Отправлено: 12.10.06 16:57. Заголовок: п. Октябрьский "Сосновый бор" Часть 3

 Отправлено: 02.10.06 23:13. Заголовок: Re:

28.09.2006 - Люберецкая панорама

цитата:

«ГОРЯЧАЯ ТОЧКА» В ПОСЕЛКЕ ОКТЯБРЬСКИЙ Кто только не занимается, судя по СМИ, судьбами пострадавших вкладчиков. В редакции газет рассылаются информационные письма государственных и негосударственных органов об их деятельности в этом направлении. Процитируем одно из них - от пресс-службы Министерства регионального развития: «Наша встреча с Ассоциацией помощи пострадавшим инвесторам строительства - это сигнал власти на местах. Не следует ждать указаний федеральных органов исполнительной власти, чтобы начать решать проблему обманутых вкладчиков». К сожалению, есть еще соинвесторы, потерявшие деньги в строительных пирамидах, которые надеются на погашение оплаченных и утерянных средств «живыми» деньгами или комфортабельными квартирами. Но есть и деятельные люди, инициативные, ищущие реальные пути и реальные способы выйти из трудной ситуации с наименьшими потерями. Именно к этим выводам невольно приходишь после посещения собрания обманутых вкладчиков в поселке Октябрьский Люберецкого района, где в помещении средней школы собралось без малого сотни дее соинеестороа практически со всей России. Общее количество обманутых коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания» 365 человек. Из них жителей поселка Октябрьский - считанные единицы, но зато есть россияне из Байконура, Якутии, других славных городов и много москвичей. В свое время на строительство дома № 7 по улице Текстильщиков (объект «Сосновый бор»), от которого на сегодня «осталось» котлован и фундамент, выполненный с вопиющими нарушениями технологичесхих норм, этой строительной компании было собрано с обманутых вкладчиков около 240 000 000 рублей. Да. да! 240 миллионов рублей! А на объект переведено всего около 80 000 000 рублей по данным КТ "Социальная инициатива и компания", но вкладчики своими активными действиями смогли доказать пока лишь 34 000 000 рублей. Эти 34 миллиона, согласно банковским платежным документам, в свое время были переведены компании ООО "Риндайл" и ЗАО «РИК» для строительства инфраструктуры в поселке Октябрьский (именно эти работы - профиль ЗАО «РИК»). Что и подтвердил присутствовавший на собрании вкладчиков глаза поселка Ю.В.байдуков. Более 12 миллионов рублей ушло ООО «Конт-Строй» - видимо, на сооружение котлована и фундамент, который теперь еще предстоит демонтировать, чтобы освободить место для нормальной застройки. При этом суммы перечислялись на расчетный счет ЗАО «РИК» - экеллутэционной поселковой организации, в ведомстве которой - обслуживание существующего жилого фонда. Получается, что вместо того чтобы развивать «сети» за свой счет и потом компенсировать эти затраты за счет квартплаты с жильцов новостроек, ЗАО «РИК« получило возможность пользоваться средствами соинвесторов, и в настоящее время, естественно, у поселковой администрации нет претензий к «Социальной инициативе и компании», ведь деньги-то пошли на общественные нужды. Вот только не все помнят теперь, чьи это деньги. Можно подумать, что «Социальная инициатива» это еще и благотворительный фонд.. Еще были затраты на проектные работы. А всего из 240 миллионов рублей внятному объяснению подлежат затраты на сумму около 80 миллионов рублей. Вот и подошли мы к главному: кому теперь строить и на какие средства? Кто выступит защитником обездоленных и «кинутых» в омут социальных и бытовых страстей обманутых вкладчиков? Свое решение вопроса предлагали собравшимся коллегам по несчастью представители инициативной группы И.П.Быхтиной еще на ступеньках школы, где должно было пройти собрание, раздавая подготовленные заранее проекты документов для создания некоммерческого партнерства - юридического лица, для того чтобы во всеоружии защищать и представлять законные интересы вкладчиков в будущих взаимоотношениях с властью, строительными организациями, которые на определенных условиях придут на эту строительную площадку, и чтобы, в конце концов, направить развитие событий по нормальному, юридически правильно оформленному всем понятному, на наш взгляд, единственно верному пути. Для ознакомления людям на руки выдавался проект Устава будущего некоммерческого партнерства, письменный ответ генерального директора строительной компании ООО ИСК «Ареал», с которым достигнуто соглашение на определенных условиях строительства жилья на обьеюе "Сосновый бор" по адресу: Московская область, Люберецкий район, поселок Октябрьский, улица Текстильщиков, дом №7. Так, в письме генерального директора ИСК «Ареал» И.