Отправлено: 06.06.07 17:09. Заголовок: Акция протеста 6 июня в 11:00 на Красной площади

 Отправлено: 22.05.07 08:07. Заголовок: Акция протеста 6 июня в 11:00 на Красной площади

По поручению Правления Координационного совета публикую наше обращение:

Друзья!
Реорганизованный Координационный Совет вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К»
обращается ко всем вкладчикам.

Грустно говорить, но надо называть вещи своими именами - сегодня в нашем положении ничего не меняется, власти на федеральном и местном уровнях не собираются ничего делать из того, что было ими обещано для решения проблем людей, пострадавших от деятельности компании «Социальная инициатива и К».

На некоторых брошенных стройках обновились плакаты о новом застройщике, но, как показала практика, это делается с одной целью – затянуть решение проблемы на неопределенный срок. Решение проблемы подразумевает заключение договоров с указанием сроков, и реальное строительство, возврат денег. Ничего из этого не происходит.

Вкладчикам фондов «СИ», членам КПК «СИ», расторженцам, вкладчикам виртуальных объектов, вкладчикам с исполнительными листами власть уже практически официально отказала в помощи! Чиновники не считают тысячи этих людей пострадавшими, хотя рубли, внесенные этими категориями вкладчиков, ничем не отличаются от денежных средств остальных пострадавших от деятельности «СИ»! К сожалению, на эту ситуацию безучастно взирают многие вкладчики объектов, которым местные власти обещают построить их дома. Надо иметь совсем немного здравого смысла, чтобы понять – невозможно решить проблему одной категории вкладчиков в ущерб другим. Как можно обещать вкладчикам построить оплаченное жилье, и одновременно игнорировать исполнительные листы, по которым государство обязано обеспечить возврат вкладчикам своих давно обесцененных денег! Попытки разрешить проблему на отдельном объекте обречены на провал. Если власть плюет на судебные решения со святыми словами "именем Российской Федерации....", то уж обещания чиновников вообще гроша ломаного не стоят! Многие уже убедились в этом, второй год эти обещания потоком льются на головы людей, но ничего не выполняется. Только один пример – недавно была годовщина палаточного городка, который прошел у стен правительства РФ 19 мая прошлого года. Так вот – до сих пор нет объектов КТ «Социальная инициатива и К», где ситуация была бы решена (стройка + заключенные договора с вкладчиками). Не выплачено ни копейки ни по одному исполнительному листу!

Для большинства граждан потерять жилье – это невосполнимая потеря, это покалеченная судьба, катастрофа для семьи, нерожденные дети.....Что уж говорить о постоянных стрессах, потере здоровья многими вкладчиками за 2 года борьбы. Многие уже никогда не увидят свои квартиры, в Ульяновске не выдержало сердце у Игоря Восевого, участника голодовки…

Мы считаем эту ситуацию абсолютно недопустимой. Мы видим, что чиновникам наплевать на горе людей, они продолжают потоки лживых заявлений и пустых обещаний. Реальное отношение власти к нашей проблеме очень емко выразил майор милиции Церенков во время голодовки на Цветном бульваре: «Чем быстрее вы сдохнете – тем лучше!».

Сейчас перед каждым пострадавшим стоит внутренний выбор: обманывать самого себя и дальше, что ситуация нормальная, в десятый раз поверить в очередные обещания чиновников, или честно признаться себе, что беззаконие продолжается и мы должны бороться за свои права. Те, к кому мы обращаемся в тысячах писем, никак не реагируют даже на наши голодовки. Без команды сверху чиновники продолжают заботиться только о личной выгоде. Нам надо заявлять, кричать об этом любым способом.
Новое Правление Координационного Совета вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» приняло решение о проведении акции протеста 6 июня в 11:00 на Красной площади. Мы призываем всех вкладчиков, кто больше не в силах смотреть на бездействие власти выйти на площадь и выразить свой гражданский протест этому беспределу. Основные наши требования не меняются, в их поддержку мы уже проводили десятки акций, они давно сформулированы и сотни раз переданы в Правительство и Администрацию Президента. Это требование комплексного решения всех категорий пострадавших вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К», мы требуем проявить политическую волю на федеральном уровне! Конечно, такая протестная акция не может быть санкционирована властями. Но сегодня акция в самом сердце России - это наверное единственный способ достучаться до руководства страны. Мы не экстремисты, мы не собираемся устраивать беспорядки. Мы просто крепко возьмемся за руки и будем готовы к тому, что нас будут пытаться задержать или разогнать ОМОНом.
Просьба ко всем участникам акции взять с собой несколько экземпляров Конституции России, выделить маркером все статьи, которые были грубо нарушены в отношении пострадавших вкладчиков. Планируется раздача листовок, плакаты и т.д.

Мы обвиняем Правительство РФ в том, что за полтора года бездействия активам «СИ» нанесен огромный ущерб, они частично разворованы, проданы за копейки, вместо защиты интересов вкладчиков чиновники только ищут способ, как еще можно поживиться на горе десятков тысяч людей!

Мы, вкладчики «СИ», выйдем на Красную площадь, чтобы совершить гражданский поступок - доказать себе и обществу, что мы не смирились с несправедливостью! Мы любим свою Родину, мы хотим жить и работать, рожать и растить детей - мы честные граждане России. Мы хотим заставить власть в стране сделать, наконец, свой выбор - или защитить права своих граждан или объявить нас провокаторами и экстремистами, которые мешают чиновникам рапортовать о невиданных успехах в разрешении проблемы пострадавших вкладчиков! В наших руках будет священная книга России - Конституция, которая гарантирует гражданам право на жилье, право на жизнь, право на защиту от бездействия власти, право на справедливость!

И даже, если у нас не получится пробить эту железобетонную стену безучастия, циничного отношения к трагедии людей, одну цель мы достигнем - МЫ НЕ ПОЗВОЛИМ ЧИНОВНИКАМ ДАЛЬШЕ ШТАМПОВАТЬ ЛИПОВЫЕ ДОКЛАДЫ О РЕШЕНИИ ПРОБЛЕМЫ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ! МЫ НИКОМУ БОЛЬШЕ НЕ ПОЗВОЛИМ ЗАРАБАТЫВАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЙ И ФИНАНСОВЫЙ КАПИТАЛ НА ГОРЕ ЛЮДЕЙ! МЫ ОТКРЫТО НАЗОВЕМ ВСЕХ ВИНОВНЫХ В ЭТОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ТРАГЕДИИ И БУДЕМ ДОБИВАТЬСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВЛАСТЕЙ ВСЕХ УРОВНЕЙ ПЕРЕД ПОСТРАДАВШИМИ ГРАЖДАНАМИ РОССИИ!
Как обычно – будет сделано все для привлечения наших и иностранных СМИ. При приближении ОМОНа мы сядем и крепко возьмемся за руки. Мы не собираемся драться, никто не будет оказывать сопротивление, но и уходить по своей воле тоже никто не должен!
Надеемся увидеть в этот день всех вкладчиков «СИ», кому не безразлична своя судьба, кто никогда не простит себе, что не сделал все возможное для защиты своих прав, будущего своей семьи, своих детей!

Пострадавших от деятельности других строительных компаний мы также приглашаем присоединится к нам, беда у нас всех одна. Мы будем очень рады видеть всех небезразличных людей. До встречи на Красной площади!

Работает сайт Координационного Совета: http://www.nedostupnoe.com

 Отправлено: 22.05.07 08:36. Заголовок: Re:

МОЛОДЦЫ !!! ЖАХНЕМ ЕЩЁ РАЗОК !!!

Я лично вырвусь 6 июня по-любому, НО...
РЕБЯТА! Вы снова наступаете на одни и те же грабли - 6 июня среда - РАБОЧИЙ ДЕНЬ!

Далеко не все могут вырваться с работы. Люди и так нищими остались - приходится зарабатывать!

С другой стороны - в выходные толпа понесется на дачи. Но это уже конкретно на совести у каждого -
спокойно лежать и греть пузо, но чувствовать себя обос...м или выйти и поддержать борьбу!

Кроме того - в выходные на площади много туристов и "работу ОМОНа" по достоинству оценят все граждане!

 Отправлено: 22.05.07 08:45. Заголовок: Re:

sold
Ну и увидимся снова

 Отправлено: 22.05.07 10:33. Заголовок: Re:

Есть такое слово - НАДО. Надо показать всем, что мы не смирились, мы вместе и будем бороться за свои права. Только, когда власти поймут, что мы не остановимся, только тогда возможно полное и справедливое решение проблемы всех вкладчиков СИ. Палаточный городок, голодовка в Эллине всколыхнули страну, общественное мнение, чиновники были вынуждены заговорить об этом. Теперь надо заставить их действовать, если мы остановимся, не достигнув результата, тогда зачем было начинать! Все вкладчики СИ должны решить для себя - бороться дальше плечом к плечу или кучковаться вокруг своих объектов, ожидая новых обещаний...

