Отправлено: 12.10.06 16:57. Заголовок: п. Октябрьский "Сосновый бор" Часть 3

 Отправлено: 06.10.06 11:51. Заголовок: Re:

kapitan
Я думаю вряд ли кого-то на самом деле могли устраивать те или иные условия, но как говориться, из двух зол...это не поводу кто лучше, кто хуже (еще раз повторюсь: все-равно, кто будет строить, главное - на каких условиях), а по вопросу реалистичности и сроков выполнения обещанного.
А в свете нынешней ситуации, думаю, есть реальная возможность искать третий, четвертый и т.д. варианты при условии, что администрация пойдет навстречу.
Большое искреннее спасибо всем (без всякого деления на группы), кто участвовал в голодовке Восхищаюсь вашим мужеством. Поддерживали с мужем (как могли).

 Отправлено: 06.10.06 11:52. Заголовок: Re:

kapitan вы до сих пор не поняли, что результатов нашей акции, по сути, нет? Мы добились 1. От минрегионразвития -начала реальной работы (по крайней мере, на словах) комисии, которая уже была создана 4 месяца назад и обещания подумать над возможностью организации государственной корпорации, которая возьмет на себя обязанности перед нами.
В частности Кучерене поручено проработать этот вопрос с юридической точки зрения. Т.к. по словам Карташова (зам министра Минрегионразвития) на сегодняшний день в рамках существующих законов такая возможность однозначно не просматривается.
2. От гос.думы- направления своего постановления в правительство РФ с предлагаемыми путями выхода из сложившей ситуации. В течении 14 дней правительство должно ответить гос. думе по каждому из пунктов. Повторюсь только ответить и ничего большего. Это совершенно не означает, что правительство примет по нам постановление и согласиться с предложенными гос. думой вариантами выхода. Наиболе вероятный вариант ответа (как мне кажется)- что уже создана комисси при Минрегионразвитии, которая займется решением наших проблем и обязательно пути выхода будут найдены.
3. От общественной палаты (в лице Кучерены) обащания заниматься нашими проблемами, вызывать на ковер губернаторов, меров, искать с ними пути выхода и не дать Минрегионразвитию забыть о наших проблемах. Как вы считаете этого достаточно?
Итак, на мой взгляд, единственный плюс акции мы пропиарились, напомнили о своих проблемах, получили обещания и заверения о том, что нашими проблемами займуться вплотную, но ничего конкретного не получили.
А теперь вопрос к вам вы верите, что дальнейшее сотрудничество с минрегионразвития, общественной палатой и гос. думой кроме словоблудия и бумаготворчества к чему то конкретному приведет? Лично я нет, т.к. что мешало уже созданной ранее комисси при Минрегионе, гос. думе, да и тому же кучерене (которому три месяца назад уже направлялись письма о положении с СИ) что - то сделать раньше.
А вариант с риндалом, я лично выбираю (хотя его условия грабительские и нас вынуждают платить за одно и тоже по второму разу):
1. Это единственный законный держатель инвест контракта.
2. расторгать инвест коннтракт Байдуков с ним не собирается.
3. Надавит на Баудукова ни через Минстрой (история с Главкапстроем), ни через Люберецкую районную администрация не получилось да и навряд ли получится (см. закон о местном самоуправлении).
4. активность наших людей крайне низка и я не верю. что наша горстка активных на что-то реально сможет оказать воздействие.
5. ареал на п. калинина предложил совершенно нереальную себестоимость (1400 дол. США), поэтому верить в его альтруизм не собираюсь. Других желающих войти на площадку нет.

 Отправлено: 06.10.06 12:24. Заголовок: Re:

paz пишет: "kapitan вы до сих пор не поняли, что результатов нашей акции, по сути, нет? "
Абсолютно не согласен.

Результат (и как я думаю, самый важный) в том, что люди поверили в свои силы, а власть от этого вздрогнула, а Байдуков, думаю еще и сходил по-большому в штаны от страха, что его могут (хотя бы теоретически) отлучить от "кормушки"...

