Отправлено: 13.10.06 09:12. Заголовок: г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 8)

сайт инвестконтракта 54-Д http://www.m54d.narod.ru/novosti.html

 Отправлено: 07.11.06 17:03. Заголовок: Re:

Blades пишет:

цитата:

почему вы так уверены в этом? какой ему смысл очень напрягаться в этом вопросе?

Чтобы выявить мошенников и расторгнуть с ними договора в одностороннем порядке без последствий для себя, как это будет предусмотрено предполагаемым пунктом договора.

 Отправлено: 07.11.06 17:05. Заголовок: Re:

Федя пишет:

цитата:

нужно предложить ПИКу включить в договора, которые он собирается заключать с соинвестьрами, пункт об ответственности соинвестора о достоверности и полноте предоставленной ПИКу информации (оригиналов документов). В противном случае ПИК может разорвать этот договор в одностороннем порядке.

Уже предложили на совещании 26.10.06. Администрация не одобрила это предложение. Реакция ПИКа пока неизвестна - на последних двух совещаниях 26 октября и 2 ноября сотрудники правового управления ПИКа не присутствовали.

 Отправлено: 07.11.06 17:13. Заголовок: Re:

yes

цитата:

Администрация не одобрила это предложение.

И какая мотивация этого не одобрения?

Отвечу сам - Нужно будет придумывать еще отмазку почему с нами невозможно сейчас начать заключение договоров!!!!!!

 Отправлено: 07.11.06 17:20. Заголовок: Re:

Федя, ПОЛНОСТЬЮ РАЗДЕЛЯЮ ВАШЕ СПРАВЕДЛИВОЕ НЕГОДОВАНИЕ!
Только демонстрировать его надо не на форуме, а на собрании. Надеюсь, что до 11 ноября Вы его не растеряете и выскажете тем, кому надлежит его адресовать -Администрации и ПИКу.

 Отправлено: 07.11.06 17:41. Заголовок: Re:

ПИК на сверке в августе говорил, что начнут подписывать договора сразу после окончания сверки, хотя прекрасно знал, что все документы в прокуратуре и вряд ли быстро оттуда вернутся. После этого изменил свое намерение, значит что-то произошло. Есть ли у нас какие-нибудь рычаги воздействия на администрацию? Может опять понести письма в приемную Громова и устроить тихую демонстрацию или что-нибудь в Мытищах организовать?

 Отправлено: 07.11.06 17:48. Заголовок: Re:

Федя пишет:

цитата:

И какая мотивация этого не одобрения?

Я боюсь, что при желании мотивацию можно будет подогнать на раз-два. Ведь Перечень соинвесторов подразумевает регистрацию в Миноблстрое, которая последует после тщательного анализа и всесторонней проверки документов. Цель подобной регистрации Перечня, видимо, в том, чтобы провести как бы итоговую черту и сказать: "Законность всего, что выше этой черты, не подлежит сомнению. Б$я буду. Ваш Миноблстрой. Число. Подпись. Печать." Подобный пункт в договоре на фоне такой государственной регистрации будет смотреться несколько странно, что и может послужить мотивацией.

 Отправлено: 07.11.06 17:55. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

ПИК на сверке в августе говорил, что начнут подписывать договора сразу после окончания сверки, хотя прекрасно знал, что все документы в прокуратуре и вряд ли быстро оттуда вернутся. После этого изменил свое намерение, значит что-то произошло.

Что произошло - понятно. На сверку пришли те, чьи договора давно расторгнуты, а также те, кто уже даже часть денег получил. Своим явлением они спутали ПИКу все карты. Зная людей, я склонен верить в то, что такое могло произойти. Однако вопрос в том - только ли это произошло? Или может быть просто пара подобных случаев является удобной маскировкой более сложных проблем. Может какие-нибудь договорености с Администрацией сорвались или ещё что-то.

 Отправлено: 07.11.06 18:06. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

На сверку пришли те, чьи договора давно расторгнуты,

Это ПИК не мог не предусмотреть. Это вполне предсказуемое действие людей и ПИК не наивная барышня. Скорее всего сверка была придумана для оттяжки времени в ожидании банкротства, но ожидание затянулось, и сейчас придумываются новые предлоги. Просто не хотят давать нам квартиры, тем более что власть Подмосковья тоже высказывается скользско относительно СИ. Представляете, сколько нужно средств, чтобы строить дом с нуля, а потом его запросто отдать? Да жаба же задушит. А может начать собирать компромат на Мурашова? Рекламные материалы и дать их в прессу?

 Отправлено: 07.11.06 20:44. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Это ПИК не мог не предусмотреть. Это вполне предсказуемое действие людей и ПИК не наивная барышня.

Честно говоря, я больше склоняюсь к тому, что подобной наглости действительно никто не ожидал. Когда я впервые услышал о подобном, я на пару секунд дар речи потерял от возмущения.

Раиса пишет:

цитата:

Скорее всего сверка была придумана для оттяжки времени в ожидании банкротства, но ожидание затянулось, и сейчас придумываются новые предлоги.

Не исключено, конечно, но вряд ли. Да и банкротство нам уже как бы не сильно страшно. Само по себе банкротство переуступку не отменит. Правда конкурсный управляющий может её оспорить в судебном порядке, но только если увидит в нашем контракте что-то привлекательное для себя. И то ему не очень просто будет это сделать. Полгода ведь уже прошло. Да, я в курсе, что в определенных кругах очень популярно мнение о трехлетнем сроке давности. Но я, извините, в это просто не верю. Это настолько похоже на чушь, что мне даже лень копаться в законе о банкротстве в поисках опровержения. Не может такого быть, чтобы в рамках процедуры банкротства оспаривались все сделки за три последних года. Даже если трехлетний срок давности и существует, то я более чем уверен, что для того, чтобы этим воспользоваться, должно совпасть очень много различных условий, и распространяться он будет далеко не на все сделки.

 Отправлено: 08.11.06 08:04. Заголовок: Re:

Судя по стенограмме заседания в Минрегионразвития банкротства все же не будет. Что касается арестов, то представитель ССП сказал нижеследующее.

//Генеральная прокуратура предоставляет нам копии этих инвестиционных контрактов, на основании которых выносятся постановления о наложении арестов и рассылаются, в том числе и в администрации Московской области различных районов, и на сегодняшний день могу сказать, что у нас нет ни одного письма ни из одной администрации с подтверждением того, что хотя бы один контракт переуступлен.//
Как это понимать? Наш контракт переуступлен или нет?

 Отправлено: 08.11.06 08:44. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Как это понимать? Наш контракт переуступлен или нет?

Наш переуступлен. И наша Администрация не может об этом не знать, так как на Соглашении о переуступке стоит её подпись. Что имел ввиду представитель ССП - не знаю. Может просто врёт. А может и правда им наша Администрация письмо не посылала, а просто по телефону позвонили и решили, что этого достаточно.

 Отправлено: 08.11.06 09:05. Заголовок: Re:

Shamov
"Что произошло - понятно. На сверку пришли те, чьи договора давно расторгнуты, а также те, кто уже даже часть денег получил. Своим явлением они спутали ПИКу все карты."
"Честно говоря, я больше склоняюсь к тому, что подобной наглости действительно никто не ожидал."
Драгоценнейший, если Ваша последняя фраза обращена к расторженцам, которые не получили ни копейки из вложенных средств, то у меня к Вам просьба - давайте не будем снова делить соинвесторов на категории. Это приведёт только к тому, что Переуступка(которая до сих пор не до конца оформлена юридически) будет оспорена в суде - и никто ничего не получит. Давайте не будем искать врагов внутри - у нас без этого хватает проблем. Лучше давайте думать, как заставить Администрацию принять-таки окончательное УСТРАИВАЮЩЕЕ НАС решение проблемы. Мне кажется, всё упирается в нежелание Мурашова компенсировать ПИКу расходы.

 Отправлено: 08.11.06 09:36. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

Давайте не будем искать врагов внутри - у нас без этого хватает проблем. Лучше давайте думать, как заставить Администрацию принять-таки окончательное УСТРАИВАЮЩЕЕ НАС решение проблемы.

татар
Я не думаю что Shamov хотел внести разлад,просто он изложил своё предположение по затягиванию сроков
подписания договоров с ПИКом.
Деления не будет!
Либо ВСЕ дружно в светлое будущее или погрязнем в инстанциях!

 Отправлено: 08.11.06 09:38. Заголовок: Re:

По-моему, у нас и делить-то нечего и права нет никакого вообще что-то делить.

 Отправлено: 08.11.06 09:54. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

Драгоценнейший, если Ваша последняя фраза обращена к расторженцам, которые не получили ни копейки из вложенных средств, то у меня к Вам просьба - давайте не будем снова делить соинвесторов на категории.

Спокойно! Не надо видеть везде внутренних врагов! Я имел ввиду только то, что соглашение о расторжении надо было показывать на сверке, а вовсе не то, что расторженцы вообще не должны были приходить на сверку. Короче, обычные расторженцы - хорошие, а скрытые расторженцы - плохие.

цитата:

Лучше давайте думать, как заставить Администрацию принять-таки окончательное УСТРАИВАЮЩЕЕ НАС решение проблемы. Мне кажется, всё упирается в нежелание Мурашова компенсировать ПИКу расходы.

Я думаю так. Единственное, что мы можем сделать - это провести массовую акцию протеста в Мытищах. Но только для этого нам надо сначала зайти в тупиковую ситуацию. Сейчас тупиковая ситуация пока еще не сложилась. Она сложится тогда, когда отказ заключать договора с соинвесторами ПИК будет мотивировать отсутствием таких документов, которые соинвесторы ему в принципе предоставить не могут. Вот принесем мы ему наши официальные ответы из Прокуратуры, в которых сказано, что наши оригиналы договоров с СИ имеют такую же юр. силу, и спросим: "и что теперь мешает? от нас больше ничего не зависит... дальше копай сам, а мы хотим заключать договора уже сейчас, причем имеем на это полное право". От убедительности следующей отмазки будет зависеть то, какой эффект будет иметь акция протеста. Если отмазка будет несостоятельной, то акция протеста как бы выразит общее недовольство масс и простимулирует Мурашова. А если отмазка будет красивой и элегантной, то акция протеста будет выглядеть глупо - как будто толпа идиотов просто не поняла того, что им умные дяди объяснили.

 Отправлено: 08.11.06 10:04. Заголовок: Re:

Я тоже считаю, что тех, кто расторг договор, но денег не получил, ни в коем случае нельзя отделять. Ведь через суд легко может получиться ( а может и не особо легко), что данная категория будет восстановлена в правах на квартиру. Тем более, что ПИК все же озвучивает позицию о том, что данные соинвесторы будут рассматриваться как полноправные претенденты на жилье. И делить людей на тех, кто расторг, кто не расторг, кто все заплатил, кто не все- это не путь решения проблемы. Я вот не доплатил часть, так рад этому. Успел остановиться и не все отдал мошенникам. Я лучше при доплате переплачу, если придется ( а ведь придется платить не по указанным в договоре ставкам)

 Отправлено: 08.11.06 10:17. Заголовок: Re:

охотник пишет:

цитата:

Ведь через суд легко может получиться ( а может и не особо легко), что данная категория будет восстановлена в правах на квартиру.

Сейчас есть решения Басманного суда о восстановлении в правах на квартиру тех, кто расторг договора и не получил денег. (см. ветку рокоссовцев), так что в любом случае расторженцев должны учесть.

На сайте инвестконтракта указано, что собрание в субботу 11.11.06 в 11 часов. Обычно бывало в 12. Точно в11?

 Отправлено: 08.11.06 10:23. Заголовок: Re:

Shamov
"Спокойно! Не надо видеть везде внутренних врагов! Я имел ввиду только то, что соглашение о расторжении надо было показывать на сверке, а вовсе не то, что расторженцы вообще не должны были приходить на сверку. Короче, обычные расторженцы - хорошие, а скрытые расторженцы - плохие. "
всё, спокойный я! Про "отмазки" - это бесконечная тема, надо добиваться "встречи на высшем уровне" - Мурашова и Канаева в присутствии наших представителей, результаты встречи и достигнутые договорённости запротоколировать, и любой срыв сроков - гневные телеграммы Громову и Миноблстрой. Пока больше вариантов борьбы немного.

 Отправлено: 08.11.06 11:26. Заголовок: Re:

Похоже, мы придумали себе сказку о доброй администрации и совсем доброй компании ПИК-Р. И верим в эту сказку. Эти две инстанции ищут выгоду для себя, прежде всего. И поддерживают наши иллюзии до определенного срока. Где взять деньги на то, чтобы сказку сделать былью? Или они объявят себе субботник с воскресником?

 Отправлено: 08.11.06 11:30. Заголовок: Re:

Добрый день. Скорее всего затягивание подписание Пиком договоров с нами основывается на том, что сначала, когда Администрация привлекала Пик были обещания, что Пик получит долю квартир, на которые рассчитывала администрация, но после выхода на площадку по Юбилейной резко поменяла свое мнение. Следующие развитие возможно было следующее. Мурашев видимо опять при привлечении Пика давал гарантии, что квартиры будут выдаваться только "беспроблемника", но под давлением общественности, к слову сказать честь и хвала нашей ИГ, администрация опять поменяла свое мнение. В Пике далеко не дураки сидят и считать умеют. К тому же при сегодняшних ценах на жилье и стройматериалы "убытки" Пика могут быть огромны. Может быть Пиком предолжен администрации третий вариант на который возможно еще не получен ответ. Наверное на совещании надо поставить воспрос прежде всего Пику о его обещаниях начать переподписывать договора после сверки и какие проблемы есть сейчас, и возможно как мы можем помочь в решении их.