Сегодня даже Хинштейн, который заявлял, что почти все проблемы решены, открыто признает - проблема СИ не решается, объекты под арестом. Почти все местные власти отчитываются по всем объектам, кроме объектов СИ, тут ничего сделать никто не может. Это уже аксиома, почти все уже согласны с этим - помочь пострадавшим от СИ может только комплексное решение, которое будет учитывать интересы всех категорий вкладчиков.
Принять такое решение может только федеральная власть, ОНА ОБЯЗАНА ЭТО СДЕЛАТЬ, если только не принято другое решение - наплевать на всех пострадавших, оставить их один на один с этой проблемой. Хочется верить, что это это не так, первые лица страны определенно высказались по этому поводу, но пока эти заявления об ответственности власти за происходящее не подкреплены ни одним действием этой власти!
Как вы все знаете, прошло реорганизационное собрание КС. Собрание показало, что на всех объектах СИ есть люди, кто не может смириться с сегодняшним положением, кто готов бороться за всех. Выбрано новое правление КС, которое единогласно приняло решение о проведении общей акции протеста всех вкладчиков СИ. КС продолжает бороться за защиту интересов ВСЕХ до единого вкладчиков СИ!
Фондисты, расторженцы, вкладчики квартир, гаражей, нежилых, виртуальных объектов, вкладчики КПК, люди с исполнительными листами - ВСЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВОЕ ПРАВО НА СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

Отдельно хочется обратится ко вкладчикам объектов СИ, кто поверил обещаниям местных властей построить дома и выдать квартиры. ИГ этих объектов настолько в эйфории от сладких обещаний, что даже не удосужились прислать представителей для работы в обновленном КС. Своим отношением они однозначно показали, КС им не нужен, общее движение, борьба тем более не нужна! К счастью, такая позиция многих ИГ сегодня уже не может помешать общей борьбе, как это было раньше, на каждом объекте есть много вкладчиков, кто трезво оценивает реальное положение вещей, именно они составили костяк обновленного КС. Также власти всех уровней "активно помогают" КС сплачивать все больше и больше вкладчиков, что бы чиновники не говорили, бездействие невозможно спрятать за самыми сладкими обещаниями!
Сколько обещаний от чиновников мы слышали за последние годы, и сколько унижений от них мы испытали, сколько раз с языков этих "слуг народа" срывались слова, которые показывают их истинное отношение к нам - "крысы , попавшие в мышеловку на бесплатный сыр....", " .....быстрее бы вы все сдохли.....", "надо для начала разобраться откуда у них деньги ....", "...мы лично у вас ничего не брали и не обещали, идите в суд....".
И вот сегодня, под давлением вкладчиков, под давлением общественного мнения , эти же люди говорят то, что хочется услышать вкладчикам - "успокойтесь, мы построим ваш дом, всем раздадим квартиры!" Почему вы так беззаветно верите этим словам, они не подкреплены ни одной официальной бумагой в вашем кармане!??

Я подниму сейчас одну неприятную тему, и не боюсь , что скажут обо мне вкладчики Рокоссовского, их объект я хочу просто привести, как пример. Я не спрашиваю почему вы давно перестали участвовать в общей борьбе, тут все понятно. Вы с радостью читаете ППМ, но обратите внимание - Правительство Москвы заложило процедуру переуступки требований с СИ денежной компенсации за строительство ваших домов. И уж зная отношения "независимых" судов и Москвы, я не удивлюсь, если такие активы СИ, как Эллина, земельные участки, другие сладкие активы перейдут к Москве в счет компенсации за строительство ваших домов. Тут уже судебные приставы не будут сидеть сложа руки! Никто, кстати , даже не задумался об этом, ну или просто не хочет поднимать этот скользкий вопросик.... Получается, что это мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры. Точно такая же ситуация может сложится и на остальных объектах СИ, где местные власти пытаются организовать достройку.
Не хочу сталкивать всех лбами, я просто привел еще один пример, что невозможно выдернуть отдельные объекты СИ, к каким последствиям могут привести на первый взгляд разумные, но локальные решения. Это еще один аргумент, почему мы требуем именно комплексное, одновременное решение проблем всех категорий вкладчиков СИ! Это единственно возможный и самый справедливый путь.
Сотни раз наблюдал, как любая акция протеста, любая встреча, заседания комиссий неизбежно скатывается к частностям, к поднятию вопросов по отдельным объектом, никакие доводы не могут заставить людей понять, что этим самым, мы только ухудшаем ситуацию, власть с радостью смотрит, как мы сами, по собственной инициативе, раскалываемся на отдельные групки! Потом, через полгода-год, с такой же улыбкой, чиновники будут наблюдать, как эти групки будут постепенно понимать, что никто не собирается и никогда не собирался выполнять обещанное... Разделяй и властвуй!
Радует, что есть много вкладчиков СИ, кто все это понимает, кто не опустит руки. Мы будем бороться за права всех пострадавших!

p.s. про фондовиков (кредиторов) даже не заикаюсь, 101-й шанс показать, наконец, что в этой категории тысячи вкладчиков СИ, а не несколько человек во главе с Мариной. Кстати, при всех стычках и поливаниях на форуме, респект ей, как участнику голодовки. И самое главное сегодня - здоровья ей!

 Отправлено: 22.05.07 11:00. Заголовок: Re:

Хотелось бы ещё раз заострить внимание всех категорий вкладчиков на необходимости Комплексного решения всех групп вкладчиков! Обращаю Ваше внимание, что дело не в некой социальной справедливости, когда одним увеличение вклада в 4-5 раз за готовую квартиру, а другим вообще ни чего!

2 мая состоялось слушание в Девятом арбитражном аппеляционном суде г.Москвы по сводному делу конкурсных кредиторов КТ «Социальная инициатива и К» № А40-4680/06124-1199, № А4006124-13Б. Принято решение применить обеспечительные меры в отношении имущества КТ «Социальная инициатива и К», т.е. теперь новое руководство КТ «Социальная инициатива и К» не имеет права подписывать мировые соглашения, соглашения переуступки прав, соглашения о взаиморасчетах и т.д.


Таким образм Арбитражный суд ещё раз подтвердил, что все инвест. контракты являются общей собственностью Коммандитного Товарищества, и значит все ранее сделанные переуступки контрактов могут быть оспорены на предмет учёта интересов всех внешних (конкурсных) кредиторов!
Поэтому то, что сейчас возможно где-то достраивают не факт, что достанется вкладчикам-квартирщикам!

 Отправлено: 22.05.07 11:22. Заголовок: Re:

Очень правильное решение!!!
Акция правильно назначена на рабочий день в середине недели - работают все СМИ и до выходных они что-то успеют осветить.
Потом , это день когда через 3 дня заканчивается месяц , данный голодающим , что наши треюовния донесут до президента!!!
Красная площадь - это резиденцич Президента. И только там надо теперь проводить все акции.
На Красной площади всегда много иностранцев с фотоаппаратами, камерами - все отснятое спокойно уедет за границу - это будет почище нашего купленного и молчаливого СМИ.

 Отправлено: 22.05.07 11:42. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Таким образм Арбитражный суд ещё раз подтвердил, что все инвест. контракты являются общей собственностью Коммандитного Товарищества, и значит все ранее сделанные переуступки контрактов могут быть оспорены на предмет учёта интересов всех внешних (конкурсных) кредиторов! Поэтому то, что сейчас возможно где-то достраивают не факт, что достанется вкладчикам-квартирщикам!

УРА!!!!!

 Отправлено: 22.05.07 12:15. Заголовок: Re:

На акции опять-таки НЕОБХОДИМО ТРЕБОВАТЬ ВСТРЕЧИ С ПУТИНЫМ. А не выдвигать наши конкретные требования по существу. Необходимо продумать тактику прямой конфронтации с милицией, с ОМОНом. Иностранцев на Красной площади полно в любой день. Также необходимо продумать тактику поведения при задержании, в какое отделение милиции могут свозить протестующих, может быть после Красной площади переместиться туда. Что делать после предъявления официальных обвинений? Возможно понадобятся адвокаты. Где взять на них деньги?

 Отправлено: 22.05.07 12:44. Заголовок: Re:

А вообще-то для того, чтобы устроить ГРОМКУЮ БУЗУ на Красной площади много-то народа и не надо. Тут, по-моему, главное всё толково организовать.

 Отправлено: 22.05.07 13:14. Заголовок: Re:

ЯЯЯ пишет:

цитата:

Необходимо продумать тактику прямой конфронтации с милицией, с ОМОНом

sold пишет:

цитата:

При приближении ОМОНа мы сядем и крепко возьмемся за руки. Мы не собираемся драться, никто не будет оказывать сопротивление, но и уходить по своей воле тоже никто не должен!

 Отправлено: 22.05.07 13:24. Заголовок: Re:

идея хорошая и главное новая, такого еще не было и это большой плюс этой самой идеи...
придет хотя бы 500 человек -резонанс будет очень большим, правильно выбран день, именно рабочий, так как все чиновники будут на своих рабочих местах, сми в работе, туристов там завсегда много...наша цель не туристов там встретить, а надавить на чиновников , выступив в самом центре россии!!!!
вообщем все зависит от количества пришедших вкладчиков, чем их больше будет, тем больше будет результата и резонанса
и еще: организаторы, не тратьте время на подачу уведомлений в путинскую администрацию, все равно разрешения не дадут, никому не дают там проводить мероприятия, знают что защищают. заберут скорей всего тока организатором мероприятия ближайшее овд Китай - город
думаю все обойдется административным штрафом нескольким людям
правда на нашей стороне и бояться нам нельзя!!!!

 Отправлено: 22.05.07 14:35. Заголовок: Re:

ЛЕТО ТЕПЛО

может нам придти в майках ЖЕРТВА ДОСТУПНОГО ЖИЛЬЯ и т.д.

милиция раздевать не имеет права.

 Отправлено: 22.05.07 15:22. Заголовок: Re:

Да кстати!

Достаем из закромов всю "спецодежду" с предыдущих акций

У меня например майка осталась:

ТРЕБУЕМ ПРЯМОГО ДИАЛОГА С ПРЕЗИДЕНТОМ

 Отправлено: 22.05.07 16:37. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

что в этой категории тысячи вкладчиков СИ, а не несколько человек во главе с Мариной.

Хотела бы уточнить не несколько человек, а несколько сотен человек. И не во главе с Мариной, т.к. главарей у нас нет и не будет. Мы все равны в нашей ИГ, к власти не рвёмся.

