АвторСообщение
администратор




Пост N: 2816
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 17:09. Заголовок: Акция протеста 6 июня в 11:00 на Красной площади




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 333 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]





Пост N: 5
Зарегистрирован: 26.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 19:21. Заголовок: Re:


Мне кажется,что они все обо всем в курсе. Аппарат то один и тот же. Все они из одной песочницы. Решать будут радикально и давить нас будут как клопов, если мы не сможем очень хорошо объединится. Могу вам как пример привести недавнешнюю акцию у пос.Октябрьский. Одного из самого активного помоему звали его Серега. Выскочил один из самых первых на трассу. Когда уже основная масса перешла на трассу его незаметно два ФСБшника и 2-ое в синем попытались его незаметно отвести сами знаете куда. Спасаться практически пришлось самому, ухватившись за отбойник он начал очень сильно кричать. Смешно было, когда четыре правоохранительных "органа", вначале его пинали, а когда на его крики обратили внимание телевизиончики. Они сразу от него отшли, типа не пределах и оказались сдесь случайно. Очень печально, когда в конце акции остался практически костяк на расстерзание ГБшников. Одно добро, что все все-таки друг за другом доследили. Все же желательно было бы рассходиться вместе, а не убегать каждому по своим делам.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 449
Зарегистрирован: 20.01.06
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.07 21:31. Заголовок: Re:


VIRTU пишет:

 цитата:
Поэтому, чтобы разобраться, НЕ НАДО ПУТАТЬ:
1.РАЗНОПОРЯДКОВЫЕ КАТЕГОРИИ (ПОНЯТИЯ)
2.СРЕДСТВА И ЦЕЛИ
ЦЕЛЬ ОБЩАЯ - ПРИБЫЛЬ, СРЕДСТВО - ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ВКЛАД
А доп.соглашения - это своеобразная декларация ЛИЧНОГО НАМЕРЕНИЯ
В Вашем договоре говорится о прибыли!? МОЖЕТЕ НЕ ОТВЕЧАТЬ


Не надо путать ВАМ. Ваша цель - прибыль, а мне нужно жилье, что и отражено в допсоглашении, так как без него я и ДИВ не стал бы подписывать. Это неотъемлемая часть договора, что в нем и отмечено. Снова хотите перейти на ОБЩЕЕ и делать из него ВЫВОДЫ. Лучше поступите наоборот - идите от частного к общему. ВЫ же не сравниваете себя с ГОСПОДОМ, который из ОБЩЕГО СОЗДАЛ ЧАСТИ. Поэтому не стоит из общего делать ВЫВОДЫ. ОНИ делаются и частного, большого количества частного. Благодарю за высказывания, они помогают отделить зерна от плевел.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 26.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 07:30. Заголовок: Re:


Ребята! Все возьмемся вместе за руки и сделаем это!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 82
Зарегистрирован: 22.05.07
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 07:41. Заголовок: Re:


Отбросим сомнения и разногласия!!! Придём на Красную площадь!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4338
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 11:36. Заголовок: Re:


Акция разогнана ОМОНом . Четыре человека задержано милицией.
В их числе А.Демкин и М.Хирво

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4339
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 11:56. Заголовок: Re:



06.06.2007 - ГАЗЕТA
 цитата:
А вас, Лужков, я попрошу остаться

Дольщики рвутся на Красную площадь
...................
Тем не менее Юрий Лужков пообещал Владимиру Путину решить все проблемы обманутых дольщиков в 2008 году, а не в 2009-м, как заявлял ранее. "На 2009 год останется только один дом. Таким образом, проблема почти 3 тысяч семей будет решена", - рапортовал он вчера.

Испортить эффект от заявления Лужкова могут дольщики компании "Социальная инициатива". Сегодня они планируют провести митинг на Красной площади.

Столичные собратья по несчастью (обманутые дольщики компании есть в 150 городах 40 регионов) решили поучаствовать в митинге в качестве группы поддержки. "Столичные вкладчики тоже будут участвовать, но у них дела обстоят относительно неплохо, в отличие от остальных регионов", - пояснил "Газете" координатор вкладчиков Сергей Королев.

...................


http://gzt.ru/home/2007/06/05/220022.html

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4340
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 11:57. Заголовок: Re:



06.06.2007 - REGIONS.RU
 цитата:
ОБМАНУТЫЕ ВКЛАДЧИКИ ПРОВЕДУТ МИТИНГ НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДИ

Сегодня, 6 июня, вкладчики самой крупной строительной пирамиды России КТ “Социальная инициатива и К” (СИ) собираются провести акцию протеста на Красной площади в Москве. По заявлению координационного совета вкладчиков СИ, “акция в самом сердце России - это, наверное, единственный способ достучаться до руководства страны”.

