Отправлено: 21.06.07 09:19. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 33)

 Отправлено: 21.06.07 20:57. Заголовок: Re:

Мне кажется, что очередь должна составляться исходя из даты договора, что касается расторженцев, с не полной оплатой и т.д. должны решать сами вкладчики.Предлагаю на следующем собрании устроить общий сбор и проголосовать по этому вопросу.Думаю, что людям, которым не безразличен этот вопрос, обязательно придут и сделают свой выбор.

 Отправлено: 21.06.07 21:19. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

В случае получения положительного ответа (повторная экспертиза не нужна), немедленно начнется рекультивация, если ответ будет отрицательным, то потребуется проведение повторной экспертизы, что займет от 1 до 3 месяцев по регламенту. Соответственно в этом случае ни о какой рекультивации речи идти не может так как работы должны производиться в весенне-летний период по требованию Родона, соответственно сроки улетают в никуда.

Они специально что ли обратились в Ростехнадзор что бы процесс затянуть?

 Отправлено: 21.06.07 21:24. Заголовок: Re:

Интересно, а что написано в пункте 6.3, раз его на сайт не повесили? Или они там до трех считать не умеют?

 Отправлено: 21.06.07 21:24. Заголовок: Re:

сетунь пишет:

цитата:

А что если площадь окажется меньше, чем указана в договоре, будут ли какие-нибудь компенсации или возможность, к примеру, доплатить до двушки, если в договоре однушка?

 Отправлено: 21.06.07 21:24. Заголовок: Re:

digger , после сегодняшнего собрания внесу в свое предложение некоторые исправления и склоняюсь к тому, что вы правы.

 Отправлено: 21.06.07 21:25. Заголовок: Re:

BOMBA
это сделано изза активности местных жителей. они завалили письмами прокуратуру и т.п.

 Отправлено: 21.06.07 21:32. Заголовок: Re:

digger пишет:

цитата:

Даже если человек не получил ни копейки возврата, а 100% оплатил по договору ? Чересчур круто. и не справедливо. Обязательства -то свои он выполнил. а прошел через восстановление судом, но доплачивать сегодня по договору не должен - по-моему, он очевидный 100 %-ник.

Была бы мужчиной - пожала бы Вам руку

 Отправлено: 21.06.07 21:45. Заголовок: Re:

Я рад за Вас. Ну и за нас, тоже. Все-таки обнадеживает, когда народ публично может вести дебаты, результатом
чего является мирное изменение точки отсчета.
Жаль, что Сергей П не хочет видеть явного,
хотя мог бы плотнее этим заняться в силу своего образовательного ценза. Кстати, Сергей, как защита, все удачно ?

 Отправлено: 21.06.07 21:52. Заголовок: Re:

Подскажите, кто ответственный за составление договоров и их перезаключение?

 Отправлено: 21.06.07 22:01. Заголовок: Re:

Sobol пишет:

цитата:

Была бы мужчиной - пожала бы Вам руку

По правилам этикета женщина, по-моему, всегда сама отдает предпочтения, кому ей что жать.
В смысле, мужчине не следует инициировать рукопожатие в отношении женщины, тогда как женщина
имеет на это право. Жмите !

 Отправлено: 21.06.07 22:57. Заголовок: Re:

Все повнимательней еще раз прочитайте ППМ. Что там сказано: через 3 месяца будет заключаться договор, а после этого еще через 3 месяца для тех кто не доплатил, надо будет полностью оплатить. Так вот, после этого юридически уже этот вкладчик будет тоже 100% оплатившим и если его не устроит порядковый номер в очереди, он в праве будет оспаривать это.
Мое предложение такое:
1)в первую очередь все, кто согласно договору, шел изначально на 42( коммерческий) в порядке даты договора не зависимо от оплаты. Если на сегодняшний момент найдутся вкладчики по 42, которые захотят альтернативу (может побыстрее будет?) или решит перебраться на 5-8 (по престижнее)(нельзя исключать такие желания)
2)потом всем, кто изначально заключал на 5-8 опять же по дате договора и не зависимо от оплаты, но предоставить в порядке очереди либо 42 (оставшееся кол-во квартир в коммерческом доме, или в муниципальном), либо альтернативу, либо желание остаться на 5-8.
Объясню свою позицию: после лета 2002 года (поправьте, если я не права) СИ уже не заключала договора на 42 (мотивируя это тем, что остаток квартир по 42 которые не распроданы, будут проданы по очень хорошей цене, когда дом уже будет построен. Таким образом, по 42 количество заключенных договоров было ровно такое, чтобы "отбить" строительство. Поэтому скорее всего и нет двойных продаж (хоть в этом повезло ). Для тех же людей, которые пожелали приобрести квартиры в микрорайоне "Богородское" начиная с конца 2002 года было только одно предложение - Рокоссовского 5-8. Другого строительства в этом районе ( из новостроек не было вообще - ни одного дома). В сухом остатке что имеем: те люди которые по 5-8 заключили договор до лета 2002 имели выбор между 42 и 5-8 - в результате выбрали 5-8 ( не важно в тот момент чем руководствовались: кв. получше, близость метро или какие -то др. факторы). Почему же они теперь хотят выкинуть тех вкладчиков, которые изначально шли на 42? Нелогично, хотя я их вполне понимаю.
Далее, те кто заключал после лета 2002 по 5-8 у них выбора не было, т.к. на 42 уже не принимали. Ну что ж, значит не успели тогда (тогда когда заключали с СИ договор и все было радужно), а теперь какое право они имеют прогонять с объекта (коммерческого) тех, кто раньше их успел по 42 (полная или не полная это оплата - не важно. А у некоторых и квартиры в залоге. А вот если банкротсво,что тогда этим людям делать с квартирами в залоге? ну да не об этом речь)? Хочу также обратить ваше внимание, на тот факт, что больше пол года назад правительство пошло на встречу, и тем вкладчикам с 5-8, кто не захочет альтернативы в др.районе, предоставить кв. по 42. Мне кажется, я ничего не перепутала, за искл. месяца, когда СИ перестала принимать деньги на 42 дом.
P.S. немного о себе: у меня Рокоссовского 42 , 100%, и начало 2002 год. (это так, на всякий случай, чтобы никаких домыслов не было) и еще немного: я продала свою кв. чтобы попасть только в 42. Опять же, упрекнуть меня в том что не была на пикетах и акциях - не удасться. Участвовала, может и не на абсолютно всех, но участвовала и деньги всегда сдавала и обзванивала др. вкладчиков ( а первое время общаться с вкладчиками было очень тяжело, никто не верил в результат, были случаи откровенного хамства и грубости). В результате: это мы спим на двух -ярусных кроватях и живем в обход всем санитарным и жилищным нормам. Причем, в договоре у меня прописано, что после обмера БТИ я доплачивать должна по фиксированной цене в 590енотов за излишки, если такие будут!
Еще раз, хочу выразить огромную благодарность нашей ИГ (хотя ее (в смысле благодарность) на хлеб не намажешь ). В этом посте я высказала исключительно свое мнение, очевидно, оно многим придется не по вкусу. Спорить не буду. Желаю всем иметь горячее сердце и холодную голову, нам еще совместно решать очень много проблем, хотелось бы еще сказать, что при благоприятных стечениях обстоятельств мы будущие соседи, но пока это из области фантастики.
по поводу рыбы договора: на подготовку договора по переуступке у нас менее 2-3 недель, тк.потребуется время на согласование с префектурой управой и кем там еще надо, чтобы через 3 месяца у нас оно уже было согласованное. Я со своей стороны в данном деле ничем помочь не могу: не юрист и знакомых юристов нет.

 Отправлено: 21.06.07 23:11. Заголовок: Re:

сетунь пишет:

цитата:

Подскажите, кто ответственный за составление договоров и их перезаключение?

