Отправлено: 21.06.07 09:19. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 33)

 Отправлено: 19.06.07 19:19. Заголовок: Аналог +

Аналог,

увидел вас - не удержался ))

Вы пишете

Хотите вы или не хотите, но распределиться вам все же придется

Распределяться в нашем случае должно на совершенно другой основе !

Сейчас мы стоим в ситуации, когда мы все на птичьих правах, и полностью зависим от произвола или, если вам так нравится больше, доброй воли сами знаете чьей. С выходом ППМ права попавших в 42 из воробьиных преуврашаются в куриные, но не более того.

Да, очередь расставлять, возможно, придется, но на основании "спешу и хочу вселиться в 2008" или "жду готовности моего дома".

В нынешнем положении те, кто не вписывается в 42, уже оказываются перед риском ни получить вообще ничего ! Поэтому будет бой негров ночью, вы должны это понимать

Поэтому повторяю - с моей точки зрения первоочередной задачей является не дележка мест в очереди и набор баллов по метрам - а форма договора, по которой вкладчики 5-8 смогут выбирать не между последней соломинкой и полной Попой, а между получением побыстрее и ожиданием полноценной своей квартиры, которую хотел с самого начала.

И эта задача - ВАША !
Готовьте БАЗУ спокойствия вкладчиков 5-8, да и 42 тоже, за будущее, в котором оба дома будут построены для нас, а не для тех, кому атолл все это продаст, самоликвидировавшись после строительства и отдав построенное за долги кому-нибудь Кораллу

Да, чиновье никогда ничего не знает и не умеет ( префектура и УЭБ категорически это делать не хотят ) только деньги пилят и теперь еще повеселятся -понаблюдают за схваткой пауков в банке на нашем ожидаемом собрании с голосованием

 Отправлено: 19.06.07 19:35. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

Если у вас квартира в 100 квадратов, то и голосов у вас 100, если, конечно, один голос равен одному метру. Если же квартира тянет всего на 50 метров, то и голосов тоже у вас 50.

Вредный способ определения количества голосов.
Во-первых, купившие 100 кв.м. не конкурируют с купившими 50кв.м.
Во-вторых, получив больше голосов они тем самым повлияют на распределение не только трешек, но 1 и 2-х комн. квартир. А зачем это надо, если они не претендуют на квартиры с меньшей площадью.

Логично: 1 квартира - 1 голос.

 Отправлено: 19.06.07 19:55. Заголовок: Re:

lisia пишет:

цитата:

При 100% оплате трешки (100м) стоимость состалила примерно от 50 до 60тыс у.е.

 Отправлено: 19.06.07 19:58. Заголовок: Re:

lisia пишет:

цитата:

При 100% оплате трешки (100м) стоимость состалила примерно от 50 до 60тыс у.е.

НЕТ, при 100% оплате стоимость тоже в диапазоне 70-80.

 Отправлено: 19.06.07 20:23. Заголовок: Re:

Аналог ИГ:

Что известно на сегодня о продвежении ППМ?

 Отправлено: 19.06.07 20:25. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

Логично: 1 квартира - 1 голос.

Вполне.

 Отправлено: 19.06.07 20:36. Заголовок: Re:

Bioniks33
Ребята! Я что-то не пойму, ну что вам мешает внутри пункта создать несколько подпунктов одного и того же толка? Дом 42-й, 1-шки, 2-шки,... - и все распределение внутри по одному выбранному принципу(дата заключенитя договора, процент оплаты и т.п.). А прав все же больше у того, у кого выше имущественный ценз(смотри Жилищный Кодекс РФ). Хотя, повторюсь, вы можете делиться и по большевистски.
Про договор для вас думаю, пытаясь придумать устраивающий конечно же вас вариант.

 Отправлено: 19.06.07 23:25. Заголовок: Re:

Прежде чем составлять очередность по тем или иным критериям, нужно выяснить кто куда хочет попасть. Например, мой договор по всем параметрам может быть включен в список на коммерческий или муниципальный дом 42, т.к. заключен был в середине 2002 г. на 3-х комн. со 100 % оплатой по 5-8. И что. тогда меня принудительно включат в список 42? Но меня не интересует ни 42 дом, ни альтернатива. Поэтому сначала нужно знать, сколько человек согласятся на 42 в муниципальный с потерей площади, сколько согласятся на альтернативу, сколько согласны ждать 5-8, а потом уже применять критерии очередности. На мой взгляд важен только один критерий - срок заключения договора. Это упростит составление списков по четырем объектам: коммерческий 42, муниципальный 42, альтернатива и 5-8 с разбивкой на 1, 2 и 3-х комн. квартиры.

