Отправлено: 13.10.06 09:12. Заголовок: г. Мытищи (Юбилейная, 38, 40; 3-я Крестьянская) (чаcть 8)

сайт инвестконтракта 54-Д http://www.m54d.narod.ru/novosti.html

 Отправлено: 26.12.06 20:30. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

Ружье носил?

Смешно........Представь...Лес...Никого нет..Только я и два егеря, отец с сыном. Факты же такие, которые для милици. Я от ружья отказываюсь( да не мое оно и не знаю чье, и не было у меня его, я просто так гулял), отпечатков нет. Есть только голые слова мои и егерей. Ну, не мальчик я, перед тем как ружье у меня отобрали, я его протер. Так суду оказалось достаточно слов егерей о том, что я был с ружьем и что я отпечатки пальцев стер.Странно, ведь так? Я то спорить не стал, с дураками надо другие методы применять))))))). Кстати, они ж еще и телесные повреждения зафиксировали, якобы я сопротивлялся)))))))))))). Только в этом не смогли убедить суд. А если егерь не представился, то он и требовать ничего не может. Форму они не носят....я имею полное право послать таких.Опять прошу прощение, что я про свое....а не по теме......Ладно...спорить больше не буду. Раз уважаемый Шамов уверен в непогрешимости наших судов

 Отправлено: 26.12.06 20:34. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

Я лично, столкнулся и с Российским правосудием и с ближним зарубежным.

Вот и я про то же......верить в закон надо...но рассчитывать на то, что все будет по букве закона я бы не стал. Так что, как я считаю,если всем нам придется судиться, то мы еще наплачемся и натерпимся. И не факт, что все наши старания приведут к положительному для нас результату. Так что хотелось бы, что бы все решалось без судебных разбирательств

 Отправлено: 26.12.06 20:57. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

НО, МНЕ ИНТЕРЕСНО, ХОТЬ РАЗ ВЫ СТАЛКИВАЛМЪИСЬ В РЕАЛЬНУЮ С СУДОМ. ВИДЕЛИ, КАК ТАМ ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЯ!!!

Слава Богу, нет! Но я пляшу от обратного. Много раз мне приходилось общаться с людьми, которые считали, что суд поступил с ними несправедливо. Однако когда они описывали свою ситуацию, было явно видно, что как раз в их случае суд поступил очень даже справедливо. Он не дал им воспользоваться несовершенством закона в своих интересах в ущерб интересам других. Им это почему-то казалось несправедливым. Они в это на полном серьезе верили.

Естественно, это не говорит о том, что суд всегда бывает справедливым. Однако когда кто-то начинает говорить мне о его несправедливости, у меня сразу возникает подозрение, что это еще один представитель тех, с кем суд поступил "несправедливо".

 Отправлено: 26.12.06 21:11. Заголовок: Re:

охотник пишет:

цитата:

Есть только голые слова мои и егерей.

Если бы я был судьей, то мне бы история егерей показалась более убедительной. Ну ей богу... не вру... я бы поверил именно им. История егерей: они встречают в лесу человека с ружьем и изымают его, пусть даже и с нарушением процедуры. Ваша история: вы идете по лесу без ружья, егеря к вам подходят и зачем-то начинают "шить" ношение ружья, которое они не понятно где взяли. Причем дело такое, что нельзя просто взять и сделать вид, что ничего не произошло. Ведь ружье-то есть. Вот оно! Нельзя просто забыть о нём или просто представить, что оно только что нашлось (прямо в зале суда). Егеря уже дали свои показания о том, что изъяли это ружье у вас. Следовательно, надо либо принять их версию событий, либо вашу...

 Отправлено: 26.12.06 22:12. Заголовок: Re:

охотник пишет:

цитата:

Раз уважаемый Шамов уверен в непогрешимости наших судов

Действительно, нашли с кем спорить, с самим Шамовым.
Есть два мнения- Шамова, и не правильное. Так что у вас есть выбор- либо согласиться с мнением Шамова, либо признать, что Вы не правы.

 Отправлено: 26.12.06 22:17. Заголовок: Re:

torn пишет:

цитата:

Есть два мнения- Шамова, и не правильное.