В.Коханого «в инициативную группу вкладчиков и долевых инвесторов КТ "Социальная инициатива и компания" предложены и условия, на которых его строительная компания готова заключать договоры. На ваше обращение в адрес ООО ИСК «Ареал» от 05.09.2006 г. отвечаю; в случае застройки данной площади ООО ИСК «Ареал» гарантирует передачу прав на 17% от полезной площади застройки, а именно 8500 (восемь тысяч пятьсот) кв. м образованному вами простому товариществу или иному юридическому лицу при условии, что отчуждаемая общая площадь застройки жилых и нежилых помещений составит не менее 50000 квадратных метров, доля администрации ггос. Октябрьский составит 1,8% от общей площади застройки, а дополнительные расходы за подведение коммуникаций и переход лрэв на застройку 000 «Ареал» не превысят 32 200 000 (тридцать два миллиона двести тысяч) рублей, которые ООО ИСК «Арезл» готово оплатить ООО «Риндайя». Если бы е числе этих собравшихся в тот день с целью реально определить судьбу строительства дома № 7 людей были бы жители Люберецкого района, это предложение не вызвало бы сомнений: каждый знал бы, что именно «Ареал» - одна из надежных и авторитетных строительных фирм региона. И.В.Кохэный является депутатом районного Совета, и уже этот факт говорит о доверии лично к этому человеку и к возглавляемой им компании. Но как людям, приехавшим с Байконура, правильно сориентироваться а местных условиях? Тем более после такого многомиллионного обмана, - ведь они с открытой душой вступали и вносили складочный капитал в КТ «Социальная инициатива и компания» - коммандитное товарищество, то есть (законодательно!) сообщество людей на вере. Поэтому с не меньшим вниманием часть собравшихся в актовом зале Октябрьской школы позже внимали людям из президиума, озвучивающим и другие предложения. - С учетом политической ситуации надо сказать, что в акции 19 мая мы проявили низкую активность на Горбатом мосту. Хочу призвать вас, господа, теперь проявить себя 25 сентября, иначе мы заслужим то, что заслуживаем, - так начал свое выступление-обращение к массам Игорь Николаев, бывший лидер инициативной группы, которому недели две назад большинством голосов было отказано в доверии, как не отчитавшемуся за полтора миллиона рублей на «аудит», «орграсходы» и мобильную связь, собранные с коллег-соинвесторов дома № 7 по улице Текстильщиков уже в этом году. Член той же бывшей инициативной группы Юлия Химич обратилась к собравшимся с предложением: - Забыть надо о взносах в складочный капитал. У нас составлен трехсторонний протокол между администрацией поселка, инициативной группой и ЗАО «РИК» ООО "Риндайл" о готовности работать с нами. Есть письменное соглашение о выделении нам не менее 6000 квадратных метров по себестоимости, то есть порядка 600 долларов США Кто вступает а наш жилищный кооператив, записывайтесь в списки! Поставленные перед выбором, обманутые «Социальной инициативой и компанией» люди стали шуметь, начались взаимные упреки, народ потребовал ясности от зашедшего на собрание главы поселка Октябрьский Ю.В.Байдукова. Стараясь сохранять нейтралитет, Юрий Владимирович не стал перекрикивать людей из президиума, которые ему задавали вопросы просто в форме допроса: - Вы видели эти документы? Вы подписывали этосоглашениес«РИКом»-*Риндэйлом»? Какие работы провели в поселке иа наши деньги? Сохраняя спокойствие, Ю.В.Байдуков посоветовал собранию все обсудить спокойно и взвешенно, не разделяться на обособленные группы 14 группки, кратко охарактеризовал одну строительную компанию как имеющую опыт в строительстве жилья и другую, у которой такого опыта нет. Но есть опыт сотрудничества с поселковой администрацией по строительству сантехнических коммуникаций, и у него, как главы поселка, к ним претензий нет. С «Риндайлом-РИКом» соглашение не подписывал, а лишь поставил визу «Ознакомлен». Лобещал предоставить копии платежных документов, подтверждающие все перечисления ООО «Риндэйл», и, не попрощавшись, покинул собрание. И вот тогда разгорелись вообще митинговые страсти. Игорю Николаеву поступили вопросы. Внятно и громко И.Николаев ответил только на один вопрос: - Есть договоренность, что ООО «Риндайл» привлекает к этому крупную компанию «Евро-Траст-Недвижимость». Другими словами, то ли ЗАО «РИК, то ли 000 «Риндайл» (почему-то И.