Отправлено: 13.10.06 09:12. Заголовок: г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 8)

сайт инвестконтракта 54-Д http://www.m54d.narod.ru/novosti.html

 Отправлено: 19.12.06 14:38. Заголовок: Re:

алексей 54 пишет:

цитата:

Обозначение сроков строительства в новом договоре ДУ. И ответственность за не исполнение сроков.

Ну это обязательно! Речь о другой незаинтересованности... о незаинтересованности строить Ярославский.

 Отправлено: 19.12.06 16:45. Заголовок: Re:

Так понял, что неожиданно нас кто-то начал читать в ПИКе

Blades
О нашей благодарности. 8 месяцев назад, если помните, ПИК просто купался в море, нет, в океане народной благодарности. Но по мере того, как все слабее фонтанирует энтузиазм ПИКа, иссякает и родник наших восторгов. Всего-то и делов -- перезаключить договора в приемелемой формулировке и обеспечить стабильную устойчивость финансирования проекта!

ПС На самом деле ПИК еще никто не "гнет", поскольку есть уверенность, что не смотря на временные трудности результат нас всех не разочарует.

 Отправлено: 19.12.06 17:41. Заголовок: Какие дальнейшие действия

Уважаемые соинвесторы, смотрите, что получается:
1. Соглашение об уступке прав и переводе долга, заключенное между Администрацией, Товариществои и обществом не действительно, так как нет согласия кредиторов (то есть нас - Соинвесторов, которые в большинстве своем полностью выполнили принятые на себя обязательства, оплатили стоимость приобретаемой недвижимости), и в таком виде я уверен на 100%, что в федеральной регестрационной службе соглашение не зарегистрируют.
2. Для каких целей поступают многочисленные предложения о заключении соглашений между соинвестором, Товариществом и Обществом в принципе не понятно, так как закон этого не требует и мало того это внесет только путаницу, так как каждый хочет навписывать туда дополнительных обязательств, которые ущемляют наши права, что так же противоречит законодательству.
3. После собрания, происходившего 16.12.2006г., мне вообще стали не понятны наши дальнейшие действия "мутняк какой-то". Стройка движется, это хорошо, но кто и как будет получать квартиры стало совершенно не понятно. Может нас всех хотят просто "кинуть". Так же не ясно на каком основании ПИК в настоящий момент вкладывает ден. средства в достройку объектов на Юбилейной, это же не может быть жест доброй воли.

Предложения, по крайне мере как я это вижу:
1. От всех кредиторов (Соинвесторов) должны быть согласия на заключение соглашения о переустпке между Пиком СИ и Администрацией. Действительно форму согласия можно заверить нотариально если ПИКу так будет спокойнее.
2. Оформление каких либо других документов не требуется, за исключением того, что в регистрационной палате такую уступку нужно зарегистрировать, соответственно от туда нужно выкинуть всю муть касательно соглашений, которые должны якобы заключаться между нами, Товариществом и обществом.

На мой взгляд это просто и не займет много времени.

 Отправлено: 19.12.06 17:59. Заголовок: Re:

alextrump пишет:

цитата:

После собрания, происходившего 16.12.2006г., мне вообще стали не понятны наши дальнейшие действия "мутняк какой-то".

Раньше нам было обещано, что "беспроблемники" проскакивают автоматом, а "проблемники" будут вынуждены пройти через этап переговоров в индивидуальном порядке. Теперь же мы видим, что даже "беспроблемникам" подсовывают на подпись откровенное фуфло, которое больше похоже на анекдот, а не на договор. Фактически предлагается подписаться под согласием на то, что если в будущем тебе разонравятся те условия, которые не нравится тебе уже сейчас, то ты сможешь вернуть деньги за вычетом почему-то 10% от суммы. Если это все, что они могут предложить нам в добровольном порядке, то значит наши дальнейшие действия очень просты - судиться придется всем и каждому.

 Отправлено: 19.12.06 18:37. Заголовок: Re:

Можно ознакомиться с опытом Долгопрудного, как они решали подобные задачи, там юрист ПИКа отвечал на вопросы http://dolgoprud.borda.ru/?1-9-0-00000011-000-0-0-1164204620

 Отправлено: 19.12.06 18:41. Заголовок: Re:

кто может пояснить что означает п.3.2.4. соглашения об уступке прав и переводе обязанностей по инвестконтракту 54-дот 17 апреля 2001г. речь идет о договорах предметом которых являлись какие либо строительные работы и прочее.

 Отправлено: 19.12.06 19:34. Заголовок: Re:

Обманутые соинвесторы получат квартиры в Мытищах

цитата:

Принято постановление "О реализации инвестиционного проекта, предусматривающего завершение строительства жилых домов в микрорайоне 14, ул. Юбилейная и в микрорайоне 20, пересечение ул. Трудовая и ул. 3-я Крестьянская в городе Мытищи Московской области". Документ разработан с учетом многочисленных обращений граждан о необходимости скорейшего завершения строительства жилых домов в микрорайонах 14 и 20 города Мытищи и в целях реализации конституционных прав и законных интересов граждан. Администрация Мытищинского района совместно с ЗАО "Первая Ипотечная Компания-Регион" завершит строительство жилых домов на земельном участке площадью 2,2319 га в Мытищах. Квартиры в этих домах будут предоставлены гражданам, ранее вложившим денежные средства в строительство указанных жилых домов. Постановление представил министр строительства Правительства Московской области Евгений Серегин.

 Отправлено: 19.12.06 20:34. Заголовок: Re:

Shamov

цитата:

о незаинтересованности строить Ярославский.

Если такая заинтересованность пропадет, то ПИК сразу продаст весь этот проект. Мы ему зачем сами по себе? Пусть не очень много, но он вкладывает сейчас в строительство наших домов бабульки... Значит пока какой-то интерес есть. И пропажа заинтетресованности не будет зависеть от "стабилизации" цен на рынке недвижимости - это явление временное. Тут что-то другое, о чем-то не совсем пока договорились с администарцией.

Ну да сейчас интереснее постановление почитать...

 Отправлено: 19.12.06 20:38. Заголовок: Re:

oil
oil пишет:

цитата:

речь идет о договорах предметом которых являлись какие либо строительные работы и прочее.

А также поставка материалов!
В этои подпункте всё раскрыто,читайте внимательно!

 Отправлено: 19.12.06 23:34. Заголовок: Re:

Пришло вот такое немного странное письмо.
Признание пострадавшим для возможного суда будет полезным, но здесь каждый решает сам.
Говорил с юристом - такое мнение, что постановление о признании потерпевшим - хороший аргумент для суда, но надо, чтобы в постановлениибыло указано, что приобретал конкретную квартиру. Если будет говориться только о материальном ущербе - решение скорее всего будет о возврате денег.
То есть надо заранее ознакомиться с текстом постановления.

 Отправлено: 20.12.06 02:04. Заголовок: Re:

sold
У меня конкретно адрес объектов невписан в постоновление о приз. потерп.,,но написано что причинен имущественный вред.
Когда я следопыту говорил что мне не надо деньги мне нужна квартира.Онеа ответила когда будет суд над карасем вот и будешь в суде требовать квартиру.Так что вот

 Отправлено: 20.12.06 09:27. Заголовок: Re:

sold пишет:

цитата:

Говорил с юристом - такое мнение, что постановление о признании потерпевшим - хороший аргумент для суда, но надо, чтобы в постановлениибыло указано, что приобретал конкретную квартиру. Если будет говориться только о материальном ущербе - решение скорее всего будет о возврате денег.

У меня в самом тексте постановления о признании потерпевшим параметры квартиры не указаны, но четко сказано о том, что я, заключая договор номер такой-то, приобретал квартиру, указанную в доп. соглашении к этому договору. Хотя в конце, в отдельной строке, написано: следователь постановил, что мне причинен имущественный вред. Соответственно, вопрос: если квартира просто упомянута без указания конкретных её параметров, то это считается? Лично я уверен, что считается... но мало-ли... вдруг есть иное мнение...

 Отправлено: 20.12.06 10:36. Заголовок: Re:

Добрый день.Вчера около полуночи по третьему каналу была увлекательная передача про СИ. Хорошо оформленная с комментариями, показом недостроев, про массовость и т.п Также была затронута тема банкротства и здесь меня насторожило то, как дальше развивался сюжет. А развивался он в том ключе, что есть несколько компаний, которые очень заинтересованы в банкротстве СИ. Понятно, что после этого будет все продано с молотка, и здесь-то и кроется вся суть. Уже практически известно, со слов комментатора, кто будет внешним управляющим и кто собственно потом будет за бесценок выкупать практически достроенные, а они ( дома) являются самым лакомым куском, и что нам НИКТО НИЧЕГО не вернет. А ведь все понимают, что разговор про возврат денег в большинстве своем не уместен, так как на те деньги, которые были вложены в сегодняшнем эквиваленте, в лучшем случае можно построить какую-нибудь сараюшку во Владимирской области. И здесь как -бы понятно позиция ПИКа. Они хотят строить в Мытищах, но боятся прогореть, и поэтому придумывают что-либо для оттягивания перезаключения договоров и возможности разрешения ситуации по СИ. И, как я писал раньше они не договорились с Админимстрацией и вердикт Администрации мы слышали на последнем собрании. Хотелось бы верить, что позиция Мурашева действительно такая, тогда ему честь и хвала. Хотя не исключаю, что это просто PR, и он(Мурашев) просто пытается заработать себе политические очки. Итог. Давить прежде всего на ПИК, в случае задержки в получении ответа по трехстороннему соглашению в нашей редакции давить уже на Мурашева.

