Отправлено: 12.10.06 16:00. Заголовок: Сообщения Координационного Совета (часть 3)

 Отправлено: 30.10.06 21:20. Заголовок: Re:

Спасибо.

 Отправлено: 30.10.06 22:34. Заголовок: Re:

Почему никто: ни КС, ни Дроздова, ни Беляков не подняли вопрос о том, что СИ во главе с Карасихой и Черкасовым переуступили 49 объектов-инвестиционных контрактов, не включив в них ни одного исполнительного листа и не проведя ни копейки за переуступки этих контрактов по своим счетам.
Они, что их бесплатно переуступали! Конечно, они взяли разницу чёрным налом и попилили, а могли бы отправить на погашение листов! Пусть вернут все объекты в единый фонд и обременяют все объекты СИ, не исключая 49 переуступленных. Пусть пригласят ИГ Кредиторов, а не решают всё за них. Дроздова не компетентна! Нет никакого разделения между нами- мы все имеем листы и уже не важно кто, где и на каком объекте когда-то числились! Мы сделали свой выбор- мы хотим денег, но если их нет, то можем взять и натурой, но сарозмерно суммам по решению судов!

 Отправлено: 30.10.06 23:10. Заголовок: Re:

ИГ Кредиторов пишет:

цитата:

Пусть пригласят ИГ Кредиторов

ИГ Кредиторов - это Иван Григорьевич Кредиторов, Вас уже очень давно приглашают! Пропуск на эти ФИО заказывать?
Сообщите, в конце концов, имена людей, кто возглавляет инициативную группу! Какое количество вкладчиков своими подписями доверяет этим людям представлять их интересы? Какие ваши предложения по решению проблемы? Простые , элементарные вопросы, может пора наконец на них ответить?!!!

Прошли переуступки объектов без учета интересов ВСЕХ вкладчиков СИ?!! Да, наверное, это несправедливо. Дайте информацию, напишите письма во все инстанции, доведите свою точку зрения до всех действующих комиссий, собирайте подписи вкладчиков под протестом, подавайте иски в суды, организуйте пикет протеста. Если вы называетесь ИГ - ДЕЙСТВУЙТЕ!!!

 Отправлено: 30.10.06 23:46. Заголовок: Re:

ИГ Кредиторов пишет:

цитата:

но сарозмерно суммам по решению судов!

Мдааа аппетит Глеб у тебя хороший

sakradon пишет:

цитата:

Пропуск на эти ФИО заказывать?

Костя он скажет когда ВЫ его к ВВП пригласят

 Отправлено: 31.10.06 00:21. Заголовок: Re:

ИГ Кредиторов пишет:

цитата:

Конечно, они взяли разницу чёрным налом и попилили, а могли бы отправить на погашение листов! Пусть вернут все объекты в единый фонд и обременяют все объекты СИ, не исключая 49 переуступленных.......... Мы сделали свой выбор- мы хотим денег, но если их нет, то можем взять и натурой, но сарозмерно суммам по решению судов!

Делаю последнюю попытку перевести разговор на конструктивный лад. Как я понимаю, вот в этих двух-трех фразах изложены предложения по решению проблемы возврата денег. Хорошо, но есть ряд противоречий в вышесказанном:

1. Пускать деньги от переуступок на закрытие исполнительных листов.....
Возможно , но даже если бы деньги за уже переуступленное попали к СИ "белым налом", то они бы достались работникам СИ по долгам по зарплате, налоговикам и уже ничего бы не досталось подставным фирмам Карасевой и К, которые там следующие по очереди.... Переуступок с положительным сальдом будет крайне мало, вы уверены, что когда будет переуступлен последний объект СИ деньги получит хотя бы один вкладчик с исполнительным листом?

2. Обременять все объекты СИ вкладчиками с исполнительными листами....
Ну и на какой объект сколько повесим? Сколько на Рокоссовского, на Мытищи или на ЗВС? А если объект уже с отрицательной экономикой, его как, освобождать от такой нагрузки? А таких объектов большинство! И как Вы сможете это все объяснить вкладчикам конкретного объекта, местной администрации и новому инвестору? А что делать с теми, у кого нет исполнительного листа, кто не обращался в суд, но хочет вернуть свои деньги? И многие ли отсудившиеся вкладчики согласятся поменять свой исполнительный лист на обязательства какого-нибудь неизвестного инвестора, который пообещает выплатить деньги после достройки дома в ......... области?

3. "...мы хотим денег, но если их нет, то можем взять и натурой, но сарозмерно суммам по решению судов...."
По закону закрытие исполнительных листов, где присуждены деньги возможно только деньгами.

