Отправлено: 12.10.06 16:59. Заголовок: Янтарная горка- Бульвар Рокоссовского 5-8,42( часть 23)

 Отправлено: 04.10.06 23:46. Заголовок: Re:

а давайте после ППМ еще раз напишем заявления кто куда хочет. Теперь - осмысленно.

 Отправлено: 05.10.06 01:12. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

а давайте после ППМ еще раз напишем заявления кто куда хочет. Теперь - осмысленно.

А это реально? Я имею в виду ППМ? Что было на совещании?

 Отправлено: 05.10.06 07:45. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

а давайте после ППМ еще раз напишем заявления кто куда хочет. Теперь - осмысленно.

Давайте лучше строить начнем, целый год всякую ерунду собираем, а результата не видно.

 Отправлено: 05.10.06 07:55. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

Кум Тыква писал, что ему Бунтовичев сказал что ту бывшую ИГ он формировал сам....

Подтверждаю. Правда с тех пор почти год прошел и уже все концы в воду...

Лично от себя вот что замечу: ASSA и вкладчик 5-8! Я понимаю конечно, что в основе конфликта личные неприязненные отношения и ибида. Ясно, что вы и не помиритесь никогда. В этом плюс, ибо в жестком споре имеет шанс родится истина. Жаль, он невелик.
Я сам родом из совка, а потому уважаю принцип демократического централизма. Болшинство будет уважать меньшинство только в случае, когда меньшинство уважает принцип.

Критическим в данном случае считаю один момент: какая сторона поддерживает голодающих, ибо люди в Эллине (их даже на официозном РТР назвали "сорок несломленных") реально страдают за нас, козлов. А потому вас, ASSA и вкладчик 5-8, считаю кимвалом звенящим...

 Отправлено: 05.10.06 07:58. Заголовок: RE проект ППМ

Почему ничего не написано про альтернативу - получается, что тот кто будет прописан как выбравший альтернативу - тот вообще как-бы непричем...

Насчет оплат и доплат - я так понимаю, что доплачивать мы хотим по старой цене, а возврат делать с учетом ставки рефинансирования. Если это так, то есть такой вариант, что нас не просто пошлют с пунктом оплаты, но и вообще со всеми претензиями.

 Отправлено: 05.10.06 08:15. Заголовок: Re:

В последний вариант ППМ для закрепления прав соинвесторов , оставшихся на вл.Рокоссовского 5-8 , нужно добавить следующие пункты:
9.6. Жилая площадь на объекте б-р Рокоссовского ,вл. 5-8 после их приемки в эксплуатацию передается инвестором в собственность соинвесторам КТ "Социальная инициатива и компания", в соответствии с приложением 1.
9.7. Нежилая площадь в обектах (п.1.2.,п.1.3.), машиноместа и площади общего пользования в подземном гараж-стоянке по адресу: б-р маршала Рокоссовского вл.5-8 после их приемки в эксплуатацию передаются в собственность г.Москвы в лице Департамента имущества г.Москвы, за исключением реализованных КТ"Социальная инициатива и К" площадей и машиномест, передаваемых в собственность соинвесторов КТ "Социальная инициатива и К", в соответствии с приложением 2.

Хотелось бы узнать, почему эти пункты не внесены нашей ИГ в ППМ , если ИГ отстаивает интересы всех вкладчиков !

 Отправлено: 05.10.06 08:24. Заголовок: Re:

ИГ, обновите информацию на вашем сайте.

 Отправлено: 05.10.06 08:53. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

1. Если считать 1200 человек по 5-8 и 42 как людей, ПОЛУЧАЮЩИХ ПЛОЩАДИ - это около 55-60 % ЖИЛЫХ ПЛОЩАДЕЙ ОБЪЕКТОВ. 2. Если иметь ввиду еще и долю города в 22% (как с этим согласилась ИГ-2) - это еще 22%. Округлим совокупное обременение для застройщика по нашим объектам до 75% от площадей. 3. Соответственно, при себестоимости стройки в $2000 (грубая прикидка по реальных прямым затратам на проектирование, согласование, стройку и подключение коммуникаций), для того, чтобы проект с точки зрения экономики вышел в ноль, оставшиеся 25% площадей должны быть проданы по 8000 кв/м... И это - только точка окупаемости... таких цен в том месте - реально нет...