"а вариант с риндалом, я лично выбираю (хотя его условия грабительские и нас вынуждают платить за одно и тоже по второму разу):" Это ваше полное право, и возможно, я также в конце-концов буду доплачивать.
Но только тогда, когда будут исчерпаны все методы воздействия на власть (а они далеко еще не исчерпаны) как при участии ИГ и активной части вкладчиков, так и самостоятельно, через суды, жалобы, и другие возможности...
А подписание сепаратного и унизительного соглашения развязывает Байдукову руки и дает возможность доложить о решении проблемы.

 Отправлено: 06.10.06 12:39. Заголовок: Re:

kapitan пишет:

цитата:

Результат (и как я думаю, самый важный) в том, что люди поверили в свои силы, а власть от этого вздрогнула, а Байдуков, думаю еще и сходил по-большому в штаны от страха, что его могут (хотя бы теоретически) отлучить от "кормушки"...

Дай бог, чтобы именно вы оказались правы, а я ошибался. Это именно тот случай, в котором я бы с радостью ошибся. Однако я все равно не верю. в то что кто-то чего то испугался. Аа то что люди поверили в свои силы, опять же были одни и те же лица, которые ибыли на мероприятиях и до этой акции и на самой акции и думаю что останутся после нее. При этой основной массы как не было так и нет.
Ну что ж как говорится поживем подольше увидим побольше.

 Отправлено: 06.10.06 12:42. Заголовок: Re:

поживем подольше увидим побольше. :)))) эт точно

 Отправлено: 06.10.06 12:51. Заголовок: Re:

Господа в плане информации о господине Синицыне мнение с ветки КПК. Особенно лично мне понравились слова об отсутствии сведений от Синицына рядовым членам КПК. Учитывая, что такая же претензия предявляется ИГ под руководством Николаева.

http://www.siforum.fastbb.ru/?1-0-0-00000475-000-220-0-1159969708

О положении московских КПК осенью 2006г.
На нелепом общем “совместном” собрании трёх московских КПК (“СоцИнициатива Кредит”, “СоцИнициатива Кредит - Москва”, “ СоцИнициатива Кредит - Подмосковье”), проведенном 13 июля 2006г. в так называемой “очно-заочной” форме, был поставлен на голосование вопрос о самоликвидации этих КПК; при этом “заочная” часть этого собрания была каким-то немыслимым образом “продлена” до 1 сентября 2006г. Благодаря этому “продлению”, организаторам собрания якобы удалось набрать достаточное число голосов членов КПК “СоцИнициатива Кредит” за самоликвидацию этого КПК, однако они всё-таки не смогли получить необходимое число голосов членов КПК “СоцИнициатива Кредит - Москва” за самоликвидацию этого кооператива (что касается результатов голосования членов КПК “ СоцИнициатива Кредит - Подмосковье”, то я о них пока ничего не знаю).
Лидерам ИГ В.Н.Стерликову и Г.В.Синицыну, в общем-то, безразлична судьба КПК “СоцИнициатива Кредит - Москва” и КПК “ СоцИнициатива Кредит - Подмосковье”, поскольку оба они состоят в КПК “СоцИнициатива Кредит” и рассчитывают “вытащить” свои “зависшие” немалые деньги во время неразберихи, связанной с ликвидацией именно этого КПК. Заручившись якобы достаточным числом голосов членов вышеуказанного КПК, они сразу же кинулись в налоговые органы регистрировать ликвидационные документы. Надобность в еженедельных сходках вкладчиков КПК (именуемых В.Н.Стерликовым и Г.В.Синицыным “собраниями ИГ”) отпала, и лидеры ИГ заявили, что проводить их они не имеют возможности по причине своей чрезвычайной занятости в налоговых органах. Таким образом, после переезда офиса трёх московских КПК сходки их вкладчиков прекратились, и получать какую-либо информацию о состоянии дел этих кооперативов стало практически невозможно. Тем временем вкладчик КПК “СоцИнициатива Кредит - Москва” Е.М.Савинов обратился в Арбитражный суд с требованием о признании банкротства этого кооператива.
Рассмотрение соответствующего судебного дела состоялось, претензии признаны обоснованными. В итоге с 21 сентября с.г. введена процедура наблюдения. Внешним управляющим назначен Жарков Александр Петрович. Следующее рассмотрение соответствующего судебного дела назначено на 23 января 2007 г. на 14час. 30 мин.
Борьба вокруг самоликвидации КПК “СоцИнициатива Кредит” в настоящее время продолжается; мне известно из достоверных источников, что, по крайней мере, одним вкладчиком этого кооператива подано в Арбитражный суд исковое заявление о признании недействительными решений вышеупомянутого общего собрания, проведенного 13 июля 2006г. (в этом нет ничего удивительного, поскольку при проведении данного собрания было допущено множество нарушений Уставов московских КПК, федерального законодательства и нормативного порядка ликвидации юридических лиц).
На счетах московских КПК “СоцИнициатива Кредит”, “СоцИнициатива Кредит - Москва”, “ СоцИнициатива Кредит - Подмосковье” денег по-прежнему нет, и никаких выплат вкладчикам не производится (даже по судебным исполнительным листам).