 Отправлено: 31.10.06 08:16. Заголовок: Re:

ИГ Кредиторов пишет:

цитата:

Нет никакого разделения между нами- мы все имеем листы и уже не важно кто, где и на каком объекте когда-то числились! Мы сделали свой выбор- мы хотим денег, но если их нет, то можем взять и натурой, но сарозмерно суммам по решению судов!

Ну, во-первых, далеко не все и даже большинство не имеет исполнительных листов, а привязаны именно к конкретным объектам и до сих пор на них числятся.
Вы сделали свой выбор, а мы свой - нам нужны квартиры и именно там, где мы числимся. За это и боремся. Если можете взять натурой - берите, только то и натуры пока никакой нет и все объекты убыточны.

 Отправлено: 31.10.06 22:10. Заголовок: О возврате денег фондовикам.

Я регулярно слежу за сообщениями на форуме, и был удивлен появившимися предложениями о возврате денег фондовикам.

По моему мнению руководители КС совершают ошибку. Без согласования с фондовиками в Правительство РФ и комиссию ОП даны предложения о том, что многие фондовики готовы взять назад исполнительные листы и согласны на возврат своих вкладов плюс 12% годовых, причем неясно в какие сроки.

Почему заранее это предложение не было обсуждено на форуме?

Ранее были другие предложения: продать часть активов СИ, расплатиться с кредиторами, в том числе с фондовиками, затем провести переуступку, достроить объекты и предоставить инвесторам квартиры, гаражи и т.д. Я здесь не вдаюсь в детали, кратко излагаю схему.

Я за то, чтобы инвесторы получили квартиры и другие объекты недвижимости, а фондовики получили деньги. Спрашивается по каким документам возвращать деньги? Процедура установлена действующим законодательством. Одни получают по исполнительным листам, другие (кто не прошел суд) по соглашениям о расторжении договоров. Пусть фондовик сам выбирает, отзывать ему исполнительный лист или нет, это его право.

И вообще предложения о возврате денег фондовикам должны в первую очередь исходить от самих фондовиков. Таких предложений на форуме было предостаточно. Руководители КС прекрасно знают, кто возглавляет ИГ фондовиков и как с ними связаться. Нужно только своевременно совместно обсуждать возникшие проблемы и вместе предлагать, как их решать.

Сейчас очень ответственный этап, после выступления Президента Путина В.В. появилась весьма реальная перспектива успешного завершения наших страданий. Давайте не будем мешать одним инвесторам получить квартиры и другие объекты недвижимости, а фондовикам - деньги в соответствии с действующим законодательством.

 Отправлено: 01.11.06 07:42. Заголовок: Re:

В соответствии со ст. 23 ФЗ РФ "Об исполнительном производстве" - "Основания прекращения исполнительного производства":
"Исполнительное производство прекращается в случаях:
1) принятия судом отказа взыскателя от взыскания;
2) утверждения судом мирового соглашения между взыскателем и должником....".

В результате прекращения исполнительного производства может быть снят арест на имущество должника.

Я, как фондовик, имеющий исполнительный лист, который находится в исполнительном производстве в ССП, НЕ СОБИРАЮСЬ В ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ ВЗЫСКАНИЯ, как это предусмотрено п. 1) ст. 23.

 Отправлено: 01.11.06 09:55. Заголовок: Re:

сутяжник пишет:

цитата:

Я, как фондовик, имеющий исполнительный лист, который находится в исполнительном производстве в ССП, НЕ СОБИРАЮСЬ В ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ ВЗЫСКАНИЯ, как это предусмотрено п. 1) ст. 23.

Ну попробуйте свои взыскания получить через НЕДОБРОВОЛЬНОЕ БАНКРОТСТВО. Ну уже совсем фондовики ничего не хотят, даже попытаться свои бабки вернуть. Похоже на то, что фондовики все из КРЕДИТОРОВ ПЕРВОЙ ОЧЕРЕДИ. Не потому ли ИГ кредиторовтак настаивает на банкротстве, что уж сильно повязаны с СИ юридическими узами?

 Отправлено: 01.11.06 11:15. Заголовок: Re:

pereputin пишет:

цитата:

В КС представлены те регионы, которые к нам обращались. Их не так много. Порядка 15-20. Но мы никогда не ставили и не ставим вопрос так, чтобы решать проблемы только тех, кто к нам обращался!

Уважаемый Сергей!
Вы можете сообщить, как планируется защитить людей, которые не вошли в ТСЖ и чьи квартиры захвачены новыми инвесторами? Особенно волнует объект - Люберцы, Московская, д.40-а.

 Отправлено: 01.11.06 11:36. Заголовок: Re:

А что вы переживаете? Вложенные вами деньги в Си вам вернут, возможно, даже с компенсацией по ставке рефинансирования. Думаю, что большего и КС вам не пообещает. Так что обманутой вас назвать нельзя

 Отправлено: 01.11.06 11:53. Заголовок: Re:

сутяжник пишет:

цитата:

В соответствии со ст. 23 ФЗ РФ "Об исполнительном производстве" - "Основания прекращения исполнительного производства": "Исполнительное производство прекращается в случаях: 1) принятия судом отказа взыскателя от взыскания; 2) утверждения судом мирового соглашения между взыскателем и должником....". В результате прекращения исполнительного производства может быть снят арест на имущество должника. Я, как фондовик, имеющий исполнительный лист, который находится в исполнительном производстве в ССП, НЕ СОБИРАЮСЬ В ДОБРОВОЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ ВЗЫСКАНИЯ, как это предусмотрено п. 1) ст. 23.

Хорошо, поверьте, никто не собирается заставлять Вас делать это насильно. Но , например , ИГ Кредиторов предлагает обременять все переуступки вкладчиками с исполнительными листами. Т.е. вы должны будете в этом случае отказаться от исполнительного и получить взамен бумажку от нового инвестора, где он обещает Вам заплатить деньги когда-нибудь....
Вкладчику надо предоставить надежные гарантии

Например, давайте обсудим такой вариант. На Вас открывают депозитный счет в любом отделении Сбербанка, на него переводится сумма Вашего вклада + подсчитанная ставка рефинансирования за весь период. Все эти деньги Ваши, они уже зачислены на счет, никто их назад не заберет. Но условие получение денег с депозита следующее, они прописаны в договоре с банком - Вы должны отозвать свой исполнительный, подписать мировое соглашение, оказаться в будущем от любых других претензий и компенсаций. Когда Вы все это сделаете, Вам открывают доступ к депозиту.
Такие порядок может предложить всем желающим вернуть деньги государственная компания, которая возьмет на себя обязательства СИ. Кредит на такие выплаты выделит Сбербанк под гарантии государства. Государственная компания сможет погасить этот кредит, когда достроит квартиры для вкладчиках на участках СИ и квартиры для продажи по рыночным ценам на компенсационных участках.

Вы согласитесь на такие условия?

 Отправлено: 01.11.06 12:07. Заголовок: Re:

 Отправлено: 01.11.06 12:13. Заголовок: Re:

Пупкин
Да, депозитный счет будет закрыт, но вкладчику будет дан большой период, например, полгода в течении которого он должен совершить все эти действия и эти полгода даже глава центробанка не вправе будет прикоснутся к этим деньгам!
Надо покопаться в законах по банковской деятельности, поговорить со специалистами но я почти уверен, что такой вариант возврата денег вполне возможет и юридически, и фактически.

 Отправлено: 01.11.06 12:19. Заголовок: Re:

sakradon пишет:

цитата:

полгода в течении которого он должен совершить все эти действия

Понятно
ЗЫ это был офф можно было не отвечать, тем не менее спасибо

 Отправлено: 01.11.06 12:23. Заголовок: Re:

Уважаемый Sakradon! Отказ от взыскания, отзыв ( возвращение) исполнительного листа, мировое соглашение - это всё совершенно разные вещи. Я не пойму, что Вы имеете ввиду.

 Отправлено: 01.11.06 12:32. Заголовок: Re:

сутяжник
Мировое соглашение возможно на любом этапе судебных заседаний, но только ДО вынесения судебного решения. Под мировым соглашением тут я имею в виду другое - зафиксированное в суде соглашение об отказе в будущем от каких-либо претензий и компенсаций. Это важно, т.к. получив свой вклад можно пойти в суд и подать на моральный ущерб и т.д. И соответственно также необходим добровольный отказ от взыскания, отзыв своего исполнительного листа. Т.е. нужны будут все эти действия.

 Отправлено: 01.11.06 12:35. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

А что вы переживаете?

Вас не спрашивали, кажется. НЕ старайтесь быть затычкой , хотя понимаю, что Вы действуете от имени ТСЖ.
Чем мошенничествовать, лучше бы на опыт Химок обратили внимание. Но Вас проблемы всех людей волнуют меньше всего

 Отправлено: 01.11.06 12:52. Заголовок: Re:

Чтобы вы знали, я к правлению не отношусь. И кроме того, могли бы быть повежливее, но это как видно не дано. На опыт Химок внимание обратила, надеюсь, что у вас он не пройдет. Вот МинМосОблСтрой обещал вам квартиру, пусть дает, но не за наш счет.
И кстати, вас волнует только своя персона, так что не будем о большом

 Отправлено: 01.11.06 13:05. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

кстати, вас волнует только своя персона

Волновала бы своя персона, я бы давно и ТСЖ ликвидировала, и опротестовала допсоглашение (что мне также советует сделать в органах власти), да понимаю, что люди уже вам деньги заплатили. И вообще, не засоряйте ветку своими сообщениями.
Дайте КС отвечать по существу, а не читать Ваши эмоции