Автор | Сообщение |
Леонид
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 05.06.06
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 13.10.06 09:12. Заголовок: г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 8)
|
|
Профиль
|
Ответов - 950
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
All
[только новые]
|
|
Mijgan
|
| постоянный участник
|
Пост N: 72
Зарегистрирован: 12.12.05
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.12.06 21:11. Заголовок: Re:
Shamov пишет: цитата: | Там есть пункт, согласно которому доплата осуществляется по цене установленной Обществом. |
| Уточню - это для тех у кого не 100% оплата (т.е. как и раньше было озвучено ПИКом).
|
|
Профиль
|
Раиса
|
| |
Пост N: 555
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 14.12.06 21:23. Заголовок: Re:
Меня больше поразило, что в случае расторжения договора, уплачиваешь ПИКу 10% от суммы договора. С какой стати? Может, правда, я чего не поняла. Старшая по нашему дому сказала, что в ПИКе будет кто-то из ИГ присутствовать.
|
|
Профиль
|
Shamov
|
| |
Пост N: 566
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.12.06 21:31. Заголовок: Re:
Mijgan пишет: цитата: | Уточню - это для тех у кого не 100% оплата (т.е. как и раньше было озвучено ПИКом). |
| Не факт! Понятие 100%-й оплаты в соглашении не вводится. А под размером долевого участия они, наверняка, понимают квадратные метры. Т.е. если есть неоплаченные квадратные метры, то они будут оплачиваться по цене, установленной Обществом.
|
|
Профиль
|
Shamov
|
| |
Пост N: 567
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.12.06 21:36. Заголовок: Re:
Раиса пишет: цитата: | Меня больше поразило, что в случае расторжения договора, уплачиваешь ПИКу 10% от суммы договора. С какой стати? |
| Если бы я до этого дочитал, то меня бы это тоже поразило, хотя и не сильно. Но с другой стороны, почему бы и нет. Ведь договор все равно будет считаться незаключенным.
|
|
Профиль
|
Раиса
|
| |
Пост N: 556
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 14.12.06 21:47. Заголовок: Re:
Другого то не предлагают и время на обсуждение нет. Наверное, специально так сделали.
|
|
Профиль
|
Shamov
|
| |
Пост N: 568
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.12.06 22:19. Заголовок: Re:
Раиса пишет: цитата: | Другого то не предлагают и время на обсуждение нет. Наверное, специально так сделали. |
| Если не предлагают, то надо потребовать. Я это представляю себе примерно так. Допустим, мне предлагают подписать ЭТО, я отказываюсь и письменно мотивирую свой отказ тем, что предлагаемая форма ДДУ не соответствует обязательным условиям, перечисленным в 4-й части 4-й статьи действующего закона №214-ФЗ, а значит на основании 5-й части той же статьи ДДУ данной формы заведомо будет считаться незаключенным. Нет абсолютно никакой разницы будет он подписан или нет. Его подписание все равно не порождает никаких юридических последствий.
|
|
Профиль
|
LVA
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 14.12.06 23:18. Заголовок: Re:
214 к нам не имет никакого отношения(разр на стр получено раньше), а договор такой ПИК подписывает со всеми и по своим объектам.
|
|
Профиль
|
крестьянка 1
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 02.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.12.06 23:19. Заголовок: Re:
ИГ! Спасибо за вашу РАБОТУ.
|
|
Профиль
|
Shamov
|
| |
Пост N: 571
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.06 07:51. Заголовок: Re:
LVA пишет: цитата: | 214 к нам не имет никакого отношения(разр на стр получено раньше) |
| Вы полагаете, что разрешение на строительство было получено ПИКом раньше 1-го апреля 2005 года? цитата: | а договор такой ПИК подписывает со всеми и по своим объектам. |
| И что?
|
|
Профиль
|
татар
|
| |
Пост N: 315
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.12.06 08:55. Заголовок: Re:
Shamov Не разрешение на строительство, а наш инвестконтракт был заключён до начала действия 214 закона. НЕОДНОКРАТНО ПОДЧЁРКИВАЛСЯ СЕЙ ФАКТ!!!
|
|
Профиль
|
Shamov
|
| |
Пост N: 574
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.06 09:10. Заголовок: Re:
татар пишет: цитата: | а наш инвестконтракт был заключён до начала действия 214 закона |
| Ну и замечательно. Значит сам инвестконтракт может этому закону не соответствовать. Но причем здесь долевые договора, которые заключаются сейчас? Если рассуждать так, то можно договориться и до того, что Конституция РФ была принята в 1991 году, поэтому все новые законы не распространяются на любые отношения, которые основаны на Конституции.
|
|
Профиль
|
|
Мытищи 54/Д
|
| |
Пост N: 265
Зарегистрирован: 03.03.06
Откуда: Россия, Мытищи
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.06 09:10. Заголовок: Re:
1. Посмотрим, заключит ли ПИК договоры с вызванными людьми. Т.к. это 100% оплаты, то эти люди согласны будут подписывать договор в любой форме, рискуя только доплатами в ценах ПИКа по результатам обмера БТИ. 2. По ГК (ст 382, 391,392) ПИК ОБЯЗАН предлагать договор на условиях СТАРОГО должника. Имеются ввиду существенные условия: указанный срок строительства, цена квадратного метра и т.п. ПИК хочет, чтобы за неоплаченные метры люди платили по текущей цене ПИКа. ПИК не прав, но тем кто откажется подписать договор на условиях ПИКа придется в суд сходить. Каждому придется решать самому. "Отдаться" и не мучиться или "бодаться" и пыль в суде глотать. Особенно 3Крестьянской, где много частичных оплат. ПИК от типовой формы договора добровольно не отступится и попытается "слупить" с соинвестора по максимуму при "индивидуальной работе" с каждым. Причем никаких бумаг и отказов в письменном виде не будет! Так, что СОВЕТУЮ ходить на общение с ПИКом со свидетелем (желательно не родственником), представляя как консультанта. А еще лучше выдать доверенность на представление интересов такому "консультанту" и сидеть при переговорах рядом с ним. Тогда у ПИка не будет предлога удалить "посторонних". Это поможет доказать потом в суде, что ПИК принуждал соинвестора заключить договор на условиях хуже, чем старый должник (КТ СИ). Учитывая, что Перечень соинвесторов не утвержден, в суде еще придется доказывать, что ПИК вам вообще что-то должен. А наличие свидетеля в переговорах при заключении договора избавит вас от таких хлопот. Перед судом попишете писем (2-3 шт.) с требованием заключить договор на условиях старого должника, и вперед. Даже если Вы сами не можете написать исковое заявление, затраты на юриста куда меньше, чем доплаты по цене ПИКа.
|
|
Профиль
|
Shamov
|
| |
Пост N: 575
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.06 09:20. Заголовок: Re:
Мытищи 54/Д пишет: цитата: | ПИК не прав, но тем кто откажется подписать договор на условиях ПИКа придется в суд сходить. |
| Он не просто "не прав". В предлагаемом соглашении фактически содержится противоречие. В одной его части сказано, что Общество берет на себя все права и обязанности, существующие на момент подписания настоящего соглашения. А в другой части имеется положение, которое полностью перекрывает одну из взятых обязанностей - придерживаться зафиксированной цены.
|
|
Профиль
|
jimmi
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.01.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.06 11:02. Заголовок: Re:
Добрый день. На самом деле Shamov прав. Подписание новых долевых договоров будет датировано уже текущей датой. Соответственно на текущую дату действуют все действующие на данный момент законы и постановления. Более того, если внимательно почитать ФЗ 214, то там в Статья 4. Договор участия в долевом строительстве в пункте 5. При отсутствии в договоре условий, предусмотренных частью 4 настоящей статьи, а там говорится именно о сроках сдачи объекта,такой договор считается незаключенным. и далее в Статья 6. Срок передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства в пункте 1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства не позднее срока, который предусмотрен договором и должен быть единым для участников долевого строительства, которым застройщик обязан передать объекты долевого строительства, входящие в состав многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости или в состав блок-секции многоквартирного дома, имеющей отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования, за исключением случая, установленного частью 3 настоящей статьи. Ну дальше по тексту об ответственности и штрафах, о которых даже не следует сейчас говорит. Но. В обязательном порядке в договоре, по нынешнему законодательству должен быть срок сдачи объекта. Иначе это не договор, а очередная профанация. То есть СИ-2.
|
|
Профиль
|
охотник
|
| |
Пост N: 59
Зарегистрирован: 05.10.06
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.06 12:02. Заголовок: Re:
jimmi пишет: ой...не хотелосьбы.....Значит, договора, что сейчас люди будут заключать юридически безграмотные? Следует сделать вывод, что это делается специально, так как в компетенции юристов ПИКа можно не сомневаться. Значит, хотя и не фак, такие договора могут быть просто потом похерены самим ПИКом
|
|
Профиль
|
Shamov
|
| |
Пост N: 576
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.06 12:07. Заголовок: Re:
jimmi пишет: цитата: | Иначе это не договор, а очередная профанация. |
| Не факт, что это обязательно профанация. Но это точно не договор с позиций ГК РФ. Это будет обычная бумажка. В принципе, стороны могут добровольно выполнить все, что в ней написано, но они не будут обязаны этого делать. Причем у меня в ГАРАНТЕ нашлось аж два комментария именно к этой части статьи. Один из комментариев просто подтверждает мою трактовку. Второй же раскрывает тему еще глубже. Там сказано о том, что в ГК нет такого понятия как "незаключенный договор", а значит в случае признания договора незаключенным никто не понесет никакой ответственности. Т.е. с ПИКа нельзя будет даже взыскать проценты за неправомерное удерживание денежных средств вкладчика. Формально будет считаться, что произошла ошибка, в которой никто не виноват.
|
|
Профиль
|
Shamov
|
| |
Пост N: 577
Зарегистрирован: 22.02.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.12.06 12:14. Заголовок: Re:
охотник пишет: цитата: | Следует сделать вывод, что это делается специально, так как в компетенции юристов ПИКа можно не сомневаться. |
| Вряд ли это делается специально для того, чтобы ПИК мог потом аннулировать договора. Они, конечно, достаточно компетентны для того, чтобы понимать ситуацию. Однако им очень не хочется вписывать в договор срок сдачи объекта. Ведь, начиная со следующего дня, будет капать неустойка в размере трех процентов от суммы договора. А суммы в договорах довольно большие.
|
|
Профиль
|
LVA
|
| |
Пост N: 27
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 15.12.06 12:30. Заголовок: Re:
214 не имеет к нам никакого отношения(все точка). МАХ на что пойдет ПИК - "ориентировочный срок сдачи".
|
|
Профиль
|
татар
|
| |
Пост N: 316
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 15.12.06 12:38. Заголовок: Re:
Есть одно "волшебное" обстоятельство: неоднократно поднимался вопрос о включении в договор с ПИКом даты окончания строительства - столько же раз со стороны Администрации звучало твёрдое "несомненно". Если со "счастливчиками" сегодня этого не произойдёт - надо поднять вопрос на собрании.
|
|
Профиль
|
jimmi
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 10.01.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.12.06 13:02. Заголовок: Re:
Скорее всего есть установка Пиком, хоть каким - нибудь образом показать, что работа идет. Может это было давление сверху, а эти "договора" не иначе чем фикция. LVA пишет "...МАХ на что пойдет ПИК - "ориентировочный срок сдачи". что-то уж очень это похоже на СИ. ПИК начинает бояться массовых волнений и та инфа, что они готовы начать перезаключать договора, тому подтверждение. Надо бить по слабому месту и хоть как-то повлиять на нашу судьбу. У меня ребенок пойдет на следующий год в школу и уже сейчас я сталкнулся с массой проблем по его устройству.
|
|
Профиль
|
Ответов - 950
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
All
[только новые]
|
|