Отправлено: 31.05.07 06:55. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 32)

 Отправлено: 30.05.07 12:18. Заголовок: Re:

Сергей П.
В прошедшую субботу, когда празднично сдавали наши дома, беседовала с ЮМ лично и он посетовал, что помогая нам, пошел на столькие нарушения...Ведь ни для кого не секрет, как например, формируется бюджет, да и все остальное очень сильно зарегламентировано. Поэтому, разруливая нашу с вами ситуацию, ПМ не хотело бы что-то сильно нарушать, за что потом их могли бы привлечь к ответственности. Судебные решения по тем или иным вопросам в этой ситуации - спасение, ибо подлежат безусловному исполнению всеми. По вопросу квалификации ваших договор нам с Правовым Управлением удалось найти более простой вариант, чем озвученный мной ранее(до того, как этого решения еще не было). Так как на вашем объекте были судебные решения по расторженцам, в которых была косвенная квалификация ваших договоров, как договоров потребительских и договоров долевого участия в строительстве, то я запросила у ваших соинвесторов копии этих решений и передала их в Правовое Управление, а они написали пояснительную записку к ППМ со ссылкой на созданный прецедент. Так что все-таки положительный момент ваших судебных тяжб для всех все же был, может это как-то прекратит дискуссию о расторженцах и на этом форуме?
А то, что Вы написали про адвокатов- полностью укладывается в то, что писала я. Только с Вами общались уж полные троечники и Вы, как человек образованный, это сразу поняли и хоть деньги свои сберегли. А некоторые (здесь я имею в виду и другие объекты) или не смогли разобраться или были взяты в оборот более ловкими, умеющими подпустить тумана, но от этого не более умелыми и честными.
Сегодня разговаривала с Чиглинцевым. Ваш ППМ с правками, сделанными после субботней беседы с ЮМ, ушел в город. И по всем другим объектам (здесь про них тоже писали), по которым также были получены положительные решения, префектура ВАО подготовила и отправила все необходимые документы. Гаражи- на месте, доплаты за лишние метры по обмерам БТИ - по инвестиционной стоимости. Ждем следующего заседания ПМ (в следующий вторник). Удачи и терпения вам всем.

 Отправлено: 30.05.07 12:44. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

Сергей П. В прошедшую субботу, когда празднично сдавали наши дома, беседовала с ЮМ лично и он посетовал, что помогая нам, пошел на столькие нарушения...

Великое дело, когда разные люди делают что-то полезное вместе, когда это трудно.

 Отправлено: 30.05.07 12:48. Заголовок: Re:

Паша! я вот диплома строителя Нарчук не видел, но из определенных источников я знаю, что Нарчук - кандидат педагогических наук. я не знал что педагогика и строительство объединились... а насчет ее ума - хотелось бы видеть реальные факты.

 Отправлено: 30.05.07 13:47. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Pasha, я не о том кто какой профессионал (пальцы веером не сложно растопыривать, а дело делать это совсем другое), я о другом, пример пожалуйста приведи, что конкретно предлагалось ?

Don Korleone пишет:

цитата:

Паша! я вот диплома строителя Нарчук не видел, но из определенных источников я знаю, что Нарчук - кандидат педагогических наук. я не знал что педагогика и строительство объединились... а насчет ее ума - хотелось бы видеть реальные факты.

Ладно парни! все я ПАС ))))..молчу...

 Отправлено: 30.05.07 13:49. Заголовок: Re:

Мне сейчас звонила госпожа Зырянова,говорит по заданию мужа, призывала прийти 6 июня на Красную площадь помитинговать.Приплела какие-то объекты Ильинское и тд.Тел "координационного центра" 3446319. Я объяснил что наши объекты не участвуют в данном мероприятии.

 Отправлено: 30.05.07 16:05. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

Я объяснил что наши объекты не участвуют в данном мероприятии.

Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю!

 Отправлено: 30.05.07 16:23. Заголовок: Re:

Умник пишет:

цитата:

Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю!

А Вы думаете Ресин решит проблемы СИ ? Ресин может решить только проблемы квартирщиков Москвы, что и делает, хотя медленно и со скрипом.

 Отправлено: 30.05.07 17:31. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

Хочу высказатьь свое мнение по поводу судебного взыскания с СИ Москвой долгов по переуступлеенным вами договорам. Да, это скорее всего будет банальное списание задолженности по полученному судебному решению, как невозможное к взысканию, либо по истечении срока давности, либо из-за отсутствия средств у должника. Совершенно обычная финансовая процедура, за которую даже ответственности ни у кого не возникает. Ты, как кредитор(уже Москва), сделал все возможное, иск подал, решение получил, а дальше...- действует буква закона. Причем в бюджете очень трудно согласовать расходные статьи, а недополучения доходов никто и ни с кем не согласовывает.

