизнь, сегодняшняя политическая элита. Считаю это омерзительным, поэтому меня всегда настораживает, когда даются такого рода объяснения. Только и всего. Я Вас ни в чем не обвинял, да я и права на это не имею, так что зря Вы оскорбились.
                                                                              Вообще, если Вы посмотрите мою полемику с Вами, то увидите, что она ведется с моей стороны предельно корректно и уважительно, чего нельзя сказать о Вас. Неужели Вы также нетерпимы к другому мнению, как наша ИГ? Странно. А говорите, что профессионал.
                                                                              Я полностью согласен с мудрым Alapin'ом (это без иронии) - давайте говорить о проблемах, профессионально анализировать ситуацию, искать совместно решения, не переходить на личности. Иначе все теряет смысл.

                                                                              Умник Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              Ветеран форума


                                                                              Пост N: 1371
                                                                              Зарегистрирован: 23.01.06
                                                                              Рейтинг: 4
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 11:55. Заголовок: Re:


                                                                              отличные новости.

                                                                              июнь 2003 - 675 за метр.

                                                                              Предполагаемый выход на площадку (начало рекультивации) - 4 кв. 2003 года. Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 5
                                                                              Зарегистрирован: 21.04.07
                                                                              Рейтинг: 1
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.07 21:50. Заголовок: Чтобы помогать всем нужно знать и настроение всех.


                                                                              Делюсь с Вами настроением . Спасибо!

                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 829
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -13

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.07 09:55. Заголовок: Re:


                                                                              Умник пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              цитата:
                                                                              Умение вести спор, уважение к оппоненту и его мнению, когда оно не совпадает с твоим.
                                                                              Сделать почин, задать нужный тон в таком деле должна была ИГ - в этом, на мой взгляд, была ее главная функция. Она же все сделала ровно наоборот




                                                                              Don Korleone

                                                                              Don Korleone пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              тебе напомнить историю с бывшей ИГ, по поводу честности и открытости???
                                                                              ну-ну поковыряйся в архивах, а также про то как твои дружки клевету писали в прокуратру на ИГ



                                                                              Ну что ж, наверное действительно придётся людям напомнить историю с ИГ -1, раз так тебе неймётся. Может со следующей страницы и начнём...
                                                                              А для начала, восстанови ка в архивах(а лучше в текущей ветке) свою брехню и клевету, которую ты распространял на форуме под ником MARS и заодно вопли подельника своего по клевете - называвшегося Алексей - для полноты картины.
                                                                              Слабо? Так вот - провокаторы вы , трусы и подлецы, которые ради возможности помыкать доверившимися вам людьми готовы на любую мерзость, угрозы, ложь и оговор ! Но отвечать за свои лживые слова вы боитесь, однако - придётся. .

                                                                              Истинный облик твой, который ты очередной раз высунул в посте 1023, подтверждают и твои передёргивания - заявления в прокуратуру
                                                                              по поводу ИГ никто не писал, а вот по поводу клеветы , распространяемой ТРЕМЯ ЧЛЕНАМИ ИГ - да , здесь надо разбираться по закону.

                                                                              Надо отметить последовательность твоей подлости Korleone- сам гадишь , а на других показываешь пальцем, ведь кляузы да ложные доносы в прокуратуру на Белина, насколько мне известно, написали Мадзаев Озеров и Лавров - но это тема отдельного разбирательства и разговор об этом, наверное , будет позже..



                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              грубиян




                                                                              Пост N: 1025
                                                                              Зарегистрирован: 30.06.06
                                                                              Откуда: Сицилия, Корлеоне
                                                                              Рейтинг: 23
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.07 10:43. Заголовок: Re:


                                                                              браво, квиксенок, мальчик с печатью! а теперь - документы в студию!!!
                                                                              именно поэтому ты кроме оскорблений ничего в своем посте не написал.
                                                                              кроме того, насколько мне известно - прокуратура на лживые обвинения в угрозах, и т.п. дела не возбудила против ИГ... но судя по всему вы не сдаетесь, отпрыски писателей 1937 года выпуска, и будете продолжать кляузы. вперед и с песней, дружок, дерзай. и ты как ни странно, написал одну правильную вещь - ответить дескать придется. а ведь ответить и вправду квиксенок придется, виртуальщик ты наш несмелый.
                                                                              кроме того, неумный ты наш, напомню тебе, что мы сейчас на форуме, в интернете - и докажи что MARS- это есть Don, а Дон - это Мадзаев, а не Евтихиев или Орлов, что Алексей - это Xzibit, а тот в свою очередь Озеров, а не орлов или Ломакин. вот когда докажешь, тогда и поговорим. при чем по закону. причем до точки, до очень жирной точки.
                                                                              береги печать квиксенок, должность твоя такая - Хранитель печати.


                                                                              ---------------------------
                                                                              2007-07-11 - бан три дня за оскорбления и флуд ("Янтарная горка-33, стр 18)
                                                                              админ


                                                                              Cosa Nostra Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить



                                                                              Пост N: 830
                                                                              Зарегистрирован: 14.03.06
                                                                              Рейтинг: -13

                                                                              Замечания: замечание за оскорбление тема Рокоссовского5-8, 42 часть 57, стр. 3
                                                                              ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.07 11:15. Заголовок: Re:


                                                                              Аналог

                                                                              Аналог пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              И позвольте узнать, кого и в чем я обвиняю?
                                                                              Вот квик меня постоянно обвиняет в распространении сплетен.
                                                                              При этом сам желает только их и слышать.


