Отправлено: 12.10.06 16:00. Заголовок: Сообщения Координационного Совета (часть 3)

 Отправлено: 11.09.06 09:44. Заголовок: Re:

Уважаемые ADLER и Pehorus! Полностью поддерживаю ваши высказывания! Только вот ,"форумчане", старикашечьего типа,которых вы пытаетесь убедить в том, что КС РАБОТАЛ НЕ ПОКЛАДАЯ РУК И НЕ ЩАДЯ СЕБЯ весь этот год ( чему и я свидетель!!!!) а не стриг купоны за наш счёт, в этих убеждениях НЕ НУЖДАЮТСЯ. Прото потому, что все эти старые и новые борзописцы-обвинители,которые стемительно КЛОНИРУЮТСЯ В НУЖНЫЙ МОМЕНТ,не кто иные,как ЗАСЛАНЦЫ-ПРОВОКАТОРЫ,цель которых- ОБГАДИТЬ ЛЮДЕЙ,которые ДЕЛАЮТ ДЕЛО и ЗАСРАТЬ МОЗГИ МАЛОСВЕДУЩИМ ВКЛАДЧИКАМ, которые не владеют "картинкой нашей ситуации". В ЛУЧШЕМ случае все эти очернители-скулёжники,просто граждане с диагнозом "ХРОНИЧЕСКОЕ ПОТРЕБЛЕНЧЕСТВО". Мне не раз приходилось сталкиваться с ними на наших собраниях...

Я думаю,что просто пора и ДАВНО УЖЕ ПОРА ПЕРЕСТАТЬ РЕАГИРОВАТЬ НА всё это НЫТЬЁ СИВОЙ КОБЫЛЫ, а не повествовать им о рабаоте КС и актива.

Те,кто РЕАЛЬНО И АКТИВНО ПРИНИМАЛ УЧАСТИЕ В НАШЕЙ БОРЬБЕ ЗНАЮТ ЧТО И КАК ДЕЛАЛ КС И ВНРЯТ ЛЮДЯМ,КОТОРЫЕ НЕ ЩАДЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ, СИЛ И ЗДОРОВЬЯ, ПЫТАЮТСЯ ВЫТАЩИТЬ И СЕБЯ И НАС ИЗ ЯМЫ -ЛОВУШКИ под названием СИ,которую для трудяг ВЫРЫЛИ ЖУЛИКИ И СРОСШАЯСЯ С НИМИ ВЛАСТЬ!!!!


СОБАКА ЛАЕТ - ВЕТЕР НОСИТ!!!

СОБАКА ЛАЕТ- КАРАВАН ИДЁТ!!!


( арабские народные поговорки)

 Отправлено: 11.09.06 16:20. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата:

Уважаемые КС и ПЕРЕПУТИН недавно по телевидению была передача про обманутых вкладчиков где известный представитель ГД тов РЯЗАНЦЕВ заявил что с вкладчиками СИ пока ничего не решено так как их до сих пор не могут посчитать У меня к вам вопрос --правда ли это или это очередная отговорка властей чтобы ничего не делать И скажите все ли ИГ подали списки своих вкладчиков в реестр ГД --В частности меня интересует подало ли список вкладчиков ИГ Золотой Звезды г ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ

Уважаемый бомж!
Ситуация с вкладчиками СИ не решена не потому, что "их не могут посчитать", а потому что никто не хочет браться за "черную и никому не нужную (кроме нас конечно) работу". Только под нашим давлением можно заставить власти решать нашу проблему, иначе просто не получится! Наша решающая бессрочная всероссийская акция, которая начнется 25 сентября, покажет будет ли решена наша проблема или "нас заживо похоронят".
Конечно же это отговорка депутата, причем довольно-таки глупая.....
Все ли ИГ сдали списки вкладчиков по своим объектам в Госдуму для внесения в единственно составляемый реестр пострадавших соинвесторов или не все-я не знаю. Я в Госдуме не работаю, и не думаю что ЭАЦ ГД РФ будет распространять эту информацию кому-бы то ни было....
Я считаю что составление подобного рода реестров-это чистой воды глупость! Работа и составление реестров-это абсолютно разные вещи!

 Отправлено: 11.09.06 17:00. Заголовок: Re:Pereputin

Уважаемый Pereputin. Хотелось бы понять почему КС упорно игнорирует право расторженцев на получение ЖИЛЬЯ , а продолжает проводить мнение - только компенсация в размере вклада. При обсуждении предыдущего обращения, несколько коллег высказали мнение о включении в документ требования об альтернативном варианте компенсации по желанию вкладчика расторгнувшего договор ( что и было ранее обещано властями ) Из отчета Вашего собрания снова видно , что мнение данной категории вкладчиков проигнорировано. Если Вы считаете , что эта категория малочисленна и в расчет их можно не принимать, то Вы сильно заблуждаетесь!!!! Как раз большинство расторженцев желают получить ЖИЛЬЕ , а не подачку в виде возврата вклада! Прошу разьяснить Вашу позицию по этому вопросу. С уважением Странник ( Рокоссовского ).

 Отправлено: 11.09.06 17:24. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

А кто сейчас в КС представляет расторженцев?

Думаю, тут необходимо небольшое уточнение...Расторженцы, которые с объектов, они так и закреплены за своими объектами, за своими инициативными группами. "Неудел" остаются вкладчики-фондовики. Я так и не понял есть ли у них ИГ или нет. Как-то они не могут себя самоорганизовать. Два представителя от фондистов в КСе иметь было бы неплохо, только это должны быть действительно представители, за которыми стоят люди. Мы тут который раз пытаемся Глеба Пронина увидеть на собрании КС, пока безрезультатно....
vi5, может Вы!?

 Отправлено: 11.09.06 18:24. Заголовок: Re:

pereputin пишет:

цитата:

только это должны быть действительно представители, за которыми стоят люди

pereputin пишет:

цитата:

vi5, может Вы!?

А я понятия не имею, кто из фондовиков за кем стоит!
Может кто и стоит за мной, тогда подумаю!
Я знаю, что кто-то должен представлять фонды в КС!

Наверное придётся создавать ИГ тех, кто расторг договор и кто психологически не закреплён за конкретным активом и уверен, что его актив достраиваться не будет, а есть у него исп. лист или нет неважно!

Инициативные отзовитесь, а я помогу, чем могу!

 Отправлено: 11.09.06 20:14. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Уважаемый Pereputin. Хотелось бы понять почему КС упорно игнорирует право расторженцев на получение ЖИЛЬЯ , а продолжает проводить мнение - только компенсация в размере вклада. При обсуждении предыдущего обращения, несколько коллег высказали мнение о включении в документ требования об альтернативном варианте компенсации по желанию вкладчика расторгнувшего договор ( что и было ранее обещано властями ) Из отчета Вашего собрания снова видно , что мнение данной категории вкладчиков проигнорировано. Если Вы считаете , что эта категория малочисленна и в расчет их можно не принимать, то Вы сильно заблуждаетесь!!!! Как раз большинство расторженцев желают получить ЖИЛЬЕ , а не подачку в виде возврата вклада! Прошу разьяснить Вашу позицию по этому вопросу. С уважением Странник ( Рокоссовского ).

Уважаемый странник!
Сегодня выдвинуто единое требование и борьба идет за права ВСЕХ ДО ЕДИНОГО вкладчика СИ! На следующем этапе, когда наконец Правительство озаботится решением проблемы, будут решаться конкретные задачи. КС полностью поддерживает требования расторженцев получить оплаченную недвижимость, независимо от cостояния договора-расторгнут, расторгнут и отсудился и пр. КС видит один, самый справедливый путь выхода из кризиса-ВСЕХ вкладчиков СИ привязать к квадратным метрам недвижимости, естесственно расторженцы в этом случае ничем не отличаются от неразорвавших договора. Это четкая позиция КС, мы никогда не согласимся на путь выхода из кризиса, который бы решал проблемы одной группы вкладчиков за счет других. Вот поэтому самый справедливый выход-перевести все группы вкладчиков в одну.
Но не будем забегать, это бессмысленно сейчас расписывать действия по каждой группе вкладчиков, когда не преодолена главная преграда-железобетонное молчание федеральной власти. Давайте действовать поэтапно. Поверьте, в КС входят честные люди, которые понимают всю ситуацию. Или Вы им доверяете и мы все вместе боремся, или действуем каждый своей группой....Выбирайте что лучше, ответ Вам подсказывать не буду...

