Отправлено: 29.07.07 19:14. Заголовок: Москва, Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8, 42 (часть 34)

 Отправлено: 06.07.07 20:57. Заголовок: Re:

Don Korleone , ладно будем ждать результатов и конечного победного конца (надеюсь). Всем нам удачи!

 Отправлено: 06.07.07 21:03. Заголовок: Re:

ЛЮСЯ пишет:

цитата:

ЭД пишет: цитата: Вопрос о предоставлении всей оплаченной площади во многом снимет напряжённость с очерёдностью. Согласна, это касается очень многих. Вопрос этот уже поднимался раньше. Но ИГ не заостряла на нем внимание. Теперь из-за этого тбудет напряженность (мягко говоря) с очередностью. Так как из оплативших 100% все захотят в 42 ком. И мы уже это видим, а дальше- хуже. Если бы оплатившие 100 % знали, что они свои метры получат, ажиотажа бы не было. Представляется, что вопрос о предоставлении всех оплаченных метров в контексте поставленной Президентом задачи все же надо поднимать.

народ, мне кажется вы начинаете юлить))) и поясню почему. никто не лишает кого бы то ни было своих метров - вопрос в сроках. а это две большие разницы. хочешь метры - сиди на 5-8 и жди 2011-2012 года. хочешь жить раньше в своей квартире - делай выбор. вся возня началась именно после того, как ИГ предложила для ускорения сроков дать возможность перейти с 5-8 на 42 и альтернативу. вспомните декабрьские собрания на улице 2005 года когда мы мечтали чтобы хоть как-то где-то. мы добились - выбор у нас есть. но мы с вами можем заиграться. муниципальное жилье ясный пень будет с меньшими площадями, поэтому каждый пусть сам думает. но мы с вами еще и деньги считаем, сколько потеряем - наша ситуация схожа со сказкой о рыбаке и рыбки.
скажу какой может быть исход - лучший вариант для всех - власти дабы не заморачиваться примут решения всех оставить на своих объектах. поверьте это вполне возможно. не нужно выставлять сейчас властям невыполнимых условий - это сработает исключительно против нас. наше достижение с вами одно - у нас есть ВЫБОР. и мое мнение - кому сейчас негде жить - он возьмет альтернативу и будет жить там и забудет как страшноый сон эти годы, кто может терпеть - удет ждать 5-8. вот такая жисть...

 Отправлено: 06.07.07 21:08. Заголовок: Re:

Xzibit

Кстати по недоплатам. Вчера удалось насчитать по 5-8: 167 чел с недоплатами и 25 по 42 дому, так что есть реальный повод для проведения голосования и определения очередности как для заселения объекта так и для его выбора общим собранием для вкладчиков обеих объектов на общих, равных условиях.

Don Korleone

Кстаи, по вчерашнему вопросу относительно ППМ когда говорилось о том, что соинвесторы по 5-8 не закреплены в этом документе (именно по площади не ниже той что было в договорах с СИ) ты сказал, что согласно списка они закрепляются со своим метражом (согласно прежних договоров с СИ), вот я думаю, что это не так поскольку сам список такого закрепления не дает, там лишь уцказано на то что претендавал вкладчик будучи в договорных отношениях с СИ и исходя из этого списка я не вижу возникновения обязательств у города перед нами о выделении метража не менее того что был согласно договоров с СИ, это достаточно серьездный вопрос и хорошо бы продвигать второй ППМ в дополнение к этому с уточнением данной неточности, я думаю это реально ведь на других объектах существует по несколько ППМ, а поскольку до ИРД по 5-8 и заключению договоров с соинвесторами еще далеко этот вопрос очень важен и актуален и решать его надо сейчас!

 Отправлено: 06.07.07 21:19. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Don Korleone Кстаи, по вчерашнему вопросу относительно ППМ когда говорилось о том, что соинвесторы по 5-8 не закреплены в этом документе (именно по площади не ниже той что было в договорах с СИ) ты сказал, что согласно списка они закрепляются со своим метражом (согласно прежних договоров с СИ), вот я думаю, что это не так поскольку сам список такого закрепления не дает, там лишь уцказано на то что претендавал вкладчик будучи в договорных отношениях с СИ и исходя из этого списка я не вижу возникновения обязательств у города перед нами о выделении метража не менее того что был согласно договоров с СИ, это достаточно серьездный вопрос и хорошо бы продвигать второй ППМ в дополнение к этому с уточнением данной неточности, я думаю это реально ведь на других объектах существует по несколько ППМ, а поскольку до ИРД по 5-8 и заключению договоров с соинвесторами еще далеко этот вопрос очень важен и актуален и решать его надо сейчас!

