Отправлено: 16.12.06 13:40. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 25)

- 06.12.06 18:43. Помогите!!!!!!! Нужны контакты!

 Отправлено: 14.12.06 15:16. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

а вообще-то нужно подумать на деление расторженец-не расторженец. Получается в то время когда одни с надеждой и слезами на глазах смотрели на эту чертову горку, ждали и надеялись что все в итоге решится и дома построят, другие бегали за своими деньгами, т.е. фактически предали эту стройку. Да, и кстати теперь создали кучу проблем когда захотели вернуться обратно. Ведь если бы небыло расторженцев, то и совещания у Росляка не нужно было бы ждать, да и со списком проблем меньше было бы, а то получается УЭБ голову ломает: получал ли расторженец деньги или нет, судился - не судился и т.д. В общем расторженцы тормознули весь процесс конкретно. Предлагаю предложение - первые действующие по дате заключения, потом расторженцы

Странно читать такое от человека, который сам много раз:
а) говорил о равенстве всех вкладчиков
б) недавно соглашался с другими членами ИГ о порядке
Но раз есть желание подумать и углубиться в историю, я постараюсь в этом помочь.
1. Где лично ты был до судов по объекту? Ты узнавал на Форуме или где-то еще о ситуации по объекту до сентября 2005 года? Если узнавал, прошу написать о чем и у кого. О себе я уже писал - о Радоне, Гильдии экологов, Присяжнюк и так далее.
2. Может быть у меня действительно сильная близорукость, но слез на глазах у людей я осенью не видел. Что видел - растерянность, когда многие колебались между решением о суде или о том, чтобы остаться на объекте. Те, кто внимательно следил за Форумом, понимали, что Здание СУ начинает постепенно разрушаться, и думали о вариантах еще с начала 2005 года. Кому-то решиться на уход удалось, кто-то пришел позже, но в итоге все были признаны потерпевшими.
3. История разборок с проектом по Рокоссовскому началась с судов потому, что в наших Договорах не были прописаны сроки окончания строительства по 5-8 (про альтернативу – вопрос отдельный) и поэтому затягивать эту песню СИ могла до бесконечности, но только нарушение прямых и конкретных по срокам и суммам обязательств возвратов максимально обострило проблему и заставило обратить на нее внимание вкладчиков и собраться наконец вместе (за три года я впервые увидел тогда, осенью у Янтаря других вкладчиков по Рокоссовскому). Или ты уже забыл, почему ты пришел именно тогда к Янтарю сам?
4. О бегстве за деньгами и предательстве. Возврат денег - такое же право, как ожидание жилья. И позже мы каждый в меру своих сил отстаивали это право вместе, хотя некоторые и говорили почему-то о том, что расторженцам участие в митингах важнее, чем остальным.
5. О задержках. Цитата: “Ведь если бы не было расторженцев, то и совещания у Росляка не нужно было бы ждать, да и со списком проблем меньше было бы, а то получается УЭБ голову ломает: получал ли расторженец деньги или нет, судился - не судился и т.д.” А кому мешает ожидание совещания у Росляка, если ППМ и без того потребовал многочисленных редакций?.. И разве ты не в курсе, что УЭБ наличие денег не проверял, а судимость пока определяется на основании предоставленных документов? Хотя, если встать на точку зрения Атолла, то в его отношении ко всем вкладчикам в отношении к срокам получиться может почти аналогичное: мешают они, все эти рокоссовцы, затягивают процесс!
6. Ты выдвинул предложение расторженцев во вторую очередь, хотя многие из них ждут по нескольку лет и, если были в чем-то поспешны, то, находившись по судам, уже в полной мере за эту поспешность поплатились.
Или ты хочешь спорить? Тогда будь готов к тому, что вместо отстаивания единого решения внутри ИГ и на Форуме развернется спор, в ходе которого статистически ты, возможно, и отстоишь свою точку зрения, но потеряешь доверие. Доверие – в том плане, что рассудительные люди сначала все вместе обсуждают и только потом по возможности сообща решают, между тем как ты открыто выступаешь против того, что предлагаю я.
После такого, Леш, у меня возникают уже другие вопросы, например, о том, что в наше время между людьми означает рукопожатие – формальность или нечто более глубокое. И над этим подумать можно тоже, потому что речь заходит о вопросах более глубоких, чем очередность… Это больше уже личное, но раз ты так смело выступаешь против того, что предложил я, я выкладываю на всеобщее обозрение свои чувства-мысли-переживания тоже.

