Отправлено: 31.05.07 06:55. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 32)

 Отправлено: 06.06.07 17:31. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.06.07 18:35. Заголовок: Re:

Xzibit, Аналог
Когда реально можно ожидать начало заключения договоров по переуступке, и можно ли это сделать по нотариально заверенной доверенности.

 Отправлено: 06.06.07 19:26. Заголовок: Re:

Вопрос к ИГ!
Так что с ППМ? Рассматривался ли он на заседании ПМ?

 Отправлено: 06.06.07 19:51. Заголовок: AL

Читал еще раз ссылку на Коммерсант о встрече Путина и Лужкова в Филях Куркино..

Странно, что он не вспомнил о расторженцах и гаражниках.. Ох, не добру это

 Отправлено: 06.06.07 20:10. Заголовок: Re:

Спасибо вам за поддержку на площади,от вас ооочень много людей пришло

 Отправлено: 06.06.07 21:23. Заголовок: Re:

victory пишет:

цитата:

Так как Лужков давал обещание Путину публично и перед всей страной, а Ресин подтвердил его слова, предлагаю поставить вопрос об изменении сроков сдачи вл. 5-8 в ППМ с 2010 на 2009. (Кстати, в ППМ и пункт об уточнении сроков был.)

Вполне логично и это изменение по срокам надо внести пока все в теме.

 Отправлено: 06.06.07 22:06. Заголовок: Re:

Про ППМ.
Сегодня он был рассмотрен на заседании правительства и подписан всеми высшими чиновниками г. Москвы.
Пока нет подписи Лужкова. В пятницу 8 июня в 18.00 (в то время когда мы будем на встрече по вопросам 5-8 ) у Ю.М. Лужкова состоится совещание по вопросам обманутых вкладчиков ВАО. На этом совещании мэр должен подписать наше постановление.

 Отправлено: 06.06.07 22:33. Заголовок: Re:

victory пишет:

цитата:

Так как Лужков давал обещание Путину публично и перед всей страной, а Ресин подтвердил его слова, предлагаю поставить вопрос об изменении сроков сдачи вл. 5-8 в ППМ с 2010 на 2009. (Кстати, в ППМ и пункт об уточнении сроков был.)

BOMBA пишет:

цитата:

Вполне логично и это изменение по срокам надо внести пока все в теме.

А я предлагаю чтобы построили к осени !
Граждане, не будьте наивны, проект на 5-8 огромный, документация еще даже не начала разрабатываться, так как нет АРИ (кстати должен быть со дня на день), поэтому реальный срок окончания 2010 год и его не сдвинешь не из-за того что кто-то не хочет, а из за того что это просто невозможно технически.
И потом, вы чего, забыли ? 5-8 никогда не предлагался как решение проблемы в 2008 году. И именно потому что на 5-8 в эти сроки не укладываемся и было предложено отдать нам полностью 42 и предоставить альтернативу. Или может вы забыли что нас с 5-8 вообще хотели убрать ? Так я напоминаю. Только путем долгих переговоров в том году нам удалось убедить власти в том что на 5-8 есть желающие и их не мало. И удалось договорится с чиновниками только на тех условиях что граждане идущие на 5-8 это делают сознательно и понимают что 5-8 будет построен только к 2010 году.

 Отправлено: 06.06.07 22:56. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

Вот потому то и требовал я "сто раз" пооперативней вывесить списки, чтобы люди могли с неточностями разобраться спокойно , а не тогда , уже все сроки горят, чтобы не возникал риторический вопрос "как же так, мне же сказали , что всё в порядке?!" Однако, это требование почему то очень не нравилось трёхчлену ИГ. А кто в результате несёт ответственность за правильность данных в списке? Или времени навалом , потому что ППМ не приняли?

Список мы получили вчера в 6 часов вечера, в 22.30 он уже был на сайте.
За правильность данных несет ответственность УЭБ и Управа.
Если обнаружены неточности, то людей отправляем на прямую в УЭБ. Да, технические ошибки могут быть, поэтому список и появился на сайте, также завтра он будет представлен на собрании.
Ну это я не тебе ответил, а для того чтобы люди не поддавались панике.
А теперь в твой адрес.
Ты продолжаешь уклоняться от ответов на конкретные вопросы:
1) Кто входит в правление НП ?
2) Какой состав НП, сколько членов (это твое любимое слово видимо) ?
3) Представляй устав НП !
4) Где документы о создании НП ?
5) Сколько и какие обращения от имени НП посланы и в какие инстанции ? Также вывешивай их тексты с печатями НП и штампами о приеме.
6) Какие ответы из каких инстанций получены ?