И как это сопоставляется с нынешним законодательством ведь по новому с нами должны заключатся долевеки иначе получается не законно, я так понимаю.

 Отправлено: 21.06.07 23:15. Заголовок: Re:

http://eskm.ru/modules/myalbum/photo.php?lid=1693
Извините, не удержалась, прикольная ссылочка на сайт, которую выложил ранее Сергей П.. Вроде инфа свежая, май 2007, а проект по 42 странный. Вроде уже говорили что другой будет?
Все, без комментариев, а то глаз и ушей негативно настроенных много.

 Отправлено: 21.06.07 23:16. Заголовок: Re:

data33 пишет:

цитата:

по поводу рыбы договора: на подготовку договора по переуступке у нас менее 2-3 недель, тк.потребуется время на согласование с префектурой управой и кем там еще надо, чтобы через 3 месяца у нас оно уже было согласованное.

Надо посмотреть как эти договора перезаключались в других компаниях по другим объектам, Аналог должна быть в курсе.

 Отправлено: 21.06.07 23:38. Заголовок: Re:

Росляк сказал, Росляк сделал. После включения этого пункта в ППМ, уверен что всем многоквартирникам будет очень сложно что либо доказать.
Эти люди просто должны соответствовать критериям очередников. Иначе они ни чего не получат.
Кроме как судебного решения по данному вопросу в голову ничего больше не приходит.
Поэтому этой группе одна дорога в суд. Суд должен определить что эти люди улучшали свои жилищные условия, а не пытались заработать.
Без квалифицированной юридической помощи не обойтись. Xzibit и Аналог - Ваши предложения.

 Отправлено: 22.06.07 00:03. Заголовок: Re:

Xzibit в Управе еще 05.06.07 знали об этой формулировке у меня тоже (на форуме кто то уже писал) в ответе за исключением лиц,
претендующих на несколько квартир (кроме случаев улучшений жилищ-
ных условий) А постановление за 19.06.07. И ссылаеться Управа на это постановление название слово в слово только номера нет. Копию могу направить куда попросите. Так что знал и Префект знали и все сотрудники Управы. Предполагаю что Префект сам и включил. Так сказать проявил инициативу. Кстати формуровка включена в пункт 42, а по 5-8 этого уточнения нет...

 Отправлено: 22.06.07 07:57. Заголовок: Re:

Проходящий , хочу с вами посоветоваться , мне пришло такое же письмо , если вы что-то узнали по поводу документов , пожалуйста , позвоните 8-910-444-000-1.

 Отправлено: 22.06.07 08:59. Заголовок: Re:

lagin пишет:

цитата:

Сергей, ценю ваше умение вести диалог и быстро "переводить стрелки" ("альтернатива - альтернативой" - и всем, якобы, стало все ясно и не интересно).

lagin, я во всяком случае понять Вас пусть и вскользь, но попытался, а Вы, прежде чем написать пост, попытались учесть мои доводы и ситуации аналогичные моей?.. Думаю, что Вы - взрослый человек и понимаете, что ситуация как была, так и остается сложной.

lagin пишет:

цитата:

Для вкладчиков по 5-8 реальная альтернатива на сегодняшний день - 42. И речь сейчас только об одном, как правильно построить очередь на 42 с учетом всех Договорных прав и "предельный срок предоставления жилья" - это один из аргументов.

Подойдите ко мне на Собрании, и я Вам покажу пункт своего Доп. Соглашения, в котором указано, что мой предельный срок закончился еще осенью 2006 года. И что теперь из этого следует?
А у кого, как у Alapinа или alesinа указан он вообще не был?
Так что вопросов тут, как видите, тоже много, не говоря уже о всем том, о чем я писал ранее.

