Отправлено: 18.09.06 14:40. Заголовок: Идеи, мысли и предложения (СКЛЕЕННЫЕ ТЕМЫ)

Склеенные темы:

- 30.01.06 В России инвестиции не защищены
- 02.02.06 Требование отставки Префектов округов и глав местных администраций
- 02.02.06 Программисты FLASH! Идея создать игру про СИ, чиновников...
- 02.02.06 ДАЕШЬ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ
- 03.02.06 СОЗДАДИМ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ О СИ
- 03.02.06 ОТЛИЧНЫЙ КОМПРОМАТ
- 03.02.06 РЕГИСТРАЦИЯ ВОЗМОЖНА
- 05.02.06 ВМЕСТЕ МЫ СИЛА
- 13.02.06 Новый нацпроект (и его символика): "Закрыть Национальный проект "Доступное жульё"
- 17.02.06 ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ"
- 20.02.06 Отдел по Экономическим Преступлениям ФСБ
- 20.02.06 Конкретность!
- 28.02.06 Горячая Линия Экономической Безопасности Москвы
- 01.03.06 "Помогли" Троицку
- 03.03.06 Что дальше??
- 07.03.06 Инвесторов много- давайте соберем их вместе(кто МОЖЕТ ДОСТРОИТЬ???)
- 22.03.06 Срочное предложение группы инвесторов
- 24.03.06 Группа инвесторов разъясняет свое срочное предложение
- 27.03.06 Англоязычная версия "Открытого письма вкладчиков СИ"
- 28.03.06 Предлагаем, объендиняемся... (МОСКВА, СМОЛЕНСКАЯ ПЛОЩАДЬ)
- 28.03.06 РАБОТА СО СМИ.
- 29.03.06 Предложения группы инвесторов.
- 30.03.06 предисловие к "Открытому письму вкладчиков СИ президенту РФ"
- 04.04.06 БЫТЬ или не БЫТЬ (для тех, кто ЗА РЕАЛЬНОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ)
- 11.04.06 Борьба в Арбитраже
- 12.04.06 Предложение по акции. На Пасху на стройплощадки социальной инициативы....
- 12.04.06 К размышлениию
- 20.05.06 Партия обманутых государством.
- 22.05.06 Нет квартир - нет рождаемости. 1 июня - Международный день защиты детей.
- 27.05.06 Поправки к 214-ФЗ О долевом строительстве - СРОЧНО до 31 мая!
- 02.06.06 Предложение
- 17.07.06. Форум стран большой восьмерки

- 21.12.06 15:24. Бюджетная тема
- 26.12.06 19:05. Проект Партии Здравого Смысла
- 10.01.07 20:07. Шанцева в Президенты!?

 Отправлено: 04.02.06 12:27. Заголовок: Re:

Поддерживаю в первую очередь. Вообще нужно было это сделать с самого начала!
Админы , что скажете ?

 Отправлено: 04.02.06 13:43. Заголовок: Re:

Думаю, что не у всех есть номера квартир И ничто не мешает регистрироваться вообще посторонним людям.

 Отправлено: 04.02.06 14:42. Заголовок: Re:

Создание любой самоорганизующейся системы заранее обречена на провал, так как энтропия (как мера хаоса) не может уменьшаться сама по себе, а может оставаться постоянной либо увеличиваться.
Т.е для ведения и поддержки такой системы необходимо конечное число ответсвенных (и доверенных) людей, которые будут поддерживать.
Нечто подобное было создано в СИ, когда через витрину данных все филиалы через интернет заносили инвестиционные вклады в общую базу данных, причем нумерация договоров была сквозная по всем филиалам.
Как эта база поддерживалась в актуальном состоянии?
- С одной стороны ответвенные менеджеры получали процент (или премию), за каждый заключенный (как следствие занесенный в витрину данных) договор.
- в витрину запрещалось занесение договоров без выписки из бухгалтерии, т.е без подтверждения факта оплаты. Не знаю наказывали ли менеджеров за неправильные данные, но взятки за увеличение суммы договоров они брали охотно.
Как защищались данные?
Периодиски (а также по команде и по конкретной жалобе) осуществлялась смена паролей, которые можно было получить только позвонив по телефону админу и лично представившись.
Ответсвенные менеджеры видели картину только по своему филиалу, руководство - по всей организации. На основе этой информации формировались планы по дальнейшему привлечению инвестиций и подсчитывались "доходы будущих периодов" и организовывался "инвестиционный поток"
Для некоторых объектов (в частности для коттежных поселков) были введены электронные шахматки, но они не прижились, так как требовали повышенного внимания при вводе, и в них практически отсутвовал контроль "сверху"