 Отправлено: 19.06.07 23:42. Заголовок: Re:

Bioniks33
В добавление к своему предыдущему сообщению - ведь я говорю о выборе общего принципа распределения внутри очереди, единого для всех. Этот выбор должны сделать все, независимо от количества комнат в проинвестированных ими квартирах. Этот выбор невозможно сделать, не определив принцип подсчета кворума, а для этого нужно также договориться, чему будет равен один голос, подсчитать общее число голосов всех соинвесторов из списка и при принятии решения простым большинством(50% голосов+один голос) подсчитать принявших участие в голосовании(определить наличие кворума). Или Вы предполагаете, что будущие владельцы 3-комнатных квартир должны сами определить принцип расстановки в очередь(например, по дате заключения договора), а будущие владельцы 2-комнатных и однокомнатных также отдельно(например, по поценту оплаты или по цвету глаз)? Можно, конечно, придумать много разных вводных - ну а смысл? Все же разумная достаточчность должна превалировать - но это опять мое личное мнение, которое может и не совпадать с мнением других.
С Миледи согласна - такая предварительная работа должна быть проведена и, насколько я знаю, уже проводилась в Управе. Я знаю также, что тогда выбранную альтернативу многие сейчас не готовы рассматривать. Ну а по 42 дому - что тоже все заявления мимо?

 Отправлено: 20.06.07 08:36. Заголовок: Re:

Люся, может вы значительно позже заключали договор. Когда его заключала я, цена за кв м при 100% оплате составляла немного более 500 у.е.
Но это не меняет дела. В то время когда вы заключали договор, по той цене, которую вы указали, значит заключившие в это же время договор с оплатой 50 или 70% были гораздо дороже...

 Отправлено: 20.06.07 08:38. Заголовок: Re:

Я думаю, что нужно разделить деление квартир на три очереди. Одно, двух и трех комнатные. А дальше определить условия очередности.

 Отправлено: 20.06.07 08:48. Заголовок: Re:

Bioniks33 , А ВОТ КАК ЗВУЧИТ ПУНКТ 4.1

4.1. Согласие города Москвы в лице префектуры ВАО в 3-х месячный срок после выхода настоящего постановления заключить с гражданами, ранее заключившими c КТ «Социальная инициатива и компания» договоры инвестиционного вклада в строительство объекта 1 и объекта 2 договоры, предусматривающие уступку права требования и предоставление им взамен переуступленного права требования введенных в эксплуатацию жилых площадей, машиномест в подземных гаражах-стоянках и введенную в эксплуатацию жилую площадь в объектах, строящихся по городскому заказу, согласно условий, определенных пунктами 1.1., 1.2., 2 и 4.3 настоящего постановления.

А вот и другие пункты.

4.2.1. При заключении договоров (п.п. 4.1.) по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 42 указать конкретно определенный передаваемый объект недвижимости в объекте 1.
4.2.2. В трехмесячный срок после утверждения проектно-сметной документации на строительство домов по адресу бульвар Маршала Рокоссовского вл. 5-8. определить конкретные объекты недвижимого имущества, подлежащие передаче гражданам на основании договоров (п.4.1) в объекте 2.
4.2.3. Совместно с Департаментом жилищной политики и жилищного фонда города Москвы в трехмесячный срок после подписания договоров (п.п. 4.1.) определить конкретные объекты недвижимого имущества подлежащие передаче гражданам, изъявившими желание получить в сроки, указанные в п. 2 настоящего постановления, введенную в эксплуатацию жилую площадь в объектах, строящихся по городскому заказу

И только по объекту 42 при подписании договора говорится о закреплении конкретной площади. По остальным (5-8 и альтернатива) - пока указываются только объекты и о конкретной квартире речь не говорится.

 Отправлено: 20.06.07 09:11. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

А может в карты сыграем

Играть будем на квартиру или на интерес? В дурака мы уже все сыграли, в какую игру будем играть сейчас?

 Отправлено: 20.06.07 09:12. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

А прав все же больше у того, у кого выше имущественный ценз(смотри Жилищный Кодекс РФ).

Смотрим... Статья 48
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.
Никаких возражений против этого нет. НО...
На сегодня среди нас пока нет ни одного собственника. Более того, опять- таки 25% соинвесторов ,чуть более, не имеют полной оплаты, смотрим выше :

Недоплата по двум двушкам по договору от 10.2001 составляет 63000 $.

недоплата по двум однушкам по договору от 11.2001 - 33500 $
и т. д. А есть вкладчики,практически целиком получившие свои вклады.
И почему тогда они должны решать судьбу полностью выполнивших условия договора ?
Полный non-sens, absurdo.
Тем паче ЖК РФ ничего не говорит о возможности первичного распределения квартир собраниями будущих собственников, а пока только соинвесторов, поскольку прописаны статьи для ТСЖ , ЖСК собственников, кем мы даже не будем являться до подписания договоров. Опять-таки, неизвестна :

общая площадь квартир собственников по результатам замеров замерам БТИ,

Площадь общей собственности на общее имущество в данном доме.

Т.Ч. Уважаемый Аналог, имущественный ценз здесь назван рановато.