 Отправлено: 11.09.06 20:49. Заголовок: Re:

Мы поддержим акцию. Расторженцы по деньгам и фондовики.

 Отправлено: 11.09.06 21:16. Заголовок: Re:

Денежный Кредитор пишет:

цитата:

Мы поддержим акцию. Расторженцы по деньгам и фондовики.

А много Вас и кто главный?

 Отправлено: 11.09.06 21:19. Заголовок: Re:

Мы поддержим акцию. Расторженцы по деньгам и фондовики.

 Отправлено: 12.09.06 14:02. Заголовок: Re:

Кроме нервных засланцев, никого?

 Отправлено: 12.09.06 15:56. Заголовок: Re:Pereputin

Уважаемый Pereputin, спасибо за разьяснение позиции КС. Я, и думаю большинство моих Коллег, ее поддерживают. Оценивая ситуацию, совершенно очевидно, что кроме Вас и КС отстаивать наши интересы некому! Полностью поддерживаю и обязательно приму участие в планируемой акции. С уважением Странник.

 Отправлено: 14.09.06 19:28. Заголовок: Re:

Фондовики, Кредиторы и Расторженцы на митинг и на голодовку придут. Глеб тоже будет. Но им нужно будет обязательно дать слово на митинге и включить в группу по работе с властями, иначе нет смысла. Мы проводим еженедельные собрания, о которых мы много раз писали. Вы сами приходите на митинг и участвуйте в голодовке и своих друзей со знакомыми приведите. А инициативная группа как работала, так и будет работать, но ей нужно помогать конкретными делами, а не просто словами и вопросами! Приходите и работайте! Не давайте своих в обиду, а то так никто с Вами дело иметь не будет, если Вы своих же лидеров не поддерживайте!

 Отправлено: 14.09.06 19:36. Заголовок: Re:

Денежный Кредитор

Обычно одним и тем же сообщением засирал ветки только Глеб.
Если так сильно интерисует ответ читай

Павел Первый пишет:

цитата:
... Нужно заранее сформировать группу (чел. 3-4) энергичных и, главное, знающих людей для проведения переговоров с представителями Правительства. Обязательно включить в эту группу Глеба Пронина.




Уважаемый Павел Первый, прокомментируйте свое предложение в свете того, что Глеб Пронин подал заявление на банкротство СИ...
Вы действительно хотите, чтобы вкладчик, подавший на банкротство, обсуждал в Правительстве путь выхода из кризиса по СИ?

Глеб всегда позиционировал себя, как представитель вкладчиков по фондам, помнится была бурная деятельность - контактный телефон для координации, собрания около ССП, коллективные действия, составление списков.

Сегодня крайне важна явка каждого вкладчика СИ! Аууу! ИГ по фондам, отзовитесь!!! Виста, Метла и другие, вас же много, сотни и сотни вкладчиков ! Уже идет обзвон, есть списки участников акции? Давайте Ваш путь решения по фондам, если не согласны с акцией - Ваши предложения! Ждемс! Отталкивайтесь от того, что никто не допустит продажи обьектов СИ для закрытия исполнительных листов

Ауууууу!