За пожелания здоровья - спасибо, если это искренне. У меня воспаление лёгких, а бронхит начался ещё на голодовке. В больнице ещё сильнее сквозняки, либо духота. Пришлось срочно выписаться и долечиваюсь дома антибиотиками.

Хочу сделать рекламу для 67-й городской больницы: хотите досрочно умереть? Ложитесь лечиться в 67-ю гор. больницу, корп. Г - вам там помогут!!! Причём, разными способами.

 Отправлено: 22.05.07 16:41. Заголовок: Re:

Ильич пишет:

цитата:

Достаем из закромов всю "спецодежду" с предыдущих акций

Это очень правильно.
Ведь нас никто не сможет раздеть.
А на нашей "спецодежде" все написано.Это и есть наш протест.

 Отправлено: 22.05.07 16:52. Заголовок: Re:

В газете RU напечатано -.......

Арестован советник Бориса Громова по подозрению в мошеничестве с новостройками
Арестован бывший советник Бориса Громова Максим Васильев. Он подозревается в попытке мошеничества в особо крупных размерах. Дело ведет следователь по особо важным делам Следственного комитета при МВД Павел Зайцев – он получил известность благодаря делу «Трех китов»

Что Васильев ни с кем не делился ???
Он не мог делать этого без участия с правительством г.Москвы и Московской области.
Как известно "Рыба гниет с головы"
Поэтому и наши проблемы не решаются - это им не выгодно.
ВСЕ НА КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ !!!!!!!!!

 Отправлено: 22.05.07 16:57. Заголовок: Re:

22-05-07 Газета RU


Арестован советник Бориса Громова по подозрению в мошеничестве с новостройками



Оригинал этого материала

Арестован бывший советник Бориса Громова Максим Васильев. Он подозревается в попытке мошеничества в особо крупных размерах. Дело ведет следователь по особо важным делам Следственного комитета при МВД Павел Зайцев – он получил известность благодаря делу «Трех китов»

По сообщению «Интерфакса», в понедельник был задержан советник губернатора Московской области Максим Васильев. Вечером следствие обратилось в Тверской суд столицы с ходатайством на арест чиновника, подозреваемого в «мошенничестве, совершенном в особо крупном размере». Как стало известно «Газете.Ru», Васильева обвиняют по ч. 30 ст. 159 УК России (попытка мошенничества).

Якобы чиновник заключил договоры с несколькими строительными фирмами на право строительства в Москве жилья. На его счет было переведено 50 млн рублей, после чего Васильев с этой суммой скрылся от инвесторов.

Следствие ведет Следственный комитет при МВД России. Причем сейчас известно, что следственную группу возглавляет старший следователь по особо важным делам Следственного комитета при МВД Павел Зайцев. Он стал известен после дела о контрабанде мебели компанией «Три кита». Тогда Зайцев попал в опалу, даже был осужден за злоупотребление должностными полномочиями, но с приходом на пост генпрокурора Юрия Чайки был восстановлен в должности.
Вечером Тверской суд Москвы выдал санкцию сроком на 2 месяца на арест Максима Васильева.

Обосновывая свое решение, судья сказала, что поддерживает мнение следствия о необходимости заключения под стражу Васильева, так как в случае неизбрания ему меры пресечения в виде заключения под стражу он может скрыться от правоохранительных органов или оказать давление на ход следствия, передает агентство «Интерфакс». Судья также отметила, что, по мнению следствия, остаются неустановленными другие фигуранты по делу и в случае выхода на свободу Васильев может вступить с ними в контакт.

Судья обратила внимание на то, что у подозреваемого на иждивении находится малолетний ребенок и пожилой отец-инвалид. Но Васильев, как утверждает следствие, использовал поддельный загранпаспорт для того, чтобы выезжать за пределы страны, в то время как у него был и действовавший настоящий загранпаспорт. К тому же следствие утверждает, что следователям не удалось установить реальное место жительства Васильева, а также что он неоднократно без уважительной причины не являлся на место проведения следственных действий.

О личности арестованного пока мало что удалось узнать. Предполагается, что речь идет о бывшем депутате Госдумы и даже неком экс-советнике губернатора Московской области. Но подтвердить эту информацию «Газете.Ru» не удалось: в связи с окончанием рабочего дня телефоны в правительстве Московской области молчали. На сайте подмосковного правительства о каком бы то ни было Максиме Васильеве как одном из чиновников Бориса Громова не упоминалось.

Позже агентству «Интерфакс» официальный представитель администрации Московской области сообщил, что «советник губернатора по фамилии Васильев в штате областного правительства не числится». «Ни в аппарате, ни в структуре правительства Московской области, ни в аппарате губернатора Московской области никакого советника губернатора Максима Васильева не числится», – сказал собеседник агентства. Источник «Интерфакса» в структурах исполнительной власти Подмосковья уточнил, что Васильев в прошлом непродолжительное время числился советником губернатора Московской области на общественных началах. Судья же, оглашая решение об аресте подозреваемого, сообщила со ссылкой на данные следствия, что Васильев работает консультантом фонда «Стратегия регионального развития».

 Отправлено: 22.05.07 18:47. Заголовок: Re:

Наш форум читают не только вкладчики и вполне возможно, что 6 июня Красную площадь закроют на санитарный день. Как тогда быть?

 Отправлено: 22.05.07 18:59. Заголовок: Re:

Есть еще Александровский сад.... Все не позакрывают!

 Отправлено: 22.05.07 19:58. Заголовок: Re:

Надо поддержать эту акцию! Всё написано правильно и честно! Молодцы! Все фондовики, расторженцы, взыскатели и кредиторы должны придти, если хотите хотя бы попытаться вернуть свои деньги! Ведь Вас только в Москве 5000! Где Вы ? Ведь реальное положение Ваших дел знают только 3-4 человека! Я сам юрист и знаю, что Вам светит и как все суду внаглую на всех заседаниях плют на все законы и на Ваши интересы!

 Отправлено: 22.05.07 19:59. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

Фондисты, расторженцы, вкладчики квартир, гаражей, нежилых, виртуальных объектов, вкладчики КПК, люди с исполнительными листами - ВСЕ ИМЕЮТ ОДИНАКОВОЕ ПРАВО НА СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

Да, согласен, все имеют равные права на справедливость! Под этим подразумевается взвешенный подход. До сих пор не могу понять, каковы наши задачи, т.е. последовательность наших действий? Цель ясна! комплексное решение на федеральном уровне всех вкладчиков. А пути решения не понятны. В первую очередь добиваясь решения жилищного вопроса, как главного для жизни, не могу ничего сказать нужен мне гараж или нет? нужно ли мне возмещение денег фондистов или других кредиторов, если ОНИ мне сами вставляют палки в колеса, пользуясь моментом? Чего Я буду добиваться, выйдя на площадь и для кого? Каждый должен дать этот ответ для себя. Если ОН этого не находит, значит эта акция направленна для поддержания общественного мнения, которое ЕМУ НИЧЕГО НЕ ПРИНЕСЕТ. Если я не прав, пусть меня поправят. Прошу ВСЕХ принять участие в определении задач этой акции, кто хочет решения своей проблеммы.

 Отправлено: 22.05.07 20:18. Заголовок: Re:

Админ. Проверь время на форуме

 Отправлено: 22.05.07 20:33. Заголовок: Re:

ЯЯЯ пишет:

цитата:

А вообще-то для того, чтобы устроить ГРОМКУЮ БУЗУ на Красной площади много-то народа и не надо

Если будет 50 человек,то на отнесут к разряду экстримистов,да и статья другая ,а не административный штраф.
ВСЕ НА АКЦИЮ!!!! ИГ НАЧИНАЕТ ОБЗВОН!!!!!

 Отправлено: 22.05.07 21:02. Заголовок: Re:

Nichto пишет:

цитата:

А пути решения не понятны.

Пути решения указаны в Единых Требованиях: государство ВСЕ берет на себя, а а затем, пополняет свою казну через регрессные иски к виновным. Государству легче будет справиться с нашей неповоротливой судебной системой, чем рядовым гражданам. На форуме приводился в качестве примера ОПЫТ ФРАНЦИИ.

 Отправлено: 22.05.07 21:09. Заголовок: Re:

Нужно иметь какие-нибудь пресс-рилизы на английском, чтобы раздавать иностранным СМИ и иностранцам!

 Отправлено: 22.05.07 21:38. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

Я подниму сейчас одну неприятную тему, и не боюсь , что скажут обо мне вкладчики Рокоссовского, их объект я хочу просто привести, как пример. Я не спрашиваю почему вы давно перестали участвовать в общей борьбе, тут все понятно.

А вот тему эту зря все-таки поднял ! Мне не понятны слова «давно перестали участвовать» и «все понятно». Ничего не понятно ! Вкладчики Рокоссовского участвовали во ВСЕХ акциях и митингах ! И наш состав был всегда многочисленным, и намного больше чем у многих других объектов, кроме того мы всегда помогали и деньгами и вещами. Вспомните хотя-бы осеннюю голодовку, мы каждый день приходили поддержать голодающих, мерзли под окнами, помню как мы дружно свистели в свистки, я сбился со счета сколько мы передали теплых вещей, одеял, подушек, обогревателей. Что самое интересное что у нашим участникам голодовки они не достались (есть даже более обескураживающая информация, что они были у них отняты другими «товарищами» по голодовке). Пришлось покупать для них все это отдельно и передавать лично в руки.
И это только один пример, НИ ОДНА АКЦИЯ не проходила без нашего участия, и не надо вводить в заблуждение участников форума !
sakradon пишет:

цитата:

Вы с радостью читаете ППМ,

Что значит «с радостью читаете ППМ»? Мы не с радостью читаем, мы читаем его с трепетом в сердце, так как это первый документ, который хоть как-то защищает наши права и без него дальнейшее решение нашей тяжелейшей проблемы просто невозможно! Это первый и самый главный для нас сегодня документ. Здесь даже представить никто не может каких усилий стоит выбивание каждого пункта, каждой запятой этого постановления и все равно в последней редакции оно остается не совершенным и это даже при принятом на высшем уровне правительства Москвы решении о помощи нам.
sakradon пишет:

цитата:

но обратите внимание - Правительство Москвы заложило процедуру переуступки требований с СИ денежной компенсации за строительство ваших домов. И уж зная отношения "независимых" судов и Москвы, я не удивлюсь, если такие активы СИ, как Эллина, земельные участки, другие сладкие активы перейдут к Москве в счет компенсации за строительство ваших домов. Тут уже судебные приставы не будут сидеть сложа руки! Никто, кстати , даже не задумался об этом, ну или просто не хочет поднимать этот скользкий вопросик.... Получается, что это мы, остальные вкладчики СИ, а не горячо любимые вами власти Москвы, оплатим ваши квартиры.