 Отправлено: 20.06.07 09:16. Заголовок: Re:

Аналог пишет:

цитата:

что вам мешает внутри пункта создать несколько подпунктов одного и того же толка? Дом 42-й, 1-шки, 2-шки,... - и все распределение внутри по одному выбранному принципу

Оно бы так, кабы квартиры были такие, как в договоре. Но в 42 т.наз. муниципальном квартиры по площади на 20-40% меньше, чем в договорах, а никаких компенсаций за недополученные метры не предусматривается. Я вот удивляюсь, чего народ, попадающий в этот дом, не ставит вопрос хоть о каких компенсациях. Ну хотя бы о возможности переуступки излишка другому вкладчику по цене, о какой они договорятся. Видать, все собираются доплачивать до дополнительной комнаты. Вот и получается, что у человека договор например, на однушку 50 метров, а он намеревается приобрести не однушку 38, а двушку 60. И очередь на однушки и двушки переплетается. То же и с двушками/трешками и т.д.

 Отправлено: 20.06.07 09:30. Заголовок: Re:

ВНИМАНИЕ!
ВАЖНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ СООБЩЕНИЕ!
Только что по информации, полученной из Префектуры ВАО благодаря личным связям одного из трех членов ИГ стало известно, что вчера вечером мэром Москвы подписано ППМ по нашему объекту. Сегодня ему присвоен номер - 466.
Поздравляю всех. 9 месяцев понадобилось для его рождения! Ура, товарищи!

 Отправлено: 20.06.07 09:33. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

благодаря личным связям одного из трех членов ИГ

Качать его ! Кстати, кого ? Страна должна знать своих героев !

 Отправлено: 20.06.07 09:38. Заголовок: Дон Корлеоне

ДОН !

Нет слов, одни буквы ! Шампанское с меня !

 Отправлено: 20.06.07 10:07. Заголовок: Re:

Уважаемые форумчане. Я тут на форуме дано не был но сейчас, читая все ЭТО просто диву даюсь!
Единственная полезная инфа за много дней - вероятностный факт и номер подписания ППМа. Но то, что тут творилось... Ребята – это смешно! Фактически, на форуме десять человек пытаются вымучить непонятно какую очередность на, непонятно какие квартиры и, мало того, навязать это остальному ПОДАВЛЯЮЩЕМУ большинству! Я не хочу комментировать всевозможные околоматематические инсинуации niks и Bio-NIKS-33 иже с ним, а так же многие критерии, по которым эти люди пытаются дифференцировать вкладчиков – это уже пытался, правда, безуспешно, сделать уважаемый Alapin, но граждане… Что вы делите? И главное – КТО делит? Все, чем вы тут уже почти месяц занимаетесь – сплошная демагогия. Поясню. Тут как-то, Аналог правильно заметила что, только если все ЭТИ деления, градации и очередности будут зафиксированы решением легитимного собрания, они будут иметь смысл. У нас до сих пор не было ни одного ТАКОГО собрания. И не факт – что будет. Правильно проведенное заочное голосование? Возможно. Но, долго и сложно. К тому времени, когда мы сами сможем самоорганизоваться, уже вовсю будет – дай Бог – пора перезаключения Договоров, ну или подписания Допников. Индивидуально с каждым. По уже определенной очередности. Кем? Тут большой вопрос! Но вряд ли - при таких темпах – нами….
И, кстати, что касается очередности…
Почему очень вяло рассматривается такой вариант, когда вкладчики идут не общим списком?
Вот, например, вариант:
I)
Те, у кого договор был на 42 – идут в 42 – очередь «А»;
Те, у кого договор был на 5-8 – идут в 5-8 – очередь «Б»;
внутри этих двух групп очередность по дате заключения. При равных датах – по % оплаты.
При переходе на другую комнатность внутри каждого дома, переходящие образуют дополнительную очередь («А1» и «Б1» соответственно) ПОСЛЕ тех, кто идет в соответствие с условиями изначального договора. Внутри этой дополнительной очереди – так же - по дате заключения, при равной дате – по %.
II)
При переходе из дома в дом, переходящие образуют еще одну дополнительную очередь («А2» и «Б2» соответственно) идущую ПОСЛЕ очередников «А1» и «Б1». Внутри «А2» и «Б2» - соответственно – по дате, при равных датах – по %. Переходящие ТУТ на другую комнатность внутри каждого дома, переходящие образуют еще одну дополнительную очередь («А3» и «Б3» соответственно) ПОСЛЕ тех, кто число комнат не пересматривает. Сортировка внутри – аналогичная – дата и %.
III)
Альтернатива. Тут проще – единый список желающих. Сортировка, так же, по дате, при равных датах – процент.

Т.е. обычное дерево возможностей. Такая дифференциация позволяет не ущемлять права тех, кто идет в соответствие с изначальным договором и предоставляет логично обусловленную очередность остальным «перебежчикам».

И, кстати, по 100% и не 100%....
Как вы думаете, кто – если, не дай Бог, будет принято решение доплачивать новому инвестору-застройщику – будет более привлекательной, для этого инвестора, категорией? Те, кто отдал деньги когда-то кому-то, или тот, кто живые деньги принесет ему?

 Отправлено: 20.06.07 10:09. Заголовок: Re:

есть одно тока НО: хотелось бы его ППМ побыстрее увидеть чтобы окончательно успокоиться за этот участок работы. думаю,там все в порядке, но для полного счастья дождемся его с приложенным нашим списком. увидеть его сможем в начале следующей недели.