Ну вот, ответь хотябы на эти вопросы, и побыстрее !

 Отправлено: 07.06.07 07:40. Заголовок: Re:

Xzibit,
- Во первых речь идет о 2009, а не о 2008, и не просто так, а на основании публичного обещания мэра президенту
- Во вторых, Вы и Дон, больше года настаивали на том, что рекультивация раньше 2008 невозможна (что скажите сейчас?)
Зато против зачистки 5-8 от вкладчиков вы с самого начала не возражали, и вопрос этот поднял Сергей П., по просьбе других вкладчиков, префект сразу согласился с требованием оставить на 5-8 желающих.

 Отправлено: 07.06.07 08:21. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Граждане, не будьте наивны

Xzibit Мы и Вы тоже, наверное, действительно наивные люди, что поверили Карасеву и отнесли свои денежки в СИ. Но вот 8 июня Лужков подписывает ППМ и там стоит срок 2010 год, а за неделю до этого он публично обещал Путину все решить к 2009 году. Вряд ли такая нестыковка во времени пройдет незаметно для недругов Лужкова, мол обещал одно, а на деле другое. Поэтому я тоже предлагаю попытаться внести в ППМ срок окончания дома на 5-8 - 2009 год.

 Отправлено: 07.06.07 09:42. Заголовок: Re:

victory ,astrakod
перечитайте мой пост 797, повторятся не буду.
Если не верите, приходите на встречу в пятницу, там должен быть Шувалов - зам. ген. дир. Энергостройкоплекта
victory пишет:

цитата:

Зато против зачистки 5-8 от вкладчиков вы с самого начала не возражали, и вопрос этот поднял Сергей П., по просьбе других вкладчиков, префект сразу согласился с требованием оставить на 5-8 желающих.

Дааааааа, вспоминаю поговорки: не хочешь иметь неприятности не делай добро и не делай добро не получишь зла.
Ну, мне это даже не обидно читать, я за эти полтора года отстаивания и ваших (!) интересов стал более сух.
Я делаю то что делаю и только время покажет кто прав а кто нет.

 Отправлено: 07.06.07 09:50. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Граждане, не будьте наивны, проект на 5-8 огромный, документация еще даже не начала разрабатываться, так как нет АРИ (кстати должен быть со дня на день), поэтому реальный срок окончания 2010 год и его не сдвинешь не из-за того что кто-то не хочет, а из за того что это просто невозможно технически.

Да по сути мне это конечно понятно, но зачем же мэр озвучил 2009 год, говорил бы 2010 и все, что за такой дом (уж не альтернатива ли) вопрос по которому будет закрыт в ВАО?

Xzibit пишет:

цитата:

Или может вы забыли что нас с 5-8 вообще хотели убрать ?

Когда такое было?, помню что префект говорил, что для него будет все много проще если все те кто был на 5-8 там и останутся да бы не выбивать альтернативу, ну и по срокам то же.

 Отправлено: 07.06.07 10:27. Заголовок: Re:

victory пишет:

цитата:

Так как Лужков давал обещание Путину публично и перед всей страной, а Ресин подтвердил его слова, предлагаю поставить вопрос об изменении сроков сдачи вл. 5-8 в ППМ с 2010 на 2009. (Кстати, в ППМ и пункт об уточнении сроков был.) Народ, это хороший шанс, не могут же Лужков и Ресин отказаться от слов данных президенту публично. А построить в 2009 можно, это реальный срок.

Глупо отказываться от такой возможности. Когда власть официально сообщает о сроках более близких, чем многие рассчитывали. Тем более , что это реальный срок...Иначе чиновники скажут, что мол мы сами отказались и согласились на 2010 год

 Отправлено: 07.06.07 10:56. Заголовок: Re:

По поводу сроков строительства: если получены все ТУ (технические условия), а я насколько помню из информации на сайте СИ, если не врали, почти все ТУ были получены, то разработка проекта дома занимает около 3 месяцев + 1 месяц на Главгосэксперизу. Строительство монолитного дома (по опыту строительства рядом с моим домом, около которого я ежедневно хожу) занимает около 6 месяцев при ритмичной работе. В итого построить дом до конца 2008 года реально. А тут еще в запасе 2009 год на госприемку и оформление в собственность. Так. что срок 2009 год реален.

