Отправлено: 03.11.06 18:05. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 24)

 Отправлено: 24.11.06 16:56. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

Обязательства нового инвестора перед вкладчиками - закреплены КАК ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ПЕРЕД ГОРОДОМ.

Странно, а мне Володя Бондаренко говорил о том, что новый инвестор по Мастерку расторженцев согласился взять сам, добровольно...

 Отправлено: 24.11.06 17:06. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Странно, а мне Володя Бондаренко говорил о том, что новый инвестор по Мастерку расторженцев согласился взять сам, добровольно...

А что, у нашей бравой ИГ-2 ОТСУТСТВУЮТ ДОПОЛНЕНИЯ К ИНВЕСТКОНТРАКТАМ по Мастерку? ТАМ ВСЕ ПРОПИСАНО ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



У меня есть знакомый вкладчик Мастерка и через него я получаю информацию.

У Вас есть:
1. Еженедельное присутствие в Префектуре.
2. Еженедельное присутствие в КОМИССИИ РЕСИНА
3. Присутствие в комисии Кузнецовой
4. Плотный контакт С ИГ МАСТЕРКА

И ВЫ ЕЩЕ СТРОИТЕ ИЗ СЕБЯ НЕВЕДАЮЩИХ ГОЛУБКОВ?

Знаете ли, ребята, вы вообще чем там заняты?

 Отправлено: 24.11.06 17:11. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Господа противники новой сверки.

Я не противник этой сверки, ялишь за то, чтобы она не тормазила стройку, а выбранная вами позиция это уже делает.

 Отправлено: 24.11.06 17:20. Заголовок: Re:

сетунь пишет:

цитата:

ялишь за то, чтобы она не тормазила стройку, а выбранная вами позиция это уже делает.

А я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ СТРОЙКИ, если строить будут НЕ ДЛЯ НАС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.11.06 17:43. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

Вы, ребята, по полной программе в ответе за происходящее и отсутствие результатов. Уж за 2 месяца еженедельной работы с Префектурой можно было бы (ИМЕЯ НА РУКАХ ПРИНЯТЫЕ НОРМАТИВНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ПО МАСТЕРКУ) сделать ПО АНАЛОГИИ нормальный проект ППМ и изменения к ИНВЕСТКОНТРАКТУ, а не проталкивать с подачи Префектуры ППМ, который больше всего выгоден Атоллу, и который позволяет просто кидняк вкладчиков устроить повторный... У ВАС НА РУКАХ ЕСТЬ ПРОРАБОТАННАЯ И РЕАЛИЗОВАННАЯ СХЕМА РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ МАСТЕРКА. Тока вы о ней никому не говорите...

Вы слишком увлеклись Мастерком, Новым Миром у которых ПРЯМЫЕ КОНТРАКТЫ с городом.
У нас прямого контракта нет. Контракт между городом и Атоллом, а юридически связать нас с городом невозможно.
Здесь сразу всплывают разные налоги, которые должен заплатить Атолл от привлечения физ лиц.
Если бы СИ отдала нас вместе с нашими деньгами Атоллу или городу, вопрос уже давно бы отпал, а так как денег нет и не будет никогда, нужно придумывать что-то другое.
Смотрю у вас плохой юрист в лице Белина, раз не знает таких мелочей.

Была недавно передача где выступал Лужков, так вот он сказал, что проблема с СИ одна- юридическая.
Он сказал, что его подчиненные не могут до сих пор придумать юридическое оформление вкладчиков, потому что контракт не прямой. Вот так. Из-за этого тянется время. Атолл не хочет платить налоги, город тоже не может привлекать физ лиц, потому что коммерцией не имеет право заниматься, а только давать всем бюджетникам бесплатно по очереди.

 Отправлено: 24.11.06 17:46. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

У Вас есть: 1. Еженедельное присутствие в Префектуре. 2. Еженедельное присутствие в КОМИССИИ РЕСИНА 3. Присутствие в комисии Кузнецовой 4. Плотный контакт С ИГ МАСТЕРКА И ВЫ ЕЩЕ СТРОИТЕ ИЗ СЕБЯ НЕВЕДАЮЩИХ ГОЛУБКОВ? Знаете ли, ребята, вы вообще чем там заняты?

Антон, тогда может быть заодно перечислите, что есть у Префекта, Ресина и Мэра, которые к этой ситуации отношение тоже имеют? Но иметь доступ к информации - еще слишком мало, чтобы решать конкретные проблемы, потому что проблемы эти решаются путем конструктивного диалога, выйти на который, судя по количеству восклицательных знаков в Ваших постах, и Вы знаете, что трудно.
О Мастерке - отдельная история (и по расторженцам и по отчаянным мерам и по судебным тяжбам в связи с перуступкой).
О том, чем мы заняты больше говорится на Собраниях, рассказывается на которых об этом всегда очень подробно.

 Отправлено: 24.11.06 18:04. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Была недавно передача где выступал Лужков, так вот он сказал, что проблема с СИ одна- юридическая. Он сказал, что его подчиненные не могут до сих пор придумать юридическое оформление вкладчиков, потому что контракт не прямой. Вот так. Из-за этого тянется время. Атолл не хочет платить налоги, город тоже не может привлекать физ лиц, потому что коммерцией не имеет право заниматься, а только давать всем бюджетникам бесплатно по очереди.

а чем же он думал когда давал обещание все проблемы решить к 2008?

 Отправлено: 24.11.06 18:08. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

Вот первый вариант ППМ, где права вкладчиков не защищены, а очень хорошо лоббируются интересы Атолла, ИГ-2 уже поддержала на всех уровнях - можно сказать официально! Слава богу, город завернул эту бумагу...

как всегда врете гражданин ASSA. о том когда и что подавалось в префектуру и некоторые подразделения правительства москвы ИГ публиковала на сайте и на форуме. впрочем, вам ведь не истину нужно устанавливать, а сами знаете что.. вы вот сами кроме письма по поручению соинветоров что представили? а? можете не отвечать.

да. видеть в интернете что выходит из уст Мадзаева... вау... вы у нас люди-Х оказывается... только вот Х видать по-другому расшифровывается...

 Отправлено: 24.11.06 18:11. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Кроме того сейчас нет возможности проверки платежных документов, так как они до сих пор недоступны УЭБу.

как-то я это фразу проглядел...то есть - нету способа доказать кто что платил? И кому вернули, кому нет? Если у УЭБа не было и договоров СИ (которые в прокуратуре), то что же они там проверяли так долго?

если уж они так боятся обмана, нужно было херить УЭБ, вместе с Управой, и сверку делать в прокуратуре. Те и банки могут запрашивать, и все бумаги СИ у них есть.

 Отправлено: 24.11.06 18:13. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

Ну Мадзаев в середине октября проект ППМ, где мы незакреплены за городом поддержал на ура. И сие - факт... И правовых и экономических обоснований нашей защищенности в этом ППМ и не просматривалось...

читаю постепенно ваш бред и отвечаю также постепенно. приведите факт!!! когда Мадзаев или кто-либо другой поддержали ППМ от префектуры??? обратное тому имеет доказательства в виде переданного официально в префектуру ВАО проекта ППМ, кроме того есть доказательства и обращения в другое управления с нашими предложениями по ППМ. видать работаете много очень в последнее время...плюс вечерняя школа...

 Отправлено: 24.11.06 18:19. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

И основной результат этой сверки - сдача вкладчиков с потрохами - как раз после нее и пошло в ход на официальном уровне разделение на расторженец-нерасторженец. До сверки ИГ-1 давала информацию по возможности консолидировано по всем.

от склероза. впервые тема растрженец не расторженец была озвучена на памятном всем общем собрании в дк энергетиков, которое инициировали ВЫ для того чтобы выбрать наконец-то одну ИГ - от результатов выборов ваши друзья дружно теперь отказываются... далее 14 февраля на совещании в префектуре и т.п. опять ложь.

ASSA пишет:

цитата:

У ВАС НА РУКАХ ЕСТЬ ПРОРАБОТАННАЯ И РЕАЛИЗОВАННАЯ СХЕМА РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ МАСТЕРКА.

судя по всему это информация есть и у вас. так если вы такой порядочный и радеющий за общее дело человек - выложите эту инфу на форуме. для тех кто считает меня нечестным сообщу - инфа об этом есть на сайте www.stroi.ru почитайте и скажите - подходит нам это или нет...

 Отправлено: 24.11.06 19:34. Заголовок: Re:

Беда обманутых дольщиков стала настоящей государственной проблемой. Как ее решить, ломают голову буквально во всех регионах. Ну а в столице пострадавшие соинвесторы с замиранием сердца следят за ходом строительства заветного жилья.

Компании, которые обманули надежды частных соинвесторов, сегодня принято делить на две категории. Первая - те, кто и не собирался строить жилья для граждан, вложивших деньги в их предприятие (ярким примером здесь считается компания "Социальная инициатива"). Вторая категория - дилетанты. Они были готовы строить дома, но не имели ни опыта, ни средств для масштабной и сложной работы. Им очень хотелось внедриться в строительный бизнес, а в результате этого "хотения" пострадали тысячи доверившихся им дольщиков. К этому "подвиду" принято относить печально знаменитый "Мастерок".

Президент Владимир Путин недавно дал понять, что решать проблему обманутых соинвесторов придется государству. И в первую очередь - за счет активов строительных компаний, не выполнивших свои обязательства. Ну а московские власти взялись за строительство жилья для пострадавших дольщиков, не дожидаясь "команды сверху". Пока прокуратура определяла степень мошенничества недобросовестных компаний, лидеры стройиндустрии взялись за дело.

В нынешнем году для пострадавших соинвесторов долевого строительства уже сдано несколько жилых домов, расположенных по следующим адресам: ул. Байкальская, вл. 18, корп. 3 (ВАО); ул. Б. Набережная, кв. 15А, вл. 19, корп. 6А, 6Б, 6В (СЗАО); ул. Базовская, вл. 24А (САО); ул. Остоженка, д. 42/2, Гоголевский бульвар, 17/16 (ЦАО); ул. В. Первомайская, вл. 38-40 (ВАО); ул. Чечулина, вл. 9-11 (ВАО) и др.

Часть объектов будет сдана к концу нынешнего года, 14 жилых домов для дольщиков планируется построить в 2007-м, а в 2008-м намечено сдать остальные объекты целевого назначения.

Вошли в график
Еженедельно в Стройкомплексе обсуждается ход строительства домов для пострадавших соинвесторов. И хотя в принципе эта работа внеплановая, по каждому этапу возведения таких объектов существуют четкие графики.

Сейчас работы почти на всех участках идут в соответствии с намеченными заданиями. Например, в начале декабре завершится строительство домов для дольщиков в Восточном округе: на улицах Байкальской, Никитинской и в районе Щелковского шоссе. До конца декабря планируется также сдать дом на Чертановской улице, вл. 48-50 (ЮАО).

В намеченном режиме идет строительство жилых зданий, срок сдачи которых определен на 2007 год. На стройплощадке по улице Черского, вл. 19-21 (СВАО) возведено уже несколько этажей монолитной постройки. Начаты строительные работы на Учинской улице, вл. 9, корп. 14 (САО).

Некоторое отставание от графика наблюдалось на объекте по Наримановской улице (ВАО), срок сдачи - 2007 год.

Механизм жесткого контроля касается, в том числе, и тех объектов, которые намечено построить в 2008 году. Например, отставание отмечено на площадке в районе Бульвара Рокоссовского, вл. 42 (ВАО), где начинается строительство еще одного жилого дома для обманутых дольщиков. Здесь "запуск" стройки был задержан из-за поиска подрядчика.

На некоторых объектах перенесены сроки выполнения заданий (примерно на десять дней). Но в большинстве случаев строители преодолели отставание и вошли в график.
http://www.stroi.ru/d2498dr414102m537rr405133.html

 Отправлено: 24.11.06 19:59. Заголовок: Re:

Галина Хованская / депутат Госдумы:

«Что значит «государство может гарантировать»? Это же область гражданского права. Не должно государство никакого участия гарантировать!

Хорошая идея была у московского правительства: кооперативы хотели возродить. Хотя там речь только о москвичах идет, но эта форма вообще очень разумна. Это лучше, чем связываться с неким частным инвестором, который подгребает под себя все права. Люди практически дают ему беспроцентный кредит! Инвестору это крайне выгодно, а у дольщиков никаких гарантий.

Кстати, в большинстве стран покупают не кота в мешке (непостроенный дом), а готовую квартиру. Единственная точка соприкосновения с государством - это выделение земли под строительство. Это момент проверки того, какая репутация у фирмы на рынке и есть ли у нее вообще финансовая основа? А если землю, извините, за взятку выделяют, то потом и возникают эти истории с дольщиками.

Бывает, что дали землеотвод под строительство, которое должно быть завершено через год-два, а оно пять лет длится. Тут тоже государство должно как-то реагировать, и это в контракте записывать надо. Но слово «гарантия» в контракте быть не может, поскольку это договорные гражданские правоотношения. Риски дольщиков - это их риски!
К сожалению, у нас нет таких понятий, как репутация фирмы или ее предыдущая деятельность, поскольку этот рынок только начал формироваться. Скажем, в Московской области был случай, когда после выборов пришла новая власть и все старые контракты признала недействительными. У нас с выборами жизнь кончается, и не существует никакой преемственности власти. А страдает кто? Мы с вами! Просто происходит обрыв цепи».
Однако предложенная схема у опрошенных «Газетой» экспертов и заинтересованных сторон вызвала много вопросов и возражений. «Озвученная Кучереной концепция нас абсолютно не устраивает, - заявил член координационного совета пострадавших соинвесторов КТ «Социальная инициатива» Сергей Королев. - Прежде всего непонятно, как эти нововведения будут соотноситься с законом о банкротстве: ведь, например, «Социальная инициатива» сейчас как раз находится в стадии банкротства. Во-вторых: что значит положение, по которому инвестор в добровольном порядке переходит на площадку агентства? А если он откажется это сделать?». «Конечно же, никто в добровольном порядке не пойдет: большинство инвесторов долевого строительства просто сбежали», - считает директор Corpus Juris Денис Балакин.

Сергей Королев не согласен и с порядком, по которому вырученные от продажи недостроенного объекта деньги могут вернуть дольщикам. «Что делать с этими деньгами, которые пять лет назад вкладывались в долевое строительство? - заявил он «Газете». - Мы голодали на Цветном бульваре не для того, чтобы получить деньги, а для того, чтобы получить жилье, - нам негде жить». Королев добавил, что соинвесторы «Социальной инициативы» сейчас ведут переговоры о встрече с Анатолием Кучереной: «Если законопроект и правда окажется таким, как его представили, то мы продолжим акции протеста».

Президент Mirax Group Сергей Полонский вообще увидел в инициативе ОП неправомерное вмешательство в частный бизнес. «Это какая-то нехорошая история, - сказал он «Газете». - В конце концов, существует процедура банкротства. И если есть возможность привлечения кредитных средств, то сам застройщик может их привлекать без вмешательства финансового государственного агента». Полонский считает, что эта схема может дать чиновникам возможность административного давления на «несговорчивых» застройщиков.

 Отправлено: 24.11.06 20:27. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

И основной результат этой сверки - сдача вкладчиков с потрохами

Чего-то или я ничего не понял, или кто-то
Это что, надо было расторженцам документы о расторжении срыть от УЭБа ?

 Отправлено: 24.11.06 20:30. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

как-то я это фразу проглядел...то есть - нету способа доказать кто что платил? И кому вернули, кому нет? Если у УЭБа не было и договоров СИ (которые в прокуратуре), то что же они там проверяли так долго?

Договора-то проверены, к ним доступ для УЭБа дали, а вот к платежным документам пока доступа нет и будет он только судя по всему после оконания следствия

 Отправлено: 24.11.06 20:32. Заголовок: Re:

Xzibit
если бы ASSA сказал, куда мы его как вкладчика сдали, то может и правда сдадим? по поручению соинвесторов.

 Отправлено: 24.11.06 20:42. Заголовок: Re:

ASSA пишет:

цитата:

Ну Мадзаев в середине октября проект ППМ, где мы незакреплены за городом поддержал на ура. И сие - факт... И правовых и экономических обоснований нашей защищенности в этом ППМ и не просматривалось...

Вот гад этот Мадзаев , поддержал этот ППМ, видимо продался Атоллу, правительству, префектуре, УЭБу, прокуратуре, правовому управлению, Карасеву ... да черту еще. И главное инициативной группе ничего не сказал Мы ему зададим

Да, уважаемый ASSA, вовремя вы нам глаза открыли, проинформируйте при каких обстоятельствах Мадзаев поддержал этот ППМ и самое главное где он "ура" кричал

 Отправлено: 24.11.06 20:47. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Вот гад этот Мадзаев

сушите сухари!! я пишу на вас заявление в прокуратуру, мвд, фсб за оскорбление Мадзаева. буду писать по его поручению у меня и юрист есть классный. сергеем зовут. фамилия на б начинается и на Г оканчивается!!! он тебя привлечет по всей строгости закона! и в мурзилку про тебя напишет.

 Отправлено: 24.11.06 20:57. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

сушите сухари!! я пишу на вас заявление в прокуратуру, мвд, фсб

давай лучше разберемся по "понятиям" , с заявлениями у некоторых пока ничего не выходит

 Отправлено: 24.11.06 21:02. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет

цитата:

фамилия на б начинается и на Г оканчивается!!! он тебя привлечет по всей строгости закона!

Бульдог?