Отправлено: 13.10.06 09:12. Заголовок: г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 8)

сайт инвестконтракта 54-Д http://www.m54d.narod.ru/novosti.html

 Отправлено: 13.10.06 09:22. Заголовок: Re:

Из заседания общественной палаты:

//От ПИК было два человека, начальник правового управления рассказал о проблемах, которые выплывают в процессе переуступки объектов. Как пример приводились в том числе Мытищи. ПИК не хочет утверждать список соинвесторов пока не получит все официальные бухгалтерские проводки и базу СИ. Утверждается, что уже есть случаи мошенничества, попытки незаконно попасть в список по переуступке. Также было сказано, что окончательных гарантий от местных властей по предоставлению компенсационных участков нет, переговоры продолжаются. (Это все не только по Мытищам, но и по всем переуступкам ПИКа)//

Зачем писать запрос в прокуратуру по договорам? Все равно без бух. проводок и договоренностей о площадках с Мурашевым ПИК договора заключать не будет. Скажите, что было на последнем заседании на стройке.

 Отправлено: 13.10.06 09:54. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Скажите, что было на последнем заседании на стройке.

есть отчет на сайте инвестконтракта 54-Д

 Отправлено: 13.10.06 10:02. Заголовок: Re:

Там последняя информация на дату 06.10.06

 Отправлено: 13.10.06 10:10. Заголовок: Re:

ХРОНОЛОГИЯ СОБЫТИЙ:
12.10.06 Прошло совещание на стройплощадке. Вел Тюлюбаев (только вышел из отпуска). Были Совинтех (в полном составе), Наталичева, Сенин. От ПИКа никого не было. Тюлюбаев обрушил на соинвесторов море позитива с массой лирических отступлений о достижениях города. Главное: 1.Завтра должны забирать из регпалаты договоры аренды земли. Никаких задержек не ожидается. 2.На следующую среду намечена трехсторонняя встреча (Мурашов, Канаев, Желенков), которая должна "наладить взаимодействие" ПИКа и СИ. 3.Тюлюбаев по своей инициативе записал в протокол "твердое требование к ПИКу" начать подписание договоров с соинвесторами, начав с договоров по Юбилейной, в которых "нет проблем". Правда, на вопрос о судьбе уже частично подписанного (де недели назад) перечня по квартирникам Юбилейной ответил, что информация по этому поводу будет представлена на собрании 21.10.06. ПИК не станет подписывать договора без утвержденного перечня. Значит ожидается его полное подписание до собрания? Тайна! Может готовят волшебный сюрприз? 4.Тюлюбаев записал в протокол "железное намерение" выйти на площадку по 3-ей Крестьянской в апреле 2007г. (после провокационно нетактичного напоминания, что Совинтех по графику собирался "выйти на площадку" в начале сентября) (представитель Совинтеха сообщил о подписании с ПИКом договора на проектирование стадии проект и рабочая документация и оценил сроки проектирования и согласования проекта ~5 месяцев при штатном развитии процесса и при наличии финансирования со стороны ПИКа) 5.Тюлюбаев уточнил, что ПИКу по инвестконтракту "причитается" снос еще 7 домов на 3Крестьянской, в т.ч. и находящихся вне территории стройплощадки. (под строительство школы) Уточнили, что проект по 3К будет подаваться на гос.экспертизу целиком, но имеется возможность вести строительство очередями. Тюлюбаев также сделал "странное" замечание, что для ускорения расселения сносимых домов ПИК мог бы приобретать квартиры на вторичном рынке, как делала это СИ. 6.Тюлюбаев сказал, а Сенин уточнил, что все запросы по документации от ПИКа в СИ, через администрацию, с помощью ИГ, попали в СИ. Ожидается актиное сотрудничество с новым гендиректором СИ Желенковым. 7. В очень тактичной форме Тюлюбаев посетовал на "некорректное" участие представителей Мытищ в голодовке. Также Тюлюбаев предостерег соинвесторов от общения со всякими "кучеренами и хинштейнами" и прочими "политическими игроками" вокруг проблемы обманутых соинвесторов. (Тот редкий случай, когда с г-ном Тюлюбаевым трудно не согласиться. И в самом деле, голодовка - хороший "ускоритель" для властей, но не повод для устраивания политических плясок, которые могут привести к ускорению процедуры банкротства под лозунгом "справедливость по закону для всех обманутых под усиленным госконтролем") ИГ предложила перестать записывать в протоколы совещаний не количество трудников на стройке (~300 чел.), а например, основные объемы произведенных работ(кубометры кладки кирпича и бетона) по итогам месяца (эти цифры наверняка имеются в отчетности в готовом виде). Последовало предложение Тюлюбаева выдать ИГ каски и "пусть сами еженедельно осматривают и считают". Совинтех отверг идею Тюлюбаева "в ужасе", сославшись на технику безопасности. В итоге Тюлюбаев решил оставить в протоколах цифру по количеству рабочих. Для отмежевания от упомянутых Савиным на прошлом совещании мошенников ИГ предложила занести в протокол предложение к ПИКу, в целях борьбы с упомянутыми мошенниками, дополнение в текст договора с соинвестором ввиде пункта о праве ПИКа расторгнуть договор в одностороннем порядке в случае, если соинвестор сообщит о своих взаимоотношениях с СИ недостоверную информацию. А достоверную (полную) информацию соинвестор подпишет в специальном приложении к договору (какой договор, все! доп.соглашения и соглашение о расторжении, если было, а если не было, то прямо подпишется, что не было; все документы оплаты, все выплаты по договору, если были, либо прямое указание, что не было выплат и т.п.) Таким образом, не получится утаить(забыть) часть документов, а мошеннику придется подписаться под недостоверными сведениями, предварительно освежив в памяти уголовный кодекс РФ. Далее выступила Наталичева, осчастливив нас краткой лекцией по основам гражданского законодательства. Тюлюбаев отказался занести предложение в протокол. "Пишите предложения в ПИК". (Наверное, Тюлюбаев прав. Вот только почему была выстроена цепочка: среди соинвесторов есть мошенники -> нельзя заключать договора пока не получим все документы из СИ для изобличения оных.)

 Отправлено: 13.10.06 10:30. Заголовок: Re:

Mijgan пишет:

цитата:

начать подписание договоров с соинвесторами, начав с договоров по Юбилейной, в которых "нет проблем"

Г-н Тюлюбаев озвучил дату начала подписания договоров с такими соинвесторами -23 октября (надеемся, текущего года).
Хотя не очень понятно, как могут начать подписывать договоры, не закончив формирование полного Перечня договоров соинвесторов.
Возможно, планируемая на 18 октября встреча руководителей Администрации, ПИКа и СИ придаст "дополнительный импульс" в решении нашей проблемы.

 Отправлено: 13.10.06 10:52. Заголовок: Re:

Из вчерашнего же заседания комиссии при Общественной палате (Андрей Дёмкин обещал уточнить):
"От ПИК было два человека, начальник правового управления рассказал о проблемах, которые выплывают в процессе переуступки объектов. Как пример приводились в том числе Мытищи. ПИК не хочет утверждать список соинвесторов пока не получит все официальные бухгалтерские проводки и базу СИ. Утверждается, что уже есть случаи мошенничества, попытки незаконно попасть в список по переуступке. Также было сказано, что окончательных гарантий от местных властей по предоставлению компенсационных участков нет, переговоры продолжаются. (Это все не только по Мытищам, но и по всем переуступкам ПИКа)
Была поднята тема расторженцев. Ответ ПИКа однозначный - расторженцев будут брать только при наличии решения суда о восстановлении действия договора. Их квартиры будут резервироваться за ними и ожидать судебных решений. ПИК согласен предоставлять гарантийные письма таким вкладчикам. Был поднят вопрос о заключении предварительного договора с такими людьми, что является большей гарантией, чем письмо. ПИК отказывается от такого, только письмо пока - договор только после решения суда."
Судя по всему, это Савин, говорил он это ВЧЕРА ЖЕ(если кто найдёт хоть что-нибудь похожее на слова Тюлюбаева, покажите мне, пожалуйста), плюс новая формулировочка по расторженцам - все в суд, дорогие коллеги...Ну вот, опять немножко интриги(а то что-то стало спокойно как-то, да? ), опять деление по категориям...(и ещё немного о вчерашнем совещании на Юбилейной: когда Вячеслав Цветков рассказал стороне инвестконтракта Администрации, что ПИК давно высказался по решению вопроса с двойными продажами, удивление этой "стороны" в лице представительниц юротдела было неподдельным, и прозвучала фраза(негромко, между собой):"Если это будут квартиры из нашей доли, то мы против")
Итак, результаты вчерашнего дня. Победное шествие Тюлюбаева с чёткими сроками начала подписания договоров с беспроблемниками по Ю-й(я уж не знаю на основании каких списков).Заявление представителя фирмы, с которой нам договора подписывать, которое никак не назовёшь оптимистичным плюс новый "финт ушами" по расторженцам.

 Отправлено: 13.10.06 11:57. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

"Если это будут квартиры из нашей доли, то мы против"

Не понял. А у них вроде бы уже нет никакой доли.

 Отправлено: 13.10.06 12:11. Заголовок: Re:

По инвестконтракту 54-Д доля администрации в Ю-38 составляет 200 квартир для расселения из подлежащих сносу домов по 3К.
СИ приобрела на вторичном рынке 85 квартир. Доля администрации осталась равной 115 квартирам (200-85).
На совещании г-н Тюлюбаев, впрочем, заметил, что если количество подлежащих переселению будет больше 115, то администрация возьмет на себя их расселение.
Таким образом этот вопрос преподносится сейчас. НО! На одном из общих собраний администрация уверяла, что откажется от своей доли в пользу ПИКа, чтоб уменьшить его материальные издержки.
Похоже, наша администрация - хозяйка своему слову!!!

 Отправлено: 13.10.06 12:32. Заголовок: Re:

А ещё помимо "расселенцев" надо решить вопрос с "двойными" продажами, а ещё компенсировать ПИКу расходы на строительство - и на это есть доля Администрации(было озвучено 3%) в новых мкр№15и16. А кто же эти уже почти полученные деньжищи(если 3% от заявленного 1млн продать по 2500у.е.,то будет 75млн.доллариев) хочет дербанить?

 Отправлено: 13.10.06 12:44. Заголовок: Re:

КБП пишет:

цитата:

На одном из общих собраний администрация уверяла, что откажется от своей доли в пользу ПИКа, чтоб уменьшить его материальные издержки.

Вот именно об этом я и говорю. Я даже слышал, что Мурашов уже подписал с ПИКом какой-то документ на эту тему. Или все это просто слухи?

 Отправлено: 13.10.06 13:52. Заголовок: Re:

Раиса

цитата:

ПИК не хочет утверждать список соинвесторов пока не получит все официальные бухгалтерские проводки и базу СИ.

А сами даже не делают попыток, чтобы эти документы получить.

 Отправлено: 13.10.06 14:25. Заголовок: Re:

цитата:

Вот именно об этом я и говорю. Я даже слышал, что Мурашов уже подписал с ПИКом какой-то документ на эту тему. Или все это просто слухи?

Это в чистом виде - СЛУХИ. Никто не видел документов где бы Администрация отказывалась от своей доли в нашем инвестконтракте.
Основным фактором, что до настоящего времени нет перечня к переуступке, является то, что ПИК и Администрация не решат финансовые вопросы между собой. А доля Администрации в виде квартир - это и есть часть финансового вопроса.

 Отправлено: 13.10.06 16:05. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Я являюсь соинвестором на объекте 3-я Крестьянская. Кто-нибудь может мне подсказать каким образом и где мне можно заявить о себе. Сверить данные?

 Отправлено: 13.10.06 16:10. Заголовок: Re:

Лена
Старшие по домам (и служба оповещения по телефону):
по 3-ей Крестьянской (корпуса 60,61,62) - Демкин Андрей Владимирович 8-915-263-89-33; Попелло Альбина Сабировна 588-77-34

 Отправлено: 13.10.06 16:12. Заголовок: Re:

Лена. вверху страницы есть сайт инвестконтракта 54-Д, Вы войдите туда и там найдете нужную информацию.

 Отправлено: 13.10.06 23:17. Заголовок: Re:

Лена пишет:

цитата:

Здравствуйте! Я являюсь соинвестором на объекте 3-я Крестьянская. Кто-нибудь может мне подсказать каким образом и где мне можно заявить о себе. Сверить данные?

Интересно Вы откуда ....
так долго не владеть информацией ... очень странно ...

 Отправлено: 14.10.06 14:38. Заголовок: Re:

татар пишет: ...Из вчерашнего же заседания комиссии при Общественной палате (Андрей Дёмкин обещал уточнить): "... ПИК не хочет утверждать список соинвесторов пока не получит все официальные бухгалтерские проводки и базу СИ...... окончательных гарантий от местных властей по предоставлению компенсационных участков нет ..... расторженцев будут брать только при наличии решения суда о восстановлении действия договора. Их квартиры будут резервироваться за ними и ожидать судебных решений.

1. Понятно, почему списки не утверждаются.
2. Позиция по расторженцам изменилась в сторону ужесточения !!!

 Отправлено: 14.10.06 15:58. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

Ответ ПИКа однозначный - расторженцев будут брать только при наличии решения суда о восстановлении действия договора. Их квартиры будут резервироваться за ними и ожидать судебных решений.

Это очень интересно, учитывая тот факт, что практически все расторженцы - это и есть двойные продажи.
Что же остаётся делать честным соинвесторам, попавшим в список двойных продаж в одной квартире с расторженцем.......

 Отправлено: 14.10.06 20:14. Заголовок: Re:

Mijgan
Я прошу прощения, но вот "Что же остаётся делать честным соинвесторам, попавшим в список двойных продаж в одной квартире с расторженцем" может, не надо так-то, создаётся впечатление о "нечестных расторженцах"...А там дело доходит по-тихонечку и до барыг-коммерсов с нежилыми(Федя, привет), и до "переуступщиков от юрлиц", у которых не всё в порядке с синими печатями на всех документах, и до гаражей(а фиг ли, проживут и без гаражей) и т.д.(я уж не говорю о "долевиках" и "инвестиционщиках") Если мы сами так будем делиться, то никто ничего не получит, потому что сделка по переуступке будет оспорена в суде

 Отправлено: 16.10.06 10:54. Заголовок: Re:

Mijgan пишет:

цитата:

Это очень интересно, учитывая тот факт, что практически все расторженцы - это и есть двойные продажи. Что же остаётся делать честным соинвесторам, попавшим в список двойных продаж в одной квартире с расторженцем.......

Mijgan
Согласна с татаром!!
Mijgan стоит поаккуратней быть с выражениями...

 Отправлено: 16.10.06 11:32. Заголовок: Re:

oxxo1 пишет:

цитата:

Mijgan стоит поаккуратней быть с выражениями...

Я имею в виду тех расторженцев, которые, имея на руках соглашение о расторжении скрыли его на сверке (с которыми предлагал разобраться ФЕДЯ). Просто вспомните, сколько было двойных продаж до сверки и сколько после.

 Отправлено: 16.10.06 12:09. Заголовок: Re:

Пока народ голодал, приставы налагали аресты. С сайта ЭАЦ:

//Также 26.09.2006 судебным приставом-исполнителем 2-межрайонного отдела по ЦАО Главного управления судебных приставов по г. Москве Марасановым С.А. наложен арест на следующие объекты: г.Мытищи, ул. 3-Крестьянская; 4 объекта в г.Воскресенске; г.Истра, мкр. «Большевик», 2 дома; г. Дубна, ул.Тверская; г.Кашира-2, разноэтажный жилой комплекс; г.Клин, 13, 9, 8, 7, 4; г.Бронницы, Рязано-Каширское шоссе.//

 Отправлено: 16.10.06 12:14. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Также 26.09.2006 судебным приставом-исполнителем 2-межрайонного отдела по ЦАО Главного управления судебных приставов по г. Москве Марасановым С.А. наложен арест на следующие объекты: г.Мытищи, ул. 3-Крестьянская;

Наверняка, это имеется ввиду тот кусок земли под 62 корпусом, который находится в собственности СИ.

 Отправлено: 16.10.06 12:15. Заголовок: Re:

http://msk.mosreg.ru/prava_svobod_gragdan/788.html

цитата:

Также 26.09.2006 судебным приставом-исполнителем 2-межрайонного отдела по ЦАО Главного управления судебных приставов по г. Москве Марасановым С.А. наложен арест на следующие объекты: г.Мытищи, ул. 3-Крестьянская; 4 объекта в г.Воскресенске; г.Истра, мкр. «Большевик», 2 дома; г. Дубна, ул.Тверская; г.Кашира-2, разноэтажный жилой комплекс; г.Клин, 13, 9, 8, 7, 4; г.Бронницы, Рязано-Каширское шоссе.

Я что-то упустил или недопонимаю?
Инвест. контракт единый на Ю и 3К, а арест наложен только на 3К?

 Отправлено: 16.10.06 12:19. Заголовок: Re:

Shamov

Предыдущие три поста "родились" одновременно. Если Ваше утверждение верно, я свои вопросы снимаю,

 Отправлено: 16.10.06 12:28. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата:

Если Ваше утверждение верно, я свои вопросы снимаю,

Я думаю, что оно верно. То, что находится на 3-й Крестьянской, в любом случае не тянет на определение "объект". Там скорее "площадка".

 Отправлено: 16.10.06 12:37. Заголовок: Re:

Shamov

Все-таки, строго говоря,

цитата:

то, что находится на 3-й Крестьянской,

- это объект. Что меня и смутило в сообщении на сайте.
"Объект" появляется уже на стадии ходатайства о намерениях в инвестиривании, участия в торгах и т.д., когда на месте будущего строительства может расти лес...

 Отправлено: 16.10.06 12:45. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата:

"Объект" появляется уже на стадии ходатайства о намерениях в инвестиривании, участия в торгах и т.д., когда на месте будущего строительства может расти лес...

С точки зрения инвестиционной деятельности - да... это - объект. А с точки зрения приставов это никакой не объект. Там же ничего нет. Если бы не тот кусок земли, который в собственности, то это были бы просто "права на застройку". Вряд ли есть какой-либо смысл накладывать арест на права - они же нематериальны.

 Отправлено: 16.10.06 13:08. Заголовок: Re:

В списке активов СИ числятся жилые дома по ул.Крестьянская 60,61,62, а не участок земли. (см. сайт ЭАЦ). Как это понимать, я не знаю.

 Отправлено: 16.10.06 13:16. Заголовок: Re:

О как,то есть на нашей поляне есть дома?Просто мы их не видим.А пристав глазастей.

 Отправлено: 16.10.06 13:39. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

В списке активов СИ числятся жилые дома по ул.Крестьянская 60,61,62, а не участок земли. (см. сайт ЭАЦ).

Попытался посмотреть. Не нашел. Там как-то странно информация представлена - в виде новостной ленты.
Но в любом случае участок на 3-й Крестьянской на "актив" ну никак не тянет. Он ведь неотъемлемо обременен обязательствами перед соинвесторами. Неотъемлемо - это значит неотъемлемо. Так что даже если он все еще и числится за СИ, то это явно "пассив".

 Отправлено: 16.10.06 13:46. Заголовок: Re:

Сведения об активах СИ, первой строкой по Мытищинскому р-ну идет Крестьянская.
http://www.postroim.com/news_restr/text.asp?NewsId=7593

 Отправлено: 16.10.06 14:20. Заголовок: Re:

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какие вопросы будут рассматриваться на общем собрании 21.10. И кто должен присутствовать? Заранее благодарю

 Отправлено: 16.10.06 14:21. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Сведения об активах СИ, первой строкой по Мытищинскому р-ну идет Крестьянская.

Напротив Крестьянской в колонке "активы по контракту" ничего не стоит. Почти везде указано количество квадратных метров, а напротив Крестьянской - нет. Видимо, имеет место ситуация типа: где-то что-то там по этому адресу у СИ есть, но точно не известно что именно, поэтому на всякий случай адрес в список внесем, а колоночку заполнять не будем. Да и сам список как-то уж очень отдает любительщиной. Не похож на официальный документ. В последних не бывает такого, чтобы какие-то данные просто отсутствовали. Представьте себе платежку, в которой указано откуда и куда нужно перевести деньги, но не указано столько именно.

 Отправлено: 16.10.06 14:30. Заголовок: Re:

Милена пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста какие вопросы будут рассматриваться на общем собрании 21.10. И кто должен присутствовать?

всё это можно узнать на инвестконтракт 54-Д

 Отправлено: 16.10.06 14:38. Заголовок: Re:

Там вывешена информация лишь о том что 21.10 состоиться собрание.

 Отправлено: 16.10.06 14:52. Заголовок: Re:

Милена пишет:

цитата:

Там вывешена информация лишь о том что 21.10 состоиться собрание.

откройте Письмо ИГ с уведомлением о проведении общего собрания 21.10.06 в ДК г.Мытищи.
и там будет всё написано.....

 Отправлено: 16.10.06 18:51. Заголовок: Re:

цитата:

Также 26.09.2006 судебным приставом-исполнителем 2-межрайонного отдела по ЦАО Главного управления судебных приставов по г. Москве Марасановым С.А. наложен арест на следующие объекты: г.Мытищи, ул. 3-Крестьянская; 4 объекта в г.Воскресенске; г.Истра, мкр. «Большевик», 2 дома; г. Дубна, ул.Тверская; г.Кашира-2, разноэтажный жилой комплекс; г.Клин, 13, 9, 8, 7, 4; г.Бронницы, Рязано-Каширское шоссе.

Если эта информация подтвердиться, то вот ответ на вопрос - "Почему ПИК и Администрация тянут время".

цитата:

Сведения об активах СИ, первой строкой по Мытищинскому р-ну идет Крестьянская

Т.к. Юбилейную я там не нашел, то по видимому арест наложен на кусок земли, который в собственности у СИ (на 3 Крестьянской), а недострой на Юбилейной не зарегистрирован и вся земля под застройку в аренде и поэтом его нет в активах СИ.

 Отправлено: 16.10.06 18:59. Заголовок: Re:

Тем, что недострой не зарегистрирован, нельзя объяснить его отсутствие в активах, там полно всяких недостроев, которые тоже не зарегистрированы, а в активе числятся. Вообще везде одно вранье и ничего понять не возможно.

 Отправлено: 16.10.06 19:40. Заголовок: Re:

Полагаю, что речь идет об аресте небольшого земельного участка, находящегося в собственности КТ СИ на 3-й Крестьянской. Больше на 3-ей Крестьянской арестовывать нечего. Арест - это, конечно, плохо. Но сейчас нам от этого не жарко - не холодно. Разработке и согласованию ПРД не мешает. А по существующему градостроительному кодексу практически любой кусок земли можно изъять под нужды города. Так, что собственность есть, а вот использовать ее потенциальному новому собственнику (при продаже на торгах при банкротстве) проблематично. Очень неликвидный "актив" получается. Арест как налагается, так и снимается. А если продажа будет осуществлена вне процедуры банкротсва, то администрация с ПИКом "подсуетятся", иначе потом придется выкупать землю у другого собственника по рыночной цене.

 Отправлено: 17.10.06 08:34. Заголовок: Re:

Для начала нужно заценить само решение суда, по которому единственно пристав правомочен действовать. А то без ясных данных мы сейчас такого нафантазируем, что год спать не будем.

 Отправлено: 17.10.06 10:36. Заголовок: Re:

цитата:

Интересно Вы откуда .... так долго не владеть информацией ... очень странно

Не все же инет посещают.....А где искать информацию кроме инета? Про голодовки пишут, но телефоны членовИГ и старших домов не сообщают:)

 Отправлено: 17.10.06 12:08. Заголовок: Re:

цитата:

Не все же инет посещают

Нет конечно. Некоторые посещают объект инвестирования, звонят инвестору, кто-то газеты читает, иногда телевизор смотрят...

 Отправлено: 17.10.06 13:20. Заголовок: Re:

алексей 54
У кого есть желание быть в курсе событий - тот найдет методы как получать эту информацию. Было бы желание.

 Отправлено: 17.10.06 14:56. Заголовок: Re:

Федя пишет:

цитата:

Нет конечно. Некоторые посещают объект инвестирования, звонят инвестору, кто-то газеты читает, иногда телевизор смотрят...

Федя пишет:

цитата:

алексей 54 У кого есть желание быть в курсе событий - тот найдет методы как получать эту информацию. Было бы желание.

Про желание то понятно.......А вот про объект инвестирования, что посещать можно- не понятно. Правда, хорошо, что про голодовку писали.......что на Цветном и прочее. Представить можно. Я живу во Владимирской области, хорошо, что в инет легко хожу и в Москве часто. А как, по вашему можно найти тех, кто болеет проблемой, кто пытается решить ее? Не в СИ же спрашивать?:). Это я так просто, можно не отвечать. Считаю, что все кто хочет уже нашлись , а кто не хочет- те найдуться в конце, когда все будет решено. А если решать не в нашу пользу, то и не найдутся:)

 Отправлено: 18.10.06 21:59. Заголовок: 4. Каждый соинвестор должен направить в ген.прокуратуру индиидуальный запрос для получения копий док

Кто-нибудь делал этот запрос?

 Отправлено: 18.10.06 22:38. Заголовок: Re:

Я еще раз прослушал запись встречи в Общественной палате, когда присутствовал Савин В.О.
Я бы не сделал такого однозначного вывода, что расторженцы могут претендовать на квартиру только по решению суда. Этих слов Савин не говорил, хотя вывод напрашивался именно такой. Он сказал так:"..за гражданами будут резервироваться квартиры. Желающие вернуть деньги получат их путем реализации квартир. Для тех, кто хочет вернуться к условиям исходного договора - механизм этот у нас был отработан в Дмитрове и Дедовске".
ПИК всегда раньше имел бухгалтерскую документацию компаний, которые переуступали стройки. И сейчас то, что Покуратура не предоставляет третьим лицам (ПИКу) документы - одно из основных препятствий.
Писать запросы в Покуратуру, думаю, очень полезно, чтобы возможно ускорить там решение вопроса о централизованном предоставлении информации.
По работе в Общественной Палате - расскажу и отвечу на вопросы на собрании (21.10.). По последней встрече в этот понедельник - поместил информацию в ветке "Комиссия в Общественной палате".

 Отправлено: 19.10.06 10:49. Заголовок: Re:

гость пишет:

цитата:

Кто-нибудь делал этот запрос?

sold пишет:

цитата:

Писать запросы в Покуратуру, думаю, очень полезно, чтобы возможно ускорить там решение вопроса о централизованном предоставлении информации.

Я сделал запрос по почте. Жду ответ.

 Отправлено: 19.10.06 18:18. Заголовок: Re:

sold пишет:

цитата:

кто хочет вернуться к условиям исходного договора - механизм этот у нас был отработан в Дмитрове и Дедовске".

А нельзя ли опублиеовать этот механизм,что бы проще было операться в суде.

 Отправлено: 20.10.06 09:45. Заголовок: Re:

SERG1238 пишет:

цитата:

А нельзя ли опублиеовать этот механизм,что бы проще было операться в суде.

Вопрос исключительно к ПИКу. Они его озвучивали. Вы отзываете исполительные листы, мы квартиры. Но гарантии не дают.

 Отправлено: 20.10.06 11:45. Заголовок: Re:

Завтра (21.10.06) в 12-00 в ДК состоится общее собрание.
Явка обязательна.
Будет проходить запись на квартиры!!!!!

 Отправлено: 20.10.06 12:59. Заголовок: Re:

Федя пишет:

цитата:

Будет проходить запись на квартиры!!!!!

Старая шутка!
Хотя как правило на общем собрании народу много бывает, в отличии от акций.

 Отправлено: 20.10.06 15:41. Заголовок: Re:

Да.....почему то все считают, что собрание важнее маршей, голодовок и демонстраций. Приходят убедиться, что дело движется,активисты действуют, послушать новости нашего безнадежного дела и спокойно идти домой ждать новое собрание:). Стоит поднять вопрос, почему же мы так пассивны на улице и активны в актовом зале. Хотя все заявят, что на Цветном были...и не один раз. Говорят, что историки как то сосчитали , сколько человек несло с Лениным бревно на субботнике. Вышло, что таких было пости сто

 Отправлено: 20.10.06 15:43. Заголовок: Re:

а запрос я сделал в прокуратуру. Интересно когда и что ответят

 Отправлено: 20.10.06 15:46. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

В Твери появились слухи, что якобы приезжал "депутат из Гос.Думы". (Фамилия держится в тайне теми, кто с ним встречался). Встречался с частью вкладчиков (в Гор.саду, под открытым небом). Рекомендовал вкладчикам вернуть недострой обратно в СИ, иначе "не попадете в Федеральную программу, как , например, не попали в нее Мытищи, т.к. там теперь все решает местная Администрация и ПИК-Регион". Этот "депутат" не появился ни в Городской, ни в Областной Администрации, и так же тайно покинул г. Тверь.

 Отправлено: 20.10.06 15:49. Заголовок: Re:

Что нибудь было вчера на очередном совещании? На сайте нет информации.

 Отправлено: 20.10.06 16:10. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

Этот "депутат" не появился ни в Городской, ни в Областной Администрации, и так же тайно покинул г. Тверь.

Депутат отжог на твердую пятерку! :)

 Отправлено: 20.10.06 17:08. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

123 пишет: цитата: В Твери появились слухи, что якобы приезжал "депутат из Гос.Думы". (Фамилия держится в тайне теми, кто с ним встречался). Встречался с частью вкладчиков (в Гор.саду, под открытым небом). Рекомендовал вкладчикам вернуть недострой обратно в СИ, иначе "не попадете в Федеральную программу, как , например, не попали в нее Мытищи, т.к. там теперь все решает местная Администрация и ПИК-Регион". Этот "депутат" не появился ни в Городской, ни в Областной Администрации, и так же тайно покинул г. Тверь.

Читай на ветке "Общественная палата" я там объяснил что из себя представляет это 123.

 Отправлено: 20.10.06 17:52. Заголовок: Re:

Strannick 69 пишет:

цитата:

Читай на ветке "Общественная палата" я там объяснил

Лучше бы объяснил, для ЧЕГО ты распускаешь такие слухи в ТВЕРИ. Ведь поверив только в эти слухи несколько бабуль и подписали очередную кляузу, сочененную тобой.

 Отправлено: 20.10.06 18:14. Заголовок: Re:

123 пишет:

цитата:

несколько бабуль и подписали очередную кляузу,

Борчук один из них. Он тоже бабуля ?

 Отправлено: 20.10.06 20:13. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

Вопрос исключительно к ПИКу. Они его озвучивали. Вы отзываете исполительные листы, мы квартиры. Но гарантии не дают.

Спасибочки Вот и задайте вопрос по возможности.
Хотя это к Татару относиться,чет его невидать,видимо весь в работе

 Отправлено: 20.10.06 20:58. Заголовок: Re:

Strannik 69
Перемещайся в свою ветку и тряси там грязным бельём до умопомрачения!
Или там аудитории мало?

 Отправлено: 21.10.06 15:15. Заголовок: Re:

На прошедшем собрании первый докладчик озвучил очень странную мысль, которую, по его словам, высказал Мурашов на вчерашнем круглом столе у Пантелеева. Он сказал, что считает неправильной ситуацию, при которой соинвесторы по нежилым получают оплаченные площади в соответствии со старыми ценами (типа, они должны построиться в очередь на доплату). Я понимаю, что лично Мурашов может считать что угодно. В конце концов, он не юрист и может чего-то не допонимать. Но тем не менее, мне очень интересна официальная позиция Администрации по данному вопросу. Вопрос, соответственно, к нежильцам. Кто-нибудь из них делал официальный запрос в правовое управление нашей Администрации с целью прояснить их официальную позицию? Ведь если официальная позиция совпадает с личным мнением Мурашова, то получается довольно забавная ситуация: договора соинвесторов по нежилым помещениям волшебным образом теряют силу только лишь потому, что на рынке изменились цены. Хотелось бы узнать, какой именно закон позволяет так ловко аннулировать договора отдельной категории соинвесторов. Более того, мой интерес не чисто академический, а сугубо практический. Хотелось бы понять, что именно мешает аннулировать по той же самой схеме мой договор на квартиру. Если есть какой-то закон, который явно лишает нежильцов права требовать уже оплаченных метров без доплат, но при этом не лишает такого права квартирщиков, то тогда я спокоен. Если же никакого подобного закона нет, то ситуация мне вообще не понятна. Точнее сама ситуация мне, конечно, понятна, но не понятно её юридическое обоснование.

 Отправлено: 21.10.06 17:30. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

Если есть какой-то закон, который явно лишает нежильцов права требовать уже оплаченных метров без доплат, но при этом не лишает такого права квартирщиков, то тогда я спокоен.

А напрасно вы спокойны! В этом случае любой "нежилец" вправе уступку прав и перевод долга оспорить. И, поверьте, сделает это не дрогнувшей рукой.

Вы, г-н Шамов, фактически на свой вопрос сами и ответили - ну НЕТ такого закона! И запрашивать администрацию по поводу ее официальной позиции смысла нет - у такой позиции нет юридического обоснования (политическое есть - указание губернатора).Но есть мнение администрации и есть нежелание ее при взаиморасчетах с ПИКом учитывать ВСЕХ кредиторов.
Гораздо важнее позиция ПИКа, т.к. обязанности СИ перешли к нему.

 Отправлено: 21.10.06 19:52. Заголовок: Re:

КБП пишет:

цитата:

А напрасно вы спокойны! В этом случае любой "нежилец" вправе уступку прав и перевод долга оспорить.

В том-то и дело, что я не спокоен. Меня ситуация беспокоит. Если закон, позволяющий ущемлять права нежильцов есть, то - ноу-проблем... значит все по закону и никто ничего нигде не оспорит. А если нет такого закона (а я думаю, что его нет), то ситуация крайне нездоровая. И даже не потому, что нежильцы могут оспорить переуступку. Их суды почти наверняка закончатся не развалом переуступки, а тем, что ПИК будет вынужден заключить с ними договора на обычных условиях. Ситуация является нездоровой уже только потому, что не понятно, по каким правилам идет игра.

Позиция ПИКа давно понятна - он готов предоставить каждому хоть по четыре квартиры, но только в том случае, если Администрация компенсирует ему это из своей доли в Ярославском, а за свой счет он никому ничего предоставлять не намерен. Так что все замыкается на Мурашове. Интересна именно его официальная позиция. Он же ведь является стороной инвест-контракта, поэтому у него может быть не только мнение, но и позиция. Это несколько разные вещи. Мнение по поводу нежильцов у него может быть такое, что он их ненавидит и не хочет им ничего давать, а позиция при этом у него может быть совершенно иная, просто потому, что для его мнения не будет никакой законодательной базы. Он же ведь не может рулить городом, опираясь на свое личное мнение. Это же не его город, он просто в нём старший чиновник. Так вот если эта его позиция заключается в том, что метры нежильцов никак компенсированы ПИКу не будут, то, во-первых, интересно, на чем такая позиция основана юридически, а, во-вторых, интересно, какова будет позиция ПИКа в случае такой позиции Администрации. Может он согласится взять нежильцов без суда, даже если компенсации за них не будет.

НЕЖИЛЬЦЫ! НАПИШИТЕ МУРАШОВУ ПИСЬМО! Пусть он вам письменно обрисует свою позицию...

 Отправлено: 21.10.06 19:59. Заголовок: Re:

SERG1238
Серёг,ты не поверишь,но и правда работаю,да ещё и в Китае при этом.Граждане дорогие,в двух словечках,если можно,что было на последнем совещании и на собрании?

 Отправлено: 21.10.06 21:07. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

Граждане дорогие,в двух словечках,если можно,что было на последнем совещании и на собрании?

На собрании не было ничего нового. Стандартные рассказы о том, что все в порядке и волноваться не стоит. Тюлюбаев отчитался о том, как хорошо продвигается стройка на Ю. и назвал более менее точные сроки завершения работы на проектом по 3К. - март-апрель. Мичурин (из ПИКа) рассказал о том, что до получения документации из Прокуратуры ничего нового сделать нельзя (был крайне убедителен!). Далее он попытался было отвечать на вопросы из зала, но все вопросы были такими, что его ответы всегда заканчивались либо предложением написать письмо в ПИК на имя Канаева, либо обещанием того, что данная проблема будет решаться в индивидуальном порядке. Единственное, что он сказал полезного, это объяснил расторженцам разницу между прекращением исполнительного производства и отзывом исполнительного листа. Оказалось, это несколько разные вещи. Прекращение производства не означает отказ от претензий вообще, а означает лишь то, что приставам следует прекратить всякую активность, направленную на изыскание возможности исполнить конкретный исполнительный лист. Документ о прекращении производства нужен для того, чтобы приставы и ПИК не занимались одновременно одним и тем же человеком. Руководствуясь только лишь преуступкой, ПИК не может сам забрать у приставов расторженца, если они уже "вышли на след". Ну, типа, когда они "идут по следу", они вообще как бы неуправляемы - тупо ищут что бы такое им еще арестовать и продать. Так что расторженец должен сначала сказать приставам "фу", а потом перейти в ПИК. При этом он не прощается с приставами насовсем, а при желании сможет потом также легко исполнительное производство возобновить. Товарищ, который приезжал из Миноблстроя, почему-то ничего вообще не сказал, просто посидел немного молча, а потом вместе со всеми уехал. Ну а дальше выступил Андрей. Поставил на голосование весьма скользкий вопрос. Рассказал о том, что Белов мешает агитировать людей на массовые акции протеста. И предложил общему собранию раз и навсегда решить (и запротоколировать решение), нужны нам массовые акции или нет, чтобы Белов в дальнейшем не мог говорить обратное от имени всех соинвесторов. Однако Белов все понял неправильно. Подумал, что ему открыто выражают недоверие, разобиделся и ушел. Я так и не понял - ушел он с поста председателя или просто ушел домой.

 Отправлено: 21.10.06 21:18. Заголовок: Re:

татар
Димыч привет!
Собрание прошло в тёплой и иллюзорной обстановке,ничего нового,кроме слащавых речей от ПИКа и твоего любимца Тюлюбая не было!
У меня сложилось впечатление ,что у некотырых шоры на глазах!
Поясню.
Это когда строптивой лошади или несъежженной паре-тройке однокопытных закрывают глаза и управляют
ими посредством вожжей и удил,правят ими туда куда нужно вознице(кучеру).
А в остальном прекрасная маркиза всё хорошо,всё..................зашибись.

 Отправлено: 21.10.06 21:37. Заголовок: Re:

Он просто ушёл домой не попращавшись ...
Перешёл в роль наблюдаюшего, что гораздо интереснее...

 Отправлено: 21.10.06 22:09. Заголовок: Re:

Да вопрос был весьма скользкий, и к сожалению для всей "толпы" поднимать его так сразу было нельзя. Собрание напомнило концерт попсы, когда один и тот же заезженный шлягер - "Ждать уже недолго, скоро будет елка, только нету толка, все равно тебя обманут - ничего не дадут" звучал опять и опять.В январе 2004 года это было хорошо, но в октябре 2006 - устарело. Единственно что прямо сказали, что ждать заключения договоров пока бесполезно (прошлый раз нас всех уверяли что Си подпишет все и скоро). Прозвучали благодарные слова (от Тюлюбаева) в адрес нового руководства Си. Опять было замечено, что в настоящее время Си - это работающая компания имеющая много средств - земли и т.п. (странно что не поднимается вопрос о достройке объекта силами самой Си, да и о возврате средств расторженцам). В общем как всегда. Андрей - молодец, пытается как только может донести до всех реальную информацию в рамках своих знаний, но похоже, что половина аудитории не хочет этого слышать.

 Отправлено: 21.10.06 22:12. Заголовок: Re:

Миха пишет:

цитата:

У меня сложилось впечатление ,что у некотырых шоры на глазах!

Причем не только шоры, но и откровеного желания что либо делать кроме присутствия на собрании, ну и может быть еще подписывать очередные письма. Сам сегодня слышал от некоторых дам после выступления Андрея и спора Михи, как дамы некоторые говорили: Чего они на Белова, вот они молодые, пусть и голодют и митингуют. Так и хочется за них добавить: а мы подождем, может что и получится.

 Отправлено: 21.10.06 22:16. Заголовок: Re:

Да-да, мы молодые да скорые, вот и не хотим лет так по 8-10 жилье свое ждать (по словам некоторых таких дам). А они готовы. А у меня ребенок уже в школу пошел - мне как-то не хочется ждать до окончания ее школы эту квартиру.

 Отправлено: 21.10.06 22:33. Заголовок: Re:

Вот такие вот дела, Дима(Татар)!
Как там в Китае, строят? (Ответ можно во Флуд).

 Отправлено: 23.10.06 08:57. Заголовок: Re:

Согласен в той части, что собрание опять показало, как многим наплевать на все. Послушали пару выступающих и с озабоченными лицами потянулись на выход. Как будто все ясно стало:). Опять слова, опять обещания и бодрые рапорты. А самое интересное- это то, что Демкин сказал. И так никто и не понял, что же это было- то ли революция, то ли просто желание прояснить ситуацию с председателем. Одно очевидно- если власти не толкать, то они так и будут дремать неспешно. Думаю, что можно на следующем собрании про ИГ поговорить. Кто то может не хочет работать в таком составе....кто то не может. Что людей мучить?:). И надо решить и понять- позиция, озвучиваемая председателем- это позиция большинства или нет?

 Отправлено: 23.10.06 09:11. Заголовок: Re:

охотник пишет:

цитата:

И надо решить и понять- позиция, озвучиваемая председателем- это позиция большинства или нет?

Я думаю что - да. Уж больно инертная масса, которую и так все устраивает. Вешают им очередную порцию лапши, она и довольна.

 Отправлено: 23.10.06 09:17. Заголовок: Давайте жить дружно

21 октября общее собрание в Мытищах прошло как обычно. Однако есть неприятный момент: попытка противопоставления председателя ИГ и Андрея Демина. И это уже не в первый раз. Так нельзя.

Собрание поддержало Андрея и поддерживает, как лидера. Присутствующие единодушно согласились на то, чтобы Андрей с полными представительскими полномочиями отражал интересы дольщиков/соинвесторов в Общественной палате РФ вместе с Леонидом. Эти люди доказали свою состоятельность как лидеры. Им необходимо, без всякого сомнения, оказывать максимальную поддержку. Они консолидировали своей акцией наше рыхловатое сообщество. Но это совсем не означает, что ИГ надо отправлять в отставку или подстрекать ее на максимализм, конфронтацию с администрацией Мытищ. "Оранжевые" методы нам не помогут.

Во-первых, общественная ИГ находится в труднейших условиях. Они объективно не могут собираться регулярно в полном составе. Но есть телефон для обсуждения вопросов. Им не удается организовать более представительное собрание, чем обычно мы собираемся. Это не их вина. Инертность, разобщенность, разность интересов и позиций, темперамента, психического состояния дольщиков/соинвесторов не позволяет по-армейски четко управлять стихийным коллективом. А необходимость принимать быстрые решения на переговорах повышает личную ответственность председателя и он от нее не отказывается. Честь ему и хвала. Требовать невозможного от председателя нельзя. Белов человек опытный. Как лидер он должен придерживаться определенной стратегии, а не только ретранслировать мнение собрания. Тем более, что единого мнения никогда не было и не будет. Принцип: "Можешь помочь – помоги! Но не бей по рукам".

Во-вторых, никаких юридических оснований для полномочного существования ИГ и полномочных решений собрания по закону нет. Все это простая самодеятельность. Нам не выгодно ссориться с администрацией там, где она худо-бедно действует по решению нашей проблемы. В диалоге необходима взвешенность и сдержанность, и Белов это хорошо выполняет. Любая острота и напряженность в отношениях с Мытищами будет нам же во вред. На нас перестанут нормально реагировать. ИГ – это наш дипломатический, информационный, посреднический канал связи с администрацией и давления на нее в рамках законов и приличия. Не надо разрушать то, что есть, надо наращивать вежливо и твердо потенциал ИГ своей поддержкой. Надо отдавать себе отчет, что администрация выполняет установку губернатора. Если Громов скомандует "Действовать строго по закону" то все будет по закону, который против нас.

В-третьих, максимализм Андрея понятен и симпатичен всем нам. Мы все на взводе. Каждый из нас стал максималистом. Это не экстремизм, а закономерная реакция на действия власти. Нельзя называть экстремистами тех, у кого отняли деньги и жилье, и кто требует от государства защиты своих прав, даже если эти требования радикальные и больше нравтсвенные, чем правовые. Есть такое понятие как отчаяние. Именно поэтому все мы - соглашаясь и не соглашаясь - солидаризовались с теми, кто объявил голодовку ради нашего общего дела. Благодаря этой акции наша проблема рассматривается в Общественной палате и там есть наши доверенные представители. Мы приобрели еще одну площадку для защиты своих прав. Это прогресс в деле. Надо закрепляться. Безусловно, это заслуга тех людей, кто участвовал в акции. Мешает этому председатель? Нет, не мешает. ИГ поддерживала акцию и обзванивала народ, приглашая на Цветной. Лично Белову активность здесь проявлять бы тактически и не стоило.

Выводы простые:
- чем больше активных лидеров на всех участках и они будут действовать от нашего имени во всех формах, тем лучше, а самое лучшее – согласованность и взаимопонимание между ними;
- никаких стычек, тем более публичных, между ними – личностями сильными и ответственными - допускать нельзя, иначе все с трудом накопленное будет потеряно и мы развалимся на радость тем скрытым силам, которые жестко противодействуют решению нашей проблемы;
- все разногласия необходимо решать сначала между собой, а уж потом выставлять результат компромисса или общего решения обществу, иначе будет базар и склоки – этому примеров тьма, например, в кооперативах.

 Отправлено: 23.10.06 09:32. Заголовок: Re:

Леопольд пишет:

цитата:

Но это совсем не означает, что ИГ надо отправлять в отставку или подстрекать ее на максимализм, конфронтацию с администрацией Мытищ. "Оранжевые" методы нам не помогут.

А с чего Вы сделали такие выводы? К отставке ИГ никто не призывал. По моему это Белов предлагал, за то что Андрей не присутствует на еженедельных совещаниях на стройке исключит его из ИГ. Да еще нескольких до кучи.Вы сами на это отвечаете:Леопольд пишет:

цитата:

общественная ИГ находится в труднейших условиях. Они объективно не могут собираться регулярно в полном составе. Но есть телефон для обсуждения вопросов. Им не удается организовать более представительное собрание, чем обычно мы собираемся. Это не их вина.

Как Вы думаете не призыв ли Белова от всей ИГ не поддерживать голодовку и митинг повлиял на количество представителей Мытищ на этой акции? Именно об этом и говорил Андрей.
По моему Вы не совсем правильно поняли, что хотел сказать Андрей. А в том что Вы написали, я с Вами полностью согласен.

 Отправлено: 23.10.06 09:44. Заголовок: Re:

СТАТЬЯ

Газета "ПОДМОСКОВЬЕ"


Газета "Родники"

 Отправлено: 23.10.06 10:34. Заголовок: Re:

Леопольд пишет:

цитата:

Если Громов скомандует "Действовать строго по закону" то все будет по закону, который против нас.

Так, а вот отсюда можно поподробнее? Каким образом закон против нас?

 Отправлено: 23.10.06 11:40. Заголовок: Re:

Г-н Шамов, ст.ст.82-86 ГК РФ и Федеральный Закон № 127-ФЗ " О несостоятельности (банкротстве)" никто не отменил, но законами "за нас" их никак не назовешь!

 Отправлено: 23.10.06 11:54. Заголовок: Re:

yes пишет:

цитата:

Г-н Шамов, ст.ст.82-86 ГК РФ и Федеральный Закон № 127-ФЗ " О несостоятельности (банкротстве)" никто не отменил

А он тут не при чем. У меня в договоре четко написано, что внесенные средства следует считать инвестициями в строительство по конкретному адресу. Да, в тот момент правами на это строительство владела СИ. Однако обязательства предоставить мне квартиру неотъемлемо связаны с самими правами на строительство, а вовсе не с их текущим обладателем. И если эти права передаются от СИ к кому-то еще, то и обязательства передо мной также передаются вместе с ними.

 Отправлено: 23.10.06 12:16. Заголовок: Re:

Договоры разные, а Вы все о себе любимом...
И думаю, что процитированный Вами пункт не единственный в договоре...
Формально договоры инвестиционного вклада при желании властей, даже несмотря на обширную судебную практику ( не прецедентное у нас право!), можно трактовать очень даже не в наших интересах. Было бы желание и соответствующее указание!

 Отправлено: 23.10.06 12:30. Заголовок: Re:

yes пишет:

цитата:

Договоры разные, а Вы все о себе любимом...

Я просто на своем примере объяснил. Полагаю, что такие пункты есть у всех в договорах.

yes пишет:

цитата:

Формально договоры инвестиционного вклада при желании властей, даже несмотря на обширную судебную практику ( не прецедентное у нас право!), можно трактовать очень даже не в наших интересах.

Вот в этом-то и корень проблемы. Не должно быть так, чтобы договора трактовались по-разному в зависимости от желания властей. Должна быть единственно правильная трактовка, определяемая судом, который никак не должен зависеть от исполнительной ветви власти.

 Отправлено: 23.10.06 12:59. Заголовок: Re:

yes пишет:

цитата:

Присутствующие единодушно согласились на то, чтобы Андрей с полными представительскими полномочиями отражал интересы дольщиков/соинвесторов в Общественной палате РФ вместе с Леонидом.

Да....единодушно.....кроме тех, кто уже бодренько шагал к дверям и тех, кто уже уезжал. А по моему,почти всем уже было до лампочки, кто кого и где будет представлять. Все куда то спешили:)

 Отправлено: 23.10.06 13:03. Заголовок: Re:

Леопольд пишет:

цитата:

Каждый из нас стал максималистом.

Увы...не каждый из нас максималист. Не могу сказать это про многих, особено про тех, кто выслушав выступления ПИКа и Мытищ сбежал домой

 Отправлено: 23.10.06 13:20. Заголовок: Re: