Отправлено: 13.10.06 09:12. Заголовок: г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 8)

сайт инвестконтракта 54-Д http://www.m54d.narod.ru/novosti.html

 Отправлено: 20.12.06 13:22. Заголовок: Re:

Насколько я поняла, в Долгопрудном трехстороннее соглашение не подписывали. Может быть все-таки есть механизм подписания договора без соглашенияи и надо работать в этом направлении. Я не очень поняла, будет ли ПИК делать Перечень соинвесторов и насколько это необходимо? Та процедура, которая была опробована в ПИКе не приемлема, т.к. в каждом случае бухгалтерия тратит много времени на проверку платежей (подготовка 3-х соглашений заняла 8 часов)

 Отправлено: 20.12.06 13:33. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Может быть все-таки есть механизм подписания договора без соглашенияи и надо работать в этом направлении.

Без трехсторонних соглашений вполне можно обойтись, так как по ГК они не требуются. Однако они требуются по самому соглашению о переуступке. Там есть соответствующий пункт. Естественно, он ничтожен, так как косвенно налагает обязательства на нас (третьих лиц)... по ГК это недопустимо. Т.е. юридической силы данный пункт не имеет и никогда не имел. Но проблема в том, что ПИК в него верит. А насильно применить последствия ничтожности этого пункта можно только через суд.

 Отправлено: 20.12.06 14:16. Заголовок: Re:

Уважаемые! я поняла, что 22 числа к 10 часам будет сбор. Уточните контактное лицо, к кому обратится и где конкретно сбор и к 10 или раньше?

 Отправлено: 20.12.06 14:17. Заголовок: Re:

и что с собой??? документы...паспорт?

 Отправлено: 20.12.06 14:42. Заголовок: Re:

Таня
Адрес дома Правительства РФ: 103274, Москва, Краснопресненская наб., д. 2.
Копия договора и паспорт.

 Отправлено: 20.12.06 15:00. Заголовок: Re:

ок - но хотелось бы найти еще кого-нибудь из "своих"..как я Вас узнаю?

 Отправлено: 20.12.06 15:20. Заголовок: Re:

Таня
Пароль "Мытищи",отзыв "ПИКу-пика".

 Отправлено: 20.12.06 18:42. Заголовок: Re:

Информация с Рокоссовского:"Только что с Совещания в Префектуре.
Сегодня проходило Совещание у Росляка.
Расторженцев берут наравне с действующими договорами,
с чем я всех поздравляю!"

 Отправлено: 20.12.06 19:02. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

Расторженцев берут наравне с действующими договорами

Каких расторженцев? Бывших или тех, у кого действующее соглашение о расторжении?
И что значит "берут"? Берут вообще в расчет или берут в число получающих квартиры?

 Отправлено: 20.12.06 20:34. Заголовок: Re:

Shamov Вопрос не к Татару, а к источнику информацией на ветке Рокоссовского. Там ответят по полной.

 Отправлено: 20.12.06 21:50. Заголовок: Re:

Blades - да это же сама Алина Владимировна (юрист из ПИКа) к нам пожаловала . Сразу узнается по манере общения.

 Отправлено: 21.12.06 08:16. Заголовок: Re:

Зарядили 20.12.06 такую бумагу

Генеральному директору ЗАО «Пик-Регион»
С.В. Канаеву
Генеральному директору КТ «Социальная инициатива и К»
О.В. Киселеву
Главе Мытищинского муниципального района
А.Е. Мурашову
Копия: Вице-Губернатору Московской области
А.Б. Пантелееву
От: Инициативной группы граждан - соинвесторов строительства жилищных комплексов в г. Мытищи по ул. Юбилейная, д.38,40, ул. 3-я Крестьянская, д.60,61,62

В связи со значительной затяжкой оформления прав соинвесторов, обращаемся к Вам с требованием исключить так называемые трехсторонние соглашения о переводе прав и обязанностей из процедуры оформления прав соинвестора по нижеследующим основаниям.

Принятые сокращения:
ТОВАРИЩЕСТВО – Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и Компания»;
ОБЩЕСТВО – Закрытое акционерное общество «Первая ипотечная компания – регион»;
АДМИНИСТРАЦИЯ – Администрация Мытищинского муниципального района Московской области;
МИНМОСОБЛСТРОЙ – Министерство строительного комплекса Московской области;
ИНВЕСТКОНТРАКТ – Инвестиционный контракт № 54-Д от 17.04.01 на строительство и реконструкцию жилья в г. Мытищи Московской области, заключенный между ТОВАРИЩЕСТВОМ и АДМИНИСТРАЦИЕЙ;
СОГЛАШЕНИЕ – Соглашение от 10.04.06 об уступке прав и переводе обязанностей по ИНВЕСТКОНТРАКТУ, заключенное между ТОВАРИЩЕСТВОМ, ОБЩЕСТВОМ и АДМИНИСТРАЦИЕЙ, и зарегистрированный 17.04.06 за № 40-1/12-06 в МИНМОСОБЛСТРОЕ;
ДОГОВОР – договор СОИНВЕСТОРА (физическое или юридическое лицо) с ТОВАРИЩЕСТВОМ о привлечении денежных средств в строительство, предусмотренное ИНВЕСТКОНТРАКТОМ;
ГК РФ – Гражданский Кодекс Российской Федерации;
ТРЕХСТОРОННЕЕ СОГЛАШЕНИЕ – Соглашение о переводе прав и обязанностей, предусмотренное СОГЛАШЕНИЕМ и заключаемое между ТОВАРИЩЕСТВОМ,ОБЩЕСТВОМ и СОИНВЕСТОРОМ.

Из СОГЛАШЕНИЯ следует, что права и обязанности ТОВАРИЩЕСТВА по ДОГОВОРУ должны быть переданы ОБЩЕСТВУ на том основании, что переуступленные имущественные права по ИНВЕСТКОНТРАКТУ неразрывно обременены ДОГОВОРАМИ СОИНВЕСТОРОВ. Т.е. права ТОВАРИЩЕСТВА по ДОГОВОРУ должны быть переуступлены ОБЩЕСТВУ в соответствии с §1 главы 24 ГК РФ, а обязанности ТОВАРИЩЕСТВА по ДОГОВОРУ должны быть переведены на ОБЩЕСТВО в соответствии с §2 главы 24 ГК РФ.
При переводе обязанностей ТОВАРИЩЕСТВА по ДОГОВОРУ на ОБЩЕСТВО, в соответствии с ч.1 ст.391 ГК РФ, от СОИНВЕСТОРА требуется только согласие СОИНВЕСТРОРА (кредитора) на перевод долга, причем в простой письменной форме, т.к. ДОГОВОР был заключен в простой письменной форме (ч.2 ст.392, ч.1 ст.389 ГК РФ). Обязанности ТОВАРИЩЕСТВА (прежний должник) перед СОИНВЕСТОРОМ переводятся на ОБЩЕСТВО (новый должник) в том же объеме и на тех же условиях, что предусмотрены ДОГОВОРОМ. Отклонения могут быть обусловлены только отличием форм юридических лиц ТОВАРИЩЕСТВА и ОБЩЕСТВА. Кроме того, СОИНВЕСТОРЫ могут, но не должны (ст.384 ГК РФ), учесть безусловное отсутствие вины ОБЩЕСТВА в срыве сроков строительства, предусмотренных ДОГОВОРАМИ. Новые сроки должны быть разумными и назначаться на основе проектно-разрешительной документации на строительство.
На уступку прав ТОВАРИЩЕСТВА по ДОГОВОРУ к ОБЩЕСТВУ), в соответствии с ч.2 ст.382 ГК РФ, не требуется согласия СОИНВЕСТОРА (в данном случае должника). Права переходят к ОБЩЕСТВУ в тех же объемах и с теми же условиями (ст.384 ГК РФ), что предусмотрены ДОГОВОРОМ. При этом, в соответствии с ч.3 ст.382 ГК РФ, СОИНВЕСТОР должен быть надлежащим образом уведомлен о такой уступке права.
Пункт 3.1.2 СОГЛАШЕНИЯ неправомерно (ч.3 ст.308 ГК РФ) возлагает на СОИНВЕСТОРА (на третье лицо по отношению к СОГЛАШЕНИЮ) дополнительные обязанности заключающиеся в подписании ТРЕХСТОРОННЕГО СОГЛАШЕНИЯ и последующем обращении в ТОВАРИЩЕСТВО с требованием его подписать. ТРЕХСТОРОННЕЕ СОГЛАШЕНИЕ – вид документа, который прямо не предусмотрен ГК РФ для осуществления процедуры уступки прав и перевода обязанностей. Таким образом, СОИНВЕСТОР вправе не подписывать ТРЕХСТОРОННЕЕ СОГЛАШЕНИЕ и требовать от сторон СОГЛАШЕНИЯ оформления его прав в соответствии с ГК РФ.

Оформление договорных отношений СОИНВЕСТОРА с ОБЩЕСТВОМ, в соответствии с ГК РФ, должно производиться следующим образом:
1.СОИНВЕСТОР представляет ТОВАРИЩЕСТВУ и ОБЩЕСТВУ свое согласие на перевод обязательств ТОВАРИЩЕСТВА по ДОГОВОРУ на ОБЩЕСТВО.
2.ОБЩЕСТВО заключает с ТОВАРИЩЕСТВОМ двухсторонний договор уступки прав ТОВАРИЩЕСТВА по ДОГОВОРУ в трехдневный срок, о чем надлежащим образом извещается СОИНВЕСТОР. (Если стороны СОГЛАШЕНИЯ отвели трехдневный срок для подписания ТРЕХСТОРОННЕГО СОГЛАШЕНИЯ, то такой же срок достаточен для подписания двухстороннего договора уступки права). В случае отказа ТОВАРИЩЕСТВА подписать упомянутый договор уступки прав, ОБЩЕСТВО обращается в суд с соответствующим иском.
3.Сразу после оформления перехода прав ТОВАРИЩЕСТВА по ДОГОВОРУ к ОБЩЕСТВУ, ОБЩЕСТВО заключает с СОИНВЕСТОРОМ договор долевого участия в строительстве на тех же условиях, что были предусмотрены ДОГОВОРОМ, который ранее был заключен СОИНВЕСТОРОМ с ТОВАРИЩЕСТВОМ, причем СОИНВЕСТОР выполнил свои обязательства по оплате перед ТОВАРИЩЕСТВОМ.

Председатель Инициативной группы В.Ф. Белов

 Отправлено: 21.12.06 10:06. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

Расторженцев берут наравне с действующими договорами, с чем я всех поздравляю!"

Хотелось бы чуть поточнее.....Кто берет? Точно ли берет...Это все очередные слова или позиция властей?

 Отправлено: 21.12.06 10:09. Заголовок: Re:

Кстати...вчера услышал по телевизору, что вечером по Первому каналу в передаче"Человек и закон" Будет сюжет про СИ.......где то в 22-30, что ли......Желающие могут посмотреть

 Отправлено: 21.12.06 12:40. Заголовок: Re:

спасибо - посмотрим

 Отправлено: 21.12.06 14:01. Заголовок: Re:

Shamov
По Рокоссовского давно ждали заседания "у Росляка", на котором должны были решиться принципиальные моменты. После этого совещания представителем префектуры членам ИГ было озвучено, что расторженцев берут на квартиры(отсудившихся, неотсудившихся). Документов никаких нет.

 Отправлено: 21.12.06 14:14. Заголовок: Re:

татар пишет:

цитата:

После этого совещания представителем префектуры членам ИГ было озвучено, что расторженцев берут на квартиры(отсудившихся, неотсудившихся). Документов никаких нет.

И хорошо, что их нет. Они были бы заведомо ничтожны. Но если бы они были, то люди бы расслабились. В квартиру можно вернуться только одним способом - расторгнуть в суде соглашение о расторжении.

 Отправлено: 21.12.06 14:56. Заголовок: Re:

Уважаемый Shamov, пожалуйста поясните ничтожность документов, которые возможно родятся после совещания у Росляка.

 Отправлено: 21.12.06 15:16. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Уважаемый Shamov, пожалуйста поясните ничтожность документов, которые возможно родятся после совещания у Росляка.

Ну а что тут можно пояснить? Если есть действующее соглашение о расторжении договора на квартиру, то значит самого договора на квартиру как бы нету. Точнее он есть, но факт его наличия абсолютно ничего не значит, так как он не действует. Чтобы в будущем оформить право собственности на квартиру в регистрационной палате, нужно будет показать какой-нибудь действующий документ, дающий основание на получение права собственности. Т.е. соглашение о расторжении в любом случае нужно признавать недействительным. А сделать это может только суд. Росляк, кем бы он ни был, не имеет подобных полномочий и не может в один прекрасный момент издать постановление в стиле: "Утверждаю, что с такого-то числа соглашение о расторжении номер такой-то от такого-то числа считается недействительным. Ваш Росляк. Число. Подпись."

 Отправлено: 21.12.06 15:28. Заголовок: Re:

Уважаемый Shamov. Полностью согласен. Спасибо.