Отправлено: 31.05.07 06:55. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 32)

 Отправлено: 08.06.07 22:09. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

ППМ в пятницу вечером ? Вы всерьез верили, что такое возможно ?

Ну да ИГ вроде говорило что сегодня ППМ должен был подписать мэр (сново "завтраки"), че то это все мне так надоело... !

 Отправлено: 09.06.07 00:08. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

В красном углу ринга - СЕРРРРРРРРРРРРРРРРГЕЙ ПППППППЕ !!!!!!!!!!!

Коллега, я,так понимаю, что время в ожидании ппм мы провели с большей пользой.К стати, Алексей, не пора ли нам встретиться?

 Отправлено: 09.06.07 01:37. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

Будем молиться, что наш инвестор сможет обеспечить бесперебойное финансирование.

Очень глубокая мысль и исключительно ценный совет.
Ну ладно, с ИГ все давно ясно - молиться, молиться и молиться. Но, может быть, Аналог, который трудится ради нас, пока мы "ходим с лукошком по грибы", может быть как-нибудь узнает и поделится с нами: сможет наш инвестор обеспечить бесперебойное финансирование или не сможет?
А мы тогда на минутку оторвемся от молитв и с интересом послушаем.

 Отправлено: 09.06.07 07:57. Заголовок: Re:

Don Korleone , так получается, что у меня с пятницы по понедельник самые загруженные рабочие дни. Я как-то и Алексею говорил об этом, вот и в этот раз никак не получилось выбраться на эту встречу.

 Отправлено: 09.06.07 08:08. Заголовок: Re:

Умник
Вопрос можно поставить ещё конкретней-
предоставил ли Атолл в Правительство Москвы банковскую гарантию, в соответствии с распоряжением ПМ от 12.01.2006 г. № 3-РП ?

Это поручение предлагалось дать Атоллу в совместном письме Лужкову(которое он , со слов Озерова, расписал к исполнению 02.04.2007г.)
Реальные реквизиты этого письма Озеров до сих пор скрывает , наверное как раз для того, чтобы чиновников никто не потревожил...
Напомню - прошло уже больше двух месяцев, а ИГ с Аналогом - как будто дела до этого нет - надо просто молиться..

Кстати, чтоб не было сомнений - это ВОПРОС к трём членам ИГ и Аналогу, а для Умника - просто сообщение.

 Отправлено: 09.06.07 08:21. Заголовок: Re:

Digger,
В СИ стоимость квадрата не зависела ни от величины квартиры, ни от этажности – одинаковая в любом случае. Изменение цены происходило только с течением времени.
Осенью 2002 (цена была уже $620) на выставке недвижимости менеджеры СИ дали информацию, что продажа на Рокоссовского началась с $450 за метр.

Думаю, что рядовому вкладчику заплатить за квартиру процентов 10, а потом вообще не платить и претендовать на эту квартиру не дали бы даже в СИ. У них цель стояла - выпотрошить клиента пока не успел опомниться: в договоре навязывали оплату за 3 банковских дня.
Просто обидно за остро нуждающихся в жилье людей, которые мерзли на митингах, трепали нервы и теряли здоровье, для того чтобы какой-то халявщик на их горбах первым получил жилье. Если он лет 5 не торопился с оплатой, то сомневаюсь что он принимал участие в наших мероприятиях.

 Отправлено: 09.06.07 08:35. Заголовок: Re:

Alapin, BOMBA

Alapin пишет:

цитата:

Пост N: #391 Отправлено: 05.06.07 17:35. )) Всякие "завтра", "до конца месяца", "ППМ ушел" и "ждем хороших новостей не позже следующего вторника" тянется уже полтора года ))

Alapin пишет:

цитата:

цитата: ППМ в пятницу вечером ? Вы всерьез верили, что такое возможно ?

BOMBA пишет:

цитата:

Ну да ИГ вроде говорило что сегодня ППМ должен был подписать мэр (сново "завтраки"), че то это все мне так надоело... !

