Отправлено: 16.12.06 13:40. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 25)

- 06.12.06 18:43. Помогите!!!!!!! Нужны контакты!

 Отправлено: 12.12.06 22:46. Заголовок: Re:

Меня интересовали сроки и выполнение по ним. Что конкретно мешает? А вот вы как раз умилялись ответами префекта, и ушли довольные. Мне такие собрания не нужны. пустая трата времени, лучше провести митинг или перекрыть дорогу. Хотя бы на душе легче стало. чем после собрания.

 Отправлено: 12.12.06 22:49. Заголовок: Re:

НГ
что конкретно мешает написано. и было предложено идти к департаменту природопользования. идея вызвала огромный ажиотаж и поддержку

 Отправлено: 12.12.06 23:03. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

- Типовой договор вкладчиков с Атоллом , по словам Префекта, удастся разработать быстро, но вопрос о заключении Договоров долевого участия, которые максимально бы защитили наши интересы остается открытым, так как если в случае по 42 такое заключение еще возможно, то по альтернативе и, особенно, по 5-8 заключение договора долевого участия в лучшем случае затянется до выхода на площадку (1,5-2 года), а в худшем на руках так и останется договор соинвестирования, который с юридической точки зрения, права на жилье защищает гораздо слабее.

А какая разница между сроками начала строительства (выхода на объект) и как в договорах Префект видит изложение того обстоятельства ввиду которого Атолл обязуется предоставить нам жилье (то есть, наша форма оплаты, взаимозачет или др., как мы с ней расплачиваемся, на основании чего она нам предоставляет это жилье)?

 Отправлено: 12.12.06 23:11. Заголовок: Re:

НГ пишет:

цитата:

А мою записку префекту вы с Озеровым прочитали и не передали. Я в ней и написала. что ответов на мои вопросы я не получила.

Вот это вот и есть самая легкая и выгодная позиция, мол вот вам записочка сами разгребайте. А почему вы не встали и не задали прямые вопросы префекту и не потребовали четкого ответа ? Можете не отвечать ! Потомучто вы испугались его. Вам гораздо выгоднее еле высунув нос из норки кидать записки чтобы вас никто не заметил и посылать ИГ на танки отстаивать кстати ваши личные интересы. Зато на форуме все герои, того и гляди пасть порвут и моргала выколят. Префект достаточно сильная личность и сломить его очень не просто, и таких чиновников с которыми нам приходится работать очень много, и всем им палец в рот не клади, иначе не занимали бы они свои посты. И вообще, мне собрание понравилось, все вы хоть не надолго очутились в нашей шкуре, а префект просто вытер об вас ноги не дав даже слово пикнуть против него. Его ответы на очень многие вопросы лично у меня вызывали недоумение, но я специально там ничего не говорил, ждал реакции людей..........а ее небыло, заткнулись все и сидели смирно, и как в старые советские времена проводили его аплодисментами, жаль гимна еще небыло под весь этот цирк. За это собрание ставлю вкладчикам твердую двойку, не показали вы нашу уверенность, твердость и решимость отстаивать свои интересы до победы.

 Отправлено: 12.12.06 23:22. Заголовок: Re:

В общем привет всем рокоссовцем, продолжайте делить шкуру не убитого медведя сидя на диване у компьютера и понукая действия ИГ.
Предлагаю новую очередность: инициативной группе и людям которые ей помогают которых по пальцам пересчитать дать квартиры, а остальные .................... идите на ............... в смысле в СИ

 Отправлено: 12.12.06 23:24. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

моя пзиция - квартиры по дате заключения договора. это честно и справедливо и прозрачно по отношению к каждому.

А как с теми кто проплаты сделал не полностью на данный момент, они то же в очереди по дате заключения или как?

 Отправлено: 12.12.06 23:25. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

А как с теми кто проплаты сделал не полностью на данный момент, они то же в очереди по дате заключения или как?

Саша, согласно предложенной мной очередности тебя эти вопросы волновать уже не должны

 Отправлено: 12.12.06 23:26. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

А как с теми кто проплаты сделал не полностью на данный момент, они то же в очереди по дате заключения или как?

По дате заключения договора. Сам же и ответил.

 Отправлено: 13.12.06 00:01. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

По дате заключения договора. Сам же и ответил.

Вообще то в конце был знак вопроса!

Ну не знаю правильно ли это, вот представте человек оплатил 50% на данный момент, то есть в случае если нас всех "кинут", не дай бог, оставшиеся 50% он все же сохранит при себе, и совсем другое дело относительно тех кто оплатил 100%, им как говорится терять нечего, и при таких делах ставить этих двух вкладчиков в один ряд считаю совершенно неправильным, у этих категорий разная степень риска поэтому и очередь для них должна быть разной, об этом мы раньше говорили, здесь должно быть все очень просто: одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо.

 Отправлено: 13.12.06 00:23. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

и очередь для них должна быть разной

А еще очередь без очереди для особо одаренных, а еще очередь для тех у кого есть справка из дурдома и т.д.
Лучше чтобы у каждого была своя очередь, тогда никому не обидно будет.

 Отправлено: 13.12.06 00:26. Заголовок: Re:

Я ЗА!!! Только по дате заключения договоров!!! И желательно 100% в одну очередь,остальные тоже по дате заключения,но в другую очередь!!! А то тут умники появляются которые хотят поиграть!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.12.06 00:26. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо.

Поддерживаю.Более правильная и разумная мысль.

 Отправлено: 13.12.06 00:37. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

А еще очередь без очереди для особо одаренных, а еще очередь для тех у кого есть справка из дурдома и т.д.

Ну мы все прекрасно понимаем, что те кто не оплатил полностью 100% поняв, что СИ уже вряд ли чего сможет предоставить приняли решение сохранить не выплаченную сумму вклада (и правильно сделали), у них был выбор это сделать, ведь вряд ли они в случае общей неудачи невыплаченную сумму по договору разделят на всех Рокоссовцев, так ведь, так почему их ставить в общую очередь, мне непонятно почему Евтихиев поддерживает то, что очередь должна быть одна, с этим вопросом еще будем разбераться, вообще до него пока далеко просто, раз начали разговор...

 Отправлено: 13.12.06 01:15. Заголовок: Дон Корлеоне и вообще уважаемые коллеги +

Дорогой Дон и уважаемые коллеги !

делюсь маленьким наблюдением.

всякий раз, когда происходит что-то суТьбоносное ( Сбор Документов На Стромынке, Въезд Госуда.. сорри, Префекта в Академию ) или еще какой-нибудь хэппенинг, на котором очередной Професор или Помощник Профессора гонит очередную пургу, возникает неизбежный флейм о критериях отбора по номеру и дате договора, проценту предоплаты и протча и протча и протча...
Нащет номера, кстати, идея кажется неплохой - четные договоры вселяются в 42, нечетные - в Золотые Ключи или Монолит по Высочайшему Постановлению. Или наоборот ?
Дон, надо это обсудить на форуме, ИМХО четные явно больше заслуживают квартир на кутузе и нуворишке, чем нечетные))

Товарищи, коллеги, МедвеД, шкуру которого пилим на форуме чуть ли не с мордобоем уже раз в пятый, если не ошибаюсь, еще даже не родился.. предложение префекта о том, что очередность определяем мы сами - чистейший вброс кольчужки Фродо в толпу орков, чтобы они начали кушать друг друга.
Заканчивайте делить эту шкурку, коллеги, лучше подумайте над следующими вопросами

1) каково фактическое положение дел по моему объекту
2) кто реальный Агент в нашей ституации
3) какие события могут заставить Агентов совершать действия
3) каое влияние могу оказать Я ( САМ ! ) на ситуацию с целью ее позитивного изменения
4) если не могу сам - кому и вместе с кем я должен помочь оказать такое влияние

и вот когда оно все состоится - можно радостно впиться в горло соседу.. или соседке, чтобы квартиру отобрать )

а пока отбирать нечего !

никаких твердых формализованных рещений наших проблем я не вижу

никаких признаков того, что кто-то целенаправленно занимается такой формализацией - тоже не вижу

например - Департамет Природопользования.. О, блин, я аж вспотел от респекта.. Кошмар, да что они делают, энто ж чистый саботаж ! Анука типа кто они такие ?? Кому подчиняются ?? Оказывается - Правительству Москвы.. Тому самому, которое блин спит и видит, как бы оделить нас метрами и поскорее. Спрашивается, как это возможно, МЭР приказал, его зам ( Ресин ) орет на весь город типа Доколе ???, а Департамент просто забил на своего босса.. Разве не так ????
И мне, идиоту, кажется, что кто-то крутит рукой перед моими глазами и, ухмыляясь, спрашивает : "Сколько пальцев вы видите?"

Лавр, дорогой, не знаю, о чем вы там беседовали на КС, но думаю, что беседовали в правильном направлении. Надеюсь, что в правильном.

И присутствующим имхо пора подумать..

ЧТО делать и ЧЕМ помочь действующим..

вижу, что опять, к сожалению, руки многих заняты сами знаете чем... кто не знает чем - говорю : сверкой.. локальной и общероссийской..

Дяденька Смотрящий, сожалею о флейме, накипеЛЛо, отмодерась меня теперь на месяц или год (((

 Отправлено: 13.12.06 06:42. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

2 месяца нас мурыжит департамент природопользования

какие нафиг два месяца? с 2004ого года, как минимум!

 Отправлено: 13.12.06 06:54. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

Например - Департамет Природопользования.. О, блин, я аж вспотел от респекта.. Кошмар, да что они делают, энто ж чистый саботаж ! Анука типа кто они такие ?? Кому подчиняются ?? Оказывается - Правительству Москвы

ага. Помнится я спрашивал у Бунтовичева - как же так получается, что глава правительства Москвы прринял постановление о стройке, а его подчиненные из Природопользования два года ваньку валяют. Ничего не ответил Максим, а только горько усмехнулся.

Воры они, и надо их судить.

Сергей П - спасибо за ответ. Я все же надеюсь что до середины января ничего масштабного не произойдет.

Алекс - прокуратура меня тоже немного удивляет. Давай вместе напишем письмо в УЭБ чтобы они отстали. ИГ, правда, не велело Чернышева беспокоить, но терпению машины бывает предел.

 Отправлено: 13.12.06 08:46. Заголовок: Re:

Не знаю как в других городах, но в Москве все присходит как-то странно. Правительство выпускает ППМ с разрешением на строительство. Это ППМ подписывают все департаменты, следовательно службы департаментов всячески проверяли и оценивали , прежде чтом начальник департамента подписал ППМ. Потом начинаются проектирование и согласование и вдруг то в одном то в другом департаменте находят кучу причин не согласовывать проект. Очень хочется спросить, А куда ж вы смотрели когда подписывали ППМ? И почему клерки типа Бринзы могут оспаривать решение правительства? Мне кажется, что в погоне за деньгами в виде откатов и взяток. а также в борьбе за место у кормушки у министров правительства Москвы полностью исчезли честь и честолюбие. Или они так повязаны, что не могут одернуть своих собственных подчиненных

 Отправлено: 13.12.06 09:32. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Ну не знаю правильно ли это, вот представте человек оплатил 50% на данный момент, то есть в случае если нас всех "кинут", не дай бог, оставшиеся 50% он все же сохранит при себе, и совсем другое дело относительно тех кто оплатил 100%, им как говорится терять нечего, и при таких делах ставить этих двух вкладчиков в один ряд считаю совершенно неправильным, у этих категорий разная степень риска поэтому и очередь для них должна быть разной, об этом мы раньше говорили, здесь должно быть все очень просто: одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо.

Я знаю есть люди которые не доплатили 300 $, их как считать прикажете? Формально они не оплатили 100 % а фактически считай что оплатили, их что ставить в одну очередь с теми кто оплатил 50 % ? И таких примеров могу привести десятки ! В общем НЕ ДУРИТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВУ, в нашей тяжелейшей и сложнейшей ситуации самый простой и демократичный способ это по дате заключения договора, если шагнем чуть в сторону увязнем поуши в дерьме. Если есть другие предложения, то пожалуйста, только берите уж работу по разделению вкладчиков и всю ответственность за это на себя, лично я этим заниматься не собираюсь, мне и сегодняшнего г..... хватает по горло.

 Отправлено: 13.12.06 10:18. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

одна очередь для 100%-ов (они первые, по дате закл. договора) и вторая не 100%-ки (вот здесь люди должны идти за 100%-ми и у них очередь должна строится так же согласно дате закл. договора) и это будет справедливо

А я тоже согласна с ВОМВОЙ.
Что нам мешает сейчас определиться с порядком очередности, а то в случае ,дай-то бог, благоприятного исхода, вместо четкой работы мы займемся дележкой, надеюсь «убитого медведя». А тогда это будет сложнее, так нервы у всех не железные.

 Отправлено: 13.12.06 10:37. Заголовок: Re:

цитата:

Что нам мешает сейчас определиться с порядком очередности, а то в случае ,дай-то бог, благоприятного исхода, вместо четкой работы мы займемся дележкой, надеюсь «убитого медведя». А тогда это будет сложнее, так нервы у всех не железные.

Не тем Вы занимаетесь! Как на митинги ходить - у большинства уважительные причины на них не присутствовать, а как квартиры делить - прямо "с пеной у рта". Противно читать как делят то, чего нет.