Николаев и Ю.Химич эти организации не разграничивали) е перспективе выступят просто посредниками, но не секрет, что и такая деятельность приносит организаторам немалые дивиденды. Тем более что в очередной раз объявляется новый сбор денег, а 6000 квадратных метров, пусть и по себестоимости, - вариант не совсем плохой... Для людей, обладающих агитационными способностями, умеющих и людей на митинг позвать и устроить допрос должностному лицу, - правда, в субботний день, и не у него в кабинете.. Собрание закончилось - как и предполагал ЮВ.Байдуков - тем, что в школьном зале образовались две очереди. Одни вступали - по себестоимости - в новый кооператив Игоря Николаева, явно выступавшего в роли посредника между уже обманутыми не один раз вкладчиками и «РИКом»-"Риндайлом" собирающимся строить дома чужими руками, а другие стали брать заявления (кто еще не успел его взять на выходе) 8 некоммерческое партнерство, поверив И.П.Быхтиной и предложению компании «Ареал». Собрание в Октябрьском - не первое за последнее время, на котором пришлось присутствовать вашему корреспонденту. На одной из таких встреч, проводимых Министерством строительного комплекса и Министерством по делам печати и информации Правительства Московской области Наряду с Добросовестными застройщиками, уже зарекомендовавшими себя с лучшей стороны, к сожалению сегодня не редкость появление на рынке долевого строительства фирм-однодневок, в планы которых не входит обеспечение граждан квадратными метрами. И количество соинвесторое, ставших жертвами таких недобросовестных застройщиков, увеличивается, несмотря на то что к этой проблеме привлечено пристальное внимание властей Московской области и муниципальных властей в районах Подмосковья. Да, озвученную И Николаевым компанию "Евро-Траст-Недвижимость» ни в коем случае нельзя отнести к фирмам-однодневкам. Это действительно крупное, солидное, авторитетное на московском рынке жилья предприятие, вот только при личной встрече руководителя инициативной группы Ирины Петровны Быхтиной с заместителем генерального директора этой компании Валерием Кимовичем Абайдулиным на официальном уровне выяснилось, что о подобном обременении в поселке Октябрьском Люберецкого района, как строительство дома № 7 по улице Текстильщиков, где еще предварительно нужно провести взрывные работы в котловане-фундаменте и что есть 365 обманутых вкладчиков, руководство «Евро-Траст-Недвижимости» слышит впервые (!) И также, на официальном уровне, известно, что строительная фирма ООО ИСК «Ареал» рекомендована была инициативной группе как организация, имеющая опыт по решению проблем обманутых вкладчиков в Люберецком районе Политика Московской области - в кратчайшие сроки положительно решить проблему обманутых соинвесгоров, и действенные шаги инициативных групп дольщиков в этом плане только приветствуемся Люберецкой администрацией, К этому бы процессу еще добавить согласие внутри самих заинтересованных в разрешении ситуации людей, но пока, надо признать, согласия нет.. Одним из основополагающих моментов сложившейся ситуации, отмечалось на встрече в Министерстве печати и информации Московской области, можно считать недостаточную информированность населения в данном вопросе. Поэтому надо отдать должное новой инициативной группе в лице И.П.Быхтиной и Г.В.Синицыиа, которые через запросы в Генеральную прокуратуру добились ответа на мноте вопросы (куда, сколько, когда и кому ушли деньги дольщиков, на что можно рассчитывать в их конкретной ситуации), открыто представили эти сведения собранию, внятно обьяснили предлагаемые пути решения и которые не собираются останавливаться на полпути. Несмотря на , агрессивное поведение некоторых коллег по несчастью, предлагающих начать новую i историй с застройкой с чистого листа. По 600 долларов США за квадратный метр - под - крышей ООО «Риндайл» с уставным капиталом 8000 российских рублей И последнее. Для справки: когда задают вопрос Ирине Петровне Быхтиной: «А вы здесь с какого боку? Вас и в списках нет.» - она с достоинством отвечает: «В списках моя дочь. А деньга дочери на квартиру я зарабатывала все это время в «горячих точках"! Верится, что такие люди умеют решать проблемы. И умеют убеждать люден. Своим примером. Своей настойчивостью, умением ориентироваться в сложной ситуации. Татьяна КАБАНОВА

 Отправлено: 03.10.06 09:39. Заголовок: Re:

Ну и кто здесь писал, что Быхтина святая?
После этой грязной статейки у Быхтиной, кроме всего прочего, оказалась присутствует еще и мания величия - она теперь "руководитель инициативной группы".
Скромнее надо быть, скромнее...

 Отправлено: 03.10.06 13:20. Заголовок: Re:

Бывшая ИГ , за этот год , мне звонила один раз , зимой. На форуме видел мнение , что мне повезло , есть люди которым она не звонила ни разу. Что касается автомобильной акции , от бывшей ИГ там учавствовал один Ковалёнок . В разговоре он подтвердил , что от нашего объекта , в автоакции организация - никакая. Никаких Химич Николаева и регистрации не было в помине . Перо - врёт без подготовки , хотя-бы справки навела про акцию . Лично меня "зарегистрировали" только ГИБДД , выписав штраф " за неправильное использование звуковых сигналов". На счёт склок про деньги . Это не склоки , в Уголовном кодексе , когда кучка жуликов собирает с людей деньги и безотчётно их тратит на своё усмотрение и нужды , это классифицируется совсем по другому. Кстати , бюджет нашей бывшей ИГ гораздо больше , чем бюджет ВСЕГО КОРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА . А толку ? Только слепые , не видят что наша бывшая ИГ - это жулики. И только сумасшедшие могут доверять жуликам свои десятки тысяч долл. , после того как жулики стянули у них сотню- другую. 2 дня участия в голодовке нашей бывшей ИГ - попытка отмыться за свои делишки . Вялая , надо сказать попытка ( на фоне всей акции ) , но и за это им спасибо , хоть какая-то от них польза всем нам . Все вопросы ещё не закрыты , всем персонажам этой истории предстоит держать ответ и давать отчёты. В очередной раз предлагаю всем свои обращения на форуме строить на основе фактов , а не на основе своего больного воображения.

 Отправлено: 03.10.06 13:29. Заголовок: Re:

Adios пишет:

цитата:

После этой грязной статейки

А что со статьёй не так ? Только конкретно . И что лично ВЫ сделали для нашего дела , кроме язвительной критики на форуме ?

 Отправлено: 03.10.06 13:29. Заголовок: Re:

вкл. пишет:

цитата:

В очередной раз предлагаю всем свои обращения на форуме строить на основе фактов , а не на основе своего больного воображения.

Так в посте только и есть, что больное воображение... Фактов-то нет - только домыслы.

 Отправлено: 03.10.06 13:36. Заголовок: Re:

вкл. пишет:

цитата:

А что со статьёй не так ? Только конкретно . И что лично ВЫ сделали для нашего дела , кроме язвительной критики но форуме ?

Конкретно - обливается грязью ИГ.
"...как не отчитавшемуся за полтора миллиона рублей на «аудит», «орграсходы» и мобильную связь...". Отчеты были - только некоторые личности не хотят верить ничему, что исходит от ИГ - а здесь уж что не показывай - на все можно сказать, что это лажа.
"Одни вступали - по себестоимости - в новый кооператив Игоря Николаева, явно выступавшего в роли посредника между уже обманутыми не один раз вкладчиками и «РИКом»-"Риндайлом" собирающимся строить дома чужими руками" - во всей сттье прослеживаютя намеки на то, что предолжения ИГ - фигня, а вот то, что делает Быхтина - это правильно и искренне. А про то, что это чистой воды популизм - ни слова.
Сделал не так много - пришел разок к Эллине, участвовал в автопробеге - но я на власть не претендую и не пытаюсь скинуть ИГ грязными методами.