Alapin с BOMBA - гремучая смесь!
А если серьёзно, то приходящее к людям понимание , что их полтора года водят за нос "завтраками" - это неплохо, заставит подумать .

 Отправлено: 09.06.07 08:48. Заголовок: Re:

ЛЮСЯ пишет:

цитата:

Соглвсна, Сергей представил меньшинство расторженцев и недоплативших самыми несчастными, которым все надо отдать в первую очередь. А большинство- их не жалко, их же много - пусть они будут в конце очереди. Хорошо быть философом: из "черного "можно путем словесных манипуляций сделать "белое".

Вы бываете хотя бы изредка на Собраниях и знаете о том, что в начале все члены ИГ предлагали включать всех по дате договора?
Вы были на последнем Собрании и помнитае, с чего начался разговор и чьи именно права поставлены под вопрос?
Я как отстаивал, так и продолжаю отстаивать равноправие по дате договора, причем привожу аргументы, полностью основанные на фактах, а вот Вас, видимо, слишком затрудняет быть в теме и внимательно слушать и читать все, что касается этого вопроса, чтобы понять и разобраться не только в доводах Большинства, которые я привел на Форуме, но и доводы тех вкладчиков, которых хотят поставить в конец.
Перечитайте мой пост №1200 и, если Вы выступаете с заявлениями о словесных манипуляциях, то возьмите, пожалуйста, на себя труд судить аргументированно.
Права Большинства по дате договора под вопрос не ставятся, а вопрос ставится о недоплативших.
Где именно сказано о том , что недоплатившим нужно отдать все в первую очередь?
Или отстаивание равноправие недоплативших не по своей вине по отношению ко всем остальным - это по-Вашему убеждение в том, что им нужно отдать в первую очередь? За что в данном случае жалеть Большинство, если его права по дате договора несомненны? Если мало доверяете мне, попробуйте ответить на эти вопросы сами, и хотя бы тогда, быть может, поймете лучше.

 Отправлено: 09.06.07 08:59. Заголовок: Re:

У меня уже было раньше предложение по очередности выбора квартир, сейчас, я вижу, опять поднимается этот вопрос, поэтому я опять предлагаю для рассмотрения мое предложение.

Предложение по очередности выбора квартир.

Список единый для строений 42 и 5-8.

Ввести фиктивное время заключения договора, которое определяется таким образом:
К истинному времени заключения договора прибавляется время, определенное как процент недоплаты договора до 100%, умноженный на 1 месяц.Процент недоплаты считать на 12 апреля 2007 года (ИГ на собрании информировала, что именно в этот день поступили окончательные данные из прокуратуры – добавилось еще 37 человек- и этот день будет считаться днем закрытия списка. ).

Кроме того, истинным временем заключения договора считать, если договор был расторгнут по суду, а потом восстановлен по суду, время восстановления договора по суду.

Пример расчета фиктивного времени.

Например, договор заключен 23 марта 2003 года. Оплата 95% договора, т.е. недоплата при составлении договора составила 5%.

Фиктивное время заключения договора составит:
23 марта 2003 года (истинное время заключения договора с учетом расторжения и восстановления договора, если такое было)
+5(поцент недоплаты)*1(месяц)
=23 августа 2003года.
При равенстве фиктивных дат предпочтение отдается:
1) тому, кто оплатил больший процент договора;
2) тому, кто не расторгал договор, если по пункту 1 равенство;
3) тому, чей номер договора меньше, при равенстве по пунктам 1 и 2.

Выбор вариантов жилья из предлагаемого – строение 42 или строения 5-8 или альтернатива – по фиктивной дате договора, у кого она раньше, тот раньше и производит выбор

 Отправлено: 09.06.07 09:02. Заголовок: Re:

Про ППМ.
Вчера состоялось совещание в правительстве по поводу проблемных строек ВАО.
Пока информация следующая: Лужкова небыло, хотя мы надеялись что он подпишет наш ППМ именно вчера.
Были : Росляк, Ресин, Евтихиев, они еще раз обсудили нашу проблему и положили ППМ на стол Лужкову. Подпись его должна появиться на следующей неделе.