Это уже можно смело называть бредом. Для справки по данным СИ она потратила на строительство нашего объекта около 200 млн.руб. Причем куда она их потратила до сих пор не известно. Кроме того все мы знаем о том как социальная инициатива «умеет» считать деньги. Собрано было с наших вкладчиков 1 миллиард рублей. А вот теперь вопрос, так полюбившийся Николаю Федоровичу, ГДЕ ДЕНЬГИ ? И теперь вспоминаем фондистов, которые отдавали свои кровные под 36 % годовых (или около этого). Вполне возможно наши деньги осели именно в их руках, в руках тех людей, которые заработали и вовремя их выдернули. Я уж не говорю о том что наши деньги пошли на застройку абсолютно всех остальных объектов. Так что не вы оплачиваете наши квартиры, а мы ваши !
sakradon пишет:

цитата:

Не хочу сталкивать всех лбами, я просто привел еще один пример, что невозможно выдернуть отдельные объекты СИ, к каким последствиям могут привести на первый взгляд разумные, но локальные решения. Это еще один аргумент, почему мы требуем именно комплексное, одновременное решение проблем всех категорий вкладчиков СИ! Это единственно возможный и самый справедливый путь.

`
Да не будет никогда никакого комплексного решения ! Это просто невозможно ! Нужно разбираться c каждой конкретной ситуацией, с каждым конкретно объектом. Только в этом путь к спасению ! Другое дело, что чтобы эта работа пошла нужна воля высшего руководства страны, для чиновников нужно указание, иначе они палец о палец не ударят, в этом убедился на собственном опыте. Поэтому, если мы все хотим выкарабкаться, нужно то чего добивались в тот раз: указа президента! Нужно, чтобы власти на местах получили приказ: разобраться, и тогда индивидуально пообъектно разбираться.

И еще, у меня складывается ощущение что вкладчиков Рокоссовского постоянно используют как «мясо», ведь нас много и все мы в Москве, так сказать близко к эпицентру событий. Но ! Как только чегно-то удается достигнуть, как наших представителей просто блокируют. Напоминаю, когда создавалась рабочая группа при думе после майской голодовки нашему представителю прямо в лицо было заявлено: а мест для вас нет, все занято. Фамилий называть не буду, пусть это останется на совести этих людей.
Более того, я читаю что вся Москва решила свои проблемы за счет нас, основная часть пострадавших протащила так сказать «под шумок» нужные для них решения, были приняты и прошли как «по маслу» нужные документы, все это было пока «шла волна» и чиновники еще нас боялись. Сегодня они стали трезветь, поэтому то, что другим давалось легко, нам сегодня приходится добиваться в прямом смысле своим здоровьем, своей кровью.
Нам тяжело, я понимаю что нам легче чем тем, кем вообще не занимаются власти, но обвинять нас в чем-то просто не справедливо !
И главное, если кто думает что народ так легко собрать, то сильно ошибается. Большинство наших вкладчиков видят что работа ведется и их сегодня палкой не выгонишь на улицу, в полной мере работают принципы «каждый за себя» и «человек человеку волк». Они не понимают что В КАЖДОМ вкладчике та сила, которая способна на многое, если действовать всем вместе. И я не понимаю где те тысячи пострадавших от СИ, по которым действительно никто ничего не делает. Где вы люди ? Я вообще думаю что ряды пострадавших будут уменьшаться день за днем. Активных людей и так не много, вспоминаю 19 мая когда под вечер остались одни знакомые лица, которым действительно что-то надо в этой жизни.
В общем, все это я к чему, а к тому что не нужно везде пинать один объект, нужно в первую очередь посмотреть на себя, собрать пострадавших со всех объектов, я подчеркиваю СО ВСЕХ, только тогда будет толк.

 Отправлено: 22.05.07 21:52. Заголовок: Re:

Вокруг Красной площади - не смогут все закрыть.
Каждый из нас должен сделать для себя выбор - я готов учавствовать в этой акции.
И тогда каждый может начать эту акцию в любой точке на площади или в любом месте вокруг нее.
Акция может выражаться в следующем.....
- "СПЕЦОДЕЖДА"
- ПЛАКАТЫ С ТРЕБОВАНИЯМИ . НЕБОЛЬШИЕ , ЧТОБЫ ИХ МОЖНО БЫЛО БЫСТРО РАЗВЕРНУТЬ, СВЕРНУТЬ И ОПЯТЬ НЕОЖИДАННО РАЗВЕРНУТЬ В РЕЖИМЕ "СВОБОДНОГО ГУЛЯНИЯ"
- ФЛАЖКИ С НАПИСАННЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ
- ЛИСТОВКИ - КАЖДАЯ ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА МОЖЕТ ИХ НАПИСАТЬ И РАСПЕЧАТАТЬ НА КОМПЬЮТЕРЕ - ИХ МОЖНО РАЗДАВАТЬ ВСЕМ, РАСКИДЫВАТЬ.
К ЭТОМУ ВОПРОСУ МОЖНО ПОДОЙТИ ТВОРЧЕСКИ - "ГОЛЬ НА ВЫДУМКИ ХИТРА"

ВРЕМЯ ЕЩЕ ЕСТЬ - ГОТОВЬТЕСЬ. 
 ПРОВОДИТЕ СОБРАНИЯ НА СВОИХ ОБЪЕКТАХ. 
 ПЕРЕДАВАЙТЕ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ  ДРУГ ДРУГУ - ЛИЧНО, ПО ТЕЛЕФОНУ , НА СОБРАНИЯХ.

 Отправлено: 22.05.07 22:39. Заголовок: Re:

Nichto пишет:

цитата:

В первую очередь добиваясь решения жилищного вопроса, как главного для жизни, не могу ничего сказать нужен мне гараж или нет? нужно ли мне возмещение денег фондистов или других кредиторов, если ОНИ мне сами вставляют палки в колеса, пользуясь моментом?

Xzibit пишет:

цитата:

Да не будет никогда никакого комплексного решения ! Это просто невозможно ! Нужно разбираться c каждой конкретной ситуацией, с каждым конкретно объектом. Только в этом путь к спасению !

У каждого своя правда, этот спор начал разъединять вкладчиков СИ больше года назад, и продолжает все больше разъединять сегодня. Рассудит нас только время. Но только никто до сих пор не смог ответить на один вопрос - почему право на получение квартиры ВЫШЕ прав вкладчиков, кто хочет вернуть свои деньги? Есть тысячи вкладчиков, у кого нет объекта, но они тоже, как и Вы, вложили точно такие же кровные деньги в СИ. Чем одни люди хуже других? Почему один пострадавший должен заткнуться и забыть о своих потерянных деньгах, а другой должен в обязательном порядке получить оплаченную квартиру, да еще не дай бог , чтобы она была меньшего метража или в другом доме?

Если посреди океана с переполненного корабля сбросить хоть одного человека для облегчения веса, чтоб остальные спаслись, то до берега доберется, в лучшем случае, маленькая горстка людей. Вы уверены, что будете в их числе?

 Отправлено: 22.05.07 23:07. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

попробуйте ответить на один вопрос - почему Вы ставите Ваши права на получение квартиры ВЫШЕ прав вкладчиков, кто хочет вернуть свои деньги. Есть тысячи вкладчиков, у кого нет объекта, но они вложили точно такие же кровные деньги в СИ.

Во-первых я этих тысяч вкладчиков никогда не видел, я всегда видел плакаты с объектными требованиями и людей вокруг них, требующих свое жилье.
Во-вторых, а кто такие "кто хочет вернуть свои деньги"? У нас на объекте таких было 150, сегодня не осталось ни одного, все они неожиданно (хи,хи) захотели квартиры, уже после того как что-то началось двигаться они повылазили со всех сторон, мол а как же мы, мы вот тут тоже квартиры покупали. У меня лично к ним вопросов нет, в 2005 каждый выбирал свой путь, кто-то побежал судиться с СИ, занимая очередь на получение денег, кто-то побежал на улицы добиваться справедливости от властей. Сегодня люди идут туда где больше шансов что-то получить. Поэтому, мы поддержали расторженцев и добились того, чтобы их включили в списки на квартиры.
На сколько я понимаю, там где СИ пыталась что-то построить, там есть группы вкладчиков, добивающихся своих прав на квартиры, в том числе есть и расторженцы, и намой взгляд решением вопроса для них становится обратное вхождение в объект, т.е. восстановление договора, через суд конечно, так делали и делают большинство наших расторженцев. Я конечно не говорю о том, что многие объекты брошены, здесь действительно ныжна команда сверху, но решением проблемы на мой взгляд может служить только закрепление за объектом.
Кто-же остается ? Остаются фондовики и кооперативщики. Я конечно не в полной мере знаю что за схемы получения прибыли напридумывал Карасев, но здесь люди явно вкладывали деньги для получения прибыли и смешивать в одну кучу этих людей с квартирниками не правильно, так как цели людей совершенно разные. Это бизнес, он прогорел, и я более чем уверен что эти проблемы никакие власти решать не будут, хотя понимаю этих людей и сочувствую. Если сейчас государство начнет раздавать деньги, то тут-же найдутся сотни тысяч пострадавших при других обстоятельствах, которые начнут требовать компенсаций за когда-то потерянные деньги.