Очень точно подмечено! Только есть один нюанс. При наличии убедительных аргументов я могу свое мнение изменить. Причем как незначительно, так и на прямо противоположное.

 Отправлено: 27.12.06 00:07. Заголовок: Re:

Shamov А почему суд должен верить именно егерям, в данном случае они заинтересованные лица, да к тому же и состоят в родственных отношениях. Насколько я знаю, презумцию невиновности еще никто не отменял. И поскольку на ружье не отпечатков пальцев... почему это ружье не того же сына егеря или даже его самого. Может охотник мимо проходил, когда они занимались САМИ браколньерством. Я не оправдываю охотника, но только если Вы всегда за правду, то мне более чем странно что на этой стороне.
А что, Вам не известен такой факт, что тот кто носит оружие незаконно, каждый день пишет раписку, что несет его именно сейчас в милицию, поскольку только что нашел. И не говорите, что об этом никогда не слышали.
Слава Богу, я рад за Вас, что действительно не встречались с правосудием. Можете на слово поверить, для того, что бы доказать что я не "СЛОН" (и по закону это на 100%), и что бы быть уверенным что противоположная сторона не перекупит решение, мне пришлось отстегнуть.

 Отправлено: 27.12.06 07:50. Заголовок: Re:

edas пишет:

цитата:

А почему суд должен верить именно егерям, в данном случае они заинтересованные лица

А мне заитересованным лицом кажется именно тот, кого поймали с "левым" ружьем. Егеря же просто слегка облажались, так как не оформили должным образом изъятие. Версия охотника выглядит очень убедительно, если исключить из нее егерей. А с ними она не выдерживает никакой критики. Суд же обязан рассмотреть обстоятельства дела во всей их полноте.

цитата:

Может охотник мимо проходил, когда они занимались САМИ браколньерством.

Не сходится. Зачем им "шить" ружье ему? Ведь на ружье не написано, что оно "левое", а проверить он их не может, и они это знают.

цитата:

А что, Вам не известен такой факт, что тот кто носит оружие незаконно, каждый день пишет раписку, что несет его именно сейчас в милицию, поскольку только что нашел. И не говорите, что об этом никогда не слышали.

Слышал на уровне слухов, но не очень-то верю в это. В общем, на уровне факта мне это не известно. Я просто не общаюсь с теми, кто носит оружие незаконно. Но чисто теоретически я не думаю, что это не сильно поможет. Ведь если тебя пять раз поймают с оружием, и все пять раз ты будешь утверждать, что только что его нашел, то это будет выглядеть крайне подозрительно. Ни один суд не поверит в версию, что у тебя такой же нюх на оружие как у свиней на трюфели.

цитата:

Можете на слово поверить, для того, что бы доказать что я не "СЛОН" (и по закону это на 100%), и что бы быть уверенным что противоположная сторона не перекупит решение, мне пришлось отстегнуть.

Платили судье или через адвоката?

 Отправлено: 27.12.06 09:12. Заголовок: Re:

Shamov
Просто потому, что Вы интересно рассуждаете, насчёт "доверия егерям":
как-то один мой товарищ, отец 5 детей, между прочим, оставил машину недалеко от МДМ, решив посетить мюзикл. Приходит обратно, подходят милиционеры, просят предъявить документы. В результате истории товарищ мой оказывается в КПЗ с обвинением в хранении наркотиков в немаленьких размерах. Если бы не быстрые и грамотные действия друзей, обошлась бы эта история моему товарищу тысяч в 30доллариев, это такса у этих "оборотней" была такая. Это уже выяснилось, когда мусорков сажали, а работали они так 3 года.
А про справедливость судов спросите у водителя, который попал в аварию с Евдокимовым. Посадили бы парня - и песец!

 Отправлено: 27.12.06 11:08. Заголовок: Re:

татар
Только вот не надо про "оборотней". Я понимаю, что они существуют. Но не надо преувеличивать масштабы явления. Если бы все менты были "оборотнями", то в стране была бы полная анархия. Ну а в аварии с Евдокимовым я просто не знаю всех обстоятельств дела, поэтому у меня нет однозначного мнения по этой теме. Хотя чисто субъективно я склоняюсь к тому, что водитель не был виноват в аварии и его правильно оправдали.

 Отправлено: 27.12.06 11:59. Заголовок: Re:

Shamov
Ну и не будем. Вы очень интересный человек со своими представлениями и убеждениями, с которыми можно соглашаться или нет. Я с Вами полностью согласен - в стране нет анархии. В этом богатейшем государстве есть люди, которые для получения своих оплаченных квадратных метров вынуждены то бодаться с ОМОНом на Горбатом мосту(очень рекомендую, многие иллюзии про наше государство из Вас вышибут), то митинговать, то голодовать...То мотаться по судам, где просто "отфутболивают". И никто ни за что не отвечает. Но Вы, судя по всему, живёте в каком-то другом государстве. Ну и хорошо, и дай Вам Бог.

 Отправлено: 27.12.06 12:12. Заголовок: Re:

Господа, Shamov он не Shamov, а Борщевский Михаил Юрьевич- Представитель Правительства РФ в Конституционном, Верховном и Высшем Арбитражном Судах. По поводу делопроизводства и решений в Российских судах он рассуждает абсолютно идентично.

 Отправлено: 27.12.06 12:19. Заголовок: Re:

татар
Вы просто неправильно меня понимаете. Я нигде не говорил, что в стране все хорошо и замечательно. От этого ситуация далека. Но анархии, тем не менее, нет. Т.е. я спокойно могу выйти из дома и сходить в магазин за хлебом, не опасаясь того, что меня по пути банально застрелят, так как кому-то может понадобиться моя новая зимняя куртка. А с ОМОНом приходится бодаться не за квадратные метры, а за возможность быть услышанным и ради того, чтобы тебя приняли в расчет. И это вполне закономерно. Ведь столько лет действия власти никто не контролировал. Считалось, что нужно просто раз в 4 года проголосовать, а затем сидеть и ждать наступления счастья. Вот у власти и выработались определенные привычки.

 Отправлено: 27.12.06 12:22. Заголовок: Re:

marec пишет:

цитата:

Господа, Shamov он не Shamov, а Борщевский Михаил Юрьевич- Представитель Правительства РФ в Конституционном, Верховном и Высшем Арбитражном Судах.

Не Борщевский, а Барщевский! Как говорится, говорите обо мне что хотите, но только правильно пишите мою фамилию :)

 Отправлено: 27.12.06 14:12. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

Не Борщевский, а Барщевский! Как говорится, говорите обо мне что хотите, но только правильно пишите мою фамилию :)

Я не хотел Вас обидеть, сорри. Но написание Вашей фамилии я взял на поисковике Яндекс - там именно через "о" написано;-)

 Отправлено: 27.12.06 14:34. Заголовок: Re:

marec пишет:

цитата:

Но написание Вашей фамилии я взял на поисковике Яндекс

Ну если искать Борщевского, то он и найдет Борщевского...
Правильно пишется через "а": http://www.government.ru/archiv/institutions/ministries/details.html-he_id_668.htm

 Отправлено: 27.12.06 15:54. Заголовок: Re:

Там про уважаемого БМЮ написано в конце справки: -- "Женат, имеет дочь"
Уже на автомате читаю: -- "Женат, имеет квартиру"
:)

 Отправлено: 27.12.06 15:56. Заголовок: Re:

Ну квартиру он, наверняка, тоже имеет :)

 Отправлено: 27.12.06 17:22. Заголовок: Re:

Информация без подробностей -- арбитраж по нашему делу перенесен на 2 февраля.

 Отправлено: 28.12.06 08:17. Заголовок: Re:

Ну и сколько еще будет переносить рассмотрение дела СИ арбитраж. Сколько можно тянуть время и ждать решения правительства? Ведь это не может продолжаться вечно? Кто-нибудь знает как обстоят дела с решением нашей проблемы в кабинетах чиновкиков, в правительстве? Подан этот несчастный закон Кучерены для рассмотрения? И если там (в законе) нет механизна защиты или скорее востановления прав уже пострадавших соинвесторов - нужен ли он тогда вообще...? Как обстоят дела в общественной палата, а то на теме ОП какой-то треп...
Заранее спасибо за ответы
всех с наступающим новым годом. Пусть наконец-то новый год принесет нам облегчение в решении нашей общей беды! Сил всем, мужества и терпения.