 Отправлено: 20.12.06 10:37. Заголовок: Re:

В проекте трехстороннего соглашения есть фраза "Заверенная ОБЩЕСТВОМ форма ДОЛЕВОГО ДОГОВОРА является неотъемлемой частью настоящего Соглашения". Не могли бы объяснить что значит "заверенная"? Т.е. подписанная Обществом на момент подписания Соглашения? Или завизированная кем-то из ПИКа?

 Отправлено: 20.12.06 11:05. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Не могли бы объяснить что значит "заверенная"? Т.е. подписанная Обществом на момент подписания Соглашения? Или завизированная кем-то из ПИКа?

Способ заверения может быть любым. Главное, чтобы было ясно: соинвестор не сам придумал эту форму. Т.е. чтобы ПИК не мог потом предложить заключить долевой договор иной формы, а про ту форму, которая в трехстороннем соглашении, сказать, что он впервые её видит.

 Отправлено: 20.12.06 11:19. Заголовок: Re:

Т.е. договор должен прилагаться к Соглашению в момент подписания Соглашения?

 Отправлено: 20.12.06 11:26. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Т.е. договор должен прилагаться к Соглашению в момент подписания Соглашения?

И да, и нет! "Да" в том смысле, что изменить его существенные условия после подписания трехстороннего будет уже нельзя. А "нет" в том смысле, что этот прилагаемый договор при подписании самого соглашения еще не вступит в силу и не повлечет за собой никаких юридических последствий, кроме обязанности сторон в будущем подписать такой договор на тех же существенных условиях.

 Отправлено: 20.12.06 11:46. Заголовок: Re:

Слово "форма" лучше вообще не использовать применительно к договору в нашем случае. Дело в том, что мы вкладываем в это слово, казалось бы, очевидный смысл - образец договора. Однако по ГК слово "форма" имеет совершенно иной смысл. По ГК форма договора бывает устная/письменная, простая/нотариальная, с регистрацией/без регистрации.

 Отправлено: 20.12.06 12:28. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

Да" в том смысле, что изменить его существенные условия после подписания трехстороннего будет уже нельзя. А "нет" в том смысле, что этот прилагаемый договор при подписании самого соглашения еще не вступит в силу и не повлечет за собой никаких юридических последствий, кроме обязанности сторон в будущем подписать такой договор на тех же существенных условиях.

Смысл я понимаю, а вот процедура не ясна.

 Отправлено: 20.12.06 13:02. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Смысл я понимаю, а вот процедура не ясна.

Я представляю себе процедуру примерно так. Стороны подписывают соглашение, по которому Общество гарантирует Дольщику то, что условия в будущем договоре будут не хуже предыдущих. Приложением к соглашению идет некий документ, который является образцом будущего договора. Стороны также подписывают и этот образец. В дальнейшем при заключении настоящего действующего договора стороны придерживаются этого образца в части существенных условий. Существенными условиями считаются те условия, о которых стороны должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО договориться при заключении договора, т.е. такие, которые в сильной степени определяют ожидания сторон, и такие, отсутствие договоренности по которым ставит под сомнение сохранение в силе остальных условий или даже само заключение договора. Цены, сроки и формат квартиры (однушка/двушка/трешка), безусловно, относятся к существенным условиям, а вот цвет кирпича, очевидно, к ним не относится.

Понятно, что кое-что можно вписать в само соглашение. Например, индивидуальное описание квартиры, внесенную по договору сумму и т.д. Однако некоторые существенные условия - неизменность цены метра, сроки сдачи дома - включать в соглашение о переводе долга нелогично. Можно, конечно, включить в него пункты типа: Общество гарантирует, что в будущем договоре будет пункт, гарантирующий неизменность цены метра. Также можно включить пункт типа: Общество гарантирует, что будущем договоре будет пункт, содержащий предельный срок передачи квартиры в собственность Дольщику. Но это как-то некрасиво и неправильно. Разумнее сразу приложить к соглашению образец и просто указать в соглашении то, что это образец как раз того договора, который стороны обязуются заключить в будущем.