 Отправлено: 06.10.06 13:02. Заголовок: Re:

Перо-ок пишет:

цитата:

мы учавствовали в акции именно потому, что не устраивают условия ни Риндайла, ни Ареала. Нужны реальные шаги по компенсации выполнения обязательств перед гражданами новому добросовестному инвестору, экономика есть экономика, наше обремение практически 50%

Обсалютно согласна с Юлей. Долго не писала, наверное потому , что ждала именно этой фразы!!! Надеюсь, что это не только просто слова!!

 Отправлено: 06.10.06 13:05. Заголовок: Re:

То, что Синицину наплевать на людей и его готовность пойти по головам ясна, как день ( я все про нашу историю с Макро), а тут еще и с КПК люди такого же мнения.Вот и тут "пострел" везде успел....ну-ну то ли еще будет ...

 Отправлено: 06.10.06 13:06. Заголовок: Re:

Оксана заметьте, не только первую часть фразы. но и вторую о том, что

цитата:

Нужны реальные шаги по компенсации выполнения обязательств перед гражданами новому добросовестному инвестору, экономика есть экономика, наше обремение практически 50%

А если таких шагов со стороны власти не воспоследует, к чему мы приходим?

 Отправлено: 06.10.06 13:22. Заголовок: Re:

paz пишет:

цитата:

А если таких шагов со стороны власти не воспоследует, к чему мы приходим?

К очередной волне наверное , только не может же это все бесконечно повторятся

 Отправлено: 06.10.06 13:24. Заголовок: Re:

"экономика есть экономика, наше обремение практически 50%"
Если ИГ уже выкладывала расчеты, дайте пжл. сслыку, а ежели нет, то обоснуйте пожалуйста.

 Отправлено: 06.10.06 13:29. Заголовок: Re:

Мне тут оценка пришла с комментом ""Дострой без доплат"- это глупый лозунг. Под ним может подписаться только безумец." Кто автор, не знаю, а жаль...

Я в шоке. А какого хрена тогда столько времени "бодаться" за свои кровные?????????????? Ведь Риндайл - ХОЗЯИН ПЛОЩАДКИ, БАЙДУКОВ ДОГОВОР НЕ РАСТОРГНЕТ, ВСЕ ЯСНО. Идите заключайте с Риндайлом какой-нибудь индивидульный договор, типа: я"я ЛОХ, ВАМ ЕЩЕ РАЗ БАБКИ ПРИНЕС, ДОПЛАТИТЬ, ТИПА КАК-БЫ". И ТИПА ЖДИТЕ....

 Отправлено: 06.10.06 13:32. Заголовок: Re:

Пожалуйста, первоначально жилая площадь была заложена как 43 248 м2, по пискам СИ оформлено договоров с гражданами 360 чел. это ориентировочно 22 000 м2, могу подсчитать поточнее. Делим 22 000 /43248 =0,5*100=50%
Сейчас проект изменился и доработан,но с экспертизы не вернулся, жилую площадь планируют увеличить, сколько получится пока неизвестно, врать не буду, будут факты. тогда и подсчитаем.

 Отправлено: 06.10.06 14:37. Заголовок: Re:

kapitan пишет:

цитата:

чтобы Николаевская ИГ не цеплялась за крохи, которые бросает "Риндайл" "из "добрых" побуждений", а равно и "Ареал", вот пример: «Наша компания предоставит квартиры пострадавшим дольщикам «Социальной инициативы» в пяти городах, – заявил начальник правового управления компании «ПИК-регион» Владислав Савин. – Мы достраиваем дома дольщиков, при этом вкладываем часть своих средств и корректируем проект, главным образом увеличивая площадь и количество этажей в доме».