Как передает "Газета.ru", обманутые вкладчики обвиняют государственные структуры в том, что за полтора года бездействия активам СИ нанесен значительный ущерб - они либо разворованы, либо проданы за бесценок.


http://www.regions.ru/news/2079661/

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 157
Зарегистрирован: 06.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: -6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 12:04. Заголовок: Re:


На данный момент задержанные вкладчики находятся в ОВД басманное.
Правозащитники поставлены в известность.
Готовы содействовать и принимать меры, если через три часа задержанные не будут выпущены
или к ним будт применяться незаконные действия со стороны сотрудников милици.


Объединенный Координационный Совет пострадавших соинвесторов-участников долевого строительства - координатор по работе с электронными обращениями oksovet@list.ru Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
КЛАССИК


Пост N: 108
Зарегистрирован: 15.06.06
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 12:48. Заголовок: С места событий


Я приехал к памятнику Г.К.Жукову около 11.00. Вход на Красную площадь через Воскресенские ворота наглухо закрыт решеткой. У памятника Г.К.Жукову и у входа в Александровский сад довольно много людей, пострадавших вкладчиков СИ. Везде раздают листовки. Много телевизионщиков и журналистов из разных газет и радиостанций. Пострадавшие дают интервью корреспондентам, снимает телевидение. Милиция настроена доброжелательно.

Встретил много своих фондовиков, мы дали интервью газете "Коммерсант", радиостанциям "Эхо Москвы", "Народное радио", беседовали с М. Клеман (оказалось, что она в курсе проблемы обманутых вкладчиков и даже знает, кто такие фондовики).

Потом неожиданно началась манифестация, вверх поднялись небольшие плакаты с надписью "Требуем выполнить указания Президента!", люди стали скандировать эти слова.
Милиция была на страже, забрали в машину несколько человек. Люди пошли на выручку, не дали выехать милицейской машине, началась потасовка. Сразу подоспел ОМОН, отгородил милицейскую машину и начал теснить людей в сторону музея В.И.Ленина и метро "Театральная".

Конечно резонанс от акции большой, особенно на фоне вчерашнего поручения Президента мэру Москвы Ю.М.Лужкову решить проблему обманутых вкладчиков.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 575
Зарегистрирован: 21.04.06
Откуда: Москва
Рейтинг: -6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 13:09. Заголовок: Re:


Обманутые дольщики дали отпор ОМОНу на Красной площади

СИТИ-FM. 12:42:05

В центре Москвы завершилась акция протеста обманутых дольщиков. Сегодня они вышли на Красную площадь, стали скандировать и поднимать вверх белые таблички с текстом, повторяющим их требования.
Сначала сотрудники милиции попытались мирно разогнать митингующих, затем применили силу, однако те вступили в потасовку. Был вызван ОМОН, которому также был дан отбой. Тем не менее к настоящему моменту участники акции разошлись. Обстановка на Красной площади сейчас спокойная.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4341
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 13:13. Заголовок: Re:



06.06.2007 15:08:03 - Газета.Ru
 цитата:
ОМОНовцы избили обманутых дольщиков прямо у стен Кремля

Милиция задержала четверых участников несанкционированной акции протеста обманутых соинвесторов «Социальной инициативы» близ Красной площади. Участники митинга собрались у памятника Жукову. К этому моменту там было около 40 человек. Как сообщает корреспондент «Газеты.Ru» с места событий, участники акции потребовали «выполнения обещаний президента Путина» и разбросали листовки с с обращением к гражданам России.
Вскоре милиция задержала организатора акции Андрея Демкина: сотрудники милиции схватили его и потащили в милицейский автобус. Затем были задержаны еще три участника митинга. Оставшиеся дольщики кинулись на помощь задержанным – и попытались заблокировать машину. Однако ОМОН оттеснил обманутых соинвесторов – и задержанных увезли в ОВД «Китай-город», сообщает «Газета.Ru»


http://www.urbc.ru/newnews.asp?ida=161270

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 98
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 14:07. Заголовок: Re:


15.35 на "Эхе Москвы" будут НАШИ ЛЮДИ!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 83
Зарегистрирован: 22.05.07
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 14:35. Заголовок: Re:


Акцией удалось перекрыть, т.е. закрыть Красную площадь на сегодня!!!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 745
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 15:10. Заголовок: Re:


Ребята! Вы герои просто! Спасибо!

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
КЛАССИК


Пост N: 109
Зарегистрирован: 15.06.06
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 15:35. Заголовок: Re:


Антижулин пишет:

 цитата:
15.35 на "Эхе Москвы" будут НАШИ ЛЮДИ!



Я слушал эту передачу. Конечно, по сравнению с аналогичной передачей после Горбатого моста прогресс есть, но небольшой.

Ничего не было сказано о фондовиках и других категориях вкладчиков, а ведь Л.Лозанский прекрасно знает о различных категориях вкладчиков СИ.

Ничего не было сказано о Единых требованиях, сформулированных Адлером.