Теперь о самой идее создания такой базы. Уверен, что Вами, бомж, двигают самые благие намерения - "организация сбора средств, выявления двойных продаж, объединение". Однако вы забываете, что:
1. никто, точнее почти никто не предоставит Вам информацию о себе и о своих договорах. Созданеи единства практики по судебным решениям - гораздо более важная задача, и многие это понимают. Однако почти все используют форум для получения нужной информации. Наполняют важной и полезной информацией форум - единицы. Копии решений не выкладывает никто.
2. Подобные данные содержат личную информацию, и должны быть защищены. Вам бы понравилось, если бы у Вас в профиле на форуме, без Вашего ведома появилась информация о Вашем ФИО, ДР, адресе, телефоне, номере ДИВ и внесенной сумме? Уверен что нет.
3. Заявляю, что списками обманутых вкладчиков, с контакными данными, прежде всего интересуются:
   - политические партии для воздействия на потенциальный электорат,
   - юристы, для поиска потенциальных клиентов,
   - мошенники, для ... ()

Резюме. Создание такой базы полезно для ИГ по каждому объекту, причем эта информация (кроме сводной) не должна предоставляться никуда, в том числе и в КС!!. (Ну может исключение составят префектуры и региструющий орган, хотя я тоже против этого)


PS: А идея неплохая, и не раз звучала на форуме

 Отправлено: 04.02.06 16:21. Заголовок: Re:

ОТВЕТ SVETLAME. Согласен -номер квартиры не у всех есть но номер дома номер секции и этаж есть у всех это уже даст возможность определить наличие двойных продаж ПОКА СИ ЕСТЬ ЭТО МОЖНО КАК ТО ИСПРАВИТЬ А ПОСЛЕ ИХ БАНКРОТСТВА МЫ У КОГО СПРОСИМ . Посторонних людей которые зарегистрируются определить просто они не знают наших бывших менеджеров наверняка не были на нашем объекте и вообще при общении они не смогут ответить на конкретные вопросы так что достаточно одного проверочного звонка с Инициативной Группы и все станет ясно

 Отправлено: 04.02.06 16:32. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата

---

номер квартиры не у всех есть но номер дома номер секции и этаж есть у всех это уже даст возможность определить наличие двойных продаж ПОКА СИ ЕСТЬ ЭТО МОЖНО КАК ТО ИСПРАВИТЬ А ПОСЛЕ ИХ БАНКРОТСТВА МЫ У КОГО СПРОСИМ

---

Тогда и без двойных продаж -

 Отправлено: 04.02.06 17:18. Заголовок: ХОЧУ В АРМИЮ

ответ Aldonisu. Сейчас мы неуправляемая 50-ти тысячная толпа в которой отдельные дольщики что то пытаются сделать обращаясь в суды прокуратуру к властям мы как слепые котята тыкаемся в эти структуры власти пытаемся чего то добиться и не понимаем что в одиночку мы ничего не добьемся они небрежно отпихивают нас своим грязным ботинком или дают ничего не значащую бумажку что да мы имеем право на возврат денег которых уже давно нет. Я же предлагаю что бы у нас была не 50-ти тысячная беспомощная толпа или стадо баранов как считают нас власти а я предлагаю что бы у нас была 50-ти тысячная хорошо организованная АРМИЯ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ вот тогда мы победим и добьемся СПРАВЕДЛИВОСТИ ВОТ ТОГДА МЫ БУДЕМ СИЛА А НЕ БЕСПОМОЩНЫЕ СЛЕПЫЕ КОТЯТА . Для этого нам надо посчитаться и органиэоваться в роты-дома батальоны-строительные объекты полки-города регионы у нас уже есть кое где командиры -ИГ где нет надо выбрать ВОТ ПОЧЕМУ Я ПРЕДЛАГАЮ ПРОВЕСТИ РЕГИСТРАЦИЮ НА ФОРУМЕ ПРИ ЧЕМ Я СРАЗУ СКАЗАЛ ЧТО НЕ НАДО НИКАКИХ ПАСПОРТНЫХ ДАННЫХ НЕ НАДО НОМЕРА ДОГОВОРА ПРОСТО УКАЗАТЬ ИД ИЛИ ДУ ДОСТАТОЧНО ВАШЕГО НОМЕРА СОТОВОГО ТЕЛЕФОНА ИЛИ РАБОЧИЙ ТЕЛЕФОН И ФАМИЛИЯ ЕДИНСТВЕННО ЧТО НАДО УКАЗЫВАТЬ ТОЧНО ЭТО НОМЕР ВАШЕГО ДОМА СЕКЦИЮ И ЭТАЖ ДЛЯ ПРОВЕРКИ ДВОЙНЫХ ПРОДАЖ И КОНЕЧНО ПРОВЕСТИ РЕГИСТРАЦИЮ ПО ОБЪЕКТАМ После этого мы сможем быстро и оперативно принимать решения собирать деньги на митинги пресконференции документальный фильм на адвокатов и многое другое я уверен если мы будем иметь связь с друг друном то на митингах будет соьираться не 700 человек а 7 тысяч и более А мошеннику сложно будет вычмслить вас по сотовому и фамилии и зачем жулику вкладчик которого уже обокрали Я СЧИТАЮ ЧТО ТОЛЬКО ОБЪЕДИНИВШИСЬ ЧЕРЕЗ РЕГИСТРАЦИЮ МЫ СМОЖЕМ ЧЕГО ТО ДОБИТЬСЯ Я С БОЛЬШИМ УВАЖЕНИЕМ ОТНОШУСЬ К НАШЕМУ ЛИДЕРУ ПЕРЕПУТИНУ НО К СОЖАЛЕНИЮ НАШ КОМАНДИР СЕЙЧАС СЧИТАЙ БЕЗ ВОЙСКА НА ПОСЛЕДНЕМ МИТИНГЕ СОБРАЛОСЬ ВСЕГО ОКОЛО 1000 ЧЕЛОВЕК А ЕСЛИ БЫ БЫЛО 50000 ВЛАСТИ БЫ КОНЕЧНО ОБРАТИЛИ НА НАС ВНИМАНИЕ