 Отправлено: 22.05.07 23:30. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Это бизнес, он прогорел, и я более чем уверен что эти проблемы никакие власти решать не будут, хотя понимаю этих людей и сочувствую.

Я Вас очень хорошо понял, причем Вы даааалеко не первый, кто высказывает такие мысли. Спасибо хотя бы за сочувствие к таким, как я... Кстати, а Вы действительно верите что уж ваши то проблемы власти просто с дымом из ушей будут решать? Не боитесь, что все может повернуться диаметрально противоположно? Например, начнется банкротство и местные власти просто умоют руки со спокойной совестью. Жизнь, знаете ли, весьма непредсказуемая штука...

 Отправлено: 22.05.07 23:31. Заголовок: Re:

Сколько бы квартирщики не убеждали себя, что их квартиры важнее денежных вкладов в фонды, всё равно уже полтора года они без фондовиков свои вопросы решить никак не могут. И не смогут. В этом специфика с СИ. Поэтому комплексное решение - это не чья-то блажь или выдумка, а объективная реальность. Надо быть уж совсем слепым, чтобы этого не видеть. Так что, Xzibit, несмотря на Ваше понятное недовольство, Вам придётся с этим смириться.

 Отправлено: 23.05.07 00:05. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

Я Вас очень хорошо понял, причем Вы даааалеко не первый, кто высказывает такие мысли. Спасибо хотя бы за сочувствие к таким, как я... Кстати, а Вы действительно верите что уж ваши то проблемы власти просто с дымом из ушей будут решать? Не боитесь, что все может повернуться диаметрально противоположно? Например, начнется банкротство и местные власти просто умоют руки со спокойной совестью. Жизнь, знаете ли, весьма непредсказуемая штука...

Я ничего не исключаю и подвох может быть даже не в банкротсве. Как все знают наше дело выведено в отдельное и суд по нашему объекту будет первым. А вот какое будет принято решение и как оно сможет повлиять на нас я не знаю. Вдруг признают мошенничество, я имею в виду мошенничество не то куда Карасев дел наши деньги, а правовое обоснование сбора средств с физ лиц на строительство, здесь вроде все по закону было, но все равно уверенности нет, ведь придраться можно даже к столбу. А то что жизнь непредсказуема, это точно. Предлагаю закрыть обсуждение этого, ведь тема здесь другая.

 Отправлено: 23.05.07 00:19. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Предлагаю закрыть обсуждение этого, ведь тема здесь другая.

согласен, пусть время рассудит, кто прав, сейчас мы этого не определим, сколько бы не спорили. закрываем. все сказанное мною выше - имхо.

 Отправлено: 23.05.07 08:01. Заголовок: Re:

При подготовке акции всё-таки необходимо ещё раз чётко определиться,
в защиту чьих прав и интересов та или иная акция. Либо в защиту
интересов обманутых дольщиков, либо обманутых соинвесторов
"Социальной инициативы" Интересы первых пытаются
защищать Миронов, Яковлев, Лужков, Хинштейн, Беляков.
Интересы соинвесторов СИ, В ТОМ ЧИСЛЕ И КВАРТИРЩИКОВ, наверху
не собирается защищать никто. Все предшествующие акции, как показала
жизнь, способствовали решению вопросов обманутых
квартирщиков любых других компаний, но только не СИ. Плодами
всегда пользовались другие.Так вот, необходимо ещё раз чётко определиться,
чья это акция - СОИНВЕСТОРОВ СИ, КВАРТИРЩИКОВ СИ, или КВАРТИРЩИКОВ СИ СОВМЕСТНО
С КВАРТИРЩИКАМИ ДРУГИХ КОМПАНИЙ,

 Отправлено: 23.05.07 08:04. Заголовок: Re:

ИНАЧЕ ПЛОДЫ ЭТОЙ АКЦИИ ОПЯТЬ ПОЖНУТ КВАРТИРЩИКИ ДРУГИХ КОМПАНИЙ.

 Отправлено: 23.05.07 08:21. Заголовок: Re:

sold

И все-таки планировать акцию на рабочий день - стратегическая ошибка.
Какие цели акции??? Я думаю привлечь внимание...
Но кого??? Ментов?
Если придет 200 чел. - нас снова назовут "маргинальными элементами"
и без труда рассуют по обезьянникам.
А в выходные придут целые семьи! Тут можно явку увеличить в 5-6 раз...
То что в будни "работают все СМИ" для нас не жарко не холодно - НИФИГА
НЕ ПОКАЖУТ, КРОМЕ REN-TV

ВСПОМНИТЕ АКЦИЮ У БРИТАНСКОГО ПОСОЛЬСТВА 3 ЯНВАРЯ -
ВЫХОДНОЙ ДЕНЬ - ПОЛОВИНЫ НАРОДА ВООБЩЕ В МОСКВЕ НЕ БЫЛО!
НО СМИ КСТАТИ БЫЛИ ВСЕ - КАКОЙ РЕЗОНАНС ПОЛУЧИЛСЯ!

А 6 июня может получиться как всегда - сотни три людей и кислые лица КС:
"Никто не хочет бороться за свои права".
Да хотят бороться!
Но работать и кушать тоже надо!

 Отправлено: 23.05.07 08:53. Заголовок: Re:

SERG1238 пишет:

цитата:

Если будет 50 человек,то на отнесут к разряду экстримистов,да и статья другая ,а не административный штраф.

верно сказано однако!

 Отправлено: 23.05.07 09:17. Заголовок: Re:

Валентина пишет:

цитата:

Пути решения указаны в Единых Требованиях: государство ВСЕ берет на себя, а а затем, пополняет свою казну через регрессные иски к виновным. Государству легче будет справиться с нашей неповоротливой судебной системой, чем рядовым гражданам.

Кто будет выступать от лица государства, вот в чем вопрос? От лица государства уже выступает генеральная прокуратура в защиту наших прав.
Причем она это сделала не сама, опять же по нашей просьбе. Сначала, КС должен определиться с планом по решению проблемы. Один из вопросов, которые надо решить - это определиться по какому пути НАМ идти: по банкротству или по созданию государственной структуры, типа АРСО. вторую задачу КС поставил-создание общественной организации. Пока этого нет, никакое комплексное решение на федеральном уровне не пройдет. На площади решения не принимаются и приниматься не будут. Сами же себе вредим.

 Отправлено: 23.05.07 09:19. Заголовок: Re:

ЯЯЯ
В обращении все четко сказано, акция - по СИ, и не имеет значения, вкладывал ли он в квартиру, фонд, или хочет получить деньги по исполнительному листу. Выход один - комплексное решение на федеральном уровне.

Ильич
В Ваших словах много правды, и все же - не только и не столько из - за СМИ выбран рабочий день. Выбран, кстати, голосованием членов правления КС. Основная причина другая: если в выходной день вся ответственность ляжет на милицию, и чиновников на работе не будет, они узнают потом по телевизору, то в рабочий - они будут не только на работе, но многие, включая Гаранта, прамо из окон, смогут все это наблюдать.
Им, конечно, обо всем сразу доложат, и часть ответственности, ляжет на них, ведь вопрос политический.

 Отправлено: 23.05.07 10:50. Заголовок: Re:

Из обращения:
"Пострадавших от деятельности других строительных компаний мы также приглашаем присоединится к нам, беда у нас всех одна. Мы будем очень рады видеть всех небезразличных людей. "
Так что, опять будем выбивать квартиры для дольщиков других компаний? Погоня за численностью может привести к утрате изначального смысла акции.

 Отправлено: 23.05.07 11:24. Заголовок: Re:

ЯЯЯ
По моему, объявлено очень четко - это ОБЩАЯ акция ВСЕХ вкладчиков именно Социальной Инициативы. Если же нас придут поддержать пострадавшие от других компаний, будет только лучше для всех.

 Отправлено: 23.05.07 11:25. Заголовок: Re:

ЯЯЯ

Все последние акции имеют целью РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМЫ ДОЛЬЩИКОВ (ФОНДОВИКОВ, РАСТОРЖЕНЦЕВ И ДР.) ВООБЩЕ
А не постройку конкретного дома, этажа и квартиры в частности...
Я так понимаю - когда решат лично ВАШИ проблемы, ВЫ сойдете с дистанции???
Мне радостно за людей из Н.Новгорода, которым помог Шанцев.
Но грустно, что люди, которым "помогли" тут же садятся ЖО... в своем теплом туалете
и до всех остальных им - как до чужой ЖО... !
А если людей с нерешенной ситуацией останется 100 или 50???

Нельзя так ребята - прошли времена, когда "моя хата с краю"...

Ещё интересный момент - растет посещаемость форума.
Чинуши прифигели наверное от "работы по недопущению нас на Красную площадь"

 Отправлено: 23.05.07 11:33. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Во-вторых, а кто такие "кто хочет вернуть свои деньги"? У нас на объекте таких было 150, сегодня не осталось ни одного, все они неожиданно (хи,хи) захотели квартиры, уже после того как что-то началось двигаться они повылазили со всех сторон, мол а как же мы, мы вот тут тоже квартиры покупали.

вранье или недостоверная информация

 Отправлено: 23.05.07 11:35. Заголовок: Re:

Я просто хочу напомнить, что ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ АКЦИИ СОИНВЕСТОРОВ СИ, организованные прежним КС, имели своим результатом лишь решение проблем квартирщиков ДРУГИХ КОМПАНИЙ. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО.