 Отправлено: 09.06.07 09:03. Заголовок: Re:

Очередная пятница прошла. Где подписаный Лужковым ППМ? Или опять авторучку Юрию Михайловичу не дали?

 Отправлено: 09.06.07 09:08. Заголовок: Re:

AL пишет:

цитата:

Вопрос расторженцам? Если бы ситуация была бы строго наоборот и мы все бы стояли возле кассы для получения денег, то как бы формировался список - по дате заключения договора или дате расторжения в судебном порядке?

Если бы мы все стояли возле кассы и если бы мы все подали в суды и выиграли их, то список формировался бы по дате расторжения в судебном порядке, так как в такой ситуации главным моментом для всех был бы возврат средств, который определяется датой соответствующих документов, в то время как получение квартиры определяется датой договора.

AL пишет:

цитата:

Риторический вопрос. Вы как крысы с тонущего корабля, понимая что на всех бабла не хватит, стремились его получить в первых рядах и делали все возможное и невозможное чтобы застолбить место пораньше возле кассы, а теперь с неменьшим пылом стремитесь в другую очередь и вопите - по дате заключения договоров.

Вот она, торжество аргументированной справедливости прямым текстом и крупным планом. Впрочем, это - еще одно из доказательств того, насколько взвешенно и доказательно многие вкладчики подходят к этому вопросу. Наверное, у Ресина научились, который тоже так же в свое время всех нас характеризовал. Вот только Ресин позже исправился. И Правовое Управление, которое отказывало конкретно расторженцам, со временем и с трудом, но поняло тоже.
Что же касается повышенных интонаций на Собрании с моей стороны, то они - только для тех, кому слишком трудно понимать аргументацию спокойную.

AL пишет:

цитата:

Это Павлов к тебе в первую очередь относится - мол, как тяжело в судах. Ты сам принимал решение или тебя кто-то заставлял? Призывать к какакой то человечности глупо, каждый прекрасно все понимает, но не считайте других идиотами, выставляя себя борцами за справедливость. Проигрывать тоже надо достойно и оставаться мужиком, а не прыгать по очередям, прикрываясь красивыми фразами

1. А Вы сами вкладывались в СИ или Вас кто-то случайно подтолкнул?
Или может быть эта была какая-то другая СИ, в которой Вы с гордым видом останетесь до завершения строительства и получите от нее квартиру? Флаг в руки.
2. Насчет идиотов - какой смысл с ними говорить?.. Или у Вас много таких знакомых?..
У любого человека есть хотя бы капля смысла, даже если, на первый взгляд, кажется ровно наоборот.
3. Спасибо за красоту фраз. Успокаивает хотя бы то, что Вы умеете ценить хотя бы что-то.

 Отправлено: 09.06.07 09:23. Заголовок: Re:

Любые отхождения от условий договора (по распределению квартир) за собой потянут судебные разбирательства, а это очередная затяжка времени.
А теперь о вчерашнем собрании по теме строительства 5-8. До тех пор, пока будут такие представители префектуры и управы как были вчера на собрании, которые идут на поводу у этого сборища - как Зильберман и его старушки, не видать нам начала строительства.

 Отправлено: 09.06.07 09:27. Заголовок: Re:

В документах на сайте размещено Постановление в почти окончательном виде. Именно в таком виде оно вышло из Правового управления г. Москвы. Еще оно должно пройти через редактора, который проверит грамматику. Также размещено Постановление Правительства Москвы № 149 от 2 марта 1999 г. по которому нам будут считать оплату излишков.
http://rokossov.narod.ru/doc.html

 Отправлено: 09.06.07 09:32. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Кроме того, истинным временем заключения договора считать, если договор был расторгнут по суду, а потом восстановлен по суду, время восстановления договора по суду.