О терминологии. Мы специально обсуждали на форуме, что термин "дольщик" нам не подходит, он только для квартирщиков. Для СИ нужно использовать термин "Обманутый вкладчик", который охватывает всех.

О роли государства. Без местных властей нельзя выделить землю под строительство. А "наши люди" говорили только о рекламе из уст руководителей регионов.

Сколько можно говорить, что у нашего движения должна быть компетентная делегация для переговоров, в составе которой 50% кредиторов и 50% квартирщиков. Они должны заранее выработать единую позицию, и только они должны представлять всех обманутых вкладчиков СИ.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1672
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 16:17. Заголовок: Re:


ЭХО МОСКВЫ:

Сегодняшняя акция обманутых вкладчиков «Социальной инициативы» закончилась разгоном и задержанием митингующих Сотрудники милиции, спеша очистить Манежную площадь от несанкционированной акции, задерживали обманутых вкладчиков с применением силы.

Задолго до начала акции сотрудники правопорядка перекрыли все подступы к Красной Площади. Были закрыты все входы в Александровский сад, в котором прогуливались милиционеры и солдаты внутренних войск в бронежилетах. У входа на Красную площадь, где планировалось провести митинг, уже стояли автозаки, бронированные машины, ОМОНовские автобусы. Вход был закрыт воротами и засовом. Суровые сотрудники милиции, впрочем, и не скрывали, что все перекрыто из-за митинга. Когда к памятнику Жукова на Манежной площади начали стягиваться участники акции, было трудно поверить, что из-за этих пенсионеров и женщин применили такие серьезные меры безопасности. Около часа все шло спокойно, обманутые вкладчики общались с журналистами и между собой. Затем подняли вверх листки бумаги, на которых текст: Требуем выполнить указание президента. Речь идет о том, что Путин дал поручение защитить права всех пострадавших. Однако дело, как утверждают вкладчики, дальше слов не пошло. Вдруг кто-то начал скандировать и тут же начались задержания.

Угроза присоединиться к Маршу несогласных никак на милиционеров не подействовала. Они все также хватали людей, тащили их в автобус. Вкладчики машине уехать не давали, в ответ милиционеры выстроились в цепь и начались настоящие столкновения. Женщин выталкивали, детей, которых привели на митинг родители, задевали ногами и толкали. И только через четверть часа с помощью ОМОНа милиционерам удалось оттеснить митингующих и автозак уехал. Обманутые вкладчики решили идти за своими соратниками в отделение. Кстати потасовку, с которой все началось, начали милиционеры в штатском, утверждают митингующие.

Сейчас в ОВД Басманном находится трое задержанных. Как сообщил радиостанции «Эхо Москвы» один из координаторов движения обманутых вкладчиков, сейчас с задержанными общаются люди в штатском и снимают их на видеокамеру.





"Зачем стадам дары свободы? Их нужно резать или стричь… " А.С.Пушкин.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 84
Зарегистрирован: 22.05.07
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 16:23. Заголовок: Re:


А МОЖЕТ ЕЩЁ И ТУСОВКУ ВЛАСТЬ ПРИДЕРЖАЩИХ ПОДПОРТИМ....

Венский бал в Манеже

8 июня в московском Манеже пройдет пятый юбилейный Венский бал. Обещают, что по сравнению со всеми предыдущими балами этот станет самым грандиозным. С российской стороны бал откроют мэр Москвы Юрий Лужков и его супруга Елена Батурина с дочерьми, Арина Шарапова, Оксана Робски, Ирина Чащина и другие. На балу будут присутствовать политики и дипломаты, представители культурной, научной и деловой элиты России, Австрии и других стран. Гости услышат голоса звезд мировой оперы Витторио Григоло (тенор) и Франчески Провизионато (меццо-сопрано). Танцевальную программу сыграют симфонический оркестр «Русская филармония» под управлением Максима Федотова, джазовый оркестр «Фонограф-Биг-Бэнд» под руководством Сергея Жилина и группа «Семь ветров».

Манежная площадь, 1, 20.00-04.00


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 99
Зарегистрирован: 18.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 17:02. Заголовок: Re:


Петр пишет:

 цитата:
Сколько можно говорить, что у нашего движения должна быть компетентная делегация для переговоров


У НАШЕГО движение должно быть одно: как можно большее число участников акций гражданского неповиновения - типа сегодняшней. Если бы собралось человек 500, менты так нагло себя бы не вели.
Я лично слушал Леонида и думал: а ведь он, пожалуй, даже Соловьева в дискуссии положит на лопатки! Насколько выдержанная позиция, насколько отточенный слуг. Леонид, отдельный респект!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 587
Зарегистрирован: 05.06.06
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 17:11. Заголовок: Re:


http://www.vesti-moscow.ru/rnews.html?id=11860&cid=16 (плюс видео)

06.06.07 14:46

 цитата:
Несанкционированный митинг обманутых дольщиков закончился потасовкой с милицией




На Манежной площади сегодня прошел несанкционированный митинг обманутых дольщиков. В нем приняли участие более сотни человек, пострадавших от действий компании "Социальная инициатива". Люди попытались привлечь внимание столичных властей к их проблеме. Несколько лет назад они вложили деньги в строительство квартир и до сих пор остаются без жилья. Вначале обманутые дольщики просто общались с журналистами.

