Отправлено: 09.12.05 13:14. Заголовок: "Западные Ворота Столицы", Одинцовский район МО, п.Марфино

www.westgate.hotmail.ru
www.zapadv.ru
www.zws2006.ru

 Отправлено: 18.12.06 17:32. Заголовок: Re:

Соглашусь с ВкладчикомЪ в том, что действительно нелепо Уполномоченным ОПТ претендовать на роль представителей интересов ВСЕХ вкладчиков. Но хотя цель у всех глобально общая - добиться исполнения обязательств по своим Договорам, однако у каждой категории вкладчиков есть свои нюансы что ли. Именно поэтому в Рабочую Группу по дострою ЗВС должны как минимум войти представители ВСЕХ категорий вкладчиков. ВкладчикЪ их попытался перечислить. Если Уполномоченные ОПТ так сдружились, прекрасно, пусть они и продолжают возглавлять и трудиться в ОПТ на благо общего же дела, а в Рабочую Группу делигируют "свежие силы". Или кто-то считает, что в таком огромном ОПТ больше нет достойных людей? Ровно также своих представителей в эту группу должно делигировать ПТ. И ровно также, как никто из ПТ не должен лезть в вопросы данного голосования в ОПТ, также и никто из ОПТ не должен лезть в вопросы такого голосования в ПТ.
А для начала, раз уж столько сказано о ведущей роли ОПТ в составлении общего реестра вкладчиков, хотелось бы спросить Уполномоченных, когда данные будут классифицированы и опубликованы. А мы наконец узнаем, сколько нас, вкладчиков СИ на нашем объекте, и какие мы?

 Отправлено: 18.12.06 17:51. Заголовок: Re:

Леопард пишет:

цитата:

Но допустить совершенно незначительной группке лиц тормозить начавшийся положительный процесс нельзя, вы согласны со мной Владимир?

Уважаемый Леопард,

полностью согласен! Но как решить, что затормозит, а что продвинет вперед? Я пологаю с того, что выслушать и потом обдумать! Верно, или я ошибаюсь? Вот смотрите: Вы считаете, что процесс положительный, а Вы не хотели бы выслушать мнениеи и аргументы человека, который считает иначе? Возможно Вам и не дали этого сделать!

Леопард пишет:

цитата:

А они пытаются это сделать, мне лично кажется, что инициирует такие действия именно их юрист, что наводит на определенные мысли в отношении его личной заинтересованности в затягивании решения вопроса

А пытаются ли? Поговорив с этими людьми во время собрания ОПТ, я бы так не сказал бы! Да эмоционально, да не выбирали выражений, но это стилистика, а ведь мысль у них верная. Что касается коллеги Кирилова В.А., ну Вы знаете, самое страшное в чем можно обвинить Юриста - это предательство своего Клиента, я думаю с этим надо поокуратнее. Я не согласен со стратегией, которую выбрал коллега, но как говориться: два юриста - три мнения.

 Отправлено: 18.12.06 18:01. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

Я не согласен со стратегией, которую выбрал коллега, но как говориться: два юриста - три мнения.

Если это конечно не секрет, то в чем вы несогласны с выбранной стратегией и как вы ее вообще для себя определили?

 Отправлено: 18.12.06 18:07. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир простите , а Вы вкладчик ЗВС ? Да и наверное у вас мнение о сложившейся ситуации , есть предложение по ее решению ? И почему Вы не вступили в ИГ ПТ или ОПТ и не стали отстаивать интересы вкладчиков , может Вам стоит организовать свою организацию и убедить людей обьедениться всем под Вашими знаменами и посветить себя полностью борьбе за наши общие интересы , если Вас не устраивает работа И . Групп? Если ваша инициатива будет во благо людей , расскажите Вашу поззицию и как Вы планируете ее реализовывать ?

 Отправлено: 18.12.06 19:03. Заголовок: Re:

Соинвестор ЗВС пишет:

цитата:

Если это конечно не секрет, то в чем вы несогласны с выбранной стратегией и как вы ее вообще для себя определили?

Насколько я понял, коллега предлагает занять выжидательную позицию в решении вашей проблемы, я же придерживаюсь мнения, что спасение утопающего - это дело рук самого утопающего и ждать помощи от представителей власти бессмысленно по нескольким причинам (такую стратегию я определил для СЕБЯ). Такой позиции придерживаться я рекомендовал и вам на рабочей группе в ГД в присутствии депутатов и т.д., но как я теперь вижу Ваши уполномоченные Бойцова Т.А. и Рязанцев А.И. (которые были на этой встрече) полностью "проинформировали" Вас, как доверителя о возможных методах выхода из сложившейся ситуации. Интереса ради, спросите у них о чем шла речь.

 Отправлено: 18.12.06 19:09. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Рябинников Владимир простите , а Вы вкладчик ЗВС ? Да и наверное у вас мнение о сложившейся ситуации , есть предложение по ее решению ? И почему Вы не вступили в ИГ ПТ или ОПТ и не стали отстаивать интересы вкладчиков , может Вам стоит организовать свою организацию и убедить людей обьедениться всем под Вашими знаменами и посветить себя полностью борьбе за наши общие интересы , если Вас не устраивает работа И . Групп? Если ваша инициатива будет во благо людей , расскажите Вашу поззицию и как Вы планируете ее реализовывать ?

1. Я не вкладчик ЗВС.
2. Да у меня есть мнение о сложившейся ситуации.
3. Я не вступил в ИГ ПТ или ОПТ исходя из п.1. Организовывать ничего не стал (есть свое мнение и о А.Белякове), предпочел войти в ЭС при ГД, и в ЭАЦ.
4. Обязательно раскажу, если меня пустят на следующее собрание.

Извините, что телеграфным текстом.

 Отправлено: 18.12.06 23:53. Заголовок: Re:

Рябинников Владимир пишет:

цитата:

1. Я не вкладчик ЗВС

Если Вы не вкладчик , чем вызвана ваша озабоченность проблемами людей . Денег хотите на беде заработать или Вы Гобин ГУД ???????????????????? , безвозмездно помочь хотите ....... или что то третье ?

 Отправлено: 19.12.06 09:39. Заголовок: Re:

Рябинникову Владимиру
Действительно, мы были на заседании ЭАЦ, где Вы предложили нам создать некоммерческое партнерство, но Вы не пишете, что на заседании присутствовали также и члены ПТ - Шумилин, Сурков, Ковалев, а также вкладчик, участник голодовки на Цветном бульваре Абраров. После заседания мы все вместе обсуждали Ваше предложение, но посчитали его преждевременным. Ведь это наше право - делать выбор, Вы со мной согласны?
Что касается нашего собрания, я уже извинилась перед Вами. Я точно не помню, что такое я сказала, что Вы обиделись, мне помнится, что я предложила Вам подойти к Рязанцеву - он был внизу, т.к. я уже не могла к Вам подойти - началось собрание и нужно было его вести.
Звонить по своему вопросу конечно я Вам не буду, не беспокойтесь. Просто, на мой взглят, Вы покривили несколько душой, заявив о подтвержденных данных из прокуратуры. Вот если бы Вы были моим адвокатом и имели доверенность от меня, тогда конечно Вы могли бы сделать адвокатский запрос в Генпрокуратуру, а так никаких полномочий я Вам не давала.
С уважением Т.А.Бойцова

 Отправлено: 19.12.06 11:15. Заголовок: Re:

В сотый, наверное, раз соглашусь с мнением, что публикация наших статданных необходима. ИГ озвучивалась мысль о том, что эта-де информация конфиденциальная, посему "разглашению" не подлежит. Но мы же не просим опубликовать данные о ФИО, адресе и сумме взноса. Интересует сводка о том, сколько расторженцев, сколько нет, сколько нежилых, полностью внесены средства или нет и т.д. и т.п. . Не вижу тут никакакого криминала. Из конкретики разве что номера договоров нужно указать, чтобы каждый имел возможность себя найти и убедиться, что его данные отражены правильно и без искажений! Мне бы, например, очень хотелось воочию убедиться, что мои данные внесены корректно. Инфа по телефону в ключе "с вами все в порядке" меня не устраивает.
Спасибо.

 Отправлено: 19.12.06 11:17. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Если Вы не вкладчик , чем вызвана ваша озабоченность проблемами людей

Когда в Ваших силах помочь человеку, вы пройдете мимо или предложите свою помощь? Я - предложил помощь.

QS пишет:

цитата:

Денег хотите на беде заработать

Поймите меня только правильно, врач, пожарный, спасатель... и юрист, всегда зарабатывают на беде других. Если вы меня спрашиваете попрошу ли я у вас за оказание услуг гонорар, то НЕТ, не попрошу. Эта работа связана с Нацпроектом и подлежит финансированию из "других источников".

QS пишет:

цитата:

Вы Гобин ГУД ?

Нет, далеко не Робин Гуд (хотя принцип схож, но не в плане отъема денег у богатых и распределения среди бедных, а в плане: Ёрл (граф) Роберт Локслей помагал бедным, т.к. это был самый оптимальный способ достичь своих целей). Ну вы меня поняли.

QS пишет:

цитата:

безвозмездно помочь хотите ....... или что то третье ?

Про безвозмездно писал выше. Я бы даже сказал не тртье, а пятое. Потомучто, под третьим я понял про "засалнного козачка".

 Отправлено: 19.12.06 11:41. Заголовок: Re:

Уважаемая Татьяна Алексеевна,

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Ведь это наше право - делать выбор, Вы со мной согласны?

Полность согласен с Вами в части: делать Свой выбор - это Ваше право. Я на него не покушаюсь. Знаете, что меня настораживает? То что Вы всегда говорите НАШЕ! Вы настолько вжились в свою роль (кстати, поверьте я очень уважаю сам факт работы в ИГ, я могу быть не согласным с тем, что Вы делаете, но это мое мнение и только мое) К теме, которую Вы затронули перед цитатой - мы обязательно вернемся, но чуть позже.

Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Что касается нашего собрания, я уже извинилась перед Вами. Я точно не помню, что такое я сказала, что Вы обиделись, мне помнится, что я предложила Вам подойти к Рязанцеву - он был внизу, т.к. я уже не могла к Вам подойти - началось собрание и нужно было его вести.

Татьяна Алексеевна, ну не надо передо мной извинятся, я уже это говорил. Я совершенно не обиделся - я сделал выводы. Потом, я не считаю других людей глупее себя и рекомендую другим считать также. И именно на этой цитате я хотел бы сделать переход на Ваши слова "Бойцова Т.А. пишет:

цитата:

Вы покривили несколько душой

Для получения информации есть много других законных способов нежели адвокатский запрос.

 Отправлено: 19.12.06 12:13. Заголовок: Re:

Владимир!

Следующий абзац:

"... и фактически объединение давно состоялось, т.к. собрания ОПТ проводятся открыто, в отличие от ПТ, на собрания приглашаются ВСЕ вкладчика ЗВС, информация доводится до всех и на сайте, и через старост - обзвонщиков. Никто не препятствует членам ПТ выступать на собраниях ОПТ, никто не запрещает пользоваться услугами юриста - это личное дело каждого человека. Но допустить совершенно незначительной группке лиц тормозить начавшийся положительный процесс нельзя, вы согласны со мной Владимир? А они пытаются это сделать, мне лично кажется, что инициирует такие действия именно их юрист, что наводит на определенные мысли в отношении его личной заинтересованности в затягивании решения вопроса".

была цитата недавнего сообщения на форуме. Просто я его неправильно вставил, поэтому, очевидно, Вы решили, что это моя цитата. Извиняюсь!

Татьяна Алексеевна! Неужели Вы не можете ответить ни на один из поставленных мною вопросов?

 Отправлено: 19.12.06 12:37. Заголовок: Re:

Некто EXPLO пишет: "Эти братья по несчастью с легкой совестью в начале борьбы за обьект выкинули всех расторженцев и сегмент вкладчиков оплативших за свои квартиры не 100% стоимости и еще ряд других категорий .... Понимаю , что это решение не рядовых вкладчиков ПТ , а их ИГ ПТ( и их покравителей ). Не считаю , что данные персоны имеют право представлять нас где либо. "

Вам уже не один раз на разных форумах ответили, почему так произошло на начальном этапе борьбы. Вам надо рассказать об этом в сотый раз? Вам в сотый раз надо повторить, что любая категрия вкладчиков должна объединиться, чтобы иметь своего представителя в Рабочей группе? Да, есть люди, которые оплатили 100% именно квартир, а не гаражей (как вы), и не расторгали догоора (как вы), и не судились (как вы). И это не вина этих людей. Так почему же вы, "автолюбитель","расторженец" и "отсудившийся" лишаете этих людей права иметь своих представителей в Рабочей группе. Да, это будут люди из ПТ. Да, это именно им, а не вам (и вам подобной Четверке) люди доверяют представлять их интересы в вопросе достройки КВАРТИР. Ведь как не странно, ЖК "Западные Ворота Столицы" - это в первую очередь ЖИЛОЙ КОМПЛЕКС, и только в тысячную очередь гаражный подвал.

Так что еще вам не понятно, QS?

 Отправлено: 19.12.06 13:36. Заголовок: "Западные Ворота Столицы", Одинцовский район МО, п.Марфино (часть 2)

www.zapadv.ru
www.zws2006.ru
www.westgate.hotmail.ru

 Отправлено: 19.12.06 14:22. Заголовок: Re:

Тут какой то незарегистрированный вкладчик пишет : "Вам в сотый раз надо повторить, что любая категория вкладчиков должна объединиться, чтобы иметь своего представителя в Рабочей группе? " У нас на объекте 50 категорий вкладчиков с различными историями , что 50 ИГ делать , полная чушь .... Проголосовали большинством голосов за ИГ 14 числа в ДК Заречье , или Вы незарегистрированный , всех этих вкладчиков , а их было порядка 600 человек на собрании считаете ненормальными , их что заставляли тянуть руки .... нет , они просто в большенстве разделяют взгляды и методы ИГ ОПТ , а если у Вас другое мнение попробуйте донести его до чиновников , обьедените вокруг себя людей , флаг вам в руки . Но пока лично мое мнение лучше всего это удается ОПТ .

 Отправлено: 19.12.06 16:27. Заголовок: Re:

Письмо Д.Демуры на нашем сайте .

