Отправлено: 09.12.05 13:14. Заголовок: "Западные Ворота Столицы", Одинцовский район МО, п.Марфино

www.westgate.hotmail.ru
www.zapadv.ru
www.zws2006.ru

 Отправлено: 15.12.06 09:14. Заголовок: Re:

Провел одну из самых неприятных ночей в своей жизни.Был на собрании,кругом милиция,дружинники,актив ПТ вообще не пустили,обвинив,что пришли сорвать собрание.И это открытость?А по существу вопроса ничего не сделоно,ни одно обещание не выполнено,кроме разжигания войны ОПТ не на что не способно.Никакие вкладчики из ПТ в ОПТ не перешли,ПТ привыкло работать и занимается конкретными делами,а ОПТ только и способно захватывать власть(только над кем,над вкладчиками?),этот дурацкий лживый доклад женщины из призидиума о титанической работе ОПТ.Удивляюсь простым членам ОПТ,неужели люди настолько слепы и одурманины обещаниями.Если Кучерена приветствует таких людей,то квартир нам точно не видать.Все начинает выглядеть,как будто на соинвесторов ЗВС одевают смирительную рубашку,в виде ИГ ОПТ.Люди сами себя видвигают,сами себе говорят спасибо при этом смущаясь и краснея.Человек с камерой в зале дает всем понять,что движение в сторону несогласия с ИГ ОПТ будет тут же заснято и передано куда надо ,и тогда будет потеряна надежда на получение квартиры.Еще раз убедился,что кроме лжи в ОПТ ничего не получишь.

 Отправлено: 15.12.06 09:19. Заголовок: Re:

Анти QS пишет:

цитата:

Большие сомнения вызывает - "диаметрально противоположная" позиция Гладышева и Вахании . А кто недавно в Одинцово плакатики писал "Гладышев и Вахания слились в экономическом экстазе", не ОПТ ли?

Теперь у них позиция именно диаметрально противоположная , это произошло после того как Путин высказал свою позицию и позицию правительства в отношении вкладчиков , раньше Гладышев и Вахания естественно выплескивали негатив на вкладчиков , т.к. их позиция на проблему была единой . А вы бы зарегистрировались , вам не стыдно , как из подворотни под разными именами вылезать Соинвестр или как Вас там Анти QS...

 Отправлено: 15.12.06 09:21. Заголовок: Re:

Соинвестр пишет:

цитата:

Провел одну из самых неприятных ночей в своей жизни.Был на собрании,кругом милиция,дружинники,актив ПТ вообще не пустили,обвинив,что пришли сорвать собрание.И это открытость?А по существу вопроса ничего не сделоно,ни одно обещание не выполнено,кроме разжигания войны ОПТ не на что не способно

Что собрание было для Вас ночью .... где Вы были ...

 Отправлено: 15.12.06 09:26. Заголовок: Re:

Попрошу , давайте , не опускаться до перепалок , флудите в другом месте , цель у нас одна -квартиры , за оплаченные нами деньги , прекращайте искать врагов в своих рядах господа вкладчики , на данный момент у нас есть одна ИГ ОПТ , которая представляет абсолютно всех вкладчиков по обьекту ЗВС !

 Отправлено: 15.12.06 12:46. Заголовок: Re:

Рябинникову Владимиру
Из-за недостатка времени, к сожалению, не часто просматриваю Форум КС. Извините, что Вас не пропустили на собрание, но , если было желание поприсутствовать, почему же Вы с нами не связались? Такой проблемы не возникло бы. Очень жаль, что Вы использовали ложную информацию о том, что вышеперечисленные вами люди не являются дольщиками КТ и СИ. Было некоторое время назад собрание, на котором эти люди, и в том числе я , представили на обозрение всем вкладчикам ЗВС подлинники своих договоров, кроме того, надо все-таки пользоваться информацией хотя бы из прокуратуры, что, я надеюсь , в свое время прокуратура подтвердит сама. Я. уважаемый Владимир, не в том возрасте, чтобы пытаться фабриковать фальшивые договора. Хотите, свой договор представлю и лично Вам. Не ожидала от юриста ЭАЦ, рекомендованного нам от Единой России, что у него открыты уши для сплетен и закрыты глаза для реально происходящего.

 Отправлено: 15.12.06 13:03. Заголовок: Re:

"Народ плевался горькой правдой, так и не поняв истины" Мне понравилось. Прочувствуйте разницу между правдой и истиной. Давайте сделаю такое предложение: повторим собрание, только на этот раз каждый сможет васказаться?! Как вам? Ведь претензий друг к другу я так понял много?! Собраться и спокойно, только спокойно, разобраться в сложившейся ситуации.

 Отправлено: 15.12.06 15:09. Заголовок: Re:

Я далеко не "Соинвестор"

 Отправлено: 16.12.06 00:56. Заголовок: Re:

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Из-за недостатка времени, к сожалению, не часто просматриваю Форум КС. Извините, что Вас не пропустили на собрание, но , если было желание поприсутствовать, почему же Вы с нами не связались? Такой проблемы не возникло бы. Очень жаль, что Вы использовали ложную информацию о том, что вышеперечисленные вами люди не являются дольщиками КТ и СИ. Было некоторое время назад собрание, на котором эти люди, и в том числе я , представили на обозрение всем вкладчикам ЗВС подлинники своих договоров, кроме того, надо все-таки пользоваться информацией хотя бы из прокуратуры, что, я надеюсь , в свое время прокуратура подтвердит сама. Я. уважаемый Владимир, не в том возрасте, чтобы пытаться фабриковать фальшивые договора. Хотите, свой договор представлю и лично Вам. Не ожидала от юриста ЭАЦ, рекомендованного нам от Единой России, что у него открыты уши для сплетен и закрыты глаза для реально происходящего.

Уважаемая Татьяна Алексеевна,
Вы будете удивлены, но перед тем как что-то заявить, я обязательно проверяю информацию. Вы не поверите, но информацию я получил именно из Генпрокуратуры. Я не собираюсь здесьи сейчас разбирать кого считать дольщиком, а кого нет. Как Вы правильно сказали, в свое время надзирающий за законностью орган самостоятельно все подтвердит. Это не тема для меня. А вот о том, почему вы (фамилии я уже озвучивал) решаете, кто может попасть на собрание, а кто нет, я готов с Вами поговорить. Передо мной извинятся не надо, вот то что вы меня не пустили это - святое право ОПТ, с моей стороны претензий нет. Надеюсь, с вашей стороны потом тоже претензий не будет. Будем вместе уважать права друг друга.

Что касается закрытых глаз на реальность? Сердечно благодарю за то, что Вы объяснили мне, что происходившее 14.12.2006 в ДК"Зодчий" было НЕ РЕАЛЬНО! Я просто испугался, что мне это не приснилось. Касательно высказываний г. Рязанцева А.И. в мой адрес, ну хотябы после РГ в Думе, обещаю Вам клятвенно слухам больше не верить.

 Отправлено: 16.12.06 12:27. Заголовок: Re:

Испытываю ШОК от проведенного собрания. Почему на общее собрание, о чем неоднократно объявлялось из Президиума, не были допущены дольщики (вкладчики) ЗВС. Кто дал право решать "уполномоченным" - кого пускать на наше общее собрание вкладчиков, а кого не пускать? И что значит - "они могли сорвать наше собрание" - если мы собираемся для того чтобы выслушать все мнения и принять общее? Или для того чтобы как роботы поднимать руки и разливаться в трелях. Или такое решение уже было принято общим собранием? Возникают мысли - Если сегодня не пустили одних - завтра зачешется другая нога и не пустят других. Это извините нехорошо попахивает. Вроде бы пока нам говорят, что мы живем в демократической стране, где есть свобода слова и прочие права. Почему то вспоминается 1937 год, ну как-то неосознанно вспоминается. С того же начиналось - заметьте. Вопросов больше, чем ответов, а ощущение гаденькое. Да, далеко же мы зайдем.

 Отправлено: 16.12.06 13:28. Заголовок: Рябиннкикову Владимиру

1. Это было не ваше собрание и не ваше дело. Нам "посторонних" и так хваетает.
2. Не ваше дело утверждать что я не являюсь вкладчиком. Это мое личное дело. Для справки:
В соответствии со ст. 34 Семейного кодекса РФ Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, НА ИМЯ КОГО ИЗ СУПРУГОВ ОНО ПРИОБРЕТЕНО ЛИБО НА ИМЯ КОГО ИЛИ КЕМ ИЗ СУПРУГОВ ВНЕСЕНЫ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА.
Если у вас есть "списки СИ", то вы сможете убедиться в том, что я имею полное право быть участником собрания. Следовательно, имею полное право быть избранным.
Толмачев Ю.Е, Бойцова Т.А. и Рязанцев А.И. подтвердили свои права везде, где было необходимо.
3. За поддержание порядка на собрании отвечают его организаторы. Таким образом, это наше дело какими силами и средствами этого добиться. Мы выбрали милицию и собственных добровольцев.
4. О том, что на собрание не допущены некоторые желающие в нем, поучаствовать, было объявлено в самом его начале. Возражений, данное решение актива, у участников собрания не вызвало. Полная поддержка. Обратите внимание.

 Отправлено: 16.12.06 13:28. Заголовок: Re:

Владимиру Рябинникову

Попытки работать вместе с активом ПТ с нашей стороны никогда не отвергались, мы всегда оповещали ПТ о предполагаемых мероприятиях - это истина. Были и попытки сотрудничества, пример: выверка реестра наших вкладчиков на территории КТ и СИ - этим занималась лично я и Шумилин Андрей, активный член ПТ. Мои попытки защитить людей, расторгших договора или написавших заявление на расторжение, закончились тем , что меня оттуда вежливо попросили. Работа проводилась совместно, но вся информация осталась у ПТ. Они, имея электронную версию, могли делать с ней что угодно. Результат, строчка, в которой был обозначен договор Бойцовой из реестра исчезла. Но они ,как всегда, даже подлость не смогли сделать качественно - в шахматке,представленной той же СИ все мои данные присутствуют. А Шумкин А.В. обозначил отсутствие моего договора в реестре как "технический сбой" в программе. Приемы, используемые активом ПТ , слишком плохо пахнут. И это не единственный случай таких их действий.

 Отправлено: 16.12.06 13:28. Заголовок: Re:

Испытываю ШОК от проведенного собрания. Почему на общее собрание, о чем неоднократно объявлялось из Президиума, не были допущены дольщики (вкладчики) ЗВС. Кто дал право решать "уполномоченным" - кого пускать на наше общее собрание вкладчиков, а кого не пускать? И что значит - "они могли сорвать наше собрание" - если мы собираемся для того чтобы выслушать все мнения и принять общее? Или для того чтобы как роботы поднимать руки и разливаться в трелях. Или такое решение уже было принято общим собранием? Возникают мысли - Если сегодня не пустили одних - завтра зачешется другая нога и не пустят других. Это извините нехорошо попахивает. Вроде бы пока нам говорят, что мы живем в демократической стране, где есть свобода слова и прочие права. Почему то вспоминается 1937 год, ну как-то неосознанно вспоминается. С того же начиналось - заметьте. Вопросов больше, чем ответов, а ощущение гаденькое. Да, далеко же мы зайдем.

 Отправлено: 16.12.06 16:00. Заголовок: Re:

Также испытывая шок от "заказной" милиции и "дружинников" на входе, еще больший шок я испытал от самого собрания. От уклонения решения реальных задач замыливая постоянной руганью в адрес ПТ. На сей раз нам было сказано, что у нас все хорошо и квартиры мы получим. А реальные проблемы, о которых ничего не было казано, существуют: 1. постановление Правительства не подписано и если и будет подписано, то в таком виде, который хотелось бы дополнить конкретикой по реализации объекта и защите наших прав;
2. на стройплощадке поставили кран и расчистили место для еще трех кранов, завезли арматуру и что-то это уже не похоже на видимость работы, которую раньше демонстрировал Вахания, а мы так и не знаем кто и для кого строит НАШ ДОМ? Может об этом нам хотели сказать представители ПТ, которых не пустили на собрание, и предложить каким образом реально решить эти вопросы? Но если так, то не понятно почему так панически напугана ИГ. Ведь это всего лишь не дало бы ей заниматься очередной раз самолюбованием. Может актив ПТ хотел призвать к объединению и совместному решению наших проблем? По крайней мере я слышал о том, что это говорилось у них на собрании, но это тоже не повод выставлять милицию. Видимо здесь что то другое и это сильно настораживает. В любом случае любая другая точка зрения, если она направлена на конструктив, нам всем на пользу и поверить в то, что только личные амбиции лидеров ИГ не позволили нам эту точку зрения выслушать, не верю. Предлагаю всем серьезно задуматься над тем, что начало происходить и это в тот момент, когда будут приниматься ключевые решения по нашему объекту. Может нам стоит всем собраться и выслушать всех кто хочет сказать что-то по существу.

 Отправлено: 16.12.06 16:11. Заголовок: Re:

Подностью поддерживаю желание собраться и обсудить нашу ситуацию и проблемы,а не бегать от них и не откараживаться милицией.

 Отправлено: 16.12.06 16:37. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Попрошу , давайте , не опускаться до перепалок , флудите в другом месте , цель у нас одна -квартиры , за оплаченные нами деньги , прекращайте искать врагов в своих рядах господа вкладчики , на данный момент у нас есть одна ИГ ОПТ , которая представляет абсолютно всех вкладчиков по обьекту ЗВС !

Ну, это уже откровенная неправда, очень мягко говоря. Я лично не являюсь ни членом ПТ, ни ОПТ. Никаких полномочий так назв. уполномоченным ОПТ не давал. Знаю многих других вкладчиков, которые могут сказать тоже самое.
Так что, давайте, г-н QS, всё-таки, гворить правду. Даже чисто юридически, официально уполномоченные ОПТ могут представлять только членов ОПТ. И, кстати, фигуры самих уполномоченных отталкивают от ОПТ других, независимых вкладчиков. Один Толмачев чего стоит. Кажется, он единственный, кто рукодил ИГ ЗВС всех составов. Иных уж нет, а он всё при взносах, извиняюсь, при деле...
И вспомните, с каким скандалом возникло само ОПТ. И какую роль при этом сыграл г-н Демура, на которого все уполномоченные когда-то молились как на икону. Где-то он теперь....

 Отправлено: 16.12.06 17:57. Заголовок: Re:

Толмачев Ю.Е. пишет:

цитата:

1. Это было не ваше собрание и не ваше дело. Нам "посторонних" и так хваетает. 2. Не ваше дело утверждать что я не являюсь вкладчиком. Это мое личное дело. Для справки: В соответствии со ст. 34 Семейного кодекса РФ Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, НА ИМЯ КОГО ИЗ СУПРУГОВ ОНО ПРИОБРЕТЕНО ЛИБО НА ИМЯ КОГО ИЛИ КЕМ ИЗ СУПРУГОВ ВНЕСЕНЫ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА. Если у вас есть "списки СИ", то вы сможете убедиться в том, что я имею полное право быть участником собрания. Следовательно, имею полное право быть избранным. Толмачев Ю.Е, Бойцова Т.А. и Рязанцев А.И. подтвердили свои права везде, где было необходимо. 3. За поддержание порядка на собрании отвечают его организаторы. Таким образом, это наше дело какими силами и средствами этого добиться. Мы выбрали милицию и собственных добровольцев. 4. О том, что на собрание не допущены некоторые желающие в нем, поучаствовать, было объявлено в самом его начале. Возражений, данное решение актива, у участников собрания не вызвало. Полная поддержка. Обратите внимание.

Уважаемый Юрий Евгеньевич,

1. По поводу того, что меня не пустили, читайте мой пост Татьяне Алексеевне, там все написано ("Передо мной извинятся не надо, вот то что вы меня не пустили это - святое право ОПТ, с моей стороны претензий нет. Надеюсь, с вашей стороны потом тоже претензий не будет. Будем вместе уважать права друг друга.").

2.Утверждать или не утверждать - вот это МОЕ личное дело. И тут Вы мне рот не затыкайте! Я не ПТ или ОПТ, чтобы Вы решали говорить мне или не говорить. Ваш успех по затыканию рта вотношении к вкладчикам ЗВС, которых ВЫ не пустили на общее собрание со мной повторять не пытайтесь.

Коллега, ну вопервых, это не принято читать лекции своим коллегам - это не профессионально (если Вы хотели преподать мне Семейное право). Справку я Вашу прочитал, правда не понял зачем Вы трудились, переписывали ст. 34 Семейного Кодекса? Ну если Вы моего мнения спрашиваете, то со всей ответственностью заявляю: Здорово Вы это сделали!!! У меня бы духу не хватило! Молодец!

Но если вы на этой статье основываете свое представительство в ОПТ, то смею Вас огорчить! Вы заблуждаетесь. Опять же если Вы хотите моего совета: рекомендую больше уделить внимания Гражданскому Кодексу. Семейный кодекс, конечно, книжка тоже интересная, но... Нет, ну если конечно Ваша супруга является несовершеннолетней и у Вас оформленно надлежашим образом опекунство, то тогда конечно ... Только почему, тогда, она договор подписывала... Да ну вас, голову только себе заморочил. Короче, если вдруг чем помочь смогу,то Добро пожаловать! (Но помните, что "Посторонним вход воспрещен!")

3. "За поддержание порядка на собрании отвечают его организаторы" - здоровски Вы это сказали! Нихт шиссен! Гитлер капут! Я сдаюсь.

4. Так вот именно об этом я и веду речь! Когда люди пришли ВЫ им сказали: "Все в сад!" Но судя по тому, что Вы это так пишите, Вы настолько считаете это нормальным, что например мне страшно становится! Я на собрании небыл, как Вы уже наверное поняли, но думаю, что люди побоялись в списки черные попасть. Ну и потом, у нас в Кафе на всех местов не хватило бы! Так, что я Вам где-то даже благодарен.

 Отправлено: 16.12.06 18:26. Заголовок: Re:

Уважаемая Татьяна Алексеевна,

Вы так мне это все рассказываете, что у меня сложилось впечатление, что Вы оправдываетесь?! Да Вы это все не мне говорите, а например ... эээ, томуже Шумилину, которого Вы же и не пустили, или Василию Васильевичу (Фамилию не помню), которого я зауважал за гражданскую позицию: "Вас не пустили (не себя имею ввиду), тогда и я не пойду!". А мне не надо, да и потом, если Вы думаете, что информацию я получаю однобокую, то не беспокойтесь, я прислушиваюсь и к тем, и к другим.

Возвращаясь к постам выше, такого Единства, я бы врагу не пожелал!

 Отправлено: 16.12.06 18:28. Заголовок: Re:

Так ПТ было принято решение обратиться к обшему собранию с просьбой выступить на нем открыто для всех присутствующих,Принято это было на собрании ПТ 9.12.06.Узнав об этом ОПТ выставило миллицию и не пропустило,уполномоченных от ПТ.На собрание пришли члены ПТ и ждали этого выступления,то что мы услышали в адрес ПТ и юриста это одно и не будем сейчас заострять на этом внимания,самое главное то,что основные вопросы ,связанные с гарантированием наших прав не решины(а поверте нам тоже нужны квартиры),и успокоительные речи,что постановление не принято по определенным причинам толжны вызывать опасения,а не смиренное повиновение.В том,что дома будут построены-никто не сомневаетя,но для кого?Нам нужны гарантии,а не обещания,не забывайте с какой машиной мы боремся за свои права,Стройка на обьекте принимает далеко не видимость.Если Вы действительно желаете узнать о проделанной работе ПТ и ЧП,так дайте нам сказать.Времени на самом деле не так много для решения наших проблем-все должно быть решено до выборов

 Отправлено: 16.12.06 18:31. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Уважаемый Юрий Евгеньевич,

Вы, наверно, только недавно стали участвовать в собраниях ЗВС? Наверно, поэтому, кое-что не знаете.
С Толмачевым разговаривать (в смыле вести с ним диалог) абсолютно бесполезно. Юрист он никакой (уж не купил ли юрдиплом в переходе:))), но тяга к руководству у него просто маниакальная... Ему не возможно что-либо доказать, даже то, что хоть в собраниях вкладчиков ЗВС он и может принимать участие, но только с совещательным голосом, поскольку является только родственником соинвестора.
А уж руководить ИГ тем более не имеет право. Только на правах приглашенного юриста за деньги (типа Кирилова).
Но по сравнению с ним даже не шибко грамотный Кирилов просто король юриспруденции!

 Отправлено: 16.12.06 18:52. Заголовок: Re:

Уважаемый ВкладчикЪ,

да мне юридическая состовляющая понятна, а точнее полное ее отсутсвие. Вчера мне позвонил ваш дольщик, который был на собрании и спросил по поводу Постановления Правительства МО. Он поведал мне, что на собрании говорилось "кем-то", что все подписи уже поставили и отправили юристам на согласование. Да врут все, наглым образом!!!! Как юрист, работающий на государство, заявляю, что документ (Постановление) не подписывается Руководителем и его Замами до прохождения Юридического управления. Первые Визы - это исполнитель и юрист, потом все остальные.

Я искренне надеюсь, что все упомянутые выше граждане добросовестно заблуждаются (это прокуратура так любит писать).