Опять вы считаете чужие деньги. Нам все равно как они там с Атоллом договорились. Нам самое главное, чтобы квартиры предоставили причем к 2008 году, кто этого хочет.
А 22% город забирает на всех объектах и у Мастерка и у Нового мира, и у Града. Почитайте на досуге сайт Ресина "нормативные документы" вот цитата из ППМ
5.1.1. Жилая площадь:
- 30% - в собственность города Москвы в лице Департамента жилищной политики и жилищного фонда города Москвы;
- 70% - в собственность инвестора ЗАО "СУ-83 МФС" при условии предоставления компенсации гражданам, заключившим договоры соинвестирования на строительство жилых домов по адресу: ул.Учинская, вл.1-9 с ЗАО "Центр развития города "Град".
5.1.2. Нежилая площадь:
- 40% - в собственность города Москвы в лице Департамента имущества города Москвы;
- 60% - в собственность инвестора ЗАО "СУ-83 МФС".

http://www.stroi.ru/d217dr406004m538rr405133.html

 Отправлено: 05.10.06 08:54. Заголовок: Re:

Alla
спасибо за комментарии. еще раз призываю всех внимательно прочитать проект ппм, который выложил я. более того внимательно прочитайте начало и конец того сообщения.

БОМБА. я все равно не понимаю, почемы ВЫ решаете за Атолл, что будет...Если Атолл несогласится с данным вариантом, то будем обсуждать это. сейчас это ваши домыслы. далее. почему вы не сформулируете пункт о готовности города уменьшить свою долю? вот в чем РЕАЛЬНЫЙ подвох. если доля города не будет уменьшена, то без разницы где она будет, вынь да полож МЕТРЫ. для того чтобы 42 отдать вкладчикам, префект это и предложил. и кстати, это обсуждалось давно - ИГ предложила отдать 42 дом вкладчикам полностью. префект согласился. и почему то тогда СНОБы истерики не устраивали. тем более,истерика идиотская, потому что со всеми нами должны будут заключать договоры. т.е. все будут законом защищены. а весь шум поднятый ассой - буря в его одной клетке. погода видать действует

 Отправлено: 05.10.06 08:59. Заголовок: Re: Don

Don,

Поясните, как из этого такста следует обязанность Атолла купить альтернативу?

 Отправлено: 05.10.06 09:08. Заголовок: Re:

Внимание расторженцам
_____________________

Пункты из стандартного Договора, которые все заключали с СИ:
4.2. Договор может быть расторгнут при выходе вкладчика из Товарищества.
2.2. Вкладчик имеет право выйти из Товарищества и получить свой вклад в денежной и натуральной форме
3.2. Товарищество обязано при выходе вкладчика из Товарищества по его желанию возвратить ему вклад в денежной или натуральной форме (в виде жилых и нежилых помещений
Пункт доп. Соглашения:
3. При выходе из Товарищества (то есть после расторжения Договора) вкладчик имеет право получить свой вклад в денежном выражении или в натуральной форме в виде (такой-то) квартиры (по такому-то адресу).

Что имеем?
Договора расторгнуты, но в Соглашениях о расторжении отсутствуют права расторженцев на жилье, предусмотренные договором для расторженцев. Тем самым имеет место быть нарушение прав, что в соответствии со ст.1 ГК РФ, в которой среди принципов Гражданского права указано восстановление нарушенных прав, может быть еще одним и, быть может, наиболее действенным основанием для признания Соглашений о расторжениях недействительными и восстановления договоров.

 Отправлено: 05.10.06 10:44. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

9.4 В срок до 01 февраля 2007 года в соответствии с приложением № 1 заключить с соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания» договора долевого участия в строительстве, предусматривающие обязательства ООО «СФК Атолл» по предоставлению альтернативного жилья.

Добавить: "равноценного по площади, качеству и месту расположения со сроком предоставления не позднее 2008 года."
В Постановлении обычно бывает две части - констатирующая и постановляющая. П.2 и п.6 - констатации, их в первый пункт подпунктами.
Очевидно намерение "Атолла" решить вопрос за счет предоставления большинству, кроме попадающих в 42 коммерческий дом, список которых, мне кажется, кому-то более-менее известен и будет предметом мягко говоря - спора (отчего этот дом больше не станет), квартир меньшей площади. Лучше бы нам в этих условиях в п.8.4 настаивать на компенсациях (и, видимо - доплатах, но их "Атолл" побеспокоится чтоб не было) по рыночным ценам. Бессмысленно надеяться выгадать что-то серьезное за счет "Атолла" в площадях. А вот получить квартиру на четверть меньшую плюс компенсацию в 20% от реальной стоимости недоданного - запросто. Продав в 2003 году однушку в хрущевке 35 кв м и вложившись в "СИ", вполне реально через 5 лет мытарств в 2008 получить практически ту же квартиру, только с большим балконом и кухней на 1 метр больше. Не обидно ли?
В остальном нормально. Вариант, конечно, будет принят в итоге другой, но в качестве первого приближения и предмета для торговли условиями вполне пойдет. ИМХО.

 Отправлено: 05.10.06 11:03. Заголовок: Re:

putnik3m пишет

цитата:

Добавить: "равноценного по площади, качеству и месту расположения со сроком предоставления не позднее 2008 года."

Я так же считаю. Это очень важно. 42 дом расписан по полочкам, а про альтернативу два слова.
Альтернативное жилье должно соответствовать и об этом поподробней прописать.