 Отправлено: 23.05.07 11:36. Заголовок: Re:

Ильич

Идеальной даты не существует, у каждого варианта есть плюсы и минусы, КС остановился на этом варианте, это решение коллегиальное. Ваши аргументы тоже понятны, но плюсы рабочего дня перевесили, обсуждалось все очень тщательно. Кстати, что мешало лично Вам принять участие в собрании, войти в состав КС, участвовать в принятии решения, высказать это все во время обсуждения?
Вы боретесь, заказали наклейки-листовки, дело очень нелегкое - почему бы Вам не войти в КС, действовать не в одиночку, а вместе со всеми?
Я не увидел на двух собраниях еще некоторых активных вкладчиков, которые, как Ильич, не просто говорят, а в первую очередь действуют! Т.е. те, кто очень нужен в КС. Странно, неужели что-то личное , какое-то неприятие мешают быть нам всем вместе, в едином кулаке....

 Отправлено: 23.05.07 11:47. Заголовок: Re:

Из обращения;
" Мы не экстремисты, мы не собираемся устраивать беспорядки. Мы просто крепко возьмемся за руки и будем готовы к тому, что нас будут пытаться задержать или разогнать ОМОНом.
А что делать людям в случае задержания? Какую юридическую и общественную защиту можно обеспечить? Вы этот вопрос продумали? По-моему необходимо заготовить вроде заявления, что
в связи с тем, что все судебно-правовые и законные протестные возможности исчерпанs, власти своим безразличием к нуждам граждан России ВЫНУДИЛИ нас пойти на такие меры. И хорошо бы,
чтобы текст заявления каждый имел бы при себе на случай задержания. Возможно что-то ещё. А продумать вопрос надо. Так как задержания сами по себе могут привлечь внимание общества и вылиться
в акцию. Немножко мне самому смешно конечно, но вспомналась "Мать" Горького. Речь Павла в суде.

 Отправлено: 23.05.07 11:51. Заголовок: Re:

sakradon

Двумя руками ЗА то что КС поднялся! Не открою ничего нового, если скажу, что просто
мало времени. То маленькое свободное, что есть - трачу на конкретные акции, на ту же
расклейку стикеров. Их кстати клеило всего 4 человека.
Присутствовать на всех совещаниях сложно - надо бы как-нибудь объединить КС и ОКС,
а то распыляем много времени...
На всех собраниях, где не бываю, присутствует мой "пламенный соратник" Полина Акимовна.
Сейчас участвую во всех акциях: и КС и ОКС...
Всегда помогу и поддержу!

 Отправлено: 23.05.07 12:06. Заголовок: Re:

Кстати говоря, тексты тех стикеров, которые расклеивает Ильич, никакого отношения к решению проблемы СОИНВЕСТОРОВ СИ не имеют. Проблема дольшиков-квартирщиков других компаний и проблема соинвесторов СИ - это две огромные разницы по способам решения и уровням власти, которые могут эти проблемы решить. В этом плане мы тут опять помогаем решать квартирные проблемы дольшиков других компаний.

 Отправлено: 23.05.07 12:18. Заголовок: Re:

И вообще, какое отношение Ильич имеет к СИ, если он повсюду отстаивает интересы квартирщиков других компаний, А НЕ СОИНВЕСТОРОВ СИ?

 Отправлено: 23.05.07 12:41. Заголовок: Re:

Правление реорганизованного Координационного Совета призвало нас на проведение акции протеста 6 июня на Красной площади. Я, как бывший член Правления Координационного Совета вкладчиков, занимающий и сейчас активную гражданскую позицию, оказываю помощь новому составу КС. Считаю, что наш выход 6 июня это одна из немногих оставшихся нам возможностей заявить о себе перед выборами, заставить власть вмешаться в решение нашей проблемы. Сейчас такой ответственный момент, такая акция, которую нельзя будет замолчать и не заметить.
Мне с трудом верится, что проблемы, связанные с "СИ", будут решены локально и "местячково", если это и будет, в чем опять же сомневаюсь, то произойдет в единичных случаях. Тут другого решения, как комплексного, быть не может. Обещания, которые сыпятся на нас, по достройке и раздаче квартир выглядят сомнительно и ничем не подкреплены, кроме как вранья за последние годы!
Если у Вас осталась хоть капля уважения к себе и капля желания получить жилье и деньги, не сидите дома, боритесь до конца за свои права!

 Отправлено: 23.05.07 13:29. Заголовок: Re:

Pereputin внёс огромный вклад в получение дольщиками квартир. Правда других компаний, а не СИ.

 Отправлено: 23.05.07 13:37. Заголовок: Re:

ЯЯЯ идите самми одни на свою акцию.

 Отправлено: 23.05.07 13:37. Заголовок: Re:

ЯЯЯ пишет:

цитата:

Pereputin внёс огромный вклад в получение дольщиками квартир. Правда других компаний, а не СИ.

Ну и на что же Вы намекаете, уважаемый?

 Отправлено: 23.05.07 13:54. Заголовок: Re:

Да тут и без намёков всё ясно. Под вашим руководством квартирщики СИ боролись за свои квартиры. Дошли аж до Путина. Путин дал указание разобраться с дольщиками. На местах разбираются, в ряде регионов проблемы дольщиков решаются. В Москве, например, проблему дольщиков решили. Всех, кроме квартирщиков СИ. Но под вашим руководством квартирщики СИ боролись за свои квартиры, а не чужие. А надо было бы чётко обозначить, что проблему можно решить только комплексно, а не вилять из стороны в сторону.

 Отправлено: 23.05.07 14:08. Заголовок: Re:

ЯЯЯ пишет:

цитата:

а не вилять из стороны в сторону.

А кто вилял-то!?

цитата:

проблему можно решить только комплексно

У меня это мнение еще два года назад было, и ни разу я его не менял.

 Отправлено: 23.05.07 14:12. Заголовок: Re:

Я предлагаю начисто отгородиться от дольщиков других компаний. Не иметь никаких дел с Мироновым, Беляковым, Хинштейном. Прекратить делиться на квартирщиков и неквартирщиков. Выступать единым фронтом как ЧАСТНЫЕ ИНВЕСТОРЫ. Иначе опять получим то, что имеем. Власть будет решать проблемы дольщиков, но проблемы квартирщиков СИ она решить не сможет.
Выступление на Красной площади позиционировать как протестная акция ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ.

 Отправлено: 23.05.07 15:32. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

Если посреди океана с переполненного корабля сбросить хоть одного человека для облегчения веса, чтоб остальные спаслись, то до берега доберется, в лучшем случае, маленькая горстка людей. Вы уверены, что будете в их числе?

Извини, sakradon? Я вообще не уверен, что мы на корабле. Скорее всего мы, каждый из нас, давно уже за бортом и держится за свой спасательный предмет, и до спасательного корабля, который плывет незнамо куда и где, нам еще предстоит добраться, и то суждено не всем.
А вы уже где-то узрели этот корабль, если да, то скажите может и я поплыву в том же направлении. Может хоть сам не заберусь, так хоть вам может чем пособлю.

 Отправлено: 23.05.07 17:22. Заголовок: Re:

sold
Обращение реорганизованного КС СИ поддерживаю. Акценты расставлены правильно.

Вызывают вопросы два момента:
1) Место проведения акции выбрано неудачно. Никто на Красную площадь нас не пустит.
2) Какова цель акции, каков желаемый результат?

Второй вопрос активно обсуждался на ветке "Что делать?"
Давайте себя спросим, чем закончилась голодовка 17.04 - 9.05. 2007 г.
В.П.Лукин передал Единые требования В.В.Путину? Кто-нибудь что-нибудь знает?
Приезжал депутат Госдумы А.Е.Лебедев, его просили связать нашу центральную делегацию с руководителем нацпроекта по жилью Д.А.Медведевым? У нас и центральной делегации для переговоров не создано, хотя я об этом пишу постоянно.
Аналогичные вопросы можно задать и по палаточному городку 19.05.06 и по голодовке в женском центре "Элина".
Нет ребята, все не так, все не так ребята!

Вы меня спросите, что я предлагаю. Мои предложения на ветке "Что делать?".

 Отправлено: 23.05.07 18:06. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Место проведения акции выбрано неудачно. Никто на Красную площадь нас не пустит.

Второе Ваше утверждение противоречит первому, это как раз означает, что место выбрано крайне удачно!

 Отправлено: 23.05.07 18:22. Заголовок: Re:

Опять всё про Медведева, про жильё. Необходимо позиционировать себя в качестве обманутых частных инвесторов. А если уж на Красной площади, то тем более. Акция привлечёт внимание иностранных СМИ. А частные инвестиции там у них - это дело святое.
Во всех обращениях к власти указывать, что мы- обманутые при прямом содействии властей частные инвесторы . Государство не только не осуществляет свои контрольно-надзорные функции по отношению к инвестиционным компаниям, но и прямо способствует деятельности недобросовестных инвестиционных компаний, принимая неадекватные законы, не принимая необходимых законов, продвигая на рынок компании-мошенницы, лично поддерживая их, награждая дипломами и знаками отличия.
И хватит уж про жильё, про Медведева. Если мы требуем комплексного решения, то при чём тут Медведев и его жилищные программы. Наш вопрос может решить только Путин. Нечего опять оттягивать на Медведа с жильём.

