Отправлено: 21.06.07 09:19. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 33)

 Отправлено: 20.06.07 12:03. Заголовок: СЕРГЕЙ П +

Сергей,

Вы, очевидно, верите в Человека, я тоже верю, но в Sapiens'a... Посмотрим. Буду надеятся, что Вы правы.

Кстати, собрание обещает стать представительным как никогда, более полного состава не было даже в декабре 2005 ))))

 Отправлено: 20.06.07 12:03. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

... читая все ЭТО просто диву даюсь! ... Ребята – это смешно! ... пытаются вымучить непонятно какую очередность на, непонятно какие квартиры и, мало того, навязать это остальному ПОДАВЛЯЮЩЕМУ большинству! ... Вот, например, вариант:

Если другие навязывают и Вам это смешно, зачем сами выскочили на арену со своим вариантом? Посмешить других?
вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Если чел платил в соответствие с этим - у него такие же права - как у 100% Вы не считаете?

Считаю, если говорить о праве на квартиру.
Не считаю (сомневаюсь, говоря мягче), если говорить об очередности выбора конкретной квартиры. Человек вместо покупки 100кв.м. в рассрочку мог бы купить 50кв.м., оплатив сразу 100%. Но ведь человеку надо именно 100кв.м. Платя большую цену за 1кв.м. он получал право оплачивать в рассрочку квартиру площадью 100кв.м. А право на получение именно этой квартиры определялось пунктом и датой последнего платежа. Человек сам подписался и под этим пунктом договора. Почему все рассрочники выкинули этот пункт при определении очередности?

 Отправлено: 20.06.07 12:06. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Я платил по 31 рублю за доллар, а не по 26 руб., я не пользовался этими деньгами, а мог бы заработать минимум 10% в год от суммы.

И чего Вы за это хотите? Медаль? Вы сами, причем одновременно со мной, выбрали свой вариант платежа. И теперь свою недальновидность хотите покрыть за счет других? Ну-ну.

Pasha пишет:

цитата:

Если сегодня пригласят подписывать новые договора с инвестором, то я юридически чист и готов, а вы вкладчик 5-8 только судорожно побежите платить деньги

Вы не поверите, но я тоже юридически чист. Просто я выбрал болеее правильные условия платежа.

 Отправлено: 20.06.07 12:06. Заголовок: Re:

Аналог
Спасибо за четкие comment-ы, теперь ясно.
Bioniks33 пишет:

цитата:

Высказываясь против имущественного ценза замечу еще, что, как написано в тексте статьи 48, приведенной digger-ом: "...на общее имущество в данном доме". Мы же выстраиваемся в очередь на личные квартиры, поэтому и не подходит имущественный ценз в данном конкретном случае. Вот, дай Бог, получим квартиры и вместе с ними определится количество голосов на общее имущество в доме.

Или я Вас недопонял, или Вы не доконца прочитали.
3. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме.

А совсем прозрачно излагает Аналог эту норму.В ЖК РФ ее,ест-но, напрямую нет, поэтому для Bioniks33 продублирую :

Метры для подсчета голов определять можно по условиям ваших договоров- причем проплаченные метры- заключил договор на 90 метров, проплатил - 45, то у тебя на сегодня только 45 голосов(если один голос=одному метру). Эта общая норма участия в собраниях для участников того или иного сообщества, участвующего в финансировании участия(проплате акций, долей и пр.) в нем(сообществе).
Спасибо Всем.
Время - вперед !
Но сколько еще впереди...
Вот оно и начинается. А говорили, хуже не будет .
Ан нет. Будет. - Чертов пессимизм.

 Отправлено: 20.06.07 12:08. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Вкладчик, чуете, чем пахнет ?

Ни чо, разберемся!

 Отправлено: 20.06.07 12:16. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

Если другие навязывают и Вам это смешно, зачем сами выскочили на арену со своим вариантом? Посмешить других?

Не то что бы посмешить... Реакцию посмотреть. Вобщем, я её предугадал правильно.

Bioniks33 пишет:

цитата:

А право на получение именно этой квартиры определялось пунктом и датой последнего платежа. Человек сам подписался и под этим пунктом договора.

Право - подтверждаестя надлежащим исполнением договора. То, что Вы привели - это условие. Одно из.