 Отправлено: 22.06.07 09:07. Заголовок: Re:

digger пишет:

цитата:

Я рад за Вас. Ну и за нас, тоже. Все-таки обнадеживает, когда народ публично может вести дебаты, результатом чего является мирное изменение точки отсчета. Жаль, что Сергей П не хочет видеть явного, хотя мог бы плотнее этим заняться в силу своего образовательного ценза. Кстати, Сергей, как защита, все удачно ?

Вчера я убедился в том, что Алексей и Сергей как члены ИГ в отличии от некоторых других стопроцентников имеют понятие о справедливости.
Хотя тут нужно оговориться. Так, пожилой мужчина на Собрании выступал за разделение по недоплате и полной оплате, но после того, как после Собрания я ему объяснил ситуацию, в том, что предельный размер недоплаты, если ее- все-таки учитывать, нужен, он согласился. Так что даже у некоторых материально заинтересованных вкладчиков совести на такое хватает. Остальным же придется объяснять в следующий раз все уже на основании документов. Поэтому настоящие дебаты еще впереди.

data33 пишет:

цитата:

в порядке даты договора не зависимо от оплаты.

 Отправлено: 22.06.07 10:26. Заголовок: Re:

log5 пишет:

цитата:

Xzibit в Управе еще 05.06.07 знали об этой формулировке у меня тоже (на форуме кто то уже писал) в ответе за исключением лиц, претендующих на несколько квартир (кроме случаев улучшений жилищ- ных условий) А постановление за 19.06.07. И ссылается Управа на это постановление название слово в слово только номера нет. Копию могу направить куда попросите. Так что знал и Префект знали и все сотрудники Управы. Предполагаю что Префект сам и включил. Так сказать проявил инициативу. Кстати формулировка включена в пункт 42, а по 5-8 этого уточнения нет...

Эта формулировка витала в воздухе уже давно и мы добивались чтобы ее в ППМ не включали, что и было сделано, как становится ясно сейчас на включение ее в последний момент повлиял мэр, который жестко высказался по этому вопросу и когда недавно посещал округ и после на совещаниях.
Сегодня утром разговаривал с префектом на эту тему, он как раз и ссылается на жесткую позицию мэра по этому вопросу, мэр предлагал раздавать по одной в одни руки, на что префект ему привел те примеры, которые я ему озвучивал ранее, смысл которых сводится к тому, что если квартиры оформлялись на одно лицо, то это еще совсем не значит что человек их покупал для извлечения прибыли, так как с большей степенью вероятности они покупались для решения семейных жилищных проблем. В общем мэр ответил так: хорошо, давайте тогда разбираться индивидуально с каждым, отсюда эти пункты и включили в последний момент не смотря на все наши договоренности, причем в представленном нам проекте ППМ, направляемом в протокольный отдел этого пункта еще не было. Вот такие вот выкрутасы, я честно говоря был потрясен, когда это увидел, это еще раз доказывает то, что наша судьба, чтобы мы ни делали, все равно зависит от росчерка пера чиновника.
Что же дальше. Префект говорит что от ответственности в этом вопросе он не уходит, на базе префектуры будет создана комиссия, которая соберет документы и примет решение. В эту комиссию войдем и мы, так что будем биться за каждого. Я попросил в ближайшее время заняться этим вопросом, ведь фактически получается что вполне возможно не все из приложенного к ППМ списка вообще получат то что там указано, а это уже очень серьезно и это нужно решать до начала закрепления вкладчиков на объекте. Также договорились в ближайшее время провести совещание в префектуре.
Многоквартирникам хочу сказать следующее: во-первых не надо паниковать, готовьте оборону для отражения атаки, в первую очередь потребуются справки о жилищных условиях, а также любые другие документы которые могут способствовать принятию положительного решения – льготы, инвалидности, участие в боевых действиях (это вам log5 точно должно помочь), да все что угодно – награды, финансовое положение и т.д., у каждого свое. Уже сейчас надо эти документы готовить, также пишите внятно что-то типа обращения, которое к этим документам приложите, все это потребуется в ближайшее время.
В общем скоро станет ясно как это все будет происходить, я держу это на контроле.