-------------------------------
Замечание за ненормативную лексику.
админ

 Отправлено: 14.09.06 22:34. Заголовок: Re:

АУ, фондовики-и-и-и-и-и--и-и-и, где Вы-ы-ы-ы-ы-ы-ы?!
Где же Метла, которую в течении нескольких месяцев поливали на нашем форуме дерьмом? Где же ты-ы-ы-ы-ы, МЕТЛА?
- почему-то не отзывается.....
АУ-у-у-у-у-у-у-, Глеб Пронин, ну ты чего, обиделся, чтоли ?
Ну подумаешь, обозвали тебя здесь, раньше раз 100- 150, ну подумаешь!
- не отзывается тоже...
Эй где же вы все те, кого больше нет ? Те, кого 5-7 человек, еще верящих в КС всегда именовали негодяями и засланными казачками, вернитесь, вы нужны нам!
Должен же хоть кто-то прийти голодать!
В конце концов не самим же членам КС сбрасывать вес и погибать от голода, "...поправляя свое здоровье двухнедельным голоданием?! "
Мы же тогда можем остаться без наших "СУПЕР- ЛИДЕРОВ" !!!
- никто не отвечает...

Странно, почему бы это ?

 Отправлено: 16.09.06 01:33. Заголовок: Re:

Господа – юристы! Просьба дать комментарии к статье Игоря Ланского ( он, видимо, тоже вкладчик) " О юридической квалификации договоров, заключенных с КТ СИ. Статья дана 13.09.06г. на сайте www.postroim.com Для кого и чего предназначена эта статья на этом сайте? Как это увязать с процедурой банкротства? Просьба так же обратить внимание ст.2 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты РФ", данной на этом сайте. Комментарии договоримся давать в ветке " О БАНКРОТСТВЕ И ДАЛЬНЕЙШЕЙ НАШЕЙ СУДЬБЕ….", дабы не засорять форум и распылять мысли. http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-30-00000509-000-0-0-1156708009

 Отправлено: 16.09.06 16:27. Заголовок: Re:

ADLER, вот что сообщил sakradon об Игоре Ланском
"Игорь Ланской входит в ЭС. Он был в составе группы Белякова. "Представитель" вкладчиков СИ в Ассоциации Белякова. Когда на заседании ЭС появился Инце и рассказывал всем , как он славно обанкротит СИ, Ланской , помнится, упорно задавал только один вопрос - где гарантии, что мы войдем в совет кредиторов. Успокоенно замолчал, когда Инце его "обнадежил". (см. стенограмму)

То, что Ланской и Пронин подали на банкротство говорит только об одном - люди пошли в думу только для решения своих личных интересов. Я по человечески это понимаю - каждому хочется любым путем вытащить свои кровные. Но тогда надо честно в этом признаться, и не называтся представителем, защитником интересов вкладчиков СИ!"
Статья видимо предназначена для тех, у кого будут отнимать на законном основании в случае банкротства, чтоб они знали свое место.

 Отправлено: 16.09.06 18:09. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Я по человечески это понимаю - каждому хочется любым путем вытащить свои кровные. Но тогда надо честно в этом признаться, и не называтся представителем, защитником интересов вкладчиков СИ!"

Согласен с Вами. Нельзя обманутым пожирать такого же обманутого. Так поступют животные. Мы считаем себя людьми. Но вроде бы мы пришли к этому пониманию, а посему идем единым фронтом.
А что говорит эта статья №2? Кажется это предполагаемый проект изменения в Зем.кодекс.
Статья 2
Внести в статью 3 Федерального закона от 25 октября 2001 года № 137-ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 44, ст.4148; 2003, № 28, ст.2875; № 50, ст. 4846; 2004, № 41, ст. 3993; 2005, № 1 (ч.I), ст.17; № 25, ст. 2425; 2006, № 1, ст.3; № 1, ст. 17; № 17 (ч.I), ст.1782) следующее изменение:
дополнить пунктом 16 следующего содержания:
«16. Так же земельные участки для их комплексного освоения в целях жилищного строительства могут предоставляться юридическому лицу на основании заявления без проведения аукциона в случае принятия этим юридическим лицом на себя обязательств по предоставлению в собственность жилых помещений гражданам, признанным пострадавшими в порядке, установленном субъектом Российской Федерации при осуществлении органами государственной власти и органами местного самоуправления мер по предотвращению массового нарушения гражданских прав и законных интересов граждан на получение в собственность жилых помещений, в строительство которых до 31 декабря 2004 года были вложены их денежные средства.».

Я ее понимаю так: Люди, вложившие средства в строительство объектов недвижимости до 31.12.04г. и при этом погорели, заключают договора с новым инвестором, коему без тендера местная власть предоставляет зем. участки с обременением, которые достраивают недострои или застраивают этот участок, где был продан воздух и предоставляют кв-ры в собственность. А что делать людям, которые вложили деньги после 31.12.04г.? В провинцию КТ СИ пошла намного позже, когда стала разваливаться в Москве и МО. Не вносятся ли в Законодательство изменения, о которых мы задавали вопросы в ЭС в преддверии банкротства для безболезненного выхода через банкротство из кризиса? Об этом писала Елена Фоменко. Что скажите?

 Отправлено: 16.09.06 18:32. Заголовок: Re:

Во-первых, пострадавшими предлагается признавать субъектам РФ, читай чиновникам. А они неоднократно заявляли, что по договорам инвестиционого вклада с СИ граждане являются коммандитистами, что исключает их статус пострадавших.
Во-вторых, срок вложения денежных средств до 31.12.2004г. значительно сокращает субъектный состав, отсекая всех, кто неудачно вложил денежные средства после указанной даты.
В-третьих, это пока проект, и даже в такой, не очень защищающей интересы вкладчиков СИ редакции, он не действует.
В=четвертых, этот законопроект никак не позволяет безболезненно выйти через банкротство из кризиса.

 Отправлено: 16.09.06 19:03. Заголовок: Re:

ADLER,если помните мы познакомились на митинге.Насчет Игоря Ланскова и Глеба-это очень толковые люди,которые хорошо знают все нюансы нашей ситуации,являются такими же вкладчиками,как и мы с Вами.

 Отправлено: 16.09.06 22:36. Заголовок: Re:

КБП пишет:

цитата:

Во-первых, пострадавшими предлагается признавать субъектам РФ, читай чиновникам. А они неоднократно заявляли, что по договорам инвестиционого вклада с СИ граждане являются коммандитистами, что исключает их статус пострадавших. Во-вторых, срок вложения денежных средств до 31.12.2004г. значительно сокращает субъектный состав, отсекая всех, кто неудачно вложил денежные средства после указанной даты. В-третьих, это пока проект, и даже в такой, не очень защищающей интересы вкладчиков СИ редакции, он не действует. В=четвертых, этот законопроект никак не позволяет безболезненно выйти через банкротство из кризиса.

Спасибо за более тщательное толкование этой статьи.

1. Т.е. субъекты РФ должны сами устанавливать, кто есть пострадавший, а кто нет. А какими критериями они будут руководствоваться при сим определении? Они будут судьями и подменять правосудие? Но тогда вкладчики будут через суд переквалифицировать ДИВ в потребительский договор и отменять через суд переуступку объектов. Далее. Прокуратура признает вкладчиков с ДИВ потерпевшими, т.е. не коммандитистами, поэтому коммандитисты не могут быть потерпевшими, исходя из данной логики. Далее. На одном и том же объекте есть вкладчики с ДИВ, а есть и долевики и соинвесторы. Т.е. договора на один и тот же объект заключались произвольно. Это что за чехарда?

2. 60% вкладчиков вкладывали у нас деньги буквально до декабря 2005г. В стране бушевал развал, а у нас было все тихо и филиал принимал втихую деньги от населения. Я лично вложил деньги в двушку в сентябре 2005г. Так же шло и по всей стране. Не знаю чем руководствовалась Московская обл., внося предложение с такими поправками. И что же делать российсками вкладчикам 2005г.? Или этот законопроект будет касаться МО?

3. Да, это только проект. Нужно писать возражение в ЭАЦ Госдумы.

4. На этот вопрос не могу ответить, потому как я так и не получил ответов на массу заданных мной вопросов в ЭС в ветке" БАНКРОТСТВО…" Кстати, что-то я не мог разместить сообщение в этой ветке. Она закрыта? Это админу. Я плохо владею ПК. К этой ветке ,думаю, еще придется обращаться.
Что бы можно ответить на мои мысли вслух.