здесь ты немного противоречишь сам себе - пункты касающиеся 5-8 и их прав в ППМ есть. но кроме того как вы помните из текста ППМ мы заключаем договора уступки с городом. так вот в этих самых договорах мы будем перезаключать ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ОБЪЕКТА переуступку парва требованик СИ в обмен на МЕТРЫПО НАШИ действующим договорам с СИ. Насчет второго ППМ то как Вы помните ИГ сообщала что вполне возможно что онпотребуется для уточнения вопросов в основном строительных и экономических - так вот для выпуска такого ППМ нужно ДОЖДАТЬСЯ выхода кучи документов, которые будут через год, а вот договора мы с Вами перезаключать должны сейчас - поэтому все это и будет прописано в договорах - примерные тексты думаю скоро появятся - там то мы с Вами все и пропишем, в том числе и по срокам и по метрам и по доплатам и закрепления конкретных квартир.

 Отправлено: 06.07.07 21:39. Заголовок: Re:

мне это не нравится
http://www.rambler.ru/news/0/0/10710265.html

цитата:

Банкротство КТ "Социальная инициатива" не принесет дольщикам ничего хорошего 06.07.2007 12:10 | Комитет помощи пострадавшим инвесторам Сегодня, 6 июля, в Арбитражном суде проходит заседание по делу о несостоятельности (банкротстве) компании КТ "Социальная инициатива и К°". В ходе слушаний должен быть назначен временный управляющий компании и начата процедура наблюдения банкротства, которая по законам может продлиться до четырех месяцев. По существующему в России законодательству временный управляющий назначается непосредственно на суде из трех представленных кандидатов. У дольщиков, обманутых компанией КТ "Социальная инициатива и К°", есть серьезные опасения, что решение суда будет непредвзятым. "Активы "Социальной инициативы" уже и так сильно растаяли: обманутые соинвесторы вложили туда более 10 млрд. рублей, тогда как процедура банкротства будет производится исходя из суммы в 2 млрд. рублей", - сообщил один из дольщиков коммандитного товарищества. Кроме того, большинство соинвесторов вовремя не подали на компанию в суд, так как рассчитывали получить жилье, тогда как в случае выигрыша дела им полагался только возврат затраченных средств. В любом случае, банкротство "Социальной инициативы" ничего хорошего дольщикам не несет. Большинство из них заключали с компанией инвестиционные договоры, а не договоры долевого строительства. Связано это со слабо разработанной законодательной базой в этой области. Поэтому, если будет начата процедура банкротства, обманутые соинвесторы КТ "Социальная инициатива и К°" не получат ни причитающегося им жилья, ни вложенных финансовых средств. Юридически они не имеют прав на распределяемые в процедуре банкротства части активов. Ситуация еще больше осложняется тем, что строительство объектов КТ "Социальная инициатива и К°" вела через фирмы-посредники, с которыми пострадавших дольщиков юридически ничто не связывает, так как свои договоры они заключали непосредственно с КТ "Социальная инициатива и К°". По этой причине суды различных инстанций вообще отказываются принимать иски у соинвесторов, так как не признают их одной из сторон сделок. Известие о банкротстве " Социальной инициативы" окончательно разуверило людей в том, что справедливость еще можно как-то восстановить. Временный управляющий не несет практически никакой ответственности за свои действия. Максимум, что может ему грозить за злоупотребления служебным положением - штраф в 30 тысяч рублей и отстранение от исполнения обязанностей. На фоне суммы в 2 млрд. рублей, которые предстоит распределить этому должностному лицу, приведенные выше цифры просто смехотворны. Дольщики неоднократно просили вмешаться в ситуацию представителей городских властей, но те предпочли проигнорировать мольбы людей о помощи. Поэтому никто из пострадавших соинвесторов уже не сомневается: процесс банкротства не будет ни честным, ни чистым. "Оставшиеся активы компании растекутся по карманам временного управляющего и тех, кто ему за это "откатит", - говорит один из пострадавших дольщиков. - Вряд ли хоть кто-то из нас сумеет отбить свои сбережения".

 Отправлено: 06.07.07 22:14. Заголовок: Re:

ИГ подскажите пожалуйста какая серия дома по 42 муниципальная, ведь у вас есть уже планировки. если это не типовая застройка. то сообщите пожалуйста метраж квартир в муниципальном 42

 Отправлено: 06.07.07 23:16. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

здесь ты немного противоречишь сам себе - пункты касающиеся 5-8 и их прав в ППМ есть.