                                                                              Повторю Вам уже в который раз - по задаваемым вопросам я желаю слышать только конкретную ИНФОРМАЦИЮ, которую Вы скрываете и своевременно никогда не предоставляете. Не надо этих дешёвых трюков - приписывать другим Ваши потребности .
                                                                              Сплетни Вы безусловно распространяете, хотя бы в отношении причин и общей ситуации в конфликте по поводу ИГ , НП .
                                                                              Вот уточнить кого конкретно и в чём Вы обвиняете - действительно нужно, может тогда абсурдность Ваших обвинений и до Вас дойдёт...

                                                                              Вынужден напомнить Вам следующее :

                                                                              квик пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Пост N: #791
                                                                              Отправлено: 15.05.07 09:31. Заголовок: Re:

                                                                              Аналог пишет:
                                                                              цитата:

                                                                              Многие Ваши вопросы столь неуместны в сегодняшней ситуации,
                                                                              что доказывает Вашу недальновидность и, простите, ограниченность.
                                                                              Потому я отвечать Вам не хочу.

                                                                              квик пишет:
                                                                              Уважаемый Аналог !

                                                                              Ваш достаточно бессвязный пост № 26, демонстрирует , к сожалению, лишь то, что Вы, вместе с трёмя членами ИГ,
                                                                              пытаетесь использовать форум в значительно большей мере для манипулирования людьми, нежели для их информирования.
                                                                              Это недопустимо и вынуждает меня ответить.

                                                                              Вопросов, на самом деле, не так уж и много, но они - ВАЖНЫЕ и их приходится повторять, потому что Вы от них бежите,
                                                                              как чёрт от ладана.
                                                                              Ответить на вопросы можно , только владея информацией , которую Вы скрываете. Я тут ни при чём.
                                                                              Люся верно заметила про то , что нужно бы вам с трёх членом ИГ коротко и чётко ответить на вопросы , и не нужен был бы наш диалог.


                                                                              Какие вопросы, например, из моих постов 783- 786 Вы считаете неуместными?
                                                                              Про списки ? Про градобоснование? Про контроль за выполнением графика по 5-8? Какие?
                                                                              Кстати, эти вопросы задавал не только я, они всех касаются и всех интересуют.

                                                                              Ваш перл про" недальновидность и ограниченность" не что иное , как очередная попытка валить с больной головы на здоровую и
                                                                              наглядно демонстрирует Вашу дальнозоркость и, извините, расширенность.
                                                                              Ответить, рано или поздно , Вам с трёх членом всё равно придётся.

                                                                              Что касается вопросов, заданных Xzibitу и лично Вам, по Вашим постам в отношении меня, Вас и общей ситуации ( посты 775, 777, 779 787) , то Вам , похоже, просто стыдно отвечать.
                                                                              Есть пословица -слово не воробей, вылетит - не поймаешь. За слова надо отвечать, а не трепать языком , что махать помелом.
                                                                              Не надо пересказывать сплетни , распространять байки и нагнетать страсти чтобы надуть щёки , чем вы сейчас занимаетесь,
                                                                              тогда и с людьми разговаривать будет легко и просто.




                                                                              Вы не вняли доброму совету, на вопросы своевременно не ответили, что не осталось незамеченным форумчанами :

                                                                              Умник пишет:
                                                                               цитата:

                                                                              Информация оперативно не предоставлялась, острые вопросы оставались без ответа, проблемы замалчивались, критические замечания тут же превращали их автора во врага ИГ, начиналось наклеивание ярлыков, низкопробная базарная перепалка, что можно во всей красе наблюдать и сейчас.



                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Плиты завезли - хорошо, бытовки поставили - приятно, забор возвели - ура!!!!!! Вот такой ИНФОРМАЦИЕЙ и кормит их ИГ уже ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА.
                                                                              И при этом надувает щеки, считает себя непогрешимой. Ну как же иначе - они вхожи к префекту, их к телу самого Ресина иногда допускают, в общем, они очень довольны собой.



                                                                              Умник пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Нагнетание ощущения, что вокруг полно врагов, они только и ждут, чтобы навредить - известный метод, многократно опробованный в истории, в политике, в быту. Им всегда пользуются для достижения неблаговидных и мерзких целей.



                                                                              Абсолютно точная констатация фактов - а что в ответ ? -

                                                                              Аналог пишет:

                                                                               цитата:
                                                                              Я бы все-таки просила Вас следить за базаром. Ваше упоминание о методе, которым "всегда пользуются для достижения неблаговидных и мерзких целей" рядом со мной расцениваю, как личное оскорбление.



                                                                              Правда глаза колет - это давно известно , но правда - не оскорбление.
                                                                              Оскорбление - это ложное представление в качестве врагов других людей - которые, между прочим, уже сделали и делают сейчас ничуть не меньше Вас для достижения положительного результата в решении общей проблемы, но делают тихо, без рекламных заклинаний , дешёвых трюков и безудержного самовосхваления.


                                                                              Спасибо: 0 
                                                                              Профиль Цитата Ответить
                                                                              Ответов - 717 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 All [только новые]
                                                                              Ответ:
                                                                              1 2 3 4 5 6 7 8 9
                                                                              большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

                                                                              показывать это сообщение только модераторам
                                                                              не делать ссылки активными
                                                                              Имя, пароль:      зарегистрироваться    
                                                                              Тему читают:
                                                                              - участник сейчас на форуме
                                                                              - участник вне форума
                                                                              Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
                                                                              Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
                                                                              аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



                                                                              Создай свой форум на сервисе Borda.ru
                                                                              Форум находится на 97 месте в рейтинге
                                                                              Текстовая версия


                                                                              HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости