Отправлено: 16.12.06 13:32. Заголовок: Проект Федерального Закона "О реструктуризации строительных организаций"

- 05.12.06 20:26. ПОПРАВКИ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ к законопроекту с целью подлинной защиты участников долевого строительства
- 05.12.06 11:48. НУ И КАК ВАМ, ГОСПОДА, ДОЛГОЖДАННЫЙ ЗАКОНОПРОЕКТ ?
- 18.12.06 23:31. ЗАКОН КУЧЕРЕНЫ (ВАРИАНТ №1)
- 19.12.06 10:39. Предложения по изменению концепции ФЗ "О реструктуризации строительных организаций"

 Отправлено: 12.12.06 14:04. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Для примера: Вам могут совершенно неожиданно увеличить арендную плату в разы, так чтобы ваш бизнес оказался убыточным. Или вообще отменить аренду, ссылаясь на нужды города. Если вы имеете выкупленное помещение, его могут совершенно спокойно отбрать отменив документы о выкупе. Если вы занимаетесь строительством у вас могут отбрать участки, затянув согласования так, что вы еще будете виноваты.

Эти примеры на законные способы не тянут. И могут сработать только в ситуации, когда у подопытного в шкафу маленький скелетик, или же он уже получает какие-то привелегии, которых не хочет лишаться.

цитата:

Или прислать вам проверку, например налоговую. пусть у вас все документы будут в порядке. Но пока проверка будет проводится вы на неопределенное время выпадаете из бизнеса. Перед вами потом извинятся, но убытки от простоя могут быть такими, что вы окажетесь на грани банкротства.

У нас в конторе уже месяца три как налоговая "прописалась". Ведет какую-то свою проверку. Ну и что? Ходят везде какие-то люди. Записывают что-то в свои бумажки. Сверяют инвентаризационные номера у офисной мебели и у компьютеров. Но работать-то они никому не мешают. Процесс идет своим ходом. Никто даже не напрягается особо по данному поводу.

 Отправлено: 12.12.06 14:27. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

У нас в конторе уже месяца три как налоговая "прописалась".

Shamov пишет:

цитата:

Процесс идет своим ходом. Никто даже не напрягается особо по данному поводу.

Сказки не нужно рассказывать, Вас здесь не дети читают.

 Отправлено: 12.12.06 14:48. Заголовок: Re:

Вы Shamow когда нибудь конкретным делом занимались? или специально народ злите?

 Отправлено: 12.12.06 15:14. Заголовок: Re:

masha пишет:

цитата:

Сказки не нужно рассказывать, Вас здесь не дети читают.

Народная мудрость гласит, что правда, порой, бывает невероятней вымысла...

marnik пишет:

цитата:

Вы Shamow когда нибудь конкретным делом занимались? или специально народ злите?

Смотря что вы подразумеваете под "конкретным делом". Частное предпринимательство?
Нет, не занимался. Интереса, знаете ли, к этому нет...

 Отправлено: 12.12.06 15:58. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

У нас в конторе уже месяца три как налоговая "прописалась".

Shamov пишет:

цитата:

Частное предпринимательство? Нет, не занимался. Интереса, знаете ли, к этому нет...

Если вы не занимаетесь частным предпринимательством, то о какой конторе вы говорите?

 Отправлено: 12.12.06 16:10. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Если вы не занимаетесь частным предпринимательством, то о какой конторе вы говорите?

В которой я работаю наемным работником.

 Отправлено: 12.12.06 21:43. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

В которой я работаю наемным работником

Тогда вам трудно понять хозяев вашей фирмы и их проблемы с налоговой. Это для вас они просто ходят и никому не мешают, а для тех кто владеет бизнесом очень даже мешают. Вы в самом худшем случае потеряете рабочее место и зарплату. Если вы хороший специалист, то новю работу найдете легко. А для бизнесмена, когда стоит вопрос потерять многое, в том числе и сам бизнес, каждая проверка это нож у горла. Но вам этого не понять.

 Отправлено: 12.12.06 22:59. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

А для бизнесмена, когда стоит вопрос потерять многое, в том числе и сам бизнес, каждая проверка это нож у горла. Но вам этого не понять.

Я вижу это немного иначе. Просто бизнес, в котором я работаю, полностью зарегулирован законодательно. Никаких решений руководству принимать не нужно. Они все принимаются государственными чиновниками, которые просто дают нашей компании прямые указания о том, что и когда надо сделать. Нарушить законы не получиться, даже если очень захочется. Поэтому любая проверка по барабану. В этом и отличие от рядового бизнесмена, который может нарушать законы, порой даже не зная о них, чем успешно и пользуется, а потом дрожит во время проверок, опасаясь за свой бизнес.

 Отправлено: 13.12.06 00:33. Заголовок: Re:

Не стыковочка получается в ваших словах. Все-то в вашей компании по закону и по барабану, а проверка налоговой по вашим же словам идет уже три месяца. Если бы у вас все было чисто на проверку хватило бы три дня.
В таких компаниях, которые работают по решениям принятым государственными чиновниками и которым все проверки по барабану чаще всего и бывают посадки на длительные сроки. Потому что эти компании существуют для того чтобы прикрыть задницу чиновникам. Но вам это не грозит. Вы человек нанятый, это как дворник, которому все равно при какой власти улицу мести. А посему смело и со всей принципиальностью можете бороться с коррупцией, теи более что от вашей борьбы никому ни жарко ни холодно.

 Отправлено: 13.12.06 07:31. Заголовок: Re:

Shamov пишет:

цитата:

Просто бизнес, в котором я работаю, полностью зарегулирован законодательно. Никаких решений руководству принимать не нужно

Cразу видно человека, далекого от Налогового Кодекса, и от "счастья иметь общенме" с налоговыми органами на уровне "руководства компании" и тем более Владельца бизнеса.
На таком уровне действительно можно принципиально вести борьбу и с налоговиками, и с чиновниками Администрации, и даже с самим ВВП.
Успехов Вам в этой борьбе!!!

 Отправлено: 13.12.06 08:28. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Не стыковочка получается в ваших словах. Все-то в вашей компании по закону и по барабану, а проверка налоговой по вашим же словам идет уже три месяца. Если бы у вас все было чисто на проверку хватило бы три дня.

Все замечательно стыкуется. Проверки вообще бы не было, если бы налоговая не должна была бы проверять организации хотя бы раз в определенное количество лет. Прошлая проверка была в 99 году, и вот теперь опять пришло время. Ну а три месяца проверка идет, конечно, не из-за того, что какие-то проблемы, а потому, что контора большая, и времени с прошлой проверки прошло достаточно прилично.

 Отправлено: 13.12.06 08:31. Заголовок: Re:

Шамов, а как название Вашей конторы, случайно не Социальная инициатива?

 Отправлено: 13.12.06 08:39. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Шамов, а как название Вашей конторы, случайно не Социальная инициатива?

Нет!

 Отправлено: 13.12.06 17:10. Заголовок: Re:

Николай Михалёв в своей статье пишет:

цитата:

уставный капитал АРСО в размере 10 млрд руб.

Надо в закон Кучерены включить пункт о субсидиарной ответственности, т.е. когда одно лицо (в данном случае АРСО) отвечает по долгам другого (строительной компании) в пределах уставного капитала АРСО. Использовать при недостаточности имущества непосредственного должника (строительной компании).

Кроме того, в этом случае, АРСО, являясь юридическим лицом, будет отвечать перед кредиторами всем своим имуществом, принадлежащим АРСО на праве собственности.

Подскажите кто-нибудь по какому электронному адресу отправить предложения Кучерене.

 Отправлено: 13.12.06 17:28. Заголовок: Re:

Здравствуйте!
Хочу повторить свое предложение, касающееся обсуждения Законопроекта Кучерены: ЭТОТ ЗАКОНОПРОЕКТ , О РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ НЕ НУЖЕН ВООБЩЕ! НУЖЕН ЗАКОН ИСКЮЧАЮЩИЙ НЕОБХОДИМОСТЬ РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ!!! Нужен закон, запрещающий частным компаниям привлекать деьги физических лиц, действительно нуждающихся в жилье. Для этой категории граждан должны строить жтлье только ГОСКОМПАНИИ, ПОД ГАРАНТИИ ГОСУДАРСТВА!!! нужен ГСУДАРСТВЕННЫЙ СЕКТОР СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛЬЯ! Этот законопроект снова подразумевает, "ЧТО СНАЧАЛА НАШКОДИМ, А ПОТОМ БУДЕМ СМОТРЕТЬ, КАК ИСПРАВИТЬ ИЛИ ..." СИТУАЦИИ, ПОДОБНЫЕ НАШЕЙ, ДОЛЖНЫ БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНЫ ВООБЩЕ!
Законопроект Кучерены подходит, скорее всего, для гражан, строящих коммерческое жилье, в коммерческих компаниях со всеми вытекающим последствиями.
ЭТОТ ЗАКОНОПРОЕКТ ВООБЩЕ НЕ РЕШАЕТ НАШЕЙ ПРОБЛЕМЫ! ЕСЛИ НЕТ ПРАВОВОЙ БАЗЫ ДЛЯ НАЦИОНАЛИЗАЦИИ СИ, ТО ПУСТЬ ДЕЛАЕТ ЭТО ЧЕРЕЗ СУДЕБНЫЙ ИСК К ГОСУДАРСТВУ, которое на сегодняшний день не может иным способом помочь обманутым вкладчикам. Пусть использует уже готвые иски вкладчиков, обоснованные нормами права.

 Отправлено: 13.12.06 18:04. Заголовок: Re:

Валентина пишет:

цитата:

О РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ НЕ НУЖЕН ВООБЩЕ! НУЖЕН ЗАКОН

Ребята! о чём Вы говорите.. какие законы?! Все вновь принимаемые законы обратной силы не имеют! Т.е. они не могут распространятся на нас, а будут дествовать только с даты принятия!
Нам нужно распоряжение с "верху" по Нам и больше ничего...!!

 Отправлено: 13.12.06 18:36. Заголовок: Re:

Валя, здравствуйте.

Для нуждающихся в жилье существует: покупка готового жилья, если есть деньги, ипотека (кредиты на недвижимость), если недостаточно денег; ЖСК ( в рассрочку, кредит не берёте); можно 30% стоимости квартиры внести в Сбербанк и там же взять кредит под 12% годовых под залог имеющейся квартиры. И Сбербанк сам контролирует ход строительства вашей квартиры. ( Читайте газету "Сбербанк")

Но Вы же ищите самый дешёвый способ приобретения квартиры - участие в долевом строительстве. Понятие "дешёвый" подразумевает риски. Вы вошли в долю со строительной компанией и несёте вместе с ней риски. Эти риски д.б. застрахованы Вами лично в какой-нибудь страховой компании, если таковая найдётся, т.е. рискнёт застраховать Ваши риски. Закон Кучерены гарантирует только до 500тыс. руб.

Для особо нуждающихся (меньше 10м2 на человека общей площади) существует очередь по улучшению жилищных условий. Чем дольше стоите в очереди, тем больше получаете субсидию от государства. Лет 20 - 25 простоите в этой очереди и получите готовую квартиру из доли города. При советской власти в очереди на улучшение жил. условий стояли не более 10 лет (демократы врут молодёжи, что при советской власти 30 лет стояли в очереди).

Закон Кучерены будет действовать для долевиков, которые рискнули на кредитование строительства своих квартир на разных стадиях строительства. И закон отомрет, когда не будет долевиков. И к этому всё идёт. Во всём мире приобретается жильё по ипотеке. За строительство Ваших квартир будут отвечать банки.

 Отправлено: 13.12.06 18:41. Заголовок: Re:

Уважаемая Марина В !

Оч. разумно сказано! Почаще бы так!

 Отправлено: 13.12.06 18:51. Заголовок: Re:

Полностью согласен с Гадом.
Писал об этом раньше, как только узнал о содержании закона, думал Кучерена просто не разобрался "в теме". Прочитав проект закона понял, что дело глубже. Впрочем, это только мои догадки...
Серьезно обсуждать этот "законопроетк", с моей точки зрения, просто не имеет смысла. Он ни хороший, ни плохой - он просто никакой. Ни одной из наших проблем он не решает, даже не только потому, что законы, как правило, не имеют обратной силы (бывают исключения, которые обязательно учитываются в тексте закона, в котором указываются группы людей, на которые закон распространяется). Внимательно прочтите: название законопроета, ст. 1 и ст.2.
Название более, чем неудачно - под реструктуризацией обычно имеют ввиду изменение структуры, в т.ч. штатной. Здесь же имеются ввиду мероприятия, проводимые при банкротстве компаний. Но для этого применяется специальный закон (127-ФЗ).
Ст.1 объясняет, для чего вводится закон - для создания и функционирования "системы добровольного страхования вкладов участников долевого строительства". Вот ради чего всё затеяно - на радость страховым компаниям!
Но ни один из наших вкладов не застрахован, не хватало нам еще заплатить страховые взносы за те деньги, которые у нас украли...
В ст. 2 не вводятся понятия "обманутый вкладчик", "недобросовестная строительная компания", "договор инвестиционного вклада" и прочее.
Ну это, так, мелочи "до кучи". Дальше читать не имеет смысла - настолько всё неудачно и нам не нужно. Просто корявое изложение закона 127-ФЗ (О банкротстве).
Итак, нас этот законопроект не касается, у будущих вкладчиков есть неплохой закон 214-ФЗ, а законопроект Кучерены дает хорошую возможность погреть руки страховым компаниям и только. ИМХО, разумеется.
Поэтому вектор нашей борьбы - создание рабочей группы при комитете ГД Шаккума, "общее" постановление Правительства РФ (которое, в первую очередь должно учесть проблемы фондовиков, кредиторов и расторженцев, т.е. людей, получающих деньги) и, далее, постановления правительства регионов, заменяющих СИ на добросовестных инвесторов-застройщиков (недавно такое постановление было принято в отношении ЗВС). А далее... далее продолжается борьба за реализацию этих постановлений.

 Отправлено: 13.12.06 19:04. Заголовок: Re:

На заседании у Кучерены сидели представители и депутатов и министерства и это общий закон! Ни какого другого не подразумевается!