 Отправлено: 23.05.07 18:31. Заголовок: Re:

Петр
1) Если Красную пощадь полностью перекроют - у нас есть дальнейшие варианты действий.
2) Постановка вопроса подразумевает, конечно же, конкретный результат. Наример, встреча с должностным лицом. Переговоры с нашей делегацией. И т.д.
У нас нет такой цели. У нас другая цель - комплексное решение проблемы.
А теперь позвольте ответить вопросом на вопрос. Вот представьте себя на месте, ну, скажем, Медведева. И сложилась такая ситуация, что проблему соинвесторов СИ надо действительно решить. Или хотя бы начать реально решать (проблема сложная, могут быть корректировки).
И Вам советуют: для решения этой проблемы неплохо провести переговоры с КС/ОКС/Международным КС и т.д. Ведь они реально владеют ситуацией.
Вот что бы Вы сделали:
На одной чаше весов (минусы):
- их информации нельзя доверять, ведь они заинтересованные лица;
- у них нет даже и близко того уровня юридической подготовки, который необходим;
- на них в случае чего нельзя переложить никакой ответственности, ведь они формально "никто", физ. лица;
- это очень занятые, издерганные люди, кроме основной работы для оплаты съемного жилья - на них огромная общественная работа;
- реальная работа подразумевает стремление к минимуму затрат. Жесткие решения и очень мягкая форма подачи. Разве можно пустить посторонних, имеющих связи с прессой людей, в эту кухню?
- А зачем это вообще нужно, если начало реальных действий, а не обещаний, сразу уничтожит причину протеста, и так не слишком большого?
Плюсов я не вижу ни одного, только если говорить о реальном движении вперед.
Разве все так называемые дыры в законодательстве, возможности безнаказанного обмана не были созданы как минимум при бездействии, а реально - при участии всех ветвей власти? Что нового мы сможем сообщить чиновникам о ситуации, в которой мы 1 - 2 года, а многие из них - пол-жизни?

Но вот если ответственный товарищ делать ничего не планирует, а имитировать работу просто необходимо - создаются комиссии без полномочий, начинаются переговоры, в том числе и с дольщиками.
Кратко резюмирую - я не вижу смысла в переговорах. Скажу честно - я боюсь результатов работы очередных комиссий, которые углубляются в переговоры. Я абсолютно убежден, что большинство людей, оказавшись под мощным давлением чиновников, или сломаются, или будут введены в заблуждение, но говорить будут то, что выгодно в настоящей момент власти. За 2 года борьбы - могу привести массу примеров.
Результаты многих предыдущих акций, на мой взгляд - все же есть. Проблема была поднята на уровень всеобщего обсуждения. На некотрых объектах начали выплачивать деньги.
И еще, считаю - прямое, тупое давление "постройте квартиры/верните деньги" - это то необходимое, без чего любая организация закончится провалом. И обещания пока гасят это давление. А если входить в комиссии - надо иметь за пазухой как минимум хороший кирпич.
Съездите в Химки, дом по ул. Панфиловой, д.4 Объект СИ. Поговорите вечером с бабушками, которые живут в своих квартирах. У них нет никаких юридических знаний, а все переговоры они вели сидя на ступеньках местной Администрации, часто матом. В квартиры вселялись самозахватом. Добились же.. без переговоров

 Отправлено: 23.05.07 18:39. Заголовок: Re:

Ха-ха. Может это первая реакция властей на наши намерения?

Комитет по телекоммуникациям и средствам массовой информации города МосквыКомитет
по телекоммуникациям
и средствам массовой информации
города Москвы






Уведомление о проведении публичных мероприятий нужно будет подавать в
Мэрию от 23.05.2007


Уведомление о проведении публичных мероприятий, за исключением
пикетирования, на территории центра Москвы вне зависимости от количества
участников, теперь необходимо подавать непосредственно в Правительство
города.


Сегодня на заседании Мосгордумы соответствующий законопроект был принят в
окончательном чтении.

В пока действующей редакции закона уведомление о проведении публичного
мероприятия с заявленным количеством участников до пяти тысяч человек
необходимо подавать в Префектуру административного округа, на территории
которого предполагается мероприятие.

"Принятие указанного закона позволит обеспечить рассмотрение уведомления о
проведении публичного массового мероприятия, проводимого в центральной
части города только одним органом - Правительством Москвы", - рассказал о
законопроекте руководитель Департамента территориальных органов
исполнительной власти города Москвы Сергей Зверев.

Он отметил, что органы законодательной и исполнительной власти Российской
Федерации и города Москвы, посольства и представительства зарубежных
стран, к которым обращены требования организаторов массовых публичных
мероприятий, расположены в основном на территории центра Москвы.

"В связи с этим большинство наиболее значимых публичных и массовых
мероприятий в городе проводится на территории Центрального
административного округа", - пояснил Сергей Зверев необходимость внесения
изменений.

По его мнению, принятие закона также будет способстоввать повышению
ответственности организаторов за проведение публичных массовых мероприятий
в центре столицы.
Источник: по материалам РИА «Новости»
Информационный
Центр Правительства
Москвы

 Отправлено: 23.05.07 19:26. Заголовок: Re:

sold
Надеюсь Вы поняли, что цель моих сообщений на форуме - подсказать нашему активу возможные пути решения прблемы обманутых соинвесторов. Особенно становится не по себе, когда проведена огромная организационная работа, вышла масса людей, а в результате получаем незначительный эффект. Именно поэтому своими советами и предложениями я стремлюсь повысить эффективность проводимых действий. Причем делаю это в корректной форме.

Так вот одним из направлений нашей работы может быть привлечение на нашу сторону известных в стране людей. Тем более, что некоторые из них уже бывали на наших акциях протеста. Их можно приглашать на проводимые мероприятия. Мне понравилось, что в Санкт-Петербурге голодающие пригласили к себе многих известных людей города, начиная с губернатора и вице-губернатора. Постепенно круг этих людей может увеличиваться (Г.Явлинский, С.Митрохин, В.Улас, С.Глазьев и многие другие). У них больше возможностей для доступа к СМИ и бесед с лицами, принимающими решения.

Пожелаем нам всем удачи!

 Отправлено: 23.05.07 20:14. Заголовок: Re:

А всё-таки любопытно, почему выбрано 6 июня? 8-го заканчивается срок у Лукина, а 10-го - у Карасёва. Вроде бы больше его в СИЗО держать нельзя по его статьям.

 Отправлено: 23.05.07 20:18. Заголовок: Re:

sold пишет:

цитата:

Hезультаты многих предыдущих акций, на мой взгляд - все же есть. Проблема была поднята на уровень всеобщего обсуждения. На некотрых объектах начали выплачивать деньги.

ВЫ правы в этом. sold пишет:

цитата:

И еще, считаю - прямое, тупое давление "постройте квартиры/верните деньги" - это то необходимое, без чего любая организация закончится провалом. И обещания пока гасят это давление. А если входить в комиссии - надо иметь за пазухой как минимум хороший кирпич.

А кто ВАМ НЕ дает иметь этот кирпич. Именно его и должен испечь реорганизованный КС. Или все дело и окончится прямым, тупым давлением и крахом на Красной Площади.

 Отправлено: 23.05.07 21:47. Заголовок: Re:

Всё-таки если уж собираться на Красную площадь, то не с требованиями квартир и денег (хотя бы и комплексно, в одном флаконе), а с требованиями прекратить игнорирование государством законных требований граждан России по удовлетворению их конституционных прав и законных интересов.

 Отправлено: 23.05.07 21:50. Заголовок: Re:

Кстати, по поводу июньской встречи восьмерки и обращения к ним по поводу нарушения государством конституционных прав граждан. Возможно ли такое обращение?

 Отправлено: 23.05.07 22:57. Заголовок: Re:

ЯЯЯ пишет:

цитата:

Выступление на Красной площади позиционировать как протестная акция ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ.

Не могу с Вами согласиться.
У нас есть два варианта: либо мы частные инвесторы (как Вы предлагаете), либо мы участвуем в нацпроекте по строительству жилья с помощью государства, вкладывая свои деньги.

1 вариант. Частный инвестор, вкладывает свои деньги, получает через некоторое время результат, но при этом несет все возникающие риски. Минусы такого подхода очевидны, нам просто говорят, что мы сами виноваты. Такое мнение является расхожим.
Плюсы тоже есть. Если нам государство не поможет, то мы можем сказать, что в нашей стране опасно быть частным инвестором, и иностранные инвесторы подумают, вкладывать ли сюда деньги.

2 вариант. В стране ведется интенсивное жилищное строительство, даже провозглашен национальный проект.
Государство поощряет строительные фирмы, рекламирует их деятельность, отводит землю под строительство (на деньги фондовиков), пописывает и контролирует в качестве третьего лица инвестиционные договора строительной фирмы с вкладчиком. Конечно во втором варианте вкладчик более защищен от рисков. И даже первые лица в стране признали свою ответственность.

Я думаю, что наш вариант второй, т.е. мы - обманутые соинвесторы, участники нацпроекта, который курирует государство. Поэтому наша основная задача - "достучаться" до первых лиц в стране и путем переговоров добиться, чтобы в виду масштабности проблемы был создан Уполномоченный государственный орган, которому Президент РФ поручит всестороннее и комплексное решение поблемы обманутых соинвесторов.

Я уже писал, что можно постепенно привлекать на нашу сторону известных и авторитетных людей, в том числе из Общественной палаты. Кстати мне непонятно, почему все - таки А.Г.Кучеренга не стал нашим союзником. Видимо все сгубил напор людей, хлопотавших о своем объекте. Мне кажется можно было и Рязанского В.В., и Хинштейна А.Е. тоже сделать своими союзниками. Сейчас никак нельзя упускать В.П.Лукина и А.Е.Лебедева.

 Отправлено: 23.05.07 23:04. Заголовок: Re:

Я впервые слышу, что мы участники нацпроекта, которое курирует государство. И какая разница между обманутым частным инвестором, вкладчиком, соинвестором?

 Отправлено: 23.05.07 23:18. Заголовок: Re:

ЯЯЯ
Нам нужно так себя преподнести, чтобы государство даже не сомневалось в том, что оно обязано нам помочь. Вот и думайте, как себя назвать.
Моя формулировка была на вскидку, может быть Вы придумаете лучше.
Основание рассчитывать на помощь государства у нас есть - это ст.53 Конституции РФ.

