Отправлено: 03.11.06 18:05. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 24)

 Отправлено: 23.11.06 17:12. Заголовок: Re:

lavr спасибо

 Отправлено: 23.11.06 17:36. Заголовок: Re:

Для того, чтобы закрыть вопрос по обременению Атолла, просчета экономики объекта и ускорения выхода на строительную площадку необходимо закрыть списки потерпевших. Со следующей среды в Управе Богородское начинается окончательная сверка договоров. Все документы будут проверены комиссией в присутствии владельца договора. Иногородние должны оформить нотариальную доверенность на доверенное лицо. Каждый, предоставивший документы поставит подпись, что предоставленные данные верны и он несет ответственность за предоставленные данные согласно УК РФ. Необходимо предоставить паспорт, оригиналы договоров, платежек, доп. соглашений и т.д. Планируется принимать за день порядка 50-70 человек. В среду будет первый день приема документов. По его итогам будет принято решение о кол-ве приемных дней в неделю. Скоро начнется обзвон. Более подробная информация появится на нашем сайте в ближайшее время.

 Отправлено: 23.11.06 18:09. Заголовок: Lavr

Лавр, не совсем понятно..

они ОПЯТЬ будут сверять ВСЕ с оригиналами ????? это развлечение еще месяца на два-три !!!! это снова откровенная затяжка времени, Лавр, дорогая ИГ, разве вы этого не видите ?????
почему бы им не воспользоваться копиями, которые уже проверила богородская управа ( там они сверяли все документы и копии паспотров с оригиналами !!) и вторыми комплектами, сданными в префектуру !!! 'я еще не говорю о списках из прокуратуры, проверенных лужковой СБ !!
Дон, Лавр, нам опять откровенно пытаются совокуплять наш мозг !
имхо на следующем совещании нужно настоятельно указать на это и требовать блин объяснений, почему этими бумагами они воспользоваться не могут !! не получив объяснений - на площадь, причем на калужскую !!

 Отправлено: 23.11.06 18:09. Заголовок: Lavr

Лавр, не совсем понятно..

они ОПЯТЬ будут сверять ВСЕ с оригиналами ????? это развлечение еще месяца на два-три !!!! это снова откровенная затяжка времени, Лавр, дорогая ИГ, разве вы этого не видите ?????
почему бы им не воспользоваться копиями, которые уже проверила богородская управа ( там они сверяли все документы и копии паспотров с оригиналами !!) и вторыми комплектами, сданными в префектуру !!! 'я еще не говорю о списках из прокуратуры, проверенных лужковой СБ !!
Дон, Лавр, нам опять откровенно пытаются совокуплять наш мозг !
имхо на следующем совещании нужно настоятельно указать на это и требовать блин объяснений, почему этими бумагами они воспользоваться не могут !! не получив объяснений - на площадь, причем на калужскую !!

 Отправлено: 23.11.06 19:10. Заголовок: Re:

Alapin
не надо нервничать. ппм выйдет не скоро. а вопрос списков тоже важный - каждый должен быть уверен в точности своих данных. впрочем есть вариант при котором выйдет ппм без списков, а после еще один со списками.

 Отправлено: 23.11.06 19:13. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

Каждый, предоставивший документы поставит подпись, что предоставленные данные верны и он несет ответственность за предоставленные данные согласно УК РФ.

Это все правильно. Но что будет делать условный вкладчик, когда после всех этих сверок он не найдет себя в ППМ? Нам нужна бумажка с подписью официального лица Префектуры что данный конкретный вкладчик ВКЛЮЧЕН в список соинвесторов по объекту.
Каждый может легко представить себя на месте этого условного вкладчика. Кому он что будет доказывать нынешней бумажкой из Префектуры?

Don Korleone пишет:

цитата:

а после еще один со списками.

Мы одного-то ППМ никак дождаться не можем, а в нем заинтересованы и мы, и "Атолл", и Префектура. А уж того второго вообще до конца дней ждать будем.

 Отправлено: 23.11.06 19:16. Заголовок: Re:

putnik3m
такой бумажкой будет ппм. других не будет.

 Отправлено: 23.11.06 20:05. Заголовок: Re:

кстати о документах. Получил письмо от следователя. Типа - спасибо за заявление, теперь сдайте, пожалуйста, все документы.

Это после того, как ему все документы сдали, и получили про это бумажку. Просто здорово. Наша песня очень хороша.

 Отправлено: 23.11.06 20:11. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Это все правильно. Но что будет делать условный вкладчик, когда после всех этих сверок он не найдет себя в ППМ? Нам нужна бумажка с подписью официального лица Префектуры что данный конкретный вкладчик ВКЛЮЧЕН в список соинвесторов по объекту.

Такая бумажка будет, должна быть. Этот вопрос поднимали в префектуре и не раз. Действительно, например я пришел, где-то расписался и ушел нисчем, а завтра вдруг случайно меня потеряют и скажут что вообще не приходил. В общем договоренность о таком документе есть, надеюсь уважаемые чиновники в последний момент не передумают.

 Отправлено: 23.11.06 20:14. Заголовок: Don Korleone

Дон,

я не нервничаю по "ситуации" - события развиваются именно так, как я и предполагал, а именно - нам снова пытаются доказать, что мы идиоты для того, чтобы затянуть процесс еще на пару месяцев. Нестареющий ипатовский метод.

Я, собсно, совсем о другом, о том, что вот этого тухлого червячка глотать нельзя категорически ! Все документы каждого вкладчика, включая паспорты, были поданы в фотокопиях в префектуру, в чем префектура расписывалась.

После этого в управе Пугородское проводилась именно сверка оригиналов паспортов вкладчиков, их договоров, дополнений к договорам, платежых документов, постановлений прокуратуры с фотокопиями, после сверки по каждому комплекту документов была офомлена сопроводительная опись документов,
сверенных с оригиналами и подлинность которых была подтверждена специально обученными бумажными ( в лучшем смысле слова ) крысами..
комплекты фотокопий были с сопроводиловками типа ОК сверено с оригиналом таким образом в префектуре уже есть..

мой вопрос, риторический, разумеется - нахуа проверять оригиналы еще раз ?
Ответ очевиден - попытаться занять наши руки известным делом, которым занимаются подростки и грязные старики и таким образом потянуть время еще раз..

Зачем тянуть, спрашивается ? Ответ, увы, в вашем посте, Дон (((( вы пишете, что ППМ выйдет не скоро....

следовательно, сбываются мои худшие предположения : для нас разыгрываетсся сценка бурной деятельности в ее отсутствие, поскольку принимать решения некому, кроме лужка. вот лужок и просит префекта занять нас чем-нибудь, покудова чапай думает.

Значит, проблема не в префектуре и даже не в том, что списки не сверены, а в том, что нет решения.

Далее - сверка. Ну вот не верю я, не верю, что даже проверенные префектурой данные по каждому обутому халявщику перенесутся в ППМ без ошибок, это технически невозможно, и могу себе представить, сколько там будет ошибок и сколько времени займет введение в приложение к ппм абсолютно точных данных по каждому из 800 ( знаю, знаю, дон, не будем об этом ) вкладчиков..

итого - вывод, мой вывод : разруха на тверской 13, ноги проблемы растут именно оттедова. значит, пора стимулировать Кое-Чей-Не-Буду-Показывать-Пальцем мыслительный процесс. как это делается мы все уже знаем.

Итак, Дон, вы таки думаете, что нам стоит обсосать этого тухлого червячка на крючке ??
или по крайней мере стоит сказать префекту, чтоб не держал нас сцуко за полных кретинов ??

 Отправлено: 23.11.06 21:04. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

которые уже проверила богородская управа ( там они сверяли все документы и копии паспотров с оригиналами !!) и вторыми комплектами, сданными в префектуру !!! 'я еще не говорю о списках из прокуратуры, проверенных лужковой СБ !!

Alapin, управа сверила документы - сличила копии с оригиналами, предоставленные ВАМИ. А дальше УЭБ все проверяла, и сейчас уже есть окончательные результаты проверки ДОГОВОРОВ. И по этим результатам довольно много разночтений в информации, предоставленной некоторыми вкладчиками и найденой УЭБ. Кроме того сейчас нет возможности проверки платежных документов, так как они до сих пор недоступны УЭБу. При этой сверке каждый будет подтверждать (или опровегать) итоговую информацию и каждый будет ГАРАНТИРОВАТЬ подлинность предоставленной информации, для этого с каждого будет браться расписка. Таким образом каждый будет четко осознавать, в каком виде он увидит упоминание о своем состоянии в ППМ. Да, данная сверка конечно никому не гарантирует получение квартир, или что еще там у кого, а только будет фиксировать состояние документов.
Сейчас получается так, что наверное придется выпускать ППМбез списка так как его отработка займет продолжительное время в связи стем, что УЭБ для этой работы может выделить только одного человека на целый день один раз в неделю. Мы будем настаивать, чтобы в этом ППМ было прописано обязательство для префектуры выпустить распорядительный документ по окончанию сверки с приложением списка.
И еще будем в сегодняшний ППМ включать информацию о том, кто чего должен получить по категориям, это будет известно после совещания у Росляка, в общем первый ППМ выйдет не раньше этого совещания.

 Отправлено: 23.11.06 21:07. Заголовок: Re:

Alapin
давайте на собрании проголосуем - нужна сверка или нет. ппм нет будет без совещания росляка, которое состоится недели через 2. за это время управу пройти может человек 100-150. мы в принципе можем и отказаться от этой сверки. кто будет нести ответственность за ошибки и как их исправить?

 Отправлено: 23.11.06 21:22. Заголовок: Xzibit +

Изгибит,

ну вы же понимаете, что оттого, гарантирую я моей подписью или нет, фальшивки , если такие были, не станут подлинниками. кроме того, такая подписаная мной или вами гарантия - полная липа, несравнимая с подписью, которую людЯ ставят в суде под бамашкой, где описана ответственность за дачу ложных показаний ) там ответственность вполне уголовная, а у нас ? смешно, ей богу.. и смехотворность такой расписки префект прекрасно понимает, поэтому и пытается запустить еще одно цирковое отделение, занять нас еще на месячишко-другой ))
я, собсно, именно об этом.
никакая бамашка или сверка не гарантирует получение квартир, вы правы. так может мы хотя бы можем заставить префекта и его лизоблюдов проявить хоть чуть-чуть больше фантазии ? Он, (censored), достаточно издевался над нами. наблюдая как мы пишем списки, заявления, сверяем документы, бегаем по судам, таскаем пачки копий во все инстанции.. он смотрел на это бесплатное представление и искренне потешался над нами, идиотами..

а вот теперь я хотел бы посидеть в первом ряду партера и посмотреть, на что хватит его фантазии..
пока - несерьезно, гарантия какая-то дурацкая, еще одна сверка оригингалов.. я думал, что его докторско-профессорские мозги способны на большее.
нет, сейчас квартир не получим, но право на зрелище имхо имеем )))

предлагаю таки попросить у него ответа на вопрос, сформулированный мной выше, а именно : зачем еще одна сверка после уже проведенных трех ?

 Отправлено: 23.11.06 21:27. Заголовок: Re:

И здесь бесконечные сверки. Везде одно и тоже...

 Отправлено: 23.11.06 21:40. Заголовок: Don Korleone

Дон,

я ж не полный идиот и свое понятие тоже имею ))

Думаю, что ППМ должно гарантировать получение договора людям, имеющим контракты с СИ, которые будут пизнаны подлинными.

и проверять их можно уже в процессе заключения атоллом под присмотром префектуры нового договора с кажным вкладчиком ! а пока необходимость проверки договоров в третий раз выглядит наглым шантажем, увы..

ну хорошо, предположим, мы проголосовали За и сверка началась )) как мы с вами знаем, это еще два месяца. Значит, то самое совещание Росляка откладывается до результатов сверки, потом снова ждем еще какой-нибудь сверки ? да сколько ж можно, блин !!

предположим, голосуем Против. еще одна сверка не проведена, нам говорят снова, что безсверки не будет ппм..

в общем, чистый шантаж.

мое частное мнение, к этому самому совещанию нужно готовить принципиальную формулировку положений о том, как договоры и платежные документы будут признаваться подлинными и примиматься к исполнению новым застройщиком.

сверку, как я и писал выше, провести не успеем да и бессмысленна она, ее сами власти не проводили и проводить не хотят..

или же нужно найти способ провести эту самую сверку Быстро, для этого предложить нашу помощь. почему бы нет ? мы готовы помочь.. тогда точно успеем за две недели

 Отправлено: 23.11.06 21:47. Заголовок: Re:

Alapin
знаешь, совещание росляка и сверка разные процессы. кроме того, это предложение префекта выпускать ппм без списков. а списки выпустить потом отдельным постановлением. есть идеи?

 Отправлено: 23.11.06 22:00. Заголовок: Don Korleone

Дон,

есть идеи, я написал выше.

надо сформулировать для ппм, которое нехай выходит без списков, точные формулировки того, какие докуметы должны приниматься застройщиком для исполнения и каким образом определять их подлинность.

Если ппм позволит начать строительство и гарантирует получение жилья условно идентифицированному держателю договора - нехай сверка занимает месяца три-четыре после начала строительства, тем точнее будут ее результаты, заодно и жулье всякое в процессе отфильтруется..

а потом, ДО мтмента окончания строительства - вылизанное до копейки и знака постановление только со списками...

при этом в ппм нумеро уно должны быть отчетливо установлены критерии проверки договоров, сроки принятия ппм 2 и неразрывная связь двух ппм между собой..

возможно, это маниловщина, но сверку до ппм считаю еще более глубокой... глубоким тупиком )

 Отправлено: 23.11.06 22:56. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

при этом в ппм нумеро уно должны быть отчетливо установлены критерии проверки договоров, сроки принятия ппм 2 и неразрывная связь двух ппм между собой..

Только не критерии проверки, а категории вкладчиков, т.е. в этом ППМ должно быть четко указано какие категории чего получают, а также обязанности префектуры по подготовке распорядительного документа после окончательной проверки списка.
Ну а выпуск (как это у вас ) намбо ван без проведения совещания у Росляка не может быть так как в противном случае в нем не будут отражены принципиальные моменты.

 Отправлено: 23.11.06 23:06. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.11.06 23:14. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Думаю, что ППМ должно гарантировать получение договора людям, имеющим контракты с СИ, которые будут пизнаны подлинными. и проверять их можно уже в процессе заключения атоллом под присмотром префектуры нового договора с кажным вкладчиком ! а пока необходимость проверки договоров в третий раз выглядит наглым шантажем, увы..

Алапин все правильно пишет.Сейчас уже все сконцентрировали внимание на очередных списках, вместо того, чтобы спросить у префекта почему не начинается стройка и вообще, когда она начнется???Соинвесторы, обратите внимание, этот год мы начали со сверки списков, сдавали кучу бумаг и вот, год заканчивается.....И что мы имеем- опять не пройденную сверку.Многим людям жить негде, а они все сверяют!!!!!Пора заканчивать с этим мудизмом!