Отправлено: 12.10.06 16:00. Заголовок: Сообщения Координационного Совета (часть 3)

 Отправлено: 02.11.06 22:28. Заголовок: Re:

Уважаемая Светлана !
В Вашем варианте есть одна проблема! Караси (уверен) понаделали фиктивных долгов перед своими фирмами и сейчас их все должны будут оплатить! Т.е. вместо помощи обкраденным вкладчикам будет компенсировано всем!
И самый главный вопрос: для того, чтобы дать всем всё нужно оч. много дополнительных денег! А про это никто, кроме нас не говорит!

 Отправлено: 02.11.06 22:41. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Караси (уверен) понаделали фиктивных долгов перед своими фирмами и сейчас их все должны будут оплатить!

Когда после банковского (?) кризиса 1998-го года АРКО приступило к реструктуризации рухнувших "системообразующих" банков, одной из задач, которые решались, было выявление и расторжение в судебном порядке сомнительных сделок - это когда "хорошие" активы выводились и заменялись на безнадёжные. Мне трудно судить об успехах АРКО на ОТДЕЛЬНЫХ фронтах. Это - к профессионалам. Но в целом, в конечном итоге, бОльшую часть потерь АРКО мне всё-таки отбило. Я хорошо помню сообщения АРКО о РАСТОРГНУТЫХ сделках по выводу активов.

Была бы воля. СЕЙЧАС!...

 Отправлено: 02.11.06 22:49. Заголовок: RE

vi5
Я просто дала свой комментарий на сообщение Перепутина о готовящемся Постановлении Правительства РФ. Мне кажется, что идея здравая. Но, наверное, я все же оптимистка! Уж очень не хочется, чтобы все это затянулось на неопределенное время.

 Отправлено: 02.11.06 22:56. Заголовок: Re:

Витьбич пишет:

цитата:

Когда после банковского (?) кризиса 1998-го года АРКО приступило к реструктуризации рухнувших "системообразующих" банков, одной из задач, которые решались, было выявление и расторжение в судебном порядке сомнительных сделок - это когда "хорошие" активы выводились и заменялись на безнадёжные. Мне трудно судить об успехах АРКО на ОТДЕЛЬНЫХ фронтах. Это - к профессионалам. Но в целом, в конечном итоге, бОльшую часть потерь АРКО мне всё-таки отбило. Я хорошо помню сообщения АРКО о РАСТОРГНУТЫХ сделках по выводу активов. Была бы воля. СЕЙЧАС!...

Всё это обязан проделать временный управляющий в рамках банкротства и по закону заказывать разные экспертизы! На мой взгляд, только в рамках банкротства можно юридически грамотно переуступить все активы и долги новой структуре и определить величину доп. финансирования! Весь вопрос в гарантиях и желании правительства выделить бабло! А именно этого как не было, так и нет! И даже разговоров не слыхать!

 Отправлено: 02.11.06 23:11. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Всё это обязан проделать временный управляющий в рамках банкротства и по закону заказывать разные экспертизы!

Когда в 1998-м "зависли" практически ВСЕ крупнейшие банки РФ (кроме СБ), был принят ЗАКОН, в рамках которого было создано АРКО - с соответствующими полномочиями.

...Вот и надо - банкротить СИ... - после некоторых изящных изменений в законе "О несостоятельности...". Давайте мыслить "ширше"!

 Отправлено: 02.11.06 23:46. Заголовок: Re:

Витьбич пишет:

цитата:

Давайте мыслить "ширше"!

Давайте! Я согласен на спец. закон по СИ! Вроде как при банкротстве, но не банкротство!

 Отправлено: 03.11.06 07:20. Заголовок: Re:

Pereputiny.
Известно, что в пожеланиях Правительству РФ первоначально был пункт:
Вкладчики, выдвигавшие требования получения квартир, должны отказаться от своих требований. Недостроенные объекты СИ достраиваются и вкладчики получают суммы своих первоначальных вкладов плюс проценты по ставке ЦБ.
Почему это пункт был снят и заменён другими пожеланиями? Но пункт 7 был оставлен?

 Отправлено: 03.11.06 08:39. Заголовок: Re:

План Перепутина можно хоть как-то попытаться осуществить только, когда станет ясной картина с активами и пассивами СИ. Эту информацию СИ просто никому не даст, Прокуратура не будет добывать, остаётся только временный управляющий, который на стадии наблюдения в рамках банкротства выяснит эту информацию.
Только тогда, имея эту информацию, Правительство может быть на что-то и решиться.
А сейчас очень мало достоверной информации для принятия решения.

 Отправлено: 03.11.06 08:58. Заголовок: Re:

Pereputin пишет:
"Единственный реальный вариант-это дострой объектов недвижимости и впоследствии выдача квартир людям и денег расторженцам".
Я ещё раз хочу обратить внимание на то, что именно этот вариант и проталкивался квартирщиками с начала года.
Комплексный же подход имеет ввиду решение проблемы с учётом всех активов СИ, которые взяла бы на себя госструктура.
Позиция Pereputina ясна. Пора дезавуировать.

 Отправлено: 03.11.06 09:25. Заголовок: Re:

сутяжник пишет:

цитата:

Позиция Pereputina ясна. Пора дезавуировать.

Ничего не надо дезавуировать! Хотя бы потому, что вслед за этим будет озвучена другая позиция, которую тоже кто-то захочет дезавуировать... И так до бесконечности. Ералаш!

Как известно, власть не просят, власть - берут. Ваше недовольство пока - это выкрики с задних рядов. Хотите устраивающего Вас решения - ДЕЙСТВУЙТЕ. (Что уже проДЕЛАЛА ИГ вкладчиков). Иного - не дано.

Я не утверждаю, что позиция ИГ вообще, и pereputin'а, в частности, идеально верная. Так продумайте свою - и пробивайтесь наверх. Слабо? - Тогда ПОПРОСИТЕ у ИГ (ЛЮБОЙ ИГ!), чтобы они донесли "наверх" и Вашу позицию. Что, мол, есть и другие точки зрения... Действуйте "за", а не "против"!

 Отправлено: 03.11.06 13:58. Заголовок: Re:

Что за ерунда. Pereputin высказывает якобы общую позицию соинвесторов СИ в комиссии ОП. Позицию, которая общей НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

 Отправлено: 03.11.06 13:59. Заголовок: Re:

http://www.rosbalt.ru/2006/11/02/273396.html
Росбалт, 02/11/2006, Новости Москвы 11:54
Беляков: Правительству не всегда видно обманутых дольщиков из регионов

цитата:

... Помимо этого Беляков обратил внимание участников заседания на проблемы кредиторов коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К» — так называемых «фондовиков» и «расторженцев» — тех соинвесторов, кто расторг договоры и не может вернуть свои деньги. Он попросил рабочую группу в ближайшее время провести по этой теме отдельное заседание. ...

 Отправлено: 03.11.06 14:01. Заголовок: Re:

Эту позицию поддерживают все вкладчики и расторженцы, кроме фондистов, о которых ничего неизвестно ,даже их количество.

 Отправлено: 03.11.06 14:28. Заголовок: Re:

сутяжник пишет:

цитата:

Позицию, которая общей НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.

Позиция Перепутина является компромисной, а не общей! Общую позицию высказать не может никто! Кроме: дать всем всё, что душе пожелается! Как говорил великий мудрец Козьма Прутков:"Плюнь в морду тому, кто говорит, что может объять необъятное"!
masha пишет:

цитата:

Эту позицию поддерживают все вкладчики и расторженцы, кроме фондистов,

Это не так! Фондисты, как и квартирщики разные! Квартирщикам пообещали всем без доплат-они едины! Сейчас расторженцев скинут или заставят доплатить: квартирщики не будут едины! Так и фондовики: пообещают оплатить исп. листы: они едины! Если меньше, то нет единства!

 Отправлено: 03.11.06 14:30. Заголовок: Re:

Квартирщики так ничего и не поняли. Без учёта интересов фондовиков квартирщики не смогут решить свои проблемы. Это объективная реальность. Любые решения на любом уровне, ущемляющие интересы фондовиков, будут пресекаться юридическими средствами фондовиками, находящимися, в отличие от квартирщиков, в правовом поле.
Отсюда, в частности, моя позиция по комплексному решению проблемы. Так как другой просто не может быть. А квартирщики опять предлагают отказ фондовиков от своих требований.

 Отправлено: 03.11.06 14:33. Заголовок: Re:

сутяжник пишет:

цитата:

Квартирщики так ничего и не поняли.

А если банкротство, и регионы в процессе конкурсного производства разберут квартирщиков и их активы, то куда будем прикладывать исп. лист?

 Отправлено: 03.11.06 14:39. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

регионы в процессе конкурсного производства разберут квартирщиков и их активы

Так и будет, т.к. поставлена задача: обеспечить квартирами, а уж если не выйдет, то вернуть хотя бы деньги. А если будут все подряд продавать, то квартирщики уж точно ничего не получат, (не знаю, что получат фондовики) и опять пойдут на баррикады уже к своим недостроенным домам, это будет уже несколько Цветных бульваров. Власти это не надо. Так что не стоит уж очень сильно уповать на правовое поле.

 Отправлено: 03.11.06 14:52. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Так и будет, т.к. поставлена задача: обеспечить квартирами, а уж если не выйдет, то вернуть хотя бы деньги.

Уважаемая Раиса, во всем этом есть некоторая опасность. Заключается она в том, что в ближайшее время может быть опробирован вариант возврата денег в отдельно взятом регионе. То есть людям в каком-нибудь регионе будет предложено получить вложенные деньги. Власть посмотрит на реакцию людей. Если люди это проглотят, то есть очень большая опасность, что такой же вариант событий ожидает остальные регионы страны.
Допускать этого нельзя, надо стоять на своем. Абсолютно уверен, что активы, недострои распродавать никто не будет. Фраза "...сохранить активы строительных компаний", вставленная в речь Путина не случайна, а конечно же заранее продумана, также как и другие ответы в "Прямой линии"!

 Отправлено: 03.11.06 14:53. Заголовок: Re:

Так именно для того, чтобы избежать потерь для всех, и требуется комплексное решение на федеральном уровне. Закон " О реструктуризации...", создание структуры типа АРКО, не отказ фондовиков от требований, а перевод этих требований с их сохранением в мировое соглашение с условиями гарантий со стороны госструктуры удовлетворения их требований.

Я чего-то не пойму. До появления текста пожеланий PEREPUTINa, которые он выдал за пожелания всех соинвесторов, в основном всё было ясно и оставалось лишь ждать проекта либо постановления, либо закона, либо того и другого. А теперь опять всё по-новой.

 Отправлено: 03.11.06 14:55. Заголовок: Re:

сутяжник пишет:

цитата:

Любые решения на любом уровне, ущемляющие интересы фондовиков, будут пресекаться юридическими средствами фондовиками, находящимися, в отличие от квартирщиков, в правовом поле.

Пожалуйста, свой посыл изложите поподробнее.
Только Ваше высказывание больше походит на ультиматум, чем предложение по комплексному решению проблемы.
Комплесность по-вашему - это фондовикам -ВСЕ, а остальным (квартирщикам)- что после Вас отанется?