Да я не говорю что их нет, я говорю о том, что из текста ППМ вместе с приложениями к нему не следует четких обязательств у правительства перед нами относительно минемального предоставления квадратных метров для тех соинвесторов которые остануться на 5-8 согласно условий прежних договоров с СИ, в ППМ говорится что перезаключение должно проводится согласно указанного приложения (что под этим имеется ввиду., трактовать можно как угодно, нет ну Ф.И.О. это понятно, но вот в остальном...?)

 Отправлено: 07.07.07 00:49. Заголовок: Re:

господь с вами

 Отправлено: 07.07.07 01:19. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ - ЖДУТ ИНФОРМАЦИИ ПО АЛЬТЕРНАТИВЕ И ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ АДРЕСОВ БУДУТ ДЕЛАТЬ СВОЙ ВЫБОР. ТАКИМ ОБРАЗОМ, НИКАКОГО ДАВЛЕНИЯ СЕЙЧАС НЕТ. ЭТО ПРОСТО УСКРОРИТ ПРОЦЕДУРУ ПО СБОРУ ИНФОРМАЦИИ КТО КУДА ХОЧЕТ, НЕ БОЛЕЕ ТОГО

а, извините, когда дадут инфу по альтернативе?

 Отправлено: 07.07.07 01:20. Заголовок: Re:

ЛЮСЯ пишет:

цитата:

Так как из оплативших 100% все захотят в 42 ком.

не все. Я вот не хочу.

Мишель пишет:

цитата:

А как будет учитываться то время, когда мой 100%вклад полностью лежал в СИ? Пока мне частично не вернули деньги, я не могла пользоваться крупной суммой в течение достаточно долгого времени. Надеюсь, это отразится на моем проценте недоплаты А может я все еще 100процентник? Оттветте, пожалуйста, разработчики будущих схем выстраивания очереди.

оставь надежду, всяк туда полезший. Это слишком сложное уравнение для нашей простой бытовой междуусобицы.

Старик Корлевоныч, когда это 5-8 перенесся на 2012 год?

 Отправлено: 07.07.07 08:38. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

Старик Корлевоныч, когда это 5-8 перенесся на 2012 год?

официально 5-8 это 2010 год, но вот я считаю что это будет 2012. инфапо альтернативе долнабыть предоставлена к 1 августа 2007 года.

 Отправлено: 07.07.07 09:25. Заголовок: Re:

Волна пишет:
Считаю, что СРОК ожидания жилья должен играть РЕШАЮЩУЮ роль, т.к. в деньгах никто ничего не потерял, Зубами срежещут не из-за того, что потеряли свои деньги, а из-за того, что их другие не потеряли, -"у меня дороже, а у него дешевле".

Насчет решающей роли срока ожидания – это правильно.
Только счет можно вести с того времени как полностью оплатил жилье. Именно с этой даты СИ по договору обзывалось предоставить готовое равноценное жилье.
А если вкладчики платили частями, осознанно отодвигая срок полной оплаты, значит СРОК ПОЛУЧЕНИЯ ЖИЛЬЯ ДЛЯ НИХ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ ОСОБЕННО ВАЖНЫМ.

А начет потери денег - неправильно.
Мы за 3 дня оплатили 100%, только потому, что самым важным был срок получения жилья. Если бы не этот фактор, то оплатили бы 70%, но за квартиру большей площади.
Срок ожидания от даты полной оплаты 30 месяцев, после даты предоставления жилья прошло почти столько же. Все это время вынужденная аренда жилья. Вы представляете какие деньги на этом теряются?
А сейчас мы должны галантно пропустить вперед тех кто оплатил символические суммы 5-6 лет назад и возможно даже забыл о них, ведь эти деньги не идут ни в какое сравнение с нашими постоянными затратами

 Отправлено: 07.07.07 09:26. Заголовок: Re:

Sobol пишет:
«Список должен быть единым по дате договора и предусматривать степень оплаты»

С самого начала вкладчики 42 были защищены больше чем вкладчики 5-8, а сейчас первых открыто ставят в более привилегированное положение – им предоставляется первоочередное право выбора на всех объектах. Т.е. люди оплатившие (в том числе и частично) жилье в 2003-2005 на 42 будут иметь преимущества перед вкладчиками 5-8, которые полностью оплатили жилье в 2001-2002 и по договору уже года 3 жить в предоставленной квартире.

Где логика? Почему идет столь открытое лоббирование интересов вкладчиков с 42?
И уж если ИГ категорически против одной очереди для 42 и 5-8, то альтернативу вкладчики 2005-го с 42 выбирать раньше вкладчиков 2002 го с 5-8 не имеют никакого права.

