Отправлено: 17.10.06 13:30. Заголовок: г.Железнодорожный МО (ЖК "Золотая Звезда")

 Отправлено: 03.03.06 17:33. Заголовок: Re:

Я чавой-то не пойму - Вы мне не доверяете или информации? Или не верите в то, что такое возможно?

 Отправлено: 05.03.06 20:23. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
У меня договор инвестиционного вклада на квартиру в ЖК Золотая звезда вторая очередь (секция А №43). Обстоятельства сложились так, что раньше не было возможности участвовать в процессе. При изучении ситуации с СИ вообще, и с ЗЗ в частности, возникли некоторые вопросы. Буду благодарен, если кто-то сможет мне на них ответить.
1. Создана ли по нашему объекту ИГ? Каким образом наладить с ней контакт, в частности каким образом передать сведения о себе?
2. Насколько я понял, мне необходимо зарегистрировать мой Договор в Мособлстрое. Как это сделать? Я так понимаю, мой договор могут не регистрировать поскольку он не является договором долевого строительства и чтобы его признали таковым необходимо идти в суд. Так ли это и есть ли положительные примеры решений подобных ситуаций?
3. Есть ли в настоящее время какое-либо реальное контактное лицо в СИ с кем можно общаться по нашему объекту?
4. Правильно ли я понимаю варианты развития ситуации?
- наш объект СИ передаёт другому застройщику; при этом существует небольшая вероятность того, что это застройщик признает наши договора и достроит квартиры ДЛЯ НАС... В этом случае мне остаётся добиваться признания своих прав на квартиру ( в частности путём регистрации в Мособлстрое)
- строительная площадка уходит с молотка, без каких либо гарантий для соинвесторов. В этом случае мне остаётся расторгать договор с СИ и через суд добиваться возврата финансов.
Возможно существуют ещё какие варианты?
Заранее спасибо.

 Отправлено: 06.03.06 10:41. Заголовок: Re:

Отвечаю:

1. ИГ создана. Не хочу выкладывать инфу с координатами на форуме. Напишите мне на эл.адрес gregory_ku@rambler.ru и я в ответ дам Вам координаты ИГ.
2. Вам не надо самому регистрировать договор. ИГ подавала списки централизованно. И еще будет подавать дополнения к спискам.
3. С СИ общается ИГ.
4. Вариантов гораздо больше. Если почитаете форум - найдете их. Но реально пока непонятно что произойдет с объектом

 Отправлено: 06.03.06 11:13. Заголовок: Re:

Сообщение инициативной группы по жилому комплексу «Золотая Звезда»

Сообщаем
1. Администрация г. Железнодорожный дала письменный отказ на просьбу инициативной группы о регистрации договоров всех типов в Администрации города.
2. В соответствие с устными указаниями Министерства строительного комплекса Московской области (начальник управления по внебюджетному строительству МСК МО Глаголев Ю.Б) каждый из обладателей Договора инвестиционного вклада должен в судебном порядке доказать, что его договор подпадает по действие Закона о защите прав потребителей.
3. Начальник Главного управления региональной безопасности Московской области Буркова Н.П., на заседании рабочей группы по разрешению проблем обманутых граждан-участников строительства 01.03.06 заявил: «Обращаю внимание, что возмещение ущерба положено только тем, кто признан потерпевшим. Поэтому кто из соинвесторов еще не обратился в правоохранительные органы – бегом туда».
4. За разъяснениями по п.2,3 можно обращаться в МСК МО к Ковалеву Юрию Петровичу, тел. 917-35-74.
5. Инициативная группа просит владельцев договоров инвестиционного вклада посылать информацию об обращении в суды и решениях судов на e-mail
goldstar05@yandex.ru (Ирине).
6. В связи с тем, что с 1 июня звонки с московских телефонов на мобильные будут платными, сообщить на goldstar05@yandex.ru номера других телефонов (не мобильных) или e-mail для связи с инициативной группой.

 Отправлено: 06.03.06 11:16. Заголовок: Re:

Сообщение инициативной группы по жилому комплексу «Золотая Звезда»

Помещаем текст последнего письма инициативной группы в МСК МО (от 6.0.3.06г).

Экз. №
Начальнику управления
внебюджетного финансирования
строительных объектов
Министерства строительного комплекса
Московской области Ю.Б. Глаголеву
от инициативной группы соинвесторов
Коммандитного товарищества
«Социальная инициатива и К»
по жилому комплексу «Золотая Звезда»,
г. Железнодорожный.


Уважаемый Юрий Борисович!

К Вам обращается инициативная группа, представляющая интересы соинвесторов Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и К», вложивших денежные средства в с целью приобретения квартир для своих семей в жилом комплексе «Золотая Звезда», г. Железнодорожный, Московской обл., мкрн. Северное Кучино.
В настоящее время позиция Министерство строительного комплекса Московской области состоит в том, что
во-первых, договоры долевого участи и договоры инвестиционного вклада являются неравнозначными, и граждане, заключившие договоры инвестиционного вклада должны в судебном порядке доказать, что эти договоры подпадают под действие Закона РФ «О защите прав потребителей»;
во-вторых, министерство не принимает во внимание Дополнительное соглашение к Договору инвестиционного вклада, являющееся неотъемлемой частью Договора инвестиционного вклада, в котором определена конкретная квартира с указанием размера площади и фиксированной стоимостью одного кв. метра, и которую каждый соинвестор хотел приобрести в личное пользование для своей семьи.
Основная часть договоров соинвесторов была заключена до 1 апреля 2005 г, когда вступил в силу Федеральный Закон № 214, следовательно, его действие на указанные договоры не распространяется. В Гражданском кодексе РФ нет отдельной главы, посвященной такой разновидности договора, как «инвестиционный договор» и «договор долевого участия в строительстве». Поэтому с юридической точки зрения оба вида договоров являются равнозначными. Указанное соответствие обоих видов договоров подтверждается консультациями юристов.
Граждане, которые расторгли Договоры долевого участия в строительстве, заключенные с КТ «Социальная инициатива», для определения компенсации, штрафных санкций и морального ущерба доказывали в судебном порядке, что договоры долевого участия подпадают под действие Закона РФ «О защите прав потребителей». Поэтому соинвесторам, заключившим договоры инвестиционного вклада непонятно, почему только они должны доказывать в судебном порядке, что их договоры подпадают под действие Закона РФ «О защите прав потребителей». Это тем более непонятно, поскольку
во-первых, Губернатор Московской области Б.В. Громов неоднократно заявлял: «Принципиальная позиция правительства МО: интересы всех пострадавших граждан будут защищены, им не придется нести дополнительные финансовые затраты»;
во-вторых, Генеральная Прокуратура РФ дала официальную оценку ситуации, сложившейся в области жилищного строительства. В ответе одному из соинвесторов, Помощник Генерального прокурора РФ В.Б. Крошкин указал, что «основными причинами многочисленных нарушений в указанной области, помимо преступных действий недобросовестных застройщиков, является несовершенство действующего законодательства, в том числе, механизма страхования рисков, а также отсутствие должного контроля со стороны органов исполнительной власти за деятельностью строительных компаний».
Дополнительное непонимание вносит заявление Начальника Главного управления региональной безопасности Московской области Буркова Н.П., сделанное им 01.03.06 на заседании рабочей группы по разрешению проблем обманутых граждан-участников строительства, в котором он сказал, что возмещение ущерба положено только тем, кто признан потерпевшим, и порекомендовал каждому соинвестору обратиться в правоохранительные органы. Нам непонятно, по каким критериям будет определяться, является соинвестор пострадавшим или нет.

 Отправлено: 06.03.06 11:17. Заголовок: Re:

продолжение письма.
В связи с этим, инициативная группа по жилому комплексу «Золотая Звезда» просит Вас дать разъяснение со ссылками на конкретные статьи правовых документов: статьи Гражданского кодекса, Федеральных Законов, Постановлений Правительства РФ, Правительства Московской области и др.:
почему каждый из соинвесторов, заключивший договор инвестиционного вклада, должен персонально обратиться в суд для признания договора инвестиционного вклада, подпадающим под действие Закона РФ «О защите прав потребителей»;
кто из соинвесторов (с указанием типов договоров) должен обратиться в правоохранительные органы, и в какие конкретно (по имеющимся у нас сведениям, в настоящее время Генеральная прокуратура РФ не принимает заявления от соинвесторов).
Также мы считаем, что Министерство строительного комплекса Московской области при решении проблемы должно исходить из интересов пострадавших соинвесторов, а не применять формальный подход при оценке прав соинвестора на жилье. Гражданин, вкладывающий свои сбережения с целью получения прибыли, не нуждается в Дополнительном соглашении к Договору инвестиционного вклада, в котором речь идет о возможности приобретения квартиры, он бы заключил Договор инвестиционного вклада без дополнительного соглашения, вложил бы деньги в фонды КТ «Социальная инициатива», или в один из коммерческих банков. Формальное рассмотрение вопросов соинвесторов, заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива», противоречит:
судебной практике (Бюллетень №2 от 25.02.2003 Верховного суда РФ);
официальным заявлениям Первого заместителя Председателя правительства РФ Медведева Д.А;
официальным заявлениям Губернатора Московской области Громова Б.В. и Вице-губернатора Московской области Пантелеева А.Б.
Просим также ответить, почему информация о недобросовестности КТ «Социальная инициатива и К» была опубликована на официальном сайте Министерства строительного комплекса Московской области только 14.10.2005 г, несмотря на то, что по заявлению Министра строительства Правительства Московской области г. Серегина Е.В., сделанному им 01.03.06 на заседании рабочей группы по разрешению проблем обманутых граждан-участников строительства, Министерство давно располагало соответствующей информацией. Из его выступления следует, что за последние два года Минстрой проводил определенную работу с тем, чтобы не работать с КТ «Социальная инициатива», судился с ней на предмет незаключения контракта в связи с тем, что она три года работала и ничего не построила в ряде городов Московской области. Своевременное доведение этой информации до граждан могло бы предотвратить многочисленные случаи заключения гражданами договоров на строительство квартир с КТ «Социальная инициатива».
Ответы на поставленные вопросы просим опубликовать на официальном сайте Министерства строительного комплекса Московской области.
6.03.2006.г.

 Отправлено: 06.03.06 11:17. Заголовок: Re:

продолжение письма.
В связи с этим, инициативная группа по жилому комплексу «Золотая Звезда» просит Вас дать разъяснение со ссылками на конкретные статьи правовых документов: статьи Гражданского кодекса, Федеральных Законов, Постановлений Правительства РФ, Правительства Московской области и др.:
почему каждый из соинвесторов, заключивший договор инвестиционного вклада, должен персонально обратиться в суд для признания договора инвестиционного вклада, подпадающим под действие Закона РФ «О защите прав потребителей»;
кто из соинвесторов (с указанием типов договоров) должен обратиться в правоохранительные органы, и в какие конкретно (по имеющимся у нас сведениям, в настоящее время Генеральная прокуратура РФ не принимает заявления от соинвесторов).
Также мы считаем, что Министерство строительного комплекса Московской области при решении проблемы должно исходить из интересов пострадавших соинвесторов, а не применять формальный подход при оценке прав соинвестора на жилье. Гражданин, вкладывающий свои сбережения с целью получения прибыли, не нуждается в Дополнительном соглашении к Договору инвестиционного вклада, в котором речь идет о возможности приобретения квартиры, он бы заключил Договор инвестиционного вклада без дополнительного соглашения, вложил бы деньги в фонды КТ «Социальная инициатива», или в один из коммерческих банков. Формальное рассмотрение вопросов соинвесторов, заключивших договоры с КТ «Социальная инициатива», противоречит:
судебной практике (Бюллетень №2 от 25.02.2003 Верховного суда РФ);
официальным заявлениям Первого заместителя Председателя правительства РФ Медведева Д.А;
официальным заявлениям Губернатора Московской области Громова Б.В. и Вице-губернатора Московской области Пантелеева А.Б.
Просим также ответить, почему информация о недобросовестности КТ «Социальная инициатива и К» была опубликована на официальном сайте Министерства строительного комплекса Московской области только 14.10.2005 г, несмотря на то, что по заявлению Министра строительства Правительства Московской области г. Серегина Е.В., сделанному им 01.03.06 на заседании рабочей группы по разрешению проблем обманутых граждан-участников строительства, Министерство давно располагало соответствующей информацией. Из его выступления следует, что за последние два года Минстрой проводил определенную работу с тем, чтобы не работать с КТ «Социальная инициатива», судился с ней на предмет незаключения контракта в связи с тем, что она три года работала и ничего не построила в ряде городов Московской области. Своевременное доведение этой информации до граждан могло бы предотвратить многочисленные случаи заключения гражданами договоров на строительство квартир с КТ «Социальная инициатива».
Ответы на поставленные вопросы просим опубликовать на официальном сайте Министерства строительного комплекса Московской области.
6.03.2006.г.