а вот вам в качестве ответа, информация от Мытищенцев (см. ветку по мытищам)
Савин объявил(с претензиями в адрес ИГ), что без бухгалтерской документации СИ дело дальше не пойдёт(это ещё с учётом того, что он отказался назвать сроки составления перечня по 3К, и неподписания СИ перечня по квартирам по Ю), в СИ есть только электронная версия(Савин сказал, что "хотя бы такая"), а бумажные носители - в ГенПрокуратуре. Даже если СИ передаст(очень подходящее слово) в ПИК электронную версию, моё мнение, что ПИК дальше заявит, что там такая тряхомудь, что нужны именно бумажные носители из ГенПрокуратуры(а с учётом того, что нет уверенности в том, что вообще денюжки СИ проводила, как такой оборот?). А ещё волынка с получением копий своих личных документов из Прокуратуры... Сейчас октябрь, переуступка на ПИК подписана в апреле. Итого: практически полгода прошло, ни одного документа ни с одним соинвестором не подписано. И в свете вчерашнего совещания, когда ПИК озвучил свои требования, а Администрация который раз вроде бы за нас, но "у нас нет рычагов воздействия на ПИК" этот процесс может затянуться очень и очень надолго. Вот только поэтому я и выказываю свой взгляд на сроки дальнейших хоть каких-то реальных сдвигов по бумагам. При такой скорости и "чёткости" процесса нервов, однако, может и не хватить...

 Отправлено: 06.10.06 14:47. Заголовок: Re:

"Итого: практически полгода прошло, ни одного документа ни с одним соинвестором не подписано."
Я понимаю Вашу позицию, однако на сегодня и от своей отступать не собираюсь. Лучше еще полгода-год ничего не подписывать, чем подписывать кабальные условия.
Я в принципе не очень понимаю, чем в Вашем случае (с доплатами) отличается позиция тех, кто претендует на квартиры, от тех, кто собирается вернуть деньги.
Можно просто забрать средства и идти с ними на другой нормальный объект, без "геммороя". В обоих случаях их хватает на пятую часть квартиры. А разные посулы про себестоимость еще надо воплотить в реальность...

 Отправлено: 06.10.06 14:56. Заголовок: Re:

kapitan пишет:

цитата:

А разные посулы про себестоимость еще надо воплотить в реальность...

Абсолютно согласен. Скажу даже больше, что и в этом у меня уверености нет никакой.

 Отправлено: 06.10.06 14:59. Заголовок: Re:

Да только, деньги вернут только после окончания строительства, а это тоже

 Отправлено: 06.10.06 15:04. Заголовок: Re:

kapitan пишет:

цитата:

Я в принципе не очень понимаю, чем в Вашем случае (с доплатами) отличается позиция тех, кто претендует на квартиры, от тех, кто собирается вернуть деньги

Первое, по опыту других возврат обещают только после постройки домов и перепродажи в них квартир другим людям.
Второе, у меня хотя бы есть возможность зафиксировать цену квадратного метра сейчас,а оплатить только после окончания строительства.
третье, я имею возможность заключить договор и перепродать квартиру по рынку, в Октябрьском она уже не менее 1400 дол. США. таким образом 1400-заключенная с риндайлом сумма равно больше суммы моего вклада в СИ.Те. я в небольшом наваре.
Правда я лично перепродавать не собираюсь, квартира мне нужна чтобы жить и п. 3 чисто гипотетический.

 Отправлено: 06.10.06 15:07. Заголовок: Re:

нам риндайл, если будет такая ситуация не даст перепродать кому-то без приоритета купить эту площадь самим Риндайлом по той же цене-себестоимости, он это уже говорил.Так что большого навара не будет по-любому.

 Отправлено: 06.10.06 15:10. Заголовок: Re:

kapitan пишет:

цитата:

Лучше еще полгода-год ничего не подписывать, чем подписывать кабальные условия.

А почему условия кабальные? Вы покупаете вновь квартиру у Риндайла. Ваш вклад в Си остается с Вами и вы продолжаете требовать все от нее и от властей его исполнения.. Заключекнии договора с Риндайлом не связано с аннулированием вашего договора с СИ это не передача прав исполнения от СИ к Риндайлу, это заключение нового договора никак не связанного с Вашим старым.