Стоп!!!!!!!!!!!
Прежде всего, хочу предостеречь всех и каждого от каких-либо комментариев за кого-либо кроме самого себя. Это относится не только к данной проблеме, а и ко всему чему угодно. Кроме того, считаю важным указать на то обстоятельство, что представляю в КС не какого-то отдельного вкладчика или группу вкладчиков, а всех без исключения не важно с какого он объекта и выбирали меня в КС инициативные группы разных объектов СИ. Считаю, что хотя у каждого объекта ситуация и уникальна, а порой резко отличается от ситуации по другому объекту, тем не менее решение может быть принято только для всех объектов. Что касается решения по каждому из объектов СИ, то как показывает практика решения проблем по проблемным объектам других строительных компаний – везде вопрос решается только в соответствии с законом. Поэтому, например, Постановление в котором указано: «Принять предложение адм. Муниципального образования Одинцовский муниципальный район и МУП ….о завершении строительства….», для меня не является очевидным правоприемником МУП. Вот если бы СИ (добровольно или принудительно – все равно) переуступила МУПу с учетом наших интересов (всех в качестве обременения), а уж на основании этого и МУП никуда бы не делся и перезаключил бы с нами договоры и с помощью всех имеющихся рычагов, включая законные (суд) решил бы острые вопроси с СВ, вплоть до расторжения инвестиционного контракта, договора аренды земли и т.д.
Последнее время обращаю внимание на слишком большое количество обращений, в которых идет речь и постоянное противопоставление ПТ и ОПТ, надеюсь, что все достаточно хорошо помнят и мое отношение к данной проблеме. Для тех, кто забыл:
Прошло уже около1,5 лет с того момента, как все (здравомыслящее и информированное большинство) поняли и осознали то, в какой ситуации оказались. За это время утекло много воды, но и много ила нанесло. Сначала была одна инициативная группа, затем другая, сейчас следующая, но это не является проблемой, проблема лишь в том, что все, кто не является вкладчиком (далее соинвестором) – наши враги, а все соинвесторы – не враги друг другу (даже если не друзья, хотя предпочтительнее для всех нас чтобы были друзьями). Что касается г-на Кирилова, то у меня есть конкретное мнение о нем, и оно не характеризует его как порядочного человека (ложь о хищении каких-то документов, подмена договора на оказание юр. услуг, ложь о расторжении договоров и т.д.). Однако это мнение ТОЛЬКО о Кирилове, а вовсе не о соинвесторах, которые с ним сотрудничают. Даже если они будут продолжать с ним сотрудничать – это их решение. Я для себя решение принял – он для меня не существует. НО, это не должно приводить к противостоянию м/у соинвесторами. Мало ли кто из нас с кем сотрудничает. Мне, например, не нравилось и не нравиться, что некоторые сотрудничают с Беляковым, но от этого я не перестал их считать соинвесторами, а мнение свое имею право высказать и по данному поводу, как и по другим поводам, даже если оно не совпадает с мнением кого-либо. Поэтому я и попросил общее собрание снять с меня функции Уполномоченного ОПТ, т.к. не хочу быть причастным к тем действиям или поступкам, с которыми не согласен, да и времени совсем стало не хватать. Может быть, те или иные действия и уместны, но никто не говорит о том, что с ними должны соглашаться абсолютно все, речь может идти только о квалифицированном большинстве.
Не скрою, несколько удивлен такому активному обсуждению всего и сразу на всех трех сайтах. Судя по изученным сообщениям, основной причиной послужило то, что кто-то (актив ПТ) не был допущен на собрание. Я об этом узнал только после того, как мне рассказала супруга о происходящем на собрании. Читал после собрания, а слышал от Татьяны Шустенко до собрания о том, что актив ПТ хотел устроить что-то типа революции. Учитывая то, что я и сам был в числе «революционеров» 20.05.06, считаю: Всякая революция возможна, если она будет принята большинством, и не исключаю возникновения такой ситуации рано или поздно, как это случилось 20.05.06, с активом ПТ или без него. Без поддержки большинства и без наличия каких-либо аргументов у стороны, пытающейся сделать подобную революцию – шансы равны 0. Если же есть аргументы и факты (я не про газету), то это неизбежно. Однако, что они хотели рассказать так и остается не ясным, что не дает основания утверждать о наличии, равно как и об отсутствии рационального зерна в их позиции.
Также очень много каких-то высказываний по поводу пресловутой, извините меня за такое определение, Рабочей Группы. О чем речь-то, я не понимаю? Была сформирована «Общественная рабочая группа» при администрации Одинцовского района, причем на основании Распоряжения за подписью Абраменко З.В. (руководителя Администрации…).
Что касаемо той Рабочей группы, о которой говорил Пантелеев А.Б., также должно быть соответствующее распоряжение или постановление, которым бы были закреплены права и обязанности самой РГ и ее членов, а без наличия таких документов – ИМХО вилами на воде писано. Тем не менее, все занимаются распределением каких-то портфелей. Спасибо, конечно, за доверие, однако о чем речь-то???? Уже около месяца прошло с собрания 24.11.06, но нет ни подписанного Постановления, ни начата регистрация договоров в МинОблСтрое. Тем временем на площадке установлен кран, завезена арматура, начали строить, а для кого строят мне не понятно, но уверен, что не СИ занимается строительством, а договор у меня только с СИ. Надеюсь также, что мы не будем впадать в «Шариковщину», в том числе и обвинять кого-либо за договоры на «7 комнат» или за несколько договоров, уподобляясь позиции чиновников (Швондеров), говорящих о возможности предоставления только 1 квартиры. Нужно настаивать на предоставлении нам такой бумаги, которая не позволит никаким «Швондерам» ничего у нас отобрать (в нашем случае предоставить все в соответствии с договорами). Конечно все устали, а чиновники так ничего и не делают и вместо того чтобы искать пути выхода из сложившейся ситуации мы начинаем ругаться друг с другом. Да какая разница в том, кто, чего и как. Враги-то всем известны и это не соинвесторы, а чиновники тормозят весь процесс, не предпринимая обещанных ими же мер. В любом случае считаю, что все (чиновники, потенциальные инвесторы) нам не смогут и не хотят помочь, поэтому их нужно подталкивать ...
Может быть я чего-то не знаю, но извините, высказываю мнение на основе доступной и имеющейся информации.