Уважаемый Аналог! Допускаю, что Вы хороший адвокат, достойный получать хорошие деньги. Но вот Ваше понимание мотивов поведения и целей, преследуемых правительством Москвы, повергает меня в изумление. Вы действительно полагаете, что они из гуманных соображений собираются решить наши проблемы за счет бюджета и ради этого идут на чистую благотворительность? "Не делайте мне смешно",-как говорят в Одессе!
Не буду сам ничего возражать, мое мнение для Вас не авторитетно, т.к. мы никогда не общались. Но вот, что говорит человек, достойный безусловного уважения, понимающий сущность этой власти и знающий о ней как минимум не меньше, чем Вы или я.
Привожу из его поста с ветки об акции 6 июня. На всякий случай: мы с ним, к сожалению, незнакомы.
sakradon пишет:

цитата:

Я подниму сейчас одну неприятную тему, и не боюсь , что скажут обо мне вкладчики Рокоссовского, их объект я хочу просто привести, как пример. Я не спрашиваю почему вы давно перестали участвовать в общей борьбе, тут все понятно. Вы с радостью читаете ППМ, но обратите внимание - Правительство Москвы заложило процедуру переуступки требований с СИ денежной компенсации за строительство ваших домов. И уж зная отношения "независимых" судов и Москвы, я не удивлюсь, если такие активы СИ, как Эллина, земельные участки, другие сладкие активы перейдут к Москве в счет компенсации за строительство ваших домов. Тут уже судебные приставы не будут сидеть сложа руки! Никто, кстати , даже не задумался об этом, ну или просто не хочет поднимать этот скользкий вопросик.... Получается, что это мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры. Точно такая же ситуация может сложится и на остальных объектах СИ, где местные власти пытаются организовать достройку. Не хочу сталкивать всех лбами, я просто привел еще один пример, что невозможно выдернуть отдельные объекты СИ, к каким последствиям могут привести на первый взгляд разумные, но локальные решения. Это еще один аргумент, почему мы требуем именно комплексное, одновременное решение проблем всех категорий вкладчиков СИ! Это единственно возможный и самый справедливый путь.

Я сейчас не о сталкивании интересов, хотя эта тема тоже важная. Я о "бескорыстии" правительства Москвы. Ведь он совершенно прав - активы СИ все еще огромны и тот, кто сумеет их получить в накладе не останется. А КТО сумеет - вопрос риторический.

И еще, у меня к Вам 2 вопроса чисто технических.
1) На Ваших объектах, на которых Лужков с такой помпой пиарится, какой был объем недостроя (в процентах)?
2) Сколько ВСЕГО сдано (построено) квартир и сколько из них отдано пострадавшим соинвесторам?

Спасибо, с уважением

 Отправлено: 30.05.07 17:32. Заголовок: Re:

Умник пишет:

цитата:

Молодец, Витя! Это ровно то, чего добиваются Ресин и Ко. Других целей (кроме корыстных) у них нет, о чем говорят, в том числе, организаторы акции. И не понимать этого означает быть полным бараном, т.е. существом, безусловно заслуживающим того, чтобы его имели, имели и еще раз имели. Поздравляю!

Давно не смеялся..какой легкий слог...мне понравилось...Только кто все эти парни???

 Отправлено: 30.05.07 17:50. Заголовок: Re:

Умник пишет:

цитата:

Уважаемый Аналог! Допускаю, что Вы хороший адвокат, достойный получать хорошие деньги. Но вот Ваше понимание мотивов поведения и целей, преследуемых правительством Москвы, повергает меня в изумление. Вы действительно полагаете, что они из гуманных соображений собираются решить наши проблемы за счет бюджета и ради этого идут на чистую благотворительность

угу. я тоже не совсем понимаю природу происходящего.

 Отправлено: 30.05.07 19:04. Заголовок: Re:

[quote]`

Насколько я понял, цель планируемой акции на Красной площади – парад инвестиционных меньшинств - фондистов, нежильцов и многоквартирников, которыми власти Москвы не занимаются. Тот же sakradon (фондист) переживает, что «мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры». И в то же время пишет: «Надо показать всем, что мы не смирились, мы вместе и будем бороться за свои права». Квартирнику, которому город обещает помочь, надо быть полным …удаком, чтобы в роли массовки поддерживать эту братию, интересы которой диаметрально противоположны нам.