Да и кто что мог тогда купить - это вообще не обсуждаемо. Как и то, кто что в конечном итоге выбрал. Или Вы собираетесь указывать кому что надо было делать? Или, не дай Бог, судить человека за его решение, при том, что он просто выполнял условия СВОЕГО договора? Как грится перо Вам в руку и флаг в....... (в другую )

 Отправлено: 20.06.07 12:17. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Два человека заключали договора с СИ 1-й хотел квартиру 45кв. м и полностью (100%) оплатил свой взнос. 2-й хотел квартиру 50кв.м, но проплатил только 45кв.м (90%) При постройке квартиры получились 50кв. м Так первый -то будет доплачивать по инвестиционной стоимости, а второй по цене договора. У них первоначально проплачено одно и тоже количество метров, а доплата -то разная, хотя изначально в договоре и для первого и для второго стояла одна доплата - по цене договора.

Расхождение между планировкой и реалом в 11% - это крайне редкий случай. Гораздо чаще для однушек это около 1-2 кв.м. Если для этих данных взять некоторые свои данные, допуская, что дело происходило как в моем случае в августе 2002-го, то получится следующее:
1-й хотел квартиру 45кв. м и полностью (100%) оплатил свой взнос. - по цене 590 за метр, которая была на тот момент, итого 590*45=26550. Плюс 2*1200=6000, итого 28950.
2-й хотел квартиру 50кв.м, но проплатил только 45кв.м (90%) - по цене 670 за метр., (цена при 50% первоначальной оплаты, так как если бы процент оплаты был больше, в соответствии с Договором должен был бы оплатить полностью еще до 2005 года, когда начались всем известные проблемы). Итого 30150.

 Отправлено: 20.06.07 12:20. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Ни чо, разберемся!

Ряды сторон-оппонентов крепнут. Интересно, сколько этих противоборствующих сторон будет? Веселое завтра собрание ожидается.....

 Отправлено: 20.06.07 12:27. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Pasha , я вас поддерживаю полностью и как пример привожу следующую ситуацию:

Дай бог мы их уделаем...Берите на собрание что-нибудь, для усиления ударной мощи..


digger пишет:

цитата:

Метры для подсчета голов определять можно по условиям ваших договоров- причем проплаченные метры- заключил договор на 90 метров, проплатил - 45, то у тебя на сегодня только 45 голосов(если один голос=одному метру). Эта общая норма участия в собраниях для участников того или иного сообщества, участвующего в финансировании участия(проплате акций, долей и пр.) в нем(сообществе). Спасибо Всем.

А я предлагаю, как и niks отталкиваться от процента проплат, а не метража, так как голос однушки не может спорить с 4 комнатной кв. Да и к тому же никто не спорит с разбивкой по своим группам однушки будут вставать в очередь с однушками двушки с двушками, трешки с трешками и соответственно брать в расчет метрах АБСУРДНО... ЕСЛИ подходить более качественно то ЗА 1 голос надо брать ПРОЦЕНТ..

 Отправлено: 20.06.07 12:27. Заголовок: Re:

digger пишет:

цитата:

Или я Вас недопонял, или Вы не до конца прочитали.

Объясняю. По Аналогу с учетом имущественного ценза получается, что ЖК РФ предусмотрено: Вы в своей квартире не имеете права ничего делать без решения общего собрания жильцов дома.
Если Вы пожелаете прописать к себе родственника или продать свою квартиру кому бы ни было, а большинство жильцов дома будет против, Вы подчинитесь?
Или все же правила прописаны для решения вопросов, не касающихся квартир в личной собственности каждого?

 Отправлено: 20.06.07 12:29. Заголовок: Re:

Bioniks33 пишет:

цитата:

А право на получение именно этой квартиры определялось пунктом и датой последнего платежа. Человек сам подписался и под этим пунктом договора. Почему все рассрочники выкинули этот пункт при определении очередности?

Право выбора по ключевым для вкладчиков параметрам определялось уже в Договорах и Доп.Соглашениях (и именно это -к вопросу о выборе, а значит и очередности ), между тем как полная оплата являлась одним из условий получения готовой квартиры, что будет иметь место и в случае с полной оплатой городу опять же до получения квартиры.

 Отправлено: 20.06.07 12:33. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Вы сами, причем одновременно со мной, выбрали свой вариант платежа. И теперь свою недальновидность хотите покрыть за счет других?

Значит я не дальновидный, а вы это все предвидели ..да вы прям провидец...