С ув., Дмитрий.

 Отправлено: 19.12.06 18:41. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

У нас на объекте 50 категорий вкладчиков с различными историями , что 50 ИГ делать , полная чушь ....

Вот именно, что чушь! Почему же только 50, давайте назовем цифру 100, а лучше 500...

Потрудитесь назвать хотя бы 10 категорий. Вас, и в вашем лице Пятерку ОПТ уже устали просить опубликовать статистику по вкладчикам по итогам месячной регистрации Договоров при администрации Одинцово. Без имен, без адресов, без ... - СТАТИСТИКУ.

Или скажите, наконец, есть она у вас или ее нет. Если есть - опубликуйте, если нет - передайте данные в ПТ, надеюсь там найдутся "бухгалтера", которые поднимут эту "непосильную" для вас работу. Дел-то на 5 минут, в самом деле.

Про так любимое вами "большинство" голосов уже 101 раз обсудили - не было там никакого большинства, это ваши и некоторых других "писателей" бредни.
А уж про свое позорище 14 декабря вы бы вообще не вспоминали. Если вам к голове дуло приставить, так вы не то что руки, но и ноги поднимете за что и за кого угодно. Мало того, что и Кучерена и Демура ваше "собрание" проигнорировли, так вы еще и человека от Госдумы не пустили, а то бы вас давно с вашими архаровцами "в красном" на чистую воду вывели.

Это, как вы любите говорить, мое личное мнение.

 Отправлено: 19.12.06 18:41. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Очень толково изложил все Д.Демура на нашем сайте .

Вот, вот, QS, спасибо вам за эту информацию. Давайте ка будем разбираться.

Обращу ваше внимание вот на такую выдержку из Диминого письма: "Также очень много каких-то высказываний по поводу пресловутой, извините меня за такое определение, Рабочей Группы. О чем речь-то, я не понимаю? Была сформирована «Общественная рабочая группа» при администрации Одинцовского района, причем на основании Распоряжения за подписью Абраменко З.В. (руководителя Администрации…). "

Будьте добры, QS, огласите персональный состав этой группы.

 Отправлено: 19.12.06 18:41. Заголовок: Re:

QS пишет:

цитата:

Очень толково изложил все Д.Демура на нашем сайте .

Вот, вот, QS, спасибо вам за эту информацию. Давайте ка будем разбираться.

Обращу ваше внимание вот на такую выдержку из Диминого письма: "Также очень много каких-то высказываний по поводу пресловутой, извините меня за такое определение, Рабочей Группы. О чем речь-то, я не понимаю? Была сформирована «Общественная рабочая группа» при администрации Одинцовского района, причем на основании Распоряжения за подписью Абраменко З.В. (руководителя Администрации…). "

Будьте добры, QS, огласите персональный состав этой группы.

 Отправлено: 19.12.06 18:58. Заголовок: Состав группы (нет ни одного соинвестора)

Варенов Борис Сергеевич – Заместитель руководителя Администрации Одинцовского муниципального района
Кувшинникова Галина Борисовна – Председатель Комитета по строительству, промышленности, транспорту, дорожному хозяйству и связи
Артемова Марина Викторовна – Председатель Комитета муниципальных заимствований
Дымова Ольга Семеновна – Главный специалист отдела по строительству
Хворостьянова Наталья Валентиновна – Главный специалист Комитета муниципальных заимствований
Бритвина Людмила Александровна – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Демура Дмитрий Сергеевич – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Шустенко Татьяна Сергеевна – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Рязанцев Анатолий Иванович – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Толмачев Юрий Евгеньевич – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Абраров Дмитрий Леонардович – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Орлова Галина Алексеевна – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Бойцова Татьяна Алексеевна – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Ковалев Виталий Алексеевич – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Смирнов Максим Владимирович – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Галуничева Ольга Владимировна – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Сурков Валерий Викторович – Представитель инициативной группы (по согласованию)
Шумилин Андрей Павлович – Представитель инициативной группы (по согласованию)