"Собрались пообщаться так же, как в Мытищах, как в Серпухове, как в Подольске. Нас пугали, но мы уже ничего не боимся, пускай сажают, а что они еще могут сделать", - говорит Александр Пугач.

"Мы отстаиваем свои права, наши права были нарушены, а мы ничего не нарушаем, мы требуем свое, мы - не воры. Мы честно заработали свои деньги, я продала свою квартиру", - подчеркнула Любовь Фуракова.

Затем участники встречи начали разбрасывать листовки с требованием к властям вмешаться в ситуацию. Некоторые попытались развернуть плакаты с лозунгами. После этого правоохранительные органы приняли меры по прекращению несанкционированного митинга. Четверо наиболее активных представителей инициативной группы были задержаны. И как нам сообщили в управлении информации и общественных связей ГУВД Москвы, их доставили в УВД Басманное, где решается вопрос о составлении протоколов об административном правонарушении.»



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1673
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.07 18:01. Заголовок: Re:


Эхо Москвы:

Акция протеста на Красной площади


М. КОРОЛЕВА - Наши сегодняшние гости - Любовь Фуракова, Леонид Лозанский, обманутые соинвесторы жилья, которые сегодня принимали участие в акции на Красной площади. Здравствуйте. И наш корреспондент Ирина Воробьева, которая была сегодня на этой акции живым свидетелем. Добрый день.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – У нас сначала к тебе несколько вопросов. Мы знаем о том, что акцию, она была заявлена на Красной площади, но в итоге люди были на Манежной площади возле памятника Жукову. Пришло человек сто и милиция начала их разгонять. Ты была свидетелем этого. Почему милиция жесткие действия применяла? Что спровоцировало ее?

И. ВОРОБЬЕВА – Для начала надо сказать, почему не проводились на Красной площади мероприятия, потому что все было перекрыто. Александровский сад и Красная площадь стояли автозаки и бронированные машины. Вообще изначально весь час все было спокойно, люди стояли, общались с прессой, между собой. А потом они подняли вверх листы бумаги, на которых было написано: требуем выполнить решения президента. И после чего начали скандировать. Сотрудники милиции дали им поскандировать даже до конца, и только потом уже начали хватать и тащить. Причем было видно, что еще до того, как начали винтить, выделили самых молодых мужчин и самых активных. И на первого напали впятером и тащили его волоком по земле до автобуса.

М. КОРОЛЕВА - Подожди, то есть люди стояли на месте. Они никуда не пытались прорваться, ни сквозь какие заграждения. Ни к Красной площади. Они стояли на месте и просто начали скандировать.

И. ВОРОБЬЕВА – Да.

М. КОРОЛЕВА - После этого их начали задерживать. Так?

И. ВОРОБЬЕВА – Да, причем они с самого начала не пытались пройти на Красную площадь. Они пришли, сказали, мы не будем провоцировать милицию, ничего не будем делать, никаких прорывов. И милиция на самом деле придиралась с самого начала. Они им запрещали поднимать бумаги, раздавать листовки. Надевать футболки с надписями о том, что их обманули. С самого начала милиция искала повод, чтобы как-то их оттуда убрать.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А плакаты участников акции были большие?

И. ВОРОБЬЕВА – Нет, это был обычный лист А4, распечатанным на принтере большим крупным шрифтом.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – То есть обычный лист, с которым человек может просто ходить гулять по городу.

И. ВОРОБЬЕВА – Да.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А когда одновременно несколько поднимают эти листы, то милиция уже начинает выступать.

И. ВОРОБЬЕВА – Да, то есть это считается уже митингом с плакатами, требованиями, политическими заявлениями.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – В итоге насколько жестко по твоему впечатлению это все было?