 Отправлено: 14.12.06 15:18. Заголовок: Re:

astrakod пишет:

цитата:

А я предлагаю добавить критерий: одна квартира или несколько, а то один пусть 3 года квартиру снимал, а другой 3,5 года назад вложился в 2-3 квартиры явно не только для себя любимого

Полный бред! Вас вообще не должно волновать кто сколько квартир хотел купить НА СВОИ ДЕНЬГИ! Я думал такие люди после 1917 года уже все повывелись. Ан нет! Есть у народа еще порох в пороховницах и ягоды в ...!!! Можно еще критерий добавить - у кого дешевая однушка (Бедненькие!!! Квартирку, от бедности хотели в Москве - одном из самых дорогих городов мира - купить) тех вперед. Затем двушки. А трешникам ваще ни чо не давать! Ишь куркули!

 Отправлено: 14.12.06 15:19. Заголовок: МОДЕРАТОР АУ !!

Модератор, где Вы !!

О, Боги, яду мне, яду )))))

Соседка, Путник, Бомба - мое персональное вам полное How Do You Do )))) Мишель - Вам, за выработку систему коэффициентов - особый Зачет, ей богу, чуть не прослезился ))
Вкладчик, Вам незачет, выступление слабое.. Коэфициент Свистка в вашей версии предательски низок - должен быть не меньше двух или перенос даты заключения договора на полгода назад, иначе где справедливость ? ))))

Паша, начинать рвать Сетунь можно прямо здесь и сейчас - дом уже считай готов, лужок уже несет вам ключи на подносе с голубой каемочкой )) Сетунь - Вам тоже никто руки против Паши не связывал ))

Предлагаю дополнить критерии отбора следующими

1) Людям с подтвержденным нокаутирующим ударом - коэффициент 1.2
2) Людям с подтвержденным разрядом по самбо - 1.3
3) Неуравновешенным владельцам стволов - 1.5
4) Дону Корлеоне чтобы не привозил свою братву - 1.6

В таком режиме я легко наберу еще десяток критериев.. Вижу, что если не дай бог соберется собрание по голосованию за критерии, да еще и в закрытом помещении, где будет много стульев для разборки - первые три критерия будут решающими )
И собрание может стать очень увлекательным, но, увы, безрезультатным..
Я приду на такое собрание непременно - за его видеозапись мне Discovery Channel отвалит очень много денег )))
Или Сам Себе Режиссер - зрители обрыдаются..
Рязанов точно проглотит свою кепку от зависти, что такую сцену ему не снять ни в жисть ))

Эта тема (дележ и критерии ) особенно возбуждает некую группу участников форума, не хочу поименовывать )) но всякий раз вы, дамы и господа, запускаете такой флейм, что стыдно за вас, ей богу.
Сейчас, правда, лучше, раньше вы вообще не стеснялись в выражениях, теперь по крайней держитесь в рамках парламентского сленга ))))

Ведите себя и помните, кто такой МедвеД и сколько лет он растет )))))

 Отправлено: 14.12.06 15:22. Заголовок: Re:

Alapin, спасибо! Подняли настроение! А то оно у меня упало - еле нашел.

 Отправлено: 14.12.06 15:30. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Подняли настроение! А то оно у меня упало - еле нашел

Сергей П. Не растраивайтесь! Конечно, ерунда это всё! Дата заключения договоров- оптимальный критерий в сложившейся ситуации. Все, кто предлагает что- то другое, руководствуется не логикой, а собственными (читай, шкурническими) интересами. По-моему так
Да и квартир- то ещё нет...
.

 Отправлено: 14.12.06 15:31. Заголовок: Re:

Alapin пишет:

цитата:

1) Людям с подтвержденным нокаутирующим ударом - коэффициент 1.2

О! коэфф. 1.2 - меня уже есть!
Alapin пишет:

цитата:

Вам незачет, выступление слабое.. Коэфициент Свистка в вашей версии предательски низок - должен быть не меньше двух

Да-а-а... Лопухнулся я... Чо теперь делать-то????
Но у меня есть оправдание - я имел в виду маленькие свистки - карманной носки. А за большие, стационарные - конешно же два балла! Тут спору нет, все по-чесному!


Alapin Забанят нас за флуд!

 Отправлено: 14.12.06 15:35. Заголовок: Re:

вкладчик 5-8
вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Я думал такие люди после 1917 года уже все повывелись. Ан нет!

А Вы видать старый революционер рождения до 1917 года. Не Вы ли несли бревно и стояли на броненосце вместе с Ильичем?

Эк Вас задело. Представляю. что будет при реальном дележе квартир.
А за меня не извольте беспокоиться. Я. как и моя мама, и моя бабушка родилась в Москве.
Но, впрочем, Вам этого не понять.

 Отправлено: 14.12.06 15:38. Заголовок: Re:

- Сергей П. Если бы все считали, что квартиры за счет быстрых и легких возвратов своих средств можно купить у других застройщиков…
- BOMBA: Ну так и есть ты же сам говорил, хотел купить у другой компании в Павшино пока по деньгам было.
- Сергей П. Что же Вы только теперь считаете это самым легким, а не тогда? Каждый выбирает лучшее, а в сослагательном наклонении (к вопросу о рисках) есть пословица о прикупе и о Сочи. Впрочем, в свое время очень часто говорили о том, что все пострадавшие вкладчики должны были понимать, с кем и чем связываются, и только со временем пришло понимание…

- Сергей П.: Далее, Вы предлагаете предел в 90%, а откуда, раз уж Вы стремитесь к обоснованности, взялась эта цифра?
- BOMBA: Я думаю эти 10% являются потолком в разнице после которой убытки или съэкономленные уже можно считать существенными.
- Сергей П.: Вы, как я понял, за обоснованность, но в таком исполнении цифра взята с потолка. Или, быть может, Вы предоставите расчеты?

- Сергей П.: То, что вкладчик 2004 года, который оплатил 100% пойдет раньше вкладчика, который вошел в проект в 2002м только потому, что у него тогда было слишком мало денег, и он был вынужден оплачивать с рассрочкой в несколько лет, причем по более высоким ценам?..
- BOMBA: Да плевать кто когда вошел, вы хоть при царе Горохе войдите, раз денег не проплатил в конец очереди и все тут. Данное можно относить только к 100% -ам.
- Сергей П.: Ну вот и Ваше отношение к людям…. Очень далеко от осмысленного диалога, поэтому - No comments.

- BOMBA: Послушайте я не настаиваю а предлагаю, давайте данный вопрос вынесем на общее голосование и все, как люди решат так и будет, что мурыжится то, у вас свое мнение у меня свое ну что дальше?, а так демократическим способом и порешаем в чем дело то а? или кто то боится итогов этого голосования, ИГ всегда говорило, что решать должны сами вкладчики так и давайте дадим им это на откуп вот и все!
- Сергей П.: А я настаиваю на том, что всегда имеет смысл все обдумать и взвесить несколько глубже, чем на уровне предыдущей цитаты, в которой, кстати, имеет место быть именно настаивание вплоть до полного безразличия к тому, о чем сообщает собеседник.

 Отправлено: 14.12.06 15:43. Заголовок: Re: Всем заинтерисованным

Уважаемый Don, Коллеги. Назревает революционная ситуация - собрание обещает быть бурным! Даже Xzibit не выдержал и снова высказал свою застарелую " любовь " к расторженцам. Don - настал момент употребить власть и прекратить эту " дерьмократию" . По законам психологии толпа никогда не может придти к единому мнению- всегда будут орущие недовольные! Т.к. Вы являетесь БЕССПОРНЫМ лидером , Вы и возможно члены ИГ должны самостоятельно принять решение ( например по дате заключения ) и категорично , без базара на собрании ЕГО ОГЛАСИТЬ ! А недовольные пару дней пошумят и притихнут или пусть обращаются в Страстбургскии суд. Базар на собрании к добру не приведет !

 Отправлено: 14.12.06 15:43. Заголовок: Re:

Еще раз хочу спросить:
Да, ребята, а все-таки какие дома будут по 42: коммерческие оба или один коммерческий, а другой муниципальный. Если второй вариант, то как тут быть: кто куда едет при возможной их постройке?

 Отправлено: 14.12.06 15:45. Заголовок: Re:

http://www.vz.ru/top/ Олега Митволя увольняют из Росприроднадзора. Ну что допрыгался на Рокоссовцев?

 Отправлено: 14.12.06 15:47. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

как люди решат так и будет, что мурыжится то, у вас свое мнение у меня свое ну что дальше?, а так демократическим способом и порешаем в чем дело то а? или кто то боится итогов этого голосования, ИГ всегда говорило, что решать должны сами вкладчики так и давайте дадим им это на откуп вот и все!

Согласен полностью - решать должны вкладчики, а не ДОНы и уж тем более не префект

 Отправлено: 14.12.06 15:48. Заголовок: Re:

Мишель пишет:

цитата:

Сергей П. Не растраивайтесь! Конечно, ерунда это всё! Дата заключения договоров- оптимальный критерий в сложившейся ситуации. Все, кто предлагает что- то другое, руководствуется не логикой, а собственными (читай, шкурническими) интересами. По-моему так

У расторженцев, Мишель, тоже интересы, но дело в другом. Прочитайте внимательнее мой ответ XZibitу и Вы наверное поймете.

 Отправлено: 14.12.06 15:49. Заголовок: Re:

astrakod пишет:

цитата:

Эк Вас задело. Представляю. что будет при реальном дележе квартир.

Чтож тут удивительного? Людская глупость меня всегда раздражала. Как и попытки сунуть нос в чужой карман.
astrakod пишет:

цитата:

Я. как и моя мама, и моя бабушка родилась в Москве.

И чего вы за это хотите? Медаль?
astrakod пишет:

цитата:

Но, впрочем, Вам этого не понять.

Не-е-е... куда нам! Со Звездного Бульвара!

 Отправлено: 14.12.06 15:52. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Ну вот и Ваше отношение к людям…. Очень далеко от осмысленного диалога, поэтому - No comments.

Ага, Xzibit то же сволочь оказался а мы думали - за НАРОД!

 Отправлено: 14.12.06 15:52. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Т.к. Вы являетесь БЕССПОРНЫМ лидером , Вы и возможно члены ИГ должны самостоятельно принять решение ( например по дате заключения ) и категорично , без базара на собрании ЕГО ОГЛАСИТЬ !

Вы сами-то поняли чего написали?

 Отправлено: 14.12.06 15:58. Заголовок: Re:

я ожидал, что тут будут ппм обсуждать. делите квартиры? причем способами которые все равно вам не гарантируют их получения...ну-ну интересно читать

 Отправлено: 14.12.06 16:07. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

Возврат денег - такое же право, как ожидание жилья. И позже мы каждый в меру своих сил отстаивали это право вместе, хотя некоторые и говорили почему-то о том, что расторженцам участие в митингах важнее, чем остальным.

Тогда другое предложение - расторженцам деньги и в первую очередь, а те кто захотел квартиру - после действующих.
Сергей П. пишет:

цитата:

были в чем-то поспешны, то, находившись по судам, уже в полной мере за эту поспешность поплатились.

Ничего подобного, если бы мы небыли в том положении в котором находимся сейчас, когда с нами разговаривают, ты бы был намного впереди меня на получение денег от СИ по суду, и никто бы очереди ПО ЖЕЛАНИЮ вкладчиков не устраивал, кто первый отсудился тому и первому деньги, а кто с действующим договором - тому вообще нихрена
Сергей П. пишет:

цитата:

Или ты хочешь спорить?

Я всегда хочу спорить, в споре знаешь ли рождается истина
Сергей П. пишет:

цитата:

но потеряешь доверие. Доверие – в том плане, что рассудительные люди сначала все вместе обсуждают и только потом по возможности сообща решают, между тем как ты открыто выступаешь против того, что предлагаю я.

На мой взгляд твои предложения всегда имеют шкурный интерес
А доверие я потерять не боюсь, так как на мой взгляд нету у нас доверия между собой, и каждый за свой интерес перегрызет соседу горло.
И за все прошедшее время я увидел только двух человек, которые поставили общие интересы выше своих, это Мадзаев и Озеров

 Отправлено: 14.12.06 16:10. Заголовок: Re: вкладчик 5-8

Уважаемый вкладчик 5-8. Если у Вас проблемы с русским языком, могу тоже изложить на английском! А так как это нужно лично Вам наймите переводчика- это не очень дорого- потянете.

 Отправлено: 14.12.06 16:14. Заголовок: Re:

Мне нравится, написал очень важную информацию по стройке, а все так увлеклись дележкой, что ее просто проигнорировали.