Все эти слова о том, что мы в одной лодке – демагогия. Как впрочем и призывы пригвоздить чиновников Москвы к позорному столбу (типа «призвать к ответу!!!»). Я не против любого подхода. Я против попыток решения своих шкурных проблем под видом решения проблем большинства (квартирников и примкнувших к ним расторженцев), а на самом деле – за их счёт. Также против попыток усидеть на двух стульях - и Ресина хаять, и квартирку от него ждать. Не нравиться Ресин – иди в суд, вычеркни себя из списка ожидающих его помощи. Флаг тебе в руки и ветер в спину!

 Отправлено: 30.05.07 19:14. Заголовок: Re:

sakradon не тронь какашку - вонять будет

 Отправлено: 30.05.07 19:18. Заголовок: Толян +

Толян,

глубоко копаете )))))))

Задайте себе пару вопросов

1) Кто покрывал Карася и Ко ?
2) Бесплатно ли он (они) покрывали карася и Ко
3) Чего больше всего боятся ресин и ко ?
4) Что нужно сделать для того, чтобы бояться меньше и втирать очки высшему начальству ?

Ну и еще пара вполне логичных вопросов..

Для вас лично разжывываю -

если бы не по-настоящему массовые акции - правительство москвы, совсем не альтруисты, не сделали бы НИ ШАГУ..

Кроме того, если вы осознаете текущий момент, вы должны понимать, что для ТВ картинки безразлично, фондист вы или покупатель квартиры. И по голове мелкое начальство бьют в зависимости от массовости.. И вас, уверяю, если вы пидете на красную площадь, никто не спросит, фондист вы или покупатель нескольких квартир.
то, что вы пишите, это мысли на уровне "мама, а зачем нам весь этот тюнинг в зоопарке" ))))))
"мама" при этом - те самые, кто крышевал карася, и если вас завтра выкунут из зоопарка обратно на родину - уверяю вас, что это не исключено - вы запоете совсем по-другому ))))))

 Отправлено: 30.05.07 19:48. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Только кто все эти парни???

Паша, ты каких парней имеешь в виду?

 Отправлено: 30.05.07 19:59. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

если бы не по-настоящему массовые акции - правительство москвы, совсем не альтруисты, не сделали бы НИ ШАГУ..

Вот если бы (как вам бы этого наверное очень хотелось) лозунг у этих акций был – «Ресина и Лужкова – под суд!» - тогда бы точно не сделали НИ ШАГУ. И вы бы тогда сейчас с пеной у рта рассказывали (как я понял, это ваше хобби) всем об уровне коррупции в столичном строительном комплексе и судились с правительством Москвы.

Если вы такой принципиальный, то почему тогда не напишете официально письмо тому же Ресину или Лужкову с полным изложением своей «принципиальной» позиции, что вы считаете их ворами и готовы отвечать за базар? А то тявкать как всякий «наблядатель» любой дурак может.

 Отправлено: 30.05.07 20:34. Заголовок: Толян +

Толян,

Я участвовал в почт всех акциях, мой личный лозунг -"Лужок, ответь за базар! "

О коррупции говорить не стану - все это знают

Я хочу, чобы Лужок ответил за своего придурка карася, которого продавал нам несколько лет , и исполнил их общие обязательства. и эта позиция вполне приципиальна.

Если обязательства не будут выполнены - земля круглее )))

Письмо - писал, но лужку, краткое содержание : Лужок, кто ответит по обязательствам карася, которого вы, уважаемый, паирили так вкусно ?

О правосудии : в гондурасе такого зверя не водится, поэтому удовлетворять его не вижу смысла. Хочу справедливости, а не правосудия местного разлива

Понятно излагаю ?

И плиз, выбирайте выражения ))

 Отправлено: 30.05.07 20:43. Заголовок: Re:

Умник хренов. Я лично, не в пример тебе, бываю постоянно на собраниях и всегда придерживаюсь мнения большенства. Решили не учавствовать в этой акции, так и будет.А отходы своей жизнедеятельности отдай Министру Гордееву, может урожай лучше будет. Хотя я очень сомневаюсь, что от твоих экскрементов будет толк а не все выгорит . А насчет "баранов" и имели,имели и еще раз имели у тебя видать большой опыт.