 Отправлено: 23.05.07 23:45. Заголовок: Re:

Основания у нас бесспорные. Но вот решить наши проблемы можно только на самом высоком уровне. И чтобы прийти к такому выводу и добиваться этого нам потребовалось полтора года. Однако и сейчас некоторые недальновидные квартирщики всё пытаются оттягивать на жилищника Медведева.

 Отправлено: 23.05.07 23:56. Заголовок: Re:

Я ещё раз хочу обратить внимание форумчан на возможность через германскую прессу выйти с обращением по поводу нарушения прав граждан в России в области частного инвестирования перед или во время саммита восьмёрки в Германии. Подготовить обращение к лидерам семи других стран и состыковаться с корреспондентскими пунктами общенациональных германских газет. Попытка не пытка. В прошлом году в Питере, в России этого было сделать невозможно, а сейчас почему бы не попробовать.
Долбать, долбать и ещё раз долбать власть любыми способами.

 Отправлено: 24.05.07 03:00. Заголовок: Re:

Привет всем издалека от Красной площади. Позвольте пару предложений, с целью уберечь участников акции от синяков и штрафов, порванной одежды,оскорблений и приводов. Как ни крути,несанкционированная акция расчехлит властные дубинки. Чтобы упредить закрытие Красной площади 6 июня на санобработку ,пристрастный шмон личных вещей и проч.мер- "не пущать", рассмотрим следующий сценарий. Во-первых, меняем название мероприятия,удаляя и более не используя в подготовительной фазе "раздражающие" слова "акция,протест,митинг"... sold: " Мы не экстремисты, мы не собираемся устраивать беспорядки." По форме нужно подать,как встречу под Курантами обеспокоенных граждан судьбой Конституции РФ,конкретно ее 53 ст. и ст.(не помню, есть ли об инвестициях). При себе имеем экземпляры главного закона,как предлагалось - и ничего более. Читаем,обсуждаем группками...Можно в легендарных майках. И вдруг по бою часов на Спасской башне ( в 11-00 ?) всех одновременно прорвало (бывает) - "Мы просто крепко возьмемся за руки и" начнем скандировать: " За Конституцию России! За статьи 53 и (?)!!!" Как вы думаете, начнут люди в погонах действия? Это ж будет абсурд! Хватать и обижать людей за патриотизм?! И какие претензии могут быть к руководству РеоКС, подумаешь: пригласили на общую встречу на свежем воздухе,не в запретной зоне.Кто хотел-пришел,чё неззя? И команду к синхронной речевке никто не давал-это всё Куранты Кремля пробудили. Во-вторых, и это пожалуй,самое важное,- все (СМИ и граждане страны,власть и чиновничество,туристы и чекисты) заранее должны четко знать- содержание встречи - это боль и горе людская! По содержанию - это протест против говорильни и бездействия Гаранта и его "Гарантийной мастерской" (о чем ярко и страстно сообщаем СМИ в приватных интервью). Нужен заранее разосланный во все инстанции пресс-релиз об этой "Встрече" простых товарищей КТ "СИиК". Все однозначно должны знать о ее необычной "форме" и о ее истинном "содержании" ! Хорошо бы,чтобы встреча продолжалась подольше, каждый час (по бою колоколов) с нарастающей слаженностью "Оле,оле!!!" Минут по 10-15. Скажем,в 11 и в 12-00 - репетиция, часов в 13-00 - показательное выступление! Без дирижера,заметьте... ( коммендатура Кремля языки с колоколов не поотрывает?) И в-третьих, как относиться к провокациям и провокаторам? А никак! В пресс-релизе четко оговорить: всё, что не в формате Встречи - автоматически в зачет им. "Среди наших приглашены только воспитанные,интеллигентные,не склонные к спонтанной истерике люди. И трезвые,как-никак рабочий день"... " По какому поводу здравицы в честь ст.53 Конституции РФ?"- спросит ВВП,- " В ней всё и так знамо знатно прописано,кажись... право на жилье,типа"... А вдруг призадумается? А вдруг догадается? А вдруг решит- пора разруливать пока эти "сишники" не учудили чего более оригинального?

P.S. Давеча ОКС ликбез проводил об умении читать между строк и творчески домысливать из пальца. Надеюсь,буду понятен теперь со своим IMHO. Может подтянутся даже самые осторожные вкладчики? Может не посчитаете предложение балаганом? РеоКСу и приближенным к нему - респект за то,что не махнули коней на переправе,что и "Б" сказали,что из кузова не повылазили,и что рекламную паузу не затянули. (Научили здесь пожеланию занятым тяжелой работой: "Хорманглар!" Перевод с узбекского- " Не уставать,Вам!"). не в общественном месте.

P.P.S. Хотел отправить этот пост "конфиденциально" на Сайт КС, но там не срабатывает маркер в окне набора текста. Нужно, чтобы наше мероприятие ( по предлагаемому сценарию) не подали на "утятнице",типа - это жертвы МММ горланят. МММухи- отдельно, КоТлеты СИ-тоже.

 Отправлено: 24.05.07 03:40. Заголовок: Re:

В догонку: http://www.rambler.ru/news/politics/0/10421289.html

"Амнистия": политика страха ущемляет права человека

Цитата: Критика России. "Как и в ситуации с глобальным потеплением, борьба с которым требует глобальных действий на основе международного сотрудничества, ухудшению ситуации с соблюдением прав человека можно противостоять лишь путем глобальной солидарности и уважения к международным законам".

Господин Лукин, вы помните обещание? 6-го напомним,что у Вас осталось трое суток до начала возобновления...Иначе лавров Кучерены,Миронова и им подобных не избежать. И это будет уже сочувствие к Вам.

 Отправлено: 24.05.07 08:31. Заголовок: Re:

В конце концов удастся провести акцию, неудастся провести - не суть важно. Сейчас главное поднять как можно больший шум вокруг подготовки этой акции. Пресс-релизы в прессу, что ещё? Даже предварительное усиление милиции и ФСБ на Красной площади 6-го - это уже геморой для власти.

 Отправлено: 24.05.07 08:37. Заголовок: Re:

ЯЯЯ пишет:

цитата:

Даже предварительное усиление милиции и ФСБ на Красной площади 6-го - это уже геморой для власти.

Не ФСБ, а ФСО и никакого гемора для власти нет, усиление произойдет из солдат президентского полка, который базируется в Кремле. А вообще, акция заранее провалина, даже не допустят, чтобы она прошла.

 Отправлено: 24.05.07 08:45. Заголовок: Re:

АКЦИЮ ПРОВЕДЕМ НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО !

Сегодня 24 мая Красная площадь и прилегающая территория перекрыта "для марша профсоюзов".
Уже ходят с флагами... "Соколы ФСБ"
Типичное карманное выступление - вот мол, посмотрите у нас на красной площади "Единение профсоюзов"!
Сбор выпускников детсада КПСС ей Богу...

К пятнице распечатывается второй тираж стикеров. С воскресенья начнем клеить в метро - как раз
в тему подготовки выступления на Красной площади.

Посмотрим на хари Лужка, Ресина и компании

 Отправлено: 24.05.07 09:19. Заголовок: Акция на Красной Площаде 6 июня

Какие предлжения по организации акции?

 Отправлено: 24.05.07 11:23. Заголовок: Re:

Дай бог, чтобы все получилось и площадь не закрыли. Сам обязательно приеду, не смотря на рабочий день. ПРИЗЫВАЮ ТАКЖЕ ВСЕХ ПОЖЕРТВОВАТЬ ОДНИМ ДНЕМ РАБОТЫ!!!! На мой взгляд, главное требование - чтобы Путин сам вышел к народу. НЕ УХОДИТЬ С ПЛОЩАДИ, ПОКА ОН НЕ ВЫЙДЕТ К НАМ!!! Требовать этого через его представителей и СМИ. Если другие требования могут до него и не дойти, то уж об этом нашем требовании ( а оно вполне законно и естественно) ему точно доложат. Просто не имеют права не доложить. Если мы добъемся его появления на площади и получим от него обещание решить наши проблемы прилюдно, я уверен наша проблема будет решена. НО даже если и не добъемся, то все равно резонанс пойдет сильнее, чем обычно.

 Отправлено: 24.05.07 11:27. Заголовок: .

Дай бог, чтобы все получилось и площадь не закрыли. Сам обязательно приеду, не смотря на рабочий день. ПРИЗЫВАЮ ТАКЖЕ ВСЕХ ПОЖЕРТВОВАТЬ ОДНИМ ДНЕМ РАБОТЫ!!!! На мой взгляд, главное требование - чтобы Путин сам вышел к народу. НЕ УХОДИТЬ С ПЛОЩАДИ, ПОКА ОН НЕ ВЫЙДЕТ К НАМ!!! Требовать этого через его представителей и СМИ. Если другие требования могут до него и не дойти, то уж об этом нашем требовании ( а оно вполне законно и естественно) ему точно доложат. Просто не имеют права не доложить. Если мы добъемся его появления на площади и получим от него обещание решить наши проблемы прилюдно, я уверен наша проблема будет решена. НО даже если и не добъемся, то все равно резонанс пойдет сильнее, чем обычно.

 Отправлено: 24.05.07 16:22. Заголовок: Re:

StroyBat


Очень правильное предложение!!!
Ведь действительно , какой может произойти казус - милиция и АМОН разгоняет народ за его приверженность к Конституции.
И команду нам будут подавать куранты.
Такого "нарочно не придумаешь."
Группа КС " отвечающая за проведение данного мероприятия 6 июня - должна рассмотреть этот вариант сценария.
СРОЧНО!!!!!!!