И. ВОРОБЬЕВА – Тех троих, которых задерживали, первых двух тащили волоком впятером сотрудники милиции, буквально по земле и закидывали в автобус, потом начались уже столкновения, когда соинвесторы пытались блокировать автобус. То есть там стенка на стенку начали схлестываться. Там были дети, дети пострадали больше всего. И когда сотрудники милиции спрашивали, зачем же сюда детей привели, мужчина говорит: у меня дети на улице живут. Как же я без них приду сюда. А последнего уже забирали после всех столкновений. Его вообще в воздух подняли несколько человек и тоже тащили, по дороге мне кажется, ему досталось достаточно сильно.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – В итоге по данным информационных агентств были задержаны три участника акции и несколько десятков инвесторов дальше пошли к отделению милиции Китай-город для того, чтобы добиться освобождения своих товарищей. Вы знаете, Леонид, удалось освободить людей?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – На самом деле было задержано четверо человек. Сейчас они находятся в УВД Басманное. Из УВД Китай-город их очень быстро вывезли, как только узнали, что к ним идет подмога. Подходы к УВД на Ильинке на Китай-городе тоже все были перекрыты. После этого сейчас порядка 30-40 человек отправилось к УВД Басманное. В данный момент составляются протоколы. Мы надеемся, что в скором времени их отпустят.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мы далеко не первый раз в эфире «Эхо Москвы» обсуждаем проблему обманутых инвесторов, дольщиков. Кстати вы сами себя как называете? Вы согласны с этими общеупотребительными терминами?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Вы знаете, лично я, мне абсолютно все равно, как называться. Да, существует такая полемика – обманутые инвесторы, обманутые дольщики, вкладчики. Я здесь не сторонник каких-то лингвистических теорий. Совершенно все равно. Тут важен сам факт, что людей обманывали, обманули с попустительства государства, властей. Соответственно в связи с этим, как ты ни назови себя, суть остается той же.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Всякий раз, когда мы эту тему обсуждаем в эфире, либо поступают телефонные звонки, либо наши слушатели некоторые пишут о том, что дескать, обманутые дольщики, эти инвесторы люди сами виноваты. Дескать, польстились на дешевые предложения и самое главное – государство тут ни при чем. Ведь не Лужков скрылся с этими деньгами. Мэр Москвы, его заместители все на месте и я так понимаю, вы никому из них денег не платили. Причем здесь власти?

Л. ФУРАКОВА - Вопрос замечательный. Во-первых, как говорят, что мы польстились на дешевое жилье. Это неправда. Лично на нашем объекте, мы сдавали деньги на тот период буквально по рыночной цене по 500 долларов за кв. м.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Это в какой год было?

Л. ФУРАКОВА - 2003 год. Если на сегодняшний день как нам сказали, себестоимость жилья в районе 400-500 долларов, когда все это выросло, то мы тогда сдавали, далеко это было не дешевое жилье. Была нормальная рыночная цена. И многие свои квартиры продали, потому что или хотели к детям поближе переехать, старики, пенсионеры. Или у кого-то была маленькая площадь, потому что программы доступного жилья по каким-то причинам ждать в очереди мы не хотели, и многие именно хотели за свои деньги эту самую программу. Продали квартиры на большую площадь в надежде, что через три года мы получим, как нам обещали.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы себя не ставите в один ряд с пострадавшими от МММ, «Чары» и так далее?

Л. ФУРАКОВА - Нет.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – На самом деле конечно нельзя поставить себя в один ряд с этими людьми, потому что социальная проблема жилья это совершенно другая вещь. Я все-таки хотел еще ответить на предыдущий вопрос. В плане вины или какой-то ответственности властей, государства за все наши проблемы. Дело в том, что действительно сложилась такая ситуация, что очень много людей, например, у нас в компании «Социальная инициатива» очень много вкладчиков пенсионеры. Казалось бы. Дело в том, что человек сидит у себя в глубине Московской области, в каком-то Загорске, и никому не верит. Он держит свои деньги. И тут глава местной администрации или губернатор Московской области публикуется в местной газете и говорит, что, слава богу, наконец, к нам пришел надежный московский застройщик, которому можно доверить свои сбережения. И люди идут туда, несут свои деньги. И вот так получилось, что очень много людей было обмануто именно через эту рекламу. Небезызвестный всем мэр Москвы ездил с президентом фирмы по регионам открывать объекты «Социальной инициативы». То есть не только это было в Москве, но еще по регионам ездил вместе с ним.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Но в данном случае если вести речь об ответственности, то, скорее об ответственности моральной, что да, тот или иной чиновник, наверное, поступил не слишком удачно. Может быть, доверился сам не тем людям. Сам в итоге подставился. Но в итоге-то в результате материальную ответственность, компенсации вам или деньгами или жильем не должны ведь нести члены правительства.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Во-первых, нельзя доказать, насколько это была моральная ответственность, потому что неизвестно, существовали ли какие либо откаты.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Мы исходим из презумпции невиновности.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Согласен с вами. А почему есть еще материальная ответственность, ну как же, есть замечательная 53-я статья Конституции, в которой говорится, что любой гражданин имеет право на возмещение вреда от действий или бездействия органов государственной власти. В данном случае мне кажется, эта статья под нашу ситуацию подходит идеально.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Смотрели кадры вчерашней встречи президента Путина с мэром Лужковым?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Я не видел, я читал в Интернете.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Какой-то надежды добавили вам?

Л. ФУРАКОВА - Нет.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Почему?

Л. ФУРАКОВА - Не верим мы в это.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Если говорить о Москве, я знаю, по крайней мере, что ситуация с некоторыми объектами в Москве действительно близка к завершению. По крайней мере, где-то началось строительство, но во-первых, это не относится к объектам «Социальной инициативы», которые тоже есть в Москве, и по которым решение не принято. И насколько я слышал, вчера в Интернете перепечатку посмотрел, может быть так, может быть нет, прямая речь была такая, что господин Лужков сказал, что все объекты будут сданы к 2008 году, кроме одного дома. Вот этот самый дом как раз объект «Социальной инициативы», там на самом деле комплекс домов. С которыми пока решение не принято и неизвестно, в каком оно состоянии.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Я помню телесюжет около недели назад, когда, по-моему, с участием мэра открывался один из домов в Москве, построенный…

М. КОРОЛЕВА - Достроенный…

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Который был в центре конфликта. То есть постепенно решается вопрос.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – На самом деле действительно было уже несколько таких сюжетов и несколько таких домов. Но ситуация совершенно другая. То есть дом стоит, нет документов. Дом стоит – не подведены коммуникации. Дом стоит – надо разобраться в суде. Вот такие вопросы решаются очень просто действительно и можно очень красиво показать сюжет, отснять, сделать очень неплохую рекламу, PR. Почему бы и нет.

М. КОРОЛЕВА - Леонид, мы просто хотим понять. Какое-то движение есть. Ведь если вспомнить начало ситуации, она была достаточно безысходной. То есть люди обращались, им просто никто не отвечал. Потом были некие акции протеста, началось движение, по крайней мере, стали достраивать дома. Может быть, просто терпения нет у вас. Может быть, подождать еще немножко.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – На самом деле дело вот в чем. Сегодня мы с вами говорим, по крайней мере, мы говорим об абсолютно определенной компании, компании «Социальная инициатива». Так вот официально могу вам заявить на всю страну, что ни один вкладчик компании «Социальная инициатива» еще не получил квартиры.

М. КОРОЛЕВА - А сколько их?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Более 400 объектов по России. Это более 20 тысяч человек.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А сама компания где сейчас? Что с ней?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Сама компания сейчас де-юре, наверное, все-таки еще существует. В Арбитражном суде лежит дело о банкротстве, которое будет продолжать рассматриваться 22 июня. Дело длится уже больше года. Глава компании президент сидит полтора года в СИЗО.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А деньги нашли?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Денег нет. Плюс еще в СИЗО, наверное, осенью того года посадили главного бухгалтера компании, вице-президента и еще начальника юридического…

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Ведь это показывает, мне кажется со стороны, что, по крайней мере, посадки организаторов этих дел доказывают, что государство не намерено с этим мириться. Что государство что-то делает, хотя бы в этой правоохранительной своей сфере.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Прекрасно. То есть я так понимаю, что если к вам в квартиру залезут воры, украдут, вынесут все из вашей квартиры, а потом их найдут, через пару лет посадят, вы будете удовлетворены. Но при этом никаких ценностей, денег вам не вернут.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вряд ли я буду доволен.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Ну вот соответственно то же самое. Только еще в большей степени. Вряд ли мы будем только довольны тем, что человек сядет, посидит пару лет в комфортных условиях.

М. КОРОЛЕВА - Вот когда вы сегодня выходили к Красной площади, на Манежную, чего вы ожидали? И от кого вы требуете и чего ожидаете?

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Можно я еще добавление от одного из наших слушателей. Вопрос сформулирован так: неужели вы думаете, что если даже недавняя голодовка, кое-где со смертельным исходом не помогла, то митинг может что-либо исправить?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Конечно, есть такая поговорка: капля камень точит. К сожалению, конечно, надежды все меньше и меньше. И то, что мы требуем, да, действительно корреспондент правильно рассказал, что у людей были в руках простые листочки, на которых была написана одна фраза: требуем исполнить указания президента. Это относится не ко вчерашним указаниям президента. Дело в том, что в октябре того года была пресс-конференция господина Путина с жителями России. Интернет-конференция. И там он очень четко, емко и правильно сказал, что этот вопрос надо решить обязательно. И все люди должны получить жилье. После этого мы честное слово, неделю ходили окрыленные, поздравляли друг друга с победой. Это произошло как раз через несколько дней после окончания всероссийской голодовки, которая проходила на Цветном бульваре. Мы думали, что наконец-то хоть какие-то наши акции сработали. Но прошло уже более чем полгода, воз ныне там. Ничего не решается. Кроме очередных победных реляций, созданных комиссий, и больше ничего.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – У меня сейчас вопрос такого приватного свойства. Любовь, расскажите, как вы сейчас живете?

Л. ФУРАКОВА - Весело живем.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Учитывая, что значительную часть средств несколько лет назад вложили в воздушный замок.

Л. ФУРАКОВА - Не значительную часть. По моей семье, я продала свою единственную площадь, квартиру. У меня была в Бутово однокомнатная квартира. Сын женился, появился ребенок. Вы понимаете, вчетвером жить с маленьким ребенком в однокомнатной квартире естественно стало проблематично. Денег нет, продали квартиру в надежде, что получим большую квартиру. Но в итоге у нас сейчас ни квартиры, ни денег.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Как перебиваетесь?

Л. ФУРАКОВА - Семья сына на частных квартирах, я прописана и живу у мамы, у пенсионерки в однокомнатной квартире. Вот и все. Но сейчас как-то мы стали контакт находить с Генпрокуратурой. До этого у нас ни в судах, ни в Генпрокуратуре с нами никто не хотел разговаривать, и даже заявление наше не принимали.

М. КОРОЛЕВА - А сейчас вы говорите, контакт наладился. В чем он заключается?

Л. ФУРАКОВА - Договорились с Генпрокуратурой, нам представят документ по нашему объекту, с которым нам разрешили поработать и возможно что-то найдем в переписке между «Социальной инициативой» и администрацией Ленинского района или с кем-то еще.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вопрос от Ольги из Москвы: какую поддержку вам оказывает, если оказывает, Общественная палата и ее уполномоченный Лукин?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Дело в том, что после октябрьской голодовки была создана большая специальная комиссия, в которую вошли члены Общественной палаты, члены ГД и члены Министерства регионального развития. От Общественной палаты господин Кучерена. Я не спорю, наверное, очень хороший юрист, видный общественный деятель. Но, к сожалению, проблема не была сдвинута на ни йоту. Так что Александр Евсеевич Хинштейн от ГД, после этого ему поручили возглавить еще одну комиссию, перед выборами она прекрасно работала. Они каждую неделю посещали разные регионы. Раздавали обещания. Люди верили. Сходили на выборы. После этого о людях забыли.

М. КОРОЛЕВА - Вы прошли уже очень многие инстанции. Вот как вам кажется, есть какое-то ведомство или конкретный человек, который мог бы решить вашу проблему, в какую инстанцию, как вы считаете, самым эффективным было бы вам обратиться?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Это ведомство называется правительство РФ. И именно к нему мы обращаемся уже больше года последнего. Только туда. Это действительно должно быть постановление правительства, в крайнем случае, указ президента о решении этих вопросов. Потому что пока все это на словах, пока нет железобетонной бумаги, ничего делаться не будет. Местные власти будут все саботировать на местах.

М. КОРОЛЕВА - Так все-таки правительство или президент, потому что я вижу, между вами какое-то противоречие.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Никакого противоречия. Не надо отделять одно от другого. Мы прекрасно знаем, что в принципе все слова гаранта должны правительством быть исполнены.

Л. ФУРАКОВА - В правительстве я чувствую, ничего этого не будет, потому что буквально в понедельник 4-го числа мы, группа людей ходили в приемную президента, с нашими требованиями, хотели там оставить письмо. Нам предложили пройти на прием. Вот мы были на приеме, где нам четко сказали, мы стали ссылаться на то, что президент сказал разобраться в нашей ситуации, на нас смотрели тупыми глазами, говорят, вы чего не поняли. Видит, что стоит толпа, ее же надо было как-то успокоить. Вот вас и успокоили. То есть, нам даже не стесняясь, говорят это в лицо.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – В приемной администрации президента?

Л. ФУРАКОВА - Да.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Сообщение от одного из наших слушателей из Владикавказа: в свое время в Северной Осетии вкладываться в «Социальную инициативу» призывал и агитировал лично тогдашний президент Александр Дзасохов. Не знаю, насколько это соответствует действительности.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Сейчас так …продано за гроши в обход всех арестов и запретов прокуратуры и деньги тоже пропали.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вопрос такой. Как долго терпеть готовы еще? Или бороться.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Бороться готовы долго.

Л. ФУРАКОВА - До конца.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Терпеть – не знаю. На самом деле действительно очень много людей пожилых, больных и терпения может и не хватить.

М. КОРОЛЕВА - А какие рычаги у вас сейчас остались? Что вы собираетесь предпринимать в ближайшее время?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – На самом деле мы за последние два года провели очень большое количество различных мероприятий. В принципе все мероприятия были по сути своей очень самобытные. Мы нигде никогда не повторялись. Я думаю, что у нас еще хватит фантазии что-нибудь придумать для того, чтобы подвинуть все-таки центральную федеральную власть нашей страны на какие-то…

М. КОРОЛЕВА - То есть вы не собираетесь ограничиваться только судебными инстанциями или обращениям в официальные органы, но какие-то и акции такие планируете?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Да.

Л. ФУРАКОВА - А что нам еще остается делать? Если у нас много людей вообще остались на улице. Вот есть люди, которые даже не имеют прописки. Продали свое жилье, и все. И нет даже прописки, даже по адресу какого-то родственника.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Без прописки в Москве нельзя.

