Отправлено: 30.12.06 14:45. Заголовок: Дискуссии на религиозные темы

 Отправлено: 31.10.06 13:58. Заголовок: Re:

vi5:
Это очень известный исторический факт (о русских и Владимире).
Что касается турок. Турки - "эклектический народ", в них намешано много кого (как и в русских, кстати). В них и греки (с Эгейского полуострова), и персы (иранцы, пушту, дари, таджики), коренные каппадокийцы. И религия у них (а также философские взгляды) до принятия христианства, была самой разнообразной: тут и греческий пантеон, и культ Диониса, и орфизм, и мистерии в честь богини-матери в лице Деметры; заратуштризм; митраизм, в конце концов.
Это предпосылки...
А вот по какой причине "Второй Рим" ушел от христианства к более простой религии - исламу, так это совсем другая история...

 Отправлено: 31.10.06 15:12. Заголовок: Re:

Каганат - совмем не понятна логика. Ведь иудаизм - чисто национальная религия (по определению). Поэтому хазар (или хозар), а также некоторых афроамериканцев моя элементарная логика понять не может.

 Отправлено: 31.10.06 15:47. Заголовок: Re:

Ну это дело поправимое. В Израиле ,например, светские власти давят на раввинов с целью ускорения массового гиюра.
Была бы политическая воля.

 Отправлено: 31.10.06 16:04. Заголовок: Re:

А я-то думал, что МАХАНАИМ имеется только в Эрец-Израэль... По крайней мере, у нас "на полях Моава", в Н-ске его нет.

 Отправлено: 31.10.06 16:08. Заголовок: Re:

maxnas пишет:

цитата:

Это очень известный исторический факт (о русских и Владимире).

Так я не понял? Вы действительно согласны, что если бы кн. Владимир встал бы с другой ноги, то мы были бы все мусульманами! Вот так вот всё просто? И были бы мы такие-же не культурные, как сейчас таджики и азеры?

 Отправлено: 31.10.06 16:28. Заголовок: Re:

vi5
Здесь все играло свою роль: и выпить, и закусить (свинина мусульманами не употребляется в пищу как нечистое животное.
правда, некоторые христиане, например, адвентисты седьмого дня, тоже не употребляют свинину
(по моему разумению, это более последовательно), но это тема уже отдельного разговора),
и красота богослужения в Константинополе (послы сказали Владимиру: "мы видели небо на земле").
Плюс у ислама тоже был: многоженство. У Владимира к тому времени уже было несколько жен.
Но христианство все-таки победило.

 Отправлено: 31.10.06 16:30. Заголовок: Re:

maxnas пишет:

цитата:

Но христианство все-таки победило.

Кого?

 Отправлено: 31.10.06 16:41. Заголовок: Re:

Бесов. Я хотел сказать: "Стало религией Великого князя".

 Отправлено: 31.10.06 16:51. Заголовок: Re:

maxnas пишет:

цитата:

Я хотел сказать: "Стало религией Великого князя".

Ну, т.е. могло быть и иначе, если бы ему не понравилось в Константинополе? И тогда бы мы доказывали так же убеждённо, что ислам единственно верное и правильное учение? Интересно, а кем бы мы были: суннитами или шиитами?

 Отправлено: 31.10.06 16:56. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Могло быть, не могло быть...

Гегель пишет:

цитата:

Все действительное — разумно, все разумное — действительно

 Отправлено: 31.10.06 20:15. Заголовок: Re:

Этот вопрос, уважаемый maxnas, не так прост! Что первично: наш генотип как нации, который подбирает нам приемлемую религию, или религия формирует наше сознание? Вот я недавно вычитал, что почти все благотворительные больницы, художественные галереи и т.д. построили и подарили Руси русские-протестанты! Это их религия такими сделала или они сами, имея в генах своих предков такие особенности, подобрали себе религию?

 Отправлено: 31.10.06 20:28. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Это их религия такими сделала или они сами, имея в генах своих предков такие особенности, подобрали себе религию?

Сначала они подобрали себе религию, а потом она их сделала такими.

 Отправлено: 31.10.06 22:49. Заголовок: Re:

Раиса пишет:

цитата:

Сначала они подобрали себе религию, а потом она их сделала такими.

А чем они руководствовались при подборе? А получается, что один человек за всех нас решил, а вдруг ошибся?

 Отправлено: 01.11.06 06:44. Заголовок: Re:

Я полагаю, эти процессы идут параллельно (для "наблюдателя в нашей системе координат").
Это называют словом "синергия".
vi5:

цитата:

чем они руководствовались при подборе? А получается, что один человек за всех нас решил, а вдруг ошибся?

Только не "он" или "они", а "мы" и, еще более точно, "я".

Интересная параллель:
(1) Чиновники не хотят признавать свою ответственность за ... ну зами знаем за что.
(2) Мы не хотим брать ответственность за выбор пути своей жизни.
Болезнь та же.

Чиновники уже исцелились. Очередь за всеми нами.
Я думаю, последнюю мою сентенцию все воспримут как шутку. Прочее же - предельно серьезно.

 Отправлено: 01.11.06 11:01. Заголовок: Re:

maxnas пишет:

цитата:

Я полагаю, эти процессы идут параллельно (для "наблюдателя в нашей системе координат").

Я всё равно не понял! Согласно традиционной истории, за нас выбрал религию кн. Владимир! Т.е. он приказал и мы все дружно славим Христа, а могли также дружно славить Аллаха! И наша кровь и суть русского народа ни при чём! Она, получается, годится и для ислама и для христианства? А если это так, то почему нам всем дружно не поменять религию, как это сделали турки? Проведём обсуждение достоинств разных религий и выберем подходящую!

 Отправлено: 01.11.06 11:49. Заголовок: Re:

vi5:
(1) Владимир выбрал религию "для России"
(2) Каждый выбирает религию для себя сам
(хотя, конечно, исторические предпосылки существуют - не выбирали же Вы себе цвет глаз, например - от родителей достались).

А последнюю фразу, честно говоря, не понял... "Давайте проведем обсуждение... выберем..." Ведь религия - сугубо личное и интимное дело человека.

 Отправлено: 01.11.06 13:35. Заголовок: Re:

maxnas пишет:

цитата:

Ведь религия - сугубо личное и интимное дело человека.

Уточняю! Мне кажется, что это не правильно, когда нас маленькими крестят в детстве! Правильно ввести в школе курс лекций об основных религиях и затем в сознательном возрасте каждый выбирает то, что ему по душе! И никакой не должно быть веронетерпимости! ИМХО!

 Отправлено: 01.11.06 14:32. Заголовок: Re:

Дельная мысль. Давайте напишем законопроект. Благо опыт имеется

 Отправлено: 01.11.06 14:40. Заголовок: Re:

vi5:

цитата:

основных религиях

Если исходить из принципа "давайте изучем все и потом будем выбирать", то возникает сложность: есть и "не основные религии". А всего разных направлений очень много. И какое правильное? Все же не изучишь на уроках религиоведения. А вдруг самая "неосновная" и является "самой правильной".
Еще раз уточняю. Я так рассуждаю, вставая на позиции "изучить все в школе и затем сделать выбор".
Хотя в целом, мысль, конечно, дельная.

 Отправлено: 01.11.06 15:54. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

Владимир встал бы с другой ноги, то мы были бы все мусульманами! Вот так вот всё просто?

Полуофф:
в США при утверждении государственного языка был принят английский с перевесом всего в один голос.
Вот так вот этот голос мог бы изменить раскладку всех компьютерных клавиатур мира. И не только их.
И в адресной строке интернета сейчас бы набирали по-немецки.