Отправлено: 12.10.06 16:00. Заголовок: Сообщения Координационного Совета (часть 3)

 Отправлено: 18.11.06 12:48. Заголовок: Re:

ЕленаФ пишет:

цитата:

Если не ввести наблюдение и не остановить растаскивание активов, выведут все налево, включая площадки, и дальше что?!

И как можно быстрее! А то успеют выстроить цепочку "добросовестных приобретателей" (я имею в виду дальнейшую перепродажу выведенного) - и ищи ветра в поле...

 Отправлено: 18.11.06 12:49. Заголовок: Re:

ЕленаФ пишет:

цитата:

Вот у них объекты и уводят.

Что же уводят без ведома СИ?

 Отправлено: 18.11.06 12:52. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Что же уводят без ведома СИ?

А куда деньги (копейки) перечисляют?

 Отправлено: 18.11.06 13:02. Заголовок: Re:

Конечно, понять что-нибудь трудно, но почему Елена так уповает на банкротство? Все равно никто без сильного давления на местную власть и денежных вложений извне достраивать не будет, хоть при банкротстве, хоть без банкротства, а давить могут только хорошо объединившиеся вкладчики. Почему это конкурсный управляющий будет думать о дострое? А то, что СИ не хочет достраивать, а хочет вернуть вклады, так это она еще год назад так хотела. Там, где брали местные власти объекты вместе с вкладчиками, она их и отдавала, а остальные зависли.

 Отправлено: 18.11.06 13:59. Заголовок: Re:

pereputin

masha пишет:

цитата:

Почему перенесли заседание на 24.11?

A действительно , какая причина была названа в качестве основания для переноса даты заседания?
Кстати, что объявил суд- отложение заседания или перерыв? И ещё , на какое время назначено слушание?
Нужно ли собираться у здания суда в это время?

 Отправлено: 18.11.06 14:17. Заголовок: Re:

Я так поняла, что заседание перенесли потому что:

цитата:

всплыл Богандов с дочеренностью от Черкасова и договором о займе для погашения долгов...

, т.е. они вроде бы оказались платежеспособными.

 Отправлено: 18.11.06 14:21. Заголовок: Re:

Заседание перенесли потому, что ЗАО "СИ" перечислила сумму долга за КТ на депозитный счет нотариуса первому подавшему заявление о банкротстве КТ "СИ и К" Сорокину.

 Отправлено: 18.11.06 14:22. Заголовок: Re:

цитата:

Елена так уповает на банкротство?

Я НЕ уповаю!!! Ну сколько еще нужно объяснять, что с нами играют в настоящую войну. И события на суде с попыткой захватить власть кредиторами от Карасевым и поставить своего управляющего - это дуэь сосмертельным исходом. И если ты не стреляешь первым. то стреляют в тебя, НАПОВАЛ. А активов уже до фига выведено за прошедший год и продолжают выводиться. Каждый месяц. Еще полгода такой активности - ни квартирщикам, ни денежным кредиторам ловить будет нечего.

 Отправлено: 18.11.06 14:28. Заголовок: Re:

Мне кажется, что банкротство - это тоже стрельба в темной комнате и кто в кого попадет и сколько там вылезет еще таких Богдановых из разных щелей, неизвестно, и конец совершенно непредсказуем.

 Отправлено: 18.11.06 14:34. Заголовок: Re:

Судья в арбитраже решение скоро примет - все к концу катится.

А вот кого поставят - такие результаты и получим. Если Карасеы погасят все долги от этой подставной фирмы, ликвидировав сейчас все другие кандидатуры арбитражных управляющих, кроме предложенного ими, а потом от этой же фирмы выкатят иск на возврат займа с процентами + по иск от Союза КПКГ СИ-кредит - вот от навязанного Карасевыми управляющего копеечки и получим, причем все - и кредиторы, и объектники. Если суд любого другого управляющего не поставит.