Восстановление договора происходит по признанию недействительности расторжения, поэтому такое время фиктивным вы назвали совершенно правильно. Тем более, что 1% приравнен к одному месяцу бездоказательно как конкретно в данной "методике", так и в целом, то есть без обоснования самой необходимости пересчета, с учетом доводов, изложенных, в частности, в моем посте №1200.
В целом же, как показывает опыт обсуждения этого вопроса, обоснованных аргументов в пользу того или иного решения гораздо меньше, чем эмоций.

 Отправлено: 09.06.07 09:34. Заголовок: NIKS

Никс,

так дело не пойдет )))

как я уже писал многократно - для раздела мест в очереди надо собрать собрание.
Не знаю, как Вы, я на такое собрание без броника и интергальника и доброго дрына, и без шокера в кармане не пойду, и вам не советую..

Вы забыли еще пару коэффициентов, которые мы уже обсуждали - коэффициенты за нокаутирующий удар и за громкость свистка, без них дележ станет чистой дискриминацией..

Впрочем - удачи вам, можете еще поломать голову и попридумывать критериев, это хорошая разминка для ума ))

 Отправлено: 09.06.07 09:49. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Кроме того, истинным временем заключения договора считать, если договор был расторгнут по суду, а потом восстановлен по суду, время восстановления договора по суду.

Согласен методологию очередности все же необходимо утвердить ....Так как люди которые первыми выполнили абсолютно все взятые (согласно договору) обязательства перед СИ должны по крайней мере претендовать тоже первыми на получения причитающегося (жилья) , чем человек которому еще только предстоит выполнять свои обязательства!!!

 Отправлено: 09.06.07 09:50. Заголовок: Квику +

Квик,

будет ППМ, не сомневайтесь.. Я совершенно уверен в этом. В чем я не уверен, так это в дате. Ситуация проста, и я писал об этом многократно : реальных игроков на поле - всего три

1) Лужок
2) Презик наш
3) Его страх перед массовыми выступлениями людей

Карта разлеглась, первый из списка получил внятный приказ.

Всем, кто участвовал в массовых акциях, строил палатки, голодал, стоял под эллиной и на красной площади - спасибо, это они, местами мы, заставили презера нашего, который демонстративно молчал на эту тему два года, сказать пару слов.
вот, собсно, и все, остался последний "импульс" в стиле "ну подписывай наконец!" - и все, переход к следующей фазе, контроль обязательств исполнения. Уверяю, там проблем будет не меньше, и там мы будем одни - все оставшиеся "немосквичи", вложившиеся в СИ, возненавидят нас ))
А потом или между делом - каждый из нас один на один против атолла или кто там будет выставлен против нас на подписании переуступки прав, обязанностей и прочих радостей.
Но - процесс, как говорится, пошел, и это радует

 Отправлено: 09.06.07 10:05. Заголовок: Re:

Интересно, есть ли кто-нибудь в ИГ, который не попадает в 42 дом и пойдет в 5-8? А то ведь что получится, ИГ вселится, а дальше что? Новые люди, которые возглавят дальнейшую борьбу (а иначе ничего не получим) будут не знакомы ни с особенностями взаимоотношений и устных договоренностей, ни с сотрудниками Префектуры и Мэрии. Да к тому же уже к 2008 году все обманутые вкладчики уже д.б. с квартирами и вкладчики 5-8 останутся совсем одни.
Я предлагаю уже сейчас ввести в ИГ вкладчиков, которые точно останутся на 5-8, если таковых нет в ИГ, а если же есть, то хотелось бы знать их форумные имена.

 Отправлено: 09.06.07 10:10. Заголовок: Re:

цитата:

уже к 2008 году все обманутые вкладчики уже д.б. с квартирами и вкладчики 5-8 останутся совсем одни

и в очень малом колличестве (человек 150-200). Затотят ли с ними считаться?