 Отправлено: 07.06.07 11:55. Заголовок: Re:

victory пишет:

цитата:

Зато против зачистки 5-8 от вкладчиков вы с самого начала не возражали, и вопрос этот поднял Сергей П., по просьбе других вкладчиков, префект сразу согласился с требованием оставить на 5-8 желающих.

Думаю, что вряд ли стоит тут кого-то кому-то противопоставлять. Просто кто-то делал акценты на одном, а кто-то - на другом, но в целом процесс был и остается единым.
По поводу сроков, знаю, что реально (более-менее точно) их можно определить только в рабочем графике строительства, который разрабатывается на основании рабочей документации, а она, в свою очередь, - на основании проектной. Средний срок разработки последней составляет 6 месяцев, но в целом, по причине того, что вся рентабельность проекта лежит на 5-8, Атолл кровно заинтересован в том, чтобы построить максимально быстро. Что же касается 2010 года, то он по причине текущей неопределенности относительно реальных (а не предположительных-среднестатистических) в ППМ поставлен, уверен, с запасом, так как проект - сложный. При этом расклад ориентировочно может быть следующим:
2007 - рекультивация разработка проекта (архитектурного, рабочего, экспертиза)
2008 - многоярусный стилобат
2009 - монтаж коробки
2010 - косметика и сдача
Но мой взгляд, хорошо, что поставлены подписи под тем вариантом ППМ, который есть.
И главное, чтобы его подписал теперь мэр.
Вряд ли Атолл оштрафуют за то, что дом он сдаст раньше 2010, но сроки строительства, повторюсь, почти полностью зависят от проекта.

 Отправлено: 07.06.07 13:23. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

2007 - рекультивация разработка проекта (архитектурного, рабочего, экспертиза) 2008 - многоярусный стилобат 2009 - монтаж коробки 2010 - косметика и сдача

Сергей это вы на глаз, на все по году даёте???

 Отправлено: 07.06.07 13:32. Заголовок: Re:

Еще одно важное преимущество монолитного строительства заключается в том, что весь его производственный цикл осуществляется непосредственно на стройплощадке, в отличие от панельного строительства, когда все элементы изготавливаются на заводе, а затем привозятся на площадку и монтируются с помощью кранов и другой тяжелой техники. Процесс возведения монолитного дома состоит из нескольких этапов: приготовления и доставки бетона (марок 200-400), подготовки опалубки и собственно укладки бетона. Дело еще более упрощается, если есть возможность создать бетонный узел прямо на площадке.

 Отправлено: 07.06.07 14:17. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Сергей это вы на глаз, на все по году даёте???

2007 - рекультивация и разработка проекта (архитектурного, рабочего, экспертиза)
Так как проект разрабатывается в очередной раз с нуля (в т.ч.ТУ), то оставшиеся 7 мес - на архитектурную и рабочую части + экспертиза - минимум, а реально дело, скорее всего, затянется до весны 2008-го.
2008 - многоярусный стилобат.
Фундамент по минимуму (для обычных панельных домов) - месяца 3. Тут же - несколько ярусов плюс гораздо большая площадь застройки. Итого можно смело умножить на три и, в результате, получится 2008 год.
2009 - монтаж коробки. 30 этажей по полторы-две недели на этаж средней площадью 120000/30 = 4000 кв.м. - очень оптимистично. Итого - 2009 год.
2010 - косметика и сдача
Отделки, доделки, доработки, штукатурки и многое другое...

 Отправлено: 07.06.07 15:10. Заголовок: Re:

Лужков сказал. что только один дом остается на 2009 год. С чего тут может следовать, что в 2009 он будет достроен? Из этого следут лишь только то, что в 2008 он не будет достроен, и все. "Атолл" не меньше нашего заинтересован пораньше закончить строительство именно 5-8 (не 42). Ни в коем случае нельзя дальше заниматься улучшательством и затягивать подписание ППМ. ПУСТЬ БУДЕТ ППМ!!! А со сроками по 5-8 вопрос отдельный. Ни в коем случае нельзя увязывать его со сроком подписания ППМ!