Изобретите лучше способ, ЧТО ДЕЛАТЬ и как судью заставить банкротство отменить, а мы на ваши предложения на форуме критику понапишем... Ни митинг, ни пикет судью уже не остановит он действует по АПК и Закону о банкротстве.

 Отправлено: 18.11.06 14:40. Заголовок: Re:

Я никого не критикую и очень благодарна Вам, что Вы так во все вникаете, только я не понимаю, зачем мы с марта месяца ходим протестовать к Арбитражному суду. Надо было тогда митинговать за скорейшее введение банкротства.

 Отправлено: 18.11.06 14:48. Заголовок: Re:

Раиса, Вы не знаете всей информации по процессу... Ничего в неизменном состоянии не может длиться вечно - именно в этом суть. Судья не имеет права бесконечно откладывать. Предыдущие заседания откладывались из-за аппеляций или непредоставления документов, а вовсе не из за митингов, и судья об этом в заседаниях неоднократно высказывался. На этот раз апелляций не подано, документы почти все представлены, из-за недостающих документов объявлен ПЕРЕРЫВ (не откладывание!) в заседании на неделю, чтобы их донесли. И 24 ноября почти на 100% судья вынесет решение. Новую апелляцию в процессе перерыва заседания не примут. Если раньше дуэль откладывалась, то теперь она реально началась и все стороны вышли к барьеру.

 Отправлено: 18.11.06 14:53. Заголовок: Re:

цитата:

Заседание перенесли потому, что ЗАО "СИ" перечислила сумму долга за КТ на депозитный счет нотариуса первому подавшему заявление о банкротстве КТ "СИ и К" Сорокину.

Для объявления перерыва в заседании было еще две причины - судья снова затребовал баланс и др. документы - через неделю их принесут. ОТ НАС, вкладчиков, сейчас практически ничего не зависит. Игры по погашению долгов и перетягиванию одеяла "на себя" разыгрываются между юрлицами.

 Отправлено: 18.11.06 14:54. Заголовок: Re:

С тем, что сейчас от нас ничего не зависит, я вполне согласна.

 Отправлено: 18.11.06 14:59. Заголовок: Re:

О чем говорить, где мы живем и как живем. Даже не по понятиям, а по беспределу, даже в воровской среде такого нет. Что говорить о мелочи, когда в верхушке один год тому назад понаобещал всего, другой недавно по телевизору клялся, что дело решат, а толку-то что. Первый через год может свалить и пофигу все обещания, другой - через полтора года и ему, видно, пофигу все. До того все чиновники привыкли воровать и брать взятки, что сейчас даже не думают что-то делать. Опять ждут. Год прошел - все ни с места Им ни о чем не над заботиться. У одного жена стала за время правления миллиардеошей, другой говорит, что нормально пристроится да еще смоет влиять на все после своего ухода. Что говорить о тех, кто под ними. Даже во времена Ельцина такого бордака не было. Не понятно, что делать.

 Отправлено: 18.11.06 15:40. Заголовок: Re:

ЕленаФ пишет:

цитата:

объявлен ПЕРЕРЫВ (не откладывание!) в заседании на неделю. И 24 ноября почти на 100% судья вынесет решение.

На какое время назначено заседание и на какое число, ведь перерыв может быть объявлен не более, чем на пять дней?

 Отправлено: 18.11.06 15:47. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Мне кажется, что банкротство - это тоже стрельба в темной комнате и кто в кого попадет и сколько там вылезет еще таких Богдановых из разных щелей, неизвестно, и конец совершенно непредсказуем.

Жизнь вообще вредна. И, в конечном итоге, заканчивается смертью. Но, как говаривал М.Жванецкий: "Неприятности надо переживать по мере их поступления".

...Давайте "расставим ОСНОВНЫЕ фигуры на нашей шахматной доске":
1) СИ и её хозяева.
2) Вкладчики СИ (в балансе СИ львиная доля обязательств именно перед ними; то, что они именно КРЕДИТОРЫ - доказуемо).
3) Другие кредиторы СИ.
4) Власть в виде ТРЁХ её ветвей (законодательная+исполнительная+судебная) и Президента.