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Bioniks33 пишет: цитата: Если другие навязывают и Вам это смешно, зачем сами выскочили на арену со своим вариантом? Посмешить других? Не то что бы посмешить... Реакцию посмотреть. Вобщем, я её предугадал правильно.

Да вы прям пророк и реакцию тоже предсказали правильно...Что же вы тогда деньги в СИ понесли Провидец вы наш.. А сколько будет стоить баррель нефти в августе, не подскажите?

 Отправлено: 20.06.07 12:35. Заголовок: Re:

Сергей П. , посмотрите внимательнее на планировки в коммерческом и коммунальном и увидите.
Я мог бы для примера взять и 2-х или 3-х комнатные квартиры, там расхождения еще больше, да и недоплаты есть у людей значительно больше. И кроме того, вы говорите о цене при недоплате в 50%, а я указываю недоплату 10%.
50% недоплаты, с них с 2000 года даже в сбербанке по валютному вкладу ( не самому большому) набежало бы 37% или 17.5% от всей суммы. Вот и считайте.
Или вам лишь бы что-то говорить.

 Отправлено: 20.06.07 12:41. Заголовок: Re:

Pasha , а вот интересно, что бы они говорили в ситуации 1998-2000 года, когда цены на квартиры упали три раза.

 Отправлено: 20.06.07 12:42. Заголовок: Re:

Sobol пишет:

цитата:

Веселое завтра собрание ожидается.....

Не поверите, но кроме криков и воплей цена результата собрания будет = 0.

Pasha пишет:

цитата:

Дай бог мы их уделаем...Берите на собрание что-нибудь, для усиления ударной мощи..

 Отправлено: 20.06.07 12:42. Заголовок: Re:

niks , ошибся в %, но в меньшую стороу, на пользу Сергей П.

 Отправлено: 20.06.07 12:58. Заголовок: Re:

Sobol пишет:

цитата:

Сообщение от ИГ ВАЖНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ СООБЩЕНИЕ! Только что по информации, полученной из Префектуры ВАО благодаря личным связям одного из трех членов ИГ стало известно, что вчера вечером мэром Москвы подписано ППМ по нашему объекту. Сегодня ему присвоен номер - 466. Поздравляю всех. 9 месяцев понадобилось для его рождения! Ура, товарищи!

ОГРОМНАЯ благодарность Инициативной Группе и всем тем, кто помогал!!!

 Отправлено: 20.06.07 12:59. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Pasha , а вот интересно, что бы они говорили в ситуации 1998-2000 года, когда цены на квартиры упали три раза.

Ну что уж об этом , понятно как Сергей П бегал бы и всем доказывал, что он рассторгает договор согласно пункту № такой то и сняв родное бабло купил бы квартиру в другом доме за меньшие деньги.....Но наше дело правое , не позволить прощелыгам (ни кого не хотел обидеть к слову пришлось) за гроши скупить пол дома))))

Вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Не поверите, но кроме криков и воплей цена результата собрания будет = 0.

Значит можно надеятся, что ваших воплей мы там не увидим...

 Отправлено: 20.06.07 13:04. Заголовок: Re:

Pasha пишет:

цитата:

Значит можно надеятся, что ваших воплей мы там не увидим...

Не увидите. Вам, уверяю, своих будет предостаточно!

 Отправлено: 20.06.07 13:25. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

Сергей П. , посмотрите внимательнее на планировки в коммерческом и коммунальном и увидите. Я мог бы для примера взять и 2-х или 3-х комнатные квартиры, там расхождения еще больше, да и недоплаты есть у людей значительно больше. И кроме того, вы говорите о цене при недоплате в 50%, а я указываю недоплату 10%. 50% недоплаты, с них с 2000 года даже в сбербанке по валютному вкладу ( не самому большому) набежало бы 37% или 17.5% от всей суммы. Вот и считайте. Или вам лишь бы что-то говорить.

Как уже сообщалось на Собрании, вопрос о возможности перехода с двушек на трешки до сих пор пока еще окончательно не решен, поэтому я привел пример только по отклонению площади от плана. Цену же я привел 50% потому, что за срок ожидания сумма недоплаты при выполнении условий Договоров (а речь я веду именно о таких случаях) уменьшалась. С другой стороны, если брать вариант, что вкладчик по Договору успел оплатить только 50%, то он и так оказывается в конце очереди.