 Отправлено: 07.07.07 09:27. Заголовок: Re:

Xzibit,
Вы в начале предлагали 70%, затем 60%, теперь 40%.
Почему?
Какие компетентные люди оказывают на Вас влияние?
Может юристы, которым за такие советы платят вкладчики с малым процентом оплаты?
Или чиновники, у которых есть свой интерес на наших объектах?
А о том что такой интерес имеется известно давно, так как зимой 2005 представителей СИ вызывали на совещание в управу не для того, чтобы решать вопросы по всем вкладчика нашего объекта, а только вопросы своих людей (со слов представителя СИ, Мостинец кажется ).

 Отправлено: 07.07.07 09:28. Заголовок: Re:

Дон пишет:
знаете, вот мне думается, что неправильно устанавливать пороги. проще (коль со мной мало кто согласен - я предлагаю исключительно дату договора), сделать дату заключения +100% оплаты а остальные идут после в порядке убывания от процента недоплаты.

С эти многие согласны
Внести в бюллетень для голосования вариант:
«ДАТУ ЗАКЛЮЧЕНИЯ +100% ОПЛАТЫ А ОСТАЛЬНЫЕ ИДУТ ПОСЛЕ В ПОРЯДКЕ УБЫВАНИЯ ОТ ПРОЦЕНТА НЕДОПЛАТЫ.».

 Отправлено: 07.07.07 11:06. Заголовок: Re:

victory пишет:

цитата:

Насчет решающей роли срока ожидания – это правильно. Только счет можно вести с того времени как полностью оплатил жилье.

А я думаю, что срок полной оплаты жилья роли не играет так как если, еще до краха СИ соинвестор проплатил всю сумму то при банкротстве он всю-ровно ее теряет в полном объеме в отличие от тех кто не проплатил 100-%.

 Отправлено: 07.07.07 11:18. Заголовок: Re:

victory пишет:

цитата:

Xzibit, Вы в начале предлагали 70%, затем 60%, теперь 40%. Почему?

Я то же думаю, если уж мы будем принемать решение путем голосования по данному вопросу, то озвученая Xzibitом цифра (вопиющей недоплаты) в 40% это не правильно, это получается человек 60% сохранил и будет идти вместе со 100%-ми...? Говорилось на собрании о списках с процентами недоплат по обеим объектам, так вот с ним обязательно нам надо ознакомится, что бы иметь представление о той сумме недоплат (в процентном соотношении) по которому следует голосовать.

И в самом деле Xzibit, почему ты раньше озвучивал разделяющую сумму как предмет для голосования 60%, а тепрь 40%, почему твое мнение на этот счет поменялось?

 Отправлено: 07.07.07 12:09. Заголовок: Re:

victory пишет:

цитата:

Xzibit, Вы в начале предлагали 70%, затем 60%, теперь 40%. Почему? Какие компетентные люди оказывают на Вас влияние?

BOMBA пишет:

цитата:

И в самом деле Xzibit, почему ты раньше озвучивал разделяющую сумму как предмет для голосования 60%, а тепрь 40%, почему твое мнение на этот счет поменялось?

????????

 Отправлено: 07.07.07 12:15. Заголовок: Re:

victory пишет:

цитата:

С самого начала вкладчики 42 были защищены больше чем вкладчики 5-8, а сейчас первых открыто ставят в более привилегированное положение – им предоставляется первоочередное право выбора на всех объектах. Т.е. люди оплатившие (в том числе и частично) жилье в 2003-2005 на 42 будут иметь преимущества перед вкладчиками 5-8, которые полностью оплатили жилье в 2001-2002 и по договору уже года 3 жить в предоставленной квартире. Где логика? Почему идет столь открытое лоббирование интересов вкладчиков с 42? И уж если ИГ категорически против одной очереди для 42 и 5-8, то альтернативу вкладчики 2005-го с 42 выбирать раньше вкладчиков 2002 го с 5-8 не имеют никакого права.

тут я с вами не согласен - почитайте мои посты почему вкладчики с 42 имеют право первой ночи. но то что тот принцип который я предлагаю будет распространяться на вкладчиков и 42 - несомненно. кроме того, 99% вкладчиков с 42 купили квартиры с 2001- по 2002 год, нет вкалдчиков на 42 которы купили там квартиры в 2004-2005 году году так как СИ в эти годы продавала исключительно 5-8. более точные данные есть в спиках, которые вы сами можете посмотреть.
а насчет распеделения то как я вижу сейчас есть такие варианты
1. дата договора
2. дата договора +100% оплата, а все недоплатившие идут после по степени убывания недоплаты.

 Отправлено: 07.07.07 15:23. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

2004-2005 году году так как СИ в эти годы продавала исключительно 5-8

меня СИ уже летом 2003 в 42 не пустило.