 Отправлено: 05.10.06 11:05. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Пункты из стандартного Договора, которые все заключали с СИ: 4.2. Договор может быть расторгнут при выходе вкладчика из Товарищества. 2.2. Вкладчик имеет право выйти из Товарищества и получить свой вклад в денежной и натуральной форме 3.2. Товарищество обязано при выходе вкладчика из Товарищества по его желанию возвратить ему вклад в денежной или натуральной форме (в виде жилых и нежилых помещений Пункт доп. Соглашения: 3. При выходе из Товарищества (то есть после расторжения Договора) вкладчик имеет право получить свой вклад в денежном выражении или в натуральной форме в виде (такой-то) квартиры (по такому-то адресу).

А что просили расторженцы при расторжении договоров: деньги или квартиры?

 Отправлено: 05.10.06 11:19. Заголовок: Re:

BOMBA пишет

цитата:

Атолл глаз имеет именно на этот объект, а ему сейчас туда хвостов накидают, зашибись, тем самым расклад для вкладчиков 5-8 менее приятный (тут и деления могут возникнуть и сливы и грызня, да что хочеш

Не понимаю какая грызня? Если в ППМ будет прописан срок заключения договора, то вас должны вызвать и заключить лично с вами договор с приклеплением к данной квартире. Не хотите ли вы сказать, что Атолл откажется от исполнения?

 Отправлено: 05.10.06 11:26. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Do-o-o-n... Ну что Вы, ей Богу... Ну не пытайтесь придирками к формулировкам уйти от ответов "по существу". Ну, не по мужски это...

Кто бы говорил... а вы знаете как по мужски.. Сначала формулируйте ясно..что бы не пришлось задуматся о ваших умственных способностях вас многие на этом форуме не понимают..

 Отправлено: 05.10.06 11:28. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

alesin пишет: цитата: а давайте после ППМ еще раз напишем заявления кто куда хочет. Теперь - осмысленно. А это реально? Я имею в виду ППМ? Что было на совещании?

30.09.2006 г. на форуме сообщалось, что срок подачи согласованного с ИГ ППМ - среда, т.е. 04.10. 2006 г.
Отправлено ППМ в Москву или нет? Что решили на совещании в Префектуре?

 Отправлено: 05.10.06 11:37. Заголовок: Re:

Поддерживаю путника.
То, что оплачено, должно быть предоставлено и за это надо бороться.
Площадь сверх указанной в договоре нельзя требовать по цене договора. Инвестор-заказчик не должен нести убытки из-за предоставления этих площадей
Поэтому предлагаю редакцию выделенного подпункта:
8.2. При подготовке технико-экономического обоснования по объекту бульвар маршала Рокоссовского вл.5-8, 42 учесть, что:
- размер доплат инвестору ООО «СФК Атолл» для соинвесторов КТ «Социальная инициатива и компания», не оплативших в полном объеме стоимость договора с КТ «Социальная инициатива и компания» соответствует стоимости квадратного метра, указанного в договоре с КТ «Социальная инициатива и компания»;
- размер компенсаций инвестором ООО «СФК Атолл» соинвесторам КТ «Социальная инициатива и компания» за недостающие квадратные метры определить в соответствие со стоимостью за квадратный метр, указанной в договоре с КТ «Социальная инициатива и компания»;
- соинвесторы КТ «Социальная инициатива и компания», частично получившие денежные средства от КТ «Социальная инициатива и компания», возвращают полученные денежные средства инвестору ООО «СФК Атолл» в течение 6 месяцев после перезаключения договора долевого участия в строительстве;
- размер доплат инвестору ООО «СФК Атолл» соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания» за площадь, превышающую площадь указанную в договоре, определить в соответствии с инвестиционной стоимостью на момент заключения договора долевого участия в строительстве соинвесторами КТ «Социальная инициатива и компания» с ООО «СФК Атолл»;
- размер возврата денежных средств инвестором ООО «СФК Атолл» соинвесторам КТ «Социальная инициатива и компания», желающим получить денежные средства, определить в виде суммы первоначального вклада, внесенного в КТ «Социальная инициатива и К» плюс ставка рефинансирования

 Отправлено: 05.10.06 11:45. Заголовок: Re:

victim пишет:

цитата:

размер компенсаций инвестором ООО «СФК Атолл» соинвесторам КТ «Социальная инициатива и компания» за недостающие квадратные метры определить в соответствие со стоимостью за квадратный метр, указанной в договоре с КТ «Социальная инициатива и компания»;

Вот они нам всем деньги и вернут, даже без ставки рефинансирования. Вот спасибо !

 Отправлено: 05.10.06 11:53. Заголовок: Re:

Виктор пишет:

цитата:

А что просили расторженцы при расторжении договоров: деньги или квартиры?

Расторженцы просили деньги, но требование одного права (возврата денег) в случае его нарушения по сроку не должно нарушать право альтернативное (получения жилья).