 Отправлено: 04.02.06 17:31. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата

---

Для этого нам надо посчитаться и органиэоваться в роты-дома батальоны-строительные объекты полки-города регионы

---

Если бы этого было достаточно....
У нас в Твери все посчитаны, т.к. нас не так много, но гадкие юристы растаскивают нас на разные кучки, и науськивают друг на друга, и некоторые ведутся на это, грызня идет по полной программе
Не стройте иллюзий, посчитаться- это не панацея.

 Отправлено: 04.02.06 17:35. Заголовок: Re:

ВЫ САМИ ПОНЕВОЛЕ ПОДТВЕРДИЛИ МОИ СЛОВА ВАС МАЛО И ТО ОНИ СТАРАЮТСЯ ВАС РАЗЪЕДИНИТЬ А ЕСЛИ ОБЪЕДИНЯТСЯ ВСЕ ТО КУДА ОНИ ДЕНУТСЯ

 Отправлено: 04.02.06 17:40. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата

---

А ЕСЛИ ОБЪЕДИНЯТСЯ

---

КАК????

 Отправлено: 04.02.06 18:11. Заголовок: Re:

через регистрацию мы наладим свзь с друг другом и сможем координировать наши действия чтобы действовать сразу всем вместе и в одно времяи в одном направлениии только так можно пробить глухую стену

 Отправлено: 04.02.06 21:11. Заголовок: Re:

бомж

Невозможно объединить тех, у кого разные интересы. Какова платформа?
Справедливость? У всех это совершенно разные понятия. Одному - хлебом не корми - дай лично задушить руководство СИ, другому - нужна квартира, и он рассмотрит тех, кто имеет на объекте исполнительные листы - как дополнительное обременение. Тот, кто имеет на руках исполнительный лист и жаждет получить деньги, совершенно наплюет на того, кто ждет квартиру...

И теперь добавь сюда различия в представлениях людей по методам достижения их целей... На моем объекте есть люди, которые занимают позицию, что власти им все на блюдечке должны выкатить - и готовые решения, которые должны их устроить, и нового инвестора, и даже помещение для сбора собраний вкладчиков... Люди на полном серьезе занимаются этим и заявляют, что, например, экономические оценки прибыльности или убыточности проекта - это вообще никому не надо, и это - проблема властей... Таким людям просто невозможно доказать, что если проект сильно убыточный, то его просто будут замыливать до последнего, и действия ИГ должны быть адекватны дейтсвительности. А если прибыльный, то с властями должна быть совсем другая политика и позиция, которая будет адекватна другой реальности... Есть люди, которые считает, что их после СИ уже три раза кинула ИГ и продала оптом и в розницу. Правда умалчивают - кому и за что. Я вот, например, в свой адрес получил уже такое количество мата и ругани, что хватило бы на пятерых.

На одном объекте у людей и то разные интересы и соображения по поводу действий. А если сюда еще подтащить кучу объектов, да не дай бог интересы одного объекта пересекутся с интересами другого...

А по регистрации - тут вот пару-тройку месяцев назад вылезала одна группа, кидавшаяся шапками про всеощую регистрацию и возможность доступа и контакта всех со всеми...
Я им для начала посоветовал снять офис, купить компьютеров и посадить туда персонал для ведения баз данных, рассылок, телефонной болтовни, сбора и анализа документов...