Л. ФУРАКОВА - Нельзя. А есть люди, которые остались без прописки вообще. Выписались из старого своего жилья и нового не имеют.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – На самом деле мы говорим далеко не только о москвичах. Потому что подавляющее большинство все-таки вкладчиков «Социальной инициативы» это регионы.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – У меня в продолжение вопроса, который Марина вам задала, но он пришел от Дианы из Саратова: на маршах вы не появляетесь? Видимо, имеются в виду «Марши несогласных».

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Вы знаете, нет. Официально нет. Если кто-то из обманутых пострадавших соинвесторов разделяет эту позицию и присоединяется, здесь, почему бы и нет. Это гражданская позиция каждого человека.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – А почему организованно не ходите?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Дело в том, что мы до последнего стараемся показать, что мы не политики. Это самое главное, чего мы всегда придерживаемся. Мы пытаемся честно добиться своего экономического вопроса. И мы не примкнули ни к одной политической партии ни одного раза. Ни к правящей, ни к оппозиционной. Никогда.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вы не анализировали, вам такая аполитичная позиция за 4 года в чем-то помогла?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Вы знаете, скорее да, чем нет. Потому что очень много людей хотят с нас что-то на этом поиметь, какие-то политические очки, но ни один из людей в частности, если мы говорим о партиях и законодателях и так далее, не имеет ни одного рычага для того, чтобы нам помочь.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Вот вы тесно общаетесь наверняка между собой не только на акциях. Но и обсуждаете, полагаю, разные темы. Все-таки за эти годы сдружились, близко познакомились. Вот, например, у меня вопрос политический. В декабре этого года будут парламентские выборы. Готовы ли вы, ваши товарищи голосовать за наши партии власти, те, которые последние несколько лет управляют страной? Готовы ли их поддержать? Выдав им возможно аванс, надеясь на то, что когда-нибудь та же «Единая Россия» все-таки примет участие в вашей судьбе?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Я бы не связывал сейчас эти вопросы, потому что авансов конечно уже никто никому никаких выдавать не будет. Но политические предпочтения это личное дело каждого. И кто как пойдет голосовать на выборах, мы не собираемся из этого устраивать никаких мероприятий. Единственное, что, например, на региональных выборах, которые проходили в марте, мы принимали участие в организованной нашими товарищами акции «Красный бюллетень». Была замечательная акция, на которой люди голосовали против коррупции, а не за какую-то политическую партию. То есть бюллетень был перечеркнут и написано: нет коррупции во власти. Таких бюллетеней в итоге по Московской области набралось более тысячи.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Я правильно понимаю, то, что вы рассказали, Любовь, про поход в приемную администрации президента и о том, какой прием там встретили, что после такого приема, общения среди вас все равно есть люди, которые, например, готовы идти голосовать за президента Путина.

Л. ФУРАКОВА - Я не знаю, как за Путина. Надеемся, что все-таки совесть у кого-то проснется. И что-то будет решаться. Это просто наши надежды. А по поводу партий, глядя на нас, как мы мучаемся, наши родные, родственники, друзья вряд ли пойдут голосовать за какую-то партию.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – А у вас есть информация, что Путин все-таки станет нашим следующим президентом?

М. КОРОЛЕВА - Ну за его преемника, которого он вам официально представит. Нам с вами.

Л. ФУРАКОВА - Смотря, какой преемник.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Дело в том, что мы все прекрасно знаем, как у нас делаются в стране выборы. Поэтому…

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Примерно так же честно, как идет жилищное строительство.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Да, совершенно верно.

Л. ФУРАКОВА - Но если можно придти на выборы двум-трем человекам и партия считается выбранной, то есть депутаты для себя уже этот закон сделали, то выборы чистая формальность.

М. КОРОЛЕВА - Хорошо, если здесь нет справедливости, то, например, в Страсбург не пробовали обращаться?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Вы знаете, сейчас готовятся документы для этого. У нас из числа наших пострадавших вкладчиков есть неплохие юристы, которые сейчас готовят документы. Я думаю, что в ближайшем будущем этот вопрос будет поднят.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Сколько в целом по стране приблизительно обманутых дольщиков?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Оценки разнятся. Наши оценки порядка 150-200 тысяч.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Представляете, если все они одновременно вместе с членами семей, хотя бы совершеннолетним, например, приедут в Москву и встанут в центре, так поприветствовать президента. Вы представляете себе эффект?

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Эффект представляю. Но самого этого мероприятия, к сожалению, не вижу. Многие люди достаточно пассивны, многие люди до сих пор продолжают на местах верить руководителям своих регионов. Поэтому конечно такое мероприятие трудно осуществимо.

В. ВАРФОЛОМЕЕВ – Спасибо большое. Напоследок послание от Марины из Москвы: товарищи дольщики, не отступайте от своих целей. Спасибо, удачи вам.

Л. ЛОЗАНСКИЙ – Спасибо. Всего доброго.


"Зачем стадам дары свободы? Их нужно резать или стричь… " А.С.Пушкин.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 333 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости