Отправлено: 21.06.07 09:19. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 33)

 Отправлено: 18.06.07 15:25. Заголовок: Re:

Предложение по очередности

Список единый для строений 42 и 5-8.

Ввести фиктивное время заключения договора, которое определяется таким образом:
К истинному времени заключения договора прибавляется время, определенное как процент недоплаты договора до 100%, умноженный на 1 месяц.
Процент недоплаты считать на 12 апреля 2007 года (ИГ на собрании информировала, что именно в этот день поступили окончательные данные из прокуратуры – добавилось еще 37 человек- и этот день будет считаться днем закрытия списка. ).

Кроме того, истинным временем заключения договора считать, если договор был расторгнут по суду, а потом восстановлен по суду, время восстановления договора по суду.

Пример расчета фиктивного времени.

Например, договор заключен 23 марта 2003 года. Оплата 95% договора, т.е. недоплата при составлении договора составила 5%.

Фиктивное время заключения договора составит:
23 марта 2003 года (истинное время заключения договора с учетом расторжения и восстановления договора, если такое было)
+5(поцент недоплаты)*1(месяц)
=23 августа 2003года.
При равенстве фиктивных дат предпочтение отдается:
1) тому, кто оплатил больший процент договора;
2) тому, кто не расторгал договор, если по пункту 1 равенство;
3) тому, чей номер договора меньше, при равенстве по пунктам 1 и 2.

Выбор вариантов жилья из предлагаемого – строение 42 или строения 5-8 или альтернатива – по фиктивной дате договора, у кого она раньше, тот раньше и производит выбор.

P.S.
1% в месяц-средняя ставка рефинансирования с 2001 по 2006 год

 Отправлено: 18.06.07 15:27. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

Сергей, с этими доводами Вы можете обращаться в СИ, суд и другие места. Да и то, только для того, чтобы отстаивать право на жилье. В этом большинство Вас поддерживали и я в том числе. Сейчас мы спорим между собой. И пытаемся решить вопрос, в каком порядке выстроиться для выбора конкретных квартир. При чем тут аргументы, что ситуация с СИ не позволила вовремя доплатить до 100%. Есть те, кто заплатил сразу всю сумму и есть те, кто согласился, что заплатит полностью через 2-3 года после подписания договора. Соответственно и получит право на квартиру через эти 2-3 года. Почему, оплативший 100% чуть позже, чем рассрочник заключил договор, должен быть позже него? Заметь, никто не пытается оспорить Ваше право на квартиру. Многие не согласны с очередью по дате заключения договоров. Договора то разные! Так вот я на стороне тех, кто против тупого выстраивания по ЗАКЛЮЧЕНИЮ, не учитывая другие особенности договоров. И пожалуйста, Сергей, больше не упоминай аргумент, что нарушения со стороны СИ помешала полностью внести всю суммы. Мы - не СИ и эти аргументы не для нас.

Когда я заключал Договор, я понимал ровно следующее:
1. По нужному мне адресу Рокоссовского 5-8 я получу жилье ровно тогда, когда оно будет построено.При этом предельный срок предоставления жилья я понимал связанным исключительно с альтернативой.
2. Рассрочка как и во всех остальных застройщиков для меня означало только то, что при недостающей сумме я могу заплатить немного дороже, а остальное - позже.
3. Ключевым параметром для меня на адресе был этаж, и его прописали в доп.Соглашении к моему Договору по состоянию на дату составления.
А нарушения со стороны СИ приниматься в расчет должны хотя бы потому, что в противном случае (закрывания глаз властями на эти нарушения) власти послали бы нас к СИ, что они, кстати, в начале и пытались делать, но только настойчивость вкладчиков привела к тому, что стали учитывать всех.

 Отправлено: 18.06.07 15:30. Заголовок: Re:

Pasha , насчет закрепления выбранного способа очередности - так же, как выбирали на собрании ИГ. Как проголосует большинство - так и будет. Поетому у людей будет стимул прийти на собрание, особенно тех, у кого "проблемы" с оплатой, восстановлением договоров и т.д. У нас сейчас президента будут выбирать большинством голосов, независимо от кворума - и все легитимно, а что уж тут гоорить о нас.