Давайте исходить из того, что ВСЕ стороны отстаивают, прежде всего, СВОИ интересы. И что во главу угла ставятся именно ДОЛГОСРОЧНЫЕ интересы, а не "разово-хватательные" (это не вполне корректное допущение резко сократит в нашей "системе уравнений" количество переменных). Теперь попробуем представить себе МОТИВЫ действий всех сторон.

1) СИ - в лице собственника и его доверенных лиц - заинтересовано в МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОМ сохранении (у тонущего собственника) имущества и "непосадке" всех этих ребят впоследствии на нары. Стало быть, им надо:
- вывести наиболее жирные куски активов,
- сделать это чужими руками, не подставляясь,
- "замести следы".

2) Вкладчики. Ждут достроя оплаченного жилья. Либо (в тяжелых случаях, когда кроме забора ничего нет) - возврата денежных средств. Если ещё и с индексацией на уровне ставки ЦБ РФ - то получится, в сущности, без потерь.

3) Другие кредиторы. Они заинтересованы в НЕМЕДЛЕННОМ банкротстве. Именно в БАНКРОТСТВЕ, ибо им государство ТОЧНО помогать НЕ БУДЕТ. И если при введённой процедуре наблюдения объекты недостроя будут постепенно выводится из активов в пользу вкладчиков соответствующих объектов, им, в конечном итоге, может достаться только дырка от бублика. Замечу, что эти кредиторы могут быть как ДОБРОСОВЕСТНЫМИ (и вызывать, по крайней мере, сочувствие), так и НЕДОБРОСОВЕСТНЫМИ, аффилированными с самой СИ. Именно ИХ активные боевые действия, ИМХО, мы как раз и наблюдаем.

4) Власти. Как это ни противно, они заинтересованы, прежде всего, в том, чтобы ИМ хорошо и ЛЕГКО жилось, чтобы в этом их НЕ ТРОГАЛИ, и чтобы так было ВСЕГДА. (Ладно, сделаю оговорку: "за редким исключением". Кстати, это - не преступление: я вот тоже не против такой жизни. ) А что касается вкладчиков, - чтобы эта проблема рассосалась сама собой...

"Лёгкости" и "неприкасаемости" - не получилось: слишком сильный резонанс в обществе вызвали и сами факты, и их СИСТЕМНОСТЬ. "Всегда" - тоже может не получиться: ведь это только СЕЙЧАС за каждым вкладчиком стоит "только" его семья (и то это уже - политическая СИЛА). А сколько они смогут привлечь впоследствии ЕЩЕ под свои знамёна?...

...Вот из этого как раз и надо исходить (из МОТИВОВ будущих ПОСТУПКОВ вовлечённых в конфликт сторон). И, по-возможности, - действовать. Напористо, решительно, без воплей и соплей. Не заглядывая в "конец задачника" - в нетерпеливых поисках ответа. Здесь уже говорилось, и я только повторю, мудрые слова: "Делай, что должно, и пусть будет, что будет!...

 Отправлено: 18.11.06 16:11. Заголовок: Re:

сплошной бред, не надо строить из себя всевидящего.

 Отправлено: 18.11.06 16:20. Заголовок: Re:

рейдеры (финансовые структуры) и караси делят активы - они и есть фигуры, а на вкладчиков и кредиторов всем плевать с фонарного столба.

 Отправлено: 18.11.06 16:22. Заголовок: Re:

ЕленаФ пишет:

цитата:

Изобретите лучше способ, ЧТО ДЕЛАТЬ и как судью заставить банкротство отменить, а мы на ваши предложения на форуме критику понапишем... Ни митинг, ни пикет судью уже не остановит он действует по АПК и Закону о банкротстве.

Елена , что вы предлагаете ? Нас много , и что-то мы можем ...