 Отправлено: 06.03.06 13:45. Заголовок: Re:

gena

Вы пишете:

цитата:

Администрация г. Железнодорожный дала письменный отказ на просьбу инициативной группы о регистрации договоров всех типов в Администрации города.

Из этого ясно, что договора инвестиционного вклада пока отказываются регистрировать. Однако неясно другое, а именно: что происходит с договорами долевого участия? Зарегистрированы ли они?

 Отправлено: 06.03.06 15:57. Заголовок: Re:

А смысл этой регистрации? Тоже что и в МСК МО-статистический учет? По-моему он еще никому не помог в решении квартирных вопросов. У меня ,кстати, один из двух договоров-ДУ, но я не думаю, что это дает ккакое-нибудь приемущество в решении нашей проблемы.А Администрация не написала кто и на каких условиях будет достраивать ЗЗ?
А письмо надо конечно писать, а то в СМИ все красиво у них получается, а на деле- одни противоречия друг-другу и нежелание двигать попой! К весне (та которая теплая) надо готовиться выходить на площадку или к Администрации на митинг .

 Отправлено: 06.03.06 17:24. Заголовок: Re:

Вова
Регистрация необходима. Это первый шаг в решении наших проблем.
неужели Вы думаете, что что-то может решиться вообще без регистрации? Поговорите с юристами.....
Никто не говорит, что как только зарегистрируют договора - все станет хорошо.
Говоря терминами математики, регистрация - это НЕОБХОДИМОЕ, но НЕ ДОСТАТОЧНОЕ условие.

Вова пишет:

цитата:

У меня ,кстати, один из двух договоров-ДУ, но я не думаю, что это дает ккакое-нибудь приемущество

Наоборот... Это минус, а не плюс... Вы что-то перепутали....

Вова пишет:

цитата:

А Администрация не написала кто и на каких условиях будет достраивать ЗЗ?

Так этот вопрос еще не решен окончательно. И в наших интересах сделать так, чтобы вопрос был решен так, как нам лучше всего.

Вова пишет:

цитата:

надо готовиться выходить на площадку

зачем на площадку? любоваться на котлованы?

Вова пишет:

цитата:

или к Администрации на митинг .

это возможно. только не к администрации Железки, а к Правительству МО.

 Отправлено: 06.03.06 18:08. Заголовок: Re:

Вова пишет:

цитата:

У меня ,кстати, один из двух договоров-ДУ,

Вова ошибаешся как минимум ещё на два.

 Отправлено: 07.03.06 09:35. Заголовок: Re:

информация с форума сайта www.tsj.ru

вопрос: какие итоги судебного заседания между СИ и "Ветераном"
ответ: Без результата. 3-е и последнее заседание 11 апреля - расторжение инвестконтракта по неявке ответчика 3 раза. Если появится новый инвестор ("Златекс") - расторжение с признаками мирового соглашения, если нет ("ВиЭмПи") - старые варианты.

Что за компания "Златекс"?

 Отправлено: 07.03.06 10:56. Заголовок: Re:

У меня ,кстати, один из двух договоров-ДУ, но я не думаю, что это дает ккакое-нибудь приемущество




Наоборот... Это минус, а не плюс... Вы что-то перепутали....

Вова ошибаешся как минимум ещё на два.


Ошибаюсь в чем? Деньги я вносил по договору Инвестиционного вклада в 2002, а в 2004 меня вызывали в офис СИ, где был подписан договор о Долевом участии в инвестировании строительства.(все на одну и ту-же квартиру). Первый договор не расторгался, т.к В договоре ДУ есть ссылка о внесении денег в 2002 по дог. ИВ.

 Отправлено: 09.03.06 09:19. Заголовок: Re:

алек пишет:

цитата:

Что за компания "Златекс"?

На этот вопрос mmm ответит.
Я так думаю!

 Отправлено: 09.03.06 09:22. Заголовок: Re:

Информация с дружественного сайта http://www.tsj.ru/forum.asp?id=112605&act=view&page=1

"(ХУ ИЗ ЗЛАТЭКС)Шире надо смотреть на возможности Стройкомплекса МО, товарищи.
Даже ВЕТЕРАН задумался. Информация к размышлению.
О развитии торгово-экономических, и научно-технических отношений между Московской и Челябинской областями
Во исполнение Распоряжения Губернатора Московской области Б.В. Громова от 23.12.2004 №1121-РГ «О плане международных и внешнеэкономических связей исполнительных органов государственной власти Московской области на 2005 год», действуя в рамках Соглашения о торгово-экономическом, научно-техническом, социальном и культурном сотрудничестве между Правительством Московской области и Правительством Челябинской области от 21.12.2001, Министерство строительного комплекса Московской области приняло ряд мер по активизации межрегионального сотрудничества, в частности, приняло участие в проведенном в июле т.г. заседании рабочей группы по координации сотрудничества двух областей, в результате которого Правительство Челябинской области направило в Министерство строительного комплекса Московской области предложения предприятий Челябинской области по поставке продукции в адрес предприятий и организаций Московской области. В перечень предприятий, желающих установить прямые деловые контакты с предприятиями и организациями Московской области вошли крупнейшие заводы, комбинаты и объединения: ОАО «Челябинский металлургический комбинат», ОАО»Челябинский трубопрокатный завод» ОАО «Магнитогорский металлургический комбинат» ФГУП ПО «Златоустовский машиностроительный завод», ОАО «Завод «Дормаш» (г. Верхний Уфалей), ООО ТД «Абразивные заводы Урала» (г. Челябинск), ООО «ЧТЗ – Уралтракт», ООО «Златоустовский экскаваторный завод «Златэкс» (г. Златоуст), ЗАО «Челябинские строительно-дорожные машины» и ряд других.

Подробную информацию о предлагаемой продукции, адресах и телефонах предприятий Челябинской области можно получить в Управлении строительной индустрии и новых технологий Министерства строительного комплекса Московской области, телефон 916-32-24."
"

 Отправлено: 09.03.06 09:35. Заголовок: Re:

ЗЫ
Не понятно из этой инфы, почему именно "Златекс"?
Может потому что для сноса фундаментов потребуются экскаваторы?
Думаю очередная утка

 Отправлено: 12.03.06 00:55. Заголовок: Re:

Недавно получил информацию неофициальным путем из официальных источников администрации, что дома город достраивать будет. Иточник надежный, более конктретно ничего узнать не удалось. И еще, реально понимаю, что доплачивать придется. Вопрос суммы. А возможно ли применение ипотечного кредитования. 20 лет кредит от государства, ежемесячные платежи не очень большие.Может это и было бы выходом из ситуации?

 Отправлено: 13.03.06 11:52. Заголовок: Re:

Remix,
немного подробнее, если можно?

 Отправлено: 14.03.06 11:37. Заголовок: Re:

pereputin
Добрый день. Не могли бы Вы подсказать мне телефоны инициативной группы по Золотой звезде, а то я не могу найти информацию. Заранее большое спасибо
e-mail: etso@mail.ru

 Отправлено: 14.03.06 16:09. Заголовок: Re:

наивная
http://www.tsj.ru/forum.asp?ForumID=3894&id=113907&act=view телефоны здесь.