 Отправлено: 18.06.07 15:35. Заголовок: Re:

glok пишет:

цитата:

не считай чужие деньги!

Не стройте из себя ангелочка! Сейчас на форуме все и Вы в том числе считают деньги (недоплаты, переплаты и т.д).
Кстати, я к Вам обращаюсь на Вы, откуда же у Вас это пренебрежение к остальным форумчанам.

 Отправлено: 18.06.07 15:36. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Предложение по очередности

Люди очнитесь!!

Какой смысл вникать в то или иное предложение если повторюсь в 10-ый раз ЧТО СХЕМА ЮРИДИЧЕСКОГО ЗАКРЕПЛЕНИЯ не предложена...как и кто должен выбирать и где это можно прописать...ИНАЧЕ все без толку ...неужели вы не понимаете.. Сергей П еще 100 постов напишет на свой лад и где этому конец..АУ!!!

 Отправлено: 18.06.07 15:37. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

Когда я заключал Договор, я понимал ровно следующее:
1. По нужному мне адресу Рокоссовского 5-8 я получу жилье ровно тогда, когда оно будет построено

тут необходимо добавить, при условии полной оплаты по договору. В противном случае вы бы туда не смогли въехать. Срок, в течении которого предоставлялось жилье, отсчитывался от момента полной оплаты-так было в договоре.

 Отправлено: 18.06.07 15:40. Заголовок: Re:

Pasha , я чуть выше об этом написал. Здесь не нужна никакая юридическая схема. Где написано, что это надо закреплять юридически?

 Отправлено: 18.06.07 15:40. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Pasha , насчет закрепления выбранного способа очередности - так же, как выбирали на собрании ИГ. Как проголосует большинство - так и будет. Поетому у людей будет стимул прийти на собрание, особенно тех, у кого "проблемы" с оплатой, восстановлением договоров и т.д. У нас сейчас президента будут выбирать большинством голосов, независимо от кворума - и все легитимно, а что уж тут гоорить о нас.

niks А когда это собрание стоит проводить ?(сейчас период отпусков) ...и вы уверены, что если 10 человек придет, то будет все законно...И кто будет контролировать соблюдение очереди ..можно привлеч Атолл при распределении квартир по утвержденной нами очереди...??

 Отправлено: 18.06.07 15:45. Заголовок: Re:

Pasha , а что ее контролировать, будем в порядке рассчитанной очередности приходить в управу или куда там еще для подписания бумаг с Москвой. У каждого будет назначено время, как это уже было, но под контролем, не лезь раньше назначенного, вот и весь контроль.

 Отправлено: 18.06.07 15:48. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

тут необходимо добавить, при условии полной оплаты по договору. В противном случае вы бы туда не смогли въехать.

niks, добавляй - не добавляй (я уже задобавлялся добавлять), а оппонент не желает заметить эти строки в своем договоре.

 Отправлено: 18.06.07 15:50. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Сергей П. пишет: Когда я заключал Договор, я понимал ровно следующее: 1. По нужному мне адресу Рокоссовского 5-8 я получу жилье ровно тогда, когда оно будет построено тут необходимо добавить, при условии полной оплаты по договору. В противном случае вы бы туда не смогли въехать. Срок, в течении которого предоставлялось жилье, отсчитывался от момента полной оплаты-так было в договоре.

Да, полной оплаты, и я платил в срок до того момента как СИ, с которой я заключал Договор, первой не нарушила обязательства. Теперь все права и обязательства переходит к городу, и именно ему я как и другие недоплатившие до получения жилья оплачу остаток. Предельный же срок получения жилья в СИ устанавливался для альтернативы, так как срок получения жилья по выбранному адресу зависел только от скорости строительства и таких прописанных в Договоре ключевых параметров как этаж.

 Отправлено: 18.06.07 15:50. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

К истинному времени заключения договора прибавляется время, определенное как процент недоплаты договора до 100%, умноженный на 1 месяц.