 Отправлено: 03.10.06 13:51. Заголовок: Re:

Вы семен (вкл.), всегда свое незнание и неведение представляете за правду. я лично видела как вас на вашем форде задержал гаишник, мы учавстовали в акции могу описать маршрут автопробега. Это раз! За все расходы ответим, но и быхтина будет отвечать за 55 000 руб. Мало того после акции будет проведен возврат денег абсолютно всем, потомучто это яблоко раздора, да и не нужны эти деньги будут после акции при любом исходе! За всю клевету вам тоже прийдется отвечать НИЧЕГО БЕССЛЕДНО НЕ ПРОЙДЕТ это уже я вам обещаю!

 Отправлено: 03.10.06 14:09. Заголовок: Re:

В фильме "Брат" есть фраза: "если за "бабки" рубишься - не брала я..."
В наших обеих ИГ примерно тоже самое. Решение вернуть средства поддерживаю, это снимет напряженность. Вот только потом, в случае необходимости, их будет уже не собрать. ИМХО.

А насчет "РИков", "Риндайлов" и "Ареалов" - ежу понятно, что все, кто будет брать нашу площадку, будут пытаться по возможности отделаться наименьшими затратами на нас, 6000 метров, 8500 метров и т.д.
Быхтина выбирает вариант с лучшим предложением, Николаев и Ко - с более реальным (с точки зрения прав на площадку).

А по-моему мнению, надо продолжать добиваться (что ради нас и делают голодающие, низкий им поклон) тех условий, когда будут полностью соблюдены наши права.

 Отправлено: 03.10.06 14:25. Заголовок: Re:

Я не "семен" , " грязи" у вас и так хватает , "липовые" документы (что было проверенно через правоохранительные органы) не могут являться отчётом , то , что вы знаете маршрут , не значит что вы там были (вас никто не видел) . Перо-ок пишет:

цитата:

НИЧЕГО БЕССЛЕДНО НЕ ПРОЙДЕТ это уже я вам обещаю!

Вы имеете в виду ВАШИ финансовые махинации? Я НА ЭТО НАДЕЮСЬ. Предлагаю на ближайшем собрании устроить "разбор полётов" и всем , за всё ответить . С предоставлением , и проверкой , отчётов , документов , фактов и аргументов . А люди пусть послушают и принимают решения . А ещё лучше , пусть сами начнут активно учавствовать в решении всех вопросов. Людям нужна не "власть" , а решение этой проблемы . Лично я - не догматик , для меня чем лучше - тем лучше . А почему ВЫ кроме РИК ничего не хотите слышать , меня настораживает. Учитывая вашу склонность к махинациям , есть подозрение , что бывшая ИГ вступила в сговор с РИК . Если это не так , докажите это делом . Перестаньте смотреть в рот Гончарову . Есть другие варианты , их нужно тоже рассматривать , если ВЫ решаете не только СВОИ ЛИЧНЫЕ ИНТЕРЕСЫ . Тем более что вариант с АРЕАЛ для вкладчиков более выгоден .

 Отправлено: 03.10.06 14:30. Заголовок: Re:

вкл. пишет:

цитата:

А почему ВЫ кроме РИК ничего не хотите слышать , меня настораживает.

Меня, например, настораживает, что Синицын и Ко не хотят ничего слышать кроме Ареала...

 Отправлено: 03.10.06 14:45. Заголовок: Re:

Это хорошо , что мы все такие "настороженные" . Меньше шансов что нас опять кинут . Предлагаю на собрании сравнивать и разбирать реальные предложения от обеих сторон . Выбирать лучшее и помогать добиваться реализации. А сейчас - хватит болтать , пошли поддерживать нашу акцию.