 Отправлено: 30.05.07 21:28. Заголовок: Re:

Вот я, ребята, могу понять все. И то, что большинству из вас эта акция не нужна абсолютно (при этом не оспариваю, что когда вам надо было - рокоссовцы на акции ходили в большом количестве). И то, что для вас сейчас намного важнее ППМ, чем Красная Площадь (подавляющее большинство поступило бы также). И так далее... Одного понять не могу: зачем вести себя, как уроды - опускать людей, чей труд в добывании ваших квартир и ППМов достаточно весом. И еще: акция на Красной Площади не имеет отношения к объектам, расторженцам, фондовикам и т.д. Это гражданская позиция каждого человека. Поэтому уважаемые пастухи! Не следует запрещать своим овцам быть похожими на людей. Сотрудничать с людьми намного приятнее, чем тянуть стадо....

 Отправлено: 30.05.07 21:42. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

и всегда придерживаюсь мнения большенства

Вот это правильно. Молодец, Витек!

Леонид пишет:

цитата:

акция на Красной Площади не имеет отношения к объектам, расторженцам, фондовикам и т.д. Это гражданская позиция каждого человека.

Что такое "гражданская позиция" только что популярно объяснил Витек.

 Отправлено: 30.05.07 21:49. Заголовок: Re:

Умник
Мне кажется, что Вы совсем не поняли то, что я написала. Я не пыталась даже говорить о мотивах поведения и целях, преследуемых ПМ, как и не пыталась выяснять из каких соображений(гуманных или иных) он пытается решить ваши проблемы. Все, что я написала, это техническое оформление решения. Поверьте, часто бывает проще принять решение, чем его исполнить, ибо решения принимают - политики, а исполняют - специалисты - и они, как специалисты, должны оформить его (решение) так, чтобы никто (в данном случае- недоброжелатели) не смогли его отменить или подвергнуть сомнению законность его принятия. И уже по своему опыту знаю, что исполнение решений по проблеме обманутых дольщиков- очень сложный вопрос сама много думалва над ним и давала различные предложения по реализации чиновникам. Вот ровно об этом я и написала. А то, что пишете Вы, со ссылкой на чьи-то, на ваш взглляд, очень профессиональные высказывания - это тема для выступлений на митингах. Я сама на них ходила и очень много за два года дала интервью разным СМИ и все они были жесткие и хлесткие. Тогда, когда давала их, была цель- заставить нас признать в качестве силы, разумной и разрушительной, с которой лучше вступить в диалог. Никогда и никому не позволяла считать нас болванами, позволившими себя обмануть каким-то неумелым строителям. У меня очень хороший договор соинвестирования и вся другая документация по объекту была в порядке, когда я покупала квартиру В ДОМЕ ПОД КРЫШЕЙ. И так же , как Вы, я верила этим бумагам- ведь они подписаны были ПМ! Даже в прошедшую субботу говорила и прессе и Ресину с Лужковым об этом. Не хочется здесь и сейчас дискутировать на тему, почему все же так произошло. Много было разных обстоятельств ...- нарыв зрел и в конце концов лопнул. Но вот когда нас услышали, сели за общий стол переговоров, стали прислушиваться и, хоть и со скрипом и под нажимом, но делать то, что нужно нам и для чего вообще - то чиновники и нужны(решать проблемы общества, служить ему) - на мой взгляд, надо менять тактику. Мы уже за столом, а не на митинге. За столом тоже не просто, а иногда даже труднее, потому что эмоции нет-нет да и накатывают, что мешает. Не считаю правильным все время в лицо говорить неприятности людям, с которыми на одних совещаниях ты ищешь выход из сложнейшей ситуации. Да, тысячу раз согласна, что это полное ...лядство, что с нами всеми произошло, но ведь нам помогают и это факт. А если кто-то все же жаждет крови чиновничей - то пусть посвятит себя без остатка этому святому делу. Я не буду - точно. Наверное, в чьих-то глазах я и выгляжу после этого ну не как Данко. Но ведь без сердца нельзя жить, а я еще хочу. Нельзя быть все время в стрессе, это разрушает и организм и личность. Не хочу и не буду искать виноватых - не справлюсь. Буду жить. Хочу сделать ремонт, переехать в новую квартиру и радоваться вместе со своими соседями жизни.
Небольшая справка. Дом на Никитинской перед тем, как его бросиили, был достроен на 80%. Дом на Щелковском - на 20%. На Никитинской из 120 квартир 11 (около 1300- 1400 квадратов), 500 квадратов нежилых помещений и 80 машиномест - отошли городу. Из 160 квартир на Щелковском 159 отошли соинвесторам, по двум- судебный спор, так что 1 из резерва тожет может уйти. 600 метров нежилых - городу. Такой расклад.