Опять же, меня это устраивает ..Но это значит, что надо еще проголосовать на собрании и за тот метод который мы будем использовать для определения очереди....

 Отправлено: 18.06.07 15:55. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Ввести фиктивное время заключения договора, которое определяется таким образом: К истинному времени заключения договора прибавляется время, определенное как процент недоплаты договора до 100%, умноженный на 1 месяц.

По-моему niks работающий вариант предложил.

 Отправлено: 18.06.07 15:57. Заголовок: Re:

Pasha , да, я тоже так думаю, за какой способ большинство проголосует, так и должно быть и никакого юридического обоснования это не требует, нет такого закона у нас, а раз нет - мы сами вправе выбрать и утвердить этот способ. Вспомни историю с выбором нашей ИГ. Та же ситуация. У нас будут листки для голосования , результаты голосования -все, больше ничего не надо. Как решит большинство- так и должно быть, вот и все юридическое обоснование.

 Отправлено: 18.06.07 15:57. Заголовок: Re:

niks Значит номер очереди должен стать совершенно прозрачным...что бы любой человек мог узнать кто и за кем идет....Мы ведь не ОТДАДИМ распределение очереди двум трем лицам...бумаги должны быть доступны абсолютно каждому вкладчику..

 Отправлено: 18.06.07 15:57. Заголовок: Re:

Анна пишет:

цитата:

По-моему niks работающий вариант предложил.

niks:
- почему 1% равен именно одному месяцу (а не дню, к примеру) и почему при данном экономическом подходе Вы не учитываете издержки, которые у многих недоплативших так же как и вынужденная рассрочка были связаны с отстаиванием своих нарушенных договорных прав?
- почему Вы предлагаете учитывать даты восстановления Договоров, если это признание осуществлялось путем признания недейсвительными Соглашений о расторжении (которые, таким образом, теперь учитываться вообще не должны, между тем как о признании действительными Договоров в решениях судов речи вообще нет, хотя мы в свое время и спрашивали об этом), а факт расторжения в ППМ власти, с которыми мы будем вступать в договорные отношения, вообще не учитывают?

Что касается гласности, то до вынесения ИГ на голосование чьих-то методик, они, на мой взгляд, должны быть хотя бы по минимуму обоснованы, а иначе, к примеру, на повестке дня могут оказаться и такие критерии, как деление на москвичей и не-москвичей, о необходимости которого в разговоре со мной на эмоциях начала настаивать на прошлом Собрании одна из вкладчиц.

 Отправлено: 18.06.07 16:40. Заголовок: Re:

Сергей П. , еще раз говорю, это мое предложение, я его уже показывал несколько раз. Давайте свои предложения. Потом большинство решит.

 Отправлено: 18.06.07 16:55. Заголовок: Re:

Сергей П. , любые предложения имеют право быть, большинство выберет из них то, которое считает наиболее верным.

 Отправлено: 18.06.07 17:00. Заголовок: Re:

astrakod пишет:

цитата:

Не стройте из себя ангелочка! Сейчас на форуме все и Вы в том числе считают деньги (недоплаты, переплаты и т.д). Кстати, я к Вам обращаюсь на Вы, откуда же у Вас это пренебрежение к остальным форумчанам.

а я и не строю. Я всего-то хочу сказать, что надо избрать способ, который будет однозначно расценен! Ибо всякие дурацкие схемы аля +1 месяц за процент - это бред. Что если попадет на 29, 30, 31 февраля? Перенос? Люди друг другу глотки перегрызут! Хотя они потихоньку так и начинают делать.
Что до условного тыкания - это был общий принцип, который я безлично высказал. Если Вы так принципиальны - пожалуйста: Не считайте чужие деньги! А у меня с оплатой все ОК и со сроками.... И как раз я планирую (но не факт, что так и сделаю) остаться на 5-8, так что свое место я освобожу кому-то...

 Отправлено: 18.06.07 17:26. Заголовок: Re:

glok , вносите свое конкретное предложение. Вопрос с 29, 30, 31 февраля решается очень просто, если схема будет принята.