 Отправлено: 03.10.06 14:58. Заголовок: Re:

Господа и дамы, а вот про будущие собрания вопрос: так таки и будем по 2-3 часа лаятся и выбирать кто хороший, а кто плохой и на конкретную информацию по состоянию на объекте и по решению проблемы с возвратом денег/достройкой дома отводить по 5 минут в начале собрания? сли так, то зачем вообще подобные сборища нужны???

 Отправлено: 03.10.06 15:06. Заголовок: Re:

Dish пишет:

цитата:

Господа и дамы, а вот про будущие собрания вопрос: так таки и будем по 2-3 часа лаятся и выбирать кто хороший, а кто плохой и на конкретную информацию по состоянию на объекте и по решению проблемы с возвратом денег/достройкой дома отводить по 5 минут в начале собрания? сли так, то зачем вообще подобные сборища нужны???

Полностью поддерживаю - пусть сначала обсуждаются серьезные вопросы, а потом остаются любители побазарить и начинают перетряхивать грязное белье.

 Отправлено: 03.10.06 15:15. Заголовок: Re:

вкл. пишет:

цитата:

Предлагаю на ближайшем собрании устроить "разбор полётов" и всем , за всё ответить . С предоставлением , и проверкой , отчётов , документов , фактов и аргументов .

Факты, аргументы - этого вдоволь, несколько папок уже, наверное, накопилось...
Вы как себе это представляете? В очередь на ознакомление с каждым документом выстроимся? Это без издевки Есть реальные предложения?
Или давайте приходить на собрания только затем, чтобы поорать !!! Разбор полетов - как нельзя лучше характеризует то, что обычно и происходит на собраниях: два часа ора, и в результате никому ничего не понятно...

 Отправлено: 03.10.06 15:32. Заголовок: Re:

А кто-нибудь в курсе, прокуратура вроде говорила, что в октябре ложен начаться судебный процесс, он уже начался или как? и приезжать на него или нет?

 Отправлено: 03.10.06 15:55. Заголовок: Re:

Dish
Срок содержания Карасева под стражей продлили до 10.12., а значит и следствие...

 Отправлено: 03.10.06 19:17. Заголовок: Re:

Цитата из статьи:

цитата:

Это действительно крупное, солидное, авторитетное на московском рынке жилья предприятие, вот только при личной встрече руководителя инициативной группы Ирины Петровны Быхтиной с заместителем генерального директора этой компании Валерием Кимовичем Абайдулиным на официальном уровне выяснилось, что о подобном обременении в поселке Октябрьском Люберецкого района, как строительство дома № 7 по улице Текстильщиков, где еще предварительно нужно провести взрывные работы в котловане-фундаменте и что есть 365 обманутых вкладчиков, руководство «Евро-Траст-Недвижимости» слышит впервые (!)

Непонятно!!!!!!!

 Отправлено: 04.10.06 08:10. Заголовок: Re:

ВСЕ КАК РАЗ ПОНЯТНО, НАС БЕРУТ ИЗ ДОЛИ РИНДАЙЛА. ЕВРОТРАСТУ МЫ ВООБЩЕИ ФИОЛЕТОВО, ЕСТЕСТВЕННО ЭТО НЕ ЕГО ЗАБОТЫ!

 Отправлено: 04.10.06 09:21. Заголовок: Re:

Перо-ок пишет:

цитата:

ВСЕ КАК РАЗ ПОНЯТНО, НАС БЕРУТ ИЗ ДОЛИ РИНДАЙЛА. ЕВРОТРАСТУ МЫ ВООБЩЕИ ФИОЛЕТОВО, ЕСТЕСТВЕННО ЭТО НЕ ЕГО ЗАБОТЫ!

А по-русски можно пояснить?

 Отправлено: 04.10.06 11:29. Заголовок: Re:

Господа от имени всех голодающих хотелось бы высказать "огромное спасибо" господину Синицыну Г. за его слова,произнесенные в админисрации п. Октябрьский о том, что никто из нас не голодает и все это профонация, и поэтому он ушел с места проведения акции. В силу произнесенных им слов, хотелось бы узнать как данный господин оценивает состояние тех пяти человек, которых уже госпитализировала скорая, и техн, кто на сегодняшний день в силу своей слабости практически не может подняться со своих мест,или это тоже профонация? Еще раз, господину Синицыну "спа-си-бо" и как говорится бог вам судья.