Если что-то кому-то нужно, то этот человек в состоянии через форум или знакомых найти того, кто поможет ему получить информацию или решить проблему...

 Отправлено: 04.02.06 23:09. Заголовок: Re:

Бомж.

Попробуйте для начала провести регистрацию (или создать шахматку) по своему объекту с помощью свой ИГ, если она у Вас есть. Если нет - создайте ИГ.
Потом ИГ по объектам могут попробовать все это укрупнить через КС.
Хотя у меня большие в этом сомнения. На нашей ветке, например общаются человек 30 из возможных 400. Есть люди, которые только вчера въехали в ситуацию, обижаются, что на сайте СИ нет объявлений о месте и дате например собрания по объекту? (сегодня с таким разговаривал - без балды)

 Отправлено: 04.02.06 23:16. Заголовок: Re:

Бомж

Эту тему можно смело хоронить

 Отправлено: 04.02.06 23:16. Заголовок: ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН

ГЛАС ВОПИЮЩЕГО В ПУСТЫНЕ НЕ УСЛЫШИТ НИКТО А РЕВ 50 ТИ ТЫСЯЧНОЙ АРМИИ ОБМАНУТЫХ ВКЛАДЧИКОВ УСЛЫШИТ ВЕСЬ МИР И ТОГДА ВЛАСТИ ПОВЕРНУТСЯ К НАМ ЛИЦОМ ВОТ ТОГДА И СМОЖЕМ РЕШИТЬ СВОИ ПРОБЛЕМЫ КТО ВОЗВРАТА ДЕНЕГ КТО ДОСТРОЙКУ ЖИЛЬЯ А БЕГАТЬ В ОДИНОЧКУ ПО ДЛИННЫМ КОРИДОРАМ ВЛАСТИ И УНИЖАТЬСЯ ПЕРЕД ЧИНОВНИКАМИ ВЫПРАШИВАЯ ВЕРНУТЬ КРОВНЫЕ ДЕНЬГИ БЕСПОЛЕЗНО И ЦЕЛЬ У НАС ОДНА - ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ А ЧЕСТНЫЙ ВКЛАДЧИК ДОЛЖЕН ПОЛУЧИТЬ СВОЮ ОПЛАЧЕННУЮ КВАРТИРУ ИЛИ ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ . есть мудрая народная поговорка --один в поле нЛА ПО Ое воин Чтобы осуществить регистрацию не надо открывать специальный офис с кучей персонала достаточно в нашем форуме открыть страничку с перечнем строительных объектов фирмы СИ нажать свой объект и ты уже можешь зарегистрировавшись общаться со своими единомышлиниками ВМЕСТЕ МЫ СИЛА ПО ОДИНОЧКЕ МЫ НИКТО

 Отправлено: 04.02.06 23:27. Заголовок: Re:

Алексей 54--ответ Я бы давно зарегистрировался но где --должна быть какая то таблица а ее может создать только специалист программист я в програмировании к сожалению не спец

 Отправлено: 04.02.06 23:28. Заголовок: Re:

бомж

Для обеспечения рева 50000 человек совсем необязательно им всем знать телефоны друг друга... Это вещь полезная, но методы про организацию 50000 человек должны быть другие.. И кроме того еще нужно убедить эти 50000 в том, что ИМ ЭТО НАДО - РЕВЕТЬ НА ВЕСЬ МИР...

 Отправлено: 04.02.06 23:42. Заголовок: Re:

бомж

Для начала нужно найти на это денег. А потом найти денег на то, чтобы это появилось в эфире...

 Отправлено: 04.02.06 23:46. Заголовок: Re:

ОТВЕТ ASSE --У НАС НА ОБЪЕКТЕ ВКЛАДЧИКОВ ГДЕ ТО ОКОЛО 300 ЧЕЛОВЕК А НА МИТИНГ 29 ГО ПРИШЛО ЧЕЛОВЕК 20 ОСТАЛЬНЫЕ ПРОСТО НЕ ЗНАЛИ НЕ У ВСЕХ ЕСТЬ ИНТЕРНЕТ А СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН ИЛИ РАБОЧИЙ ПОЧТИ У КАЖДОГО

 Отправлено: 04.02.06 23:55. Заголовок: Re:

бомж

Это вопрос не про 50000 чел, а про вашу ИГ...

 Отправлено: 05.02.06 00:01. Заголовок: Re:

Чтобы собрать деньги на фильм нам нужно объединятся и собирать деньги каждый на своем объекте а потом члены ИГ соберутся вместе с собранными деньгами и решат как создать фильм