Отправлено: 07.10.06 14:00. Заголовок: Информация из официальных источников - долевое строит-во (АРХИВ, часть 2-я)

- "Возобновляется прием граждан депутатами Государственной Думы"
- "Распоряжение Губернатора Московской области"
- 01.11.06 12:12. Сайт Минрегион Развития
- 20.10.06 15:24. Более 600 пострадавших дольщиков обрели жилье
- 23.10.06 02:04. ПОЗИЦИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА

 Отправлено: 23.12.05 15:55. Заголовок: Re:

Можно поточнее в таком случае. Кто именно это требует?
Впечаление , что хотят омазатся от Нас..
Дураку ясно, что договор двухсторонний и третьего экз. не должно быть..

 Отправлено: 23.12.05 15:58. Заголовок: Re:

Гад пишет:

цитата

---

Дураку ясно, что договор двухсторонний и третьего экз. не должно быть..

---

Вы не правы. В тексте договора говорится, что составлено 3 экз. Дальнейшая регистрация предполагалась, только потом все замяли.

 Отправлено: 23.12.05 16:09. Заголовок: Re:

Для справки - такие договора всегда должны быть трехсторонними. Т.к. третьей стороной всегда должно выступать государство (в виде гаранта, регистрация).

 Отправлено: 23.12.05 17:45. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата

---

В тексте договора говорится, что составлено 3 экз

---

Так у Вас долевик? тода да..
А инвестиционный в "двух"

 Отправлено: 23.12.05 17:49. Заголовок: Re:

Могу ошибаться но когда у меня был инвест. вклад - он тоже составлялся в 3 экз.(2001год)
Правда не знаю зачем, ведь вклад нигде в гос. органах не фигурирует... Но то что было 3 бумажки и 3 подписи - факт. А вот доп соглашение по-моему в двух.

 Отправлено: 23.12.05 18:05. Заголовок: Re:

Речь о 3 экз. со стороны министерства строительства МО может только подрузумеватся Контракт самой СИ администраци района (где нах. объект)и подрядчика( или др). В данном частном случае им достаточно копии Вашего договора.

 Отправлено: 23.12.05 18:08. Заголовок: Re:

Насколько я понимаю, это только для вкладчиков Москвы и Московской области!
ПЕЧАЛЬНО....

 Отправлено: 23.12.05 18:46. Заголовок: Re:

Да,Лида права,когда ма начали выходить на дорогу(я из "Лесной сказки"п.Ильинский ,рядом была женщина с плакатом по Воскресенску и Белоозёрску,по иронии судьбы наши объекты рядом (не) строятся),на нас реально начали кричать с обочины женщины из"орг.комитета":"что вы делаете?"Было очень противное осознание предательства.Вы то сами зачем пришли? Постоять на краю дороги,да опять потрещать в телекамеры,чтобы потом в новостях коротенько констатировали,что" эти вкладчики опять чем-то недовольны?Уже и проблемы то все их решены.Как СКАЗАЛ Лужков"...Спасибо нашему КС и тем 20 чел.которые стояли рядом на дороге.Хотели реальных действий,так вот вам был представлен шанс, и те,кто хотели,воспользовались им.Те,кто не смог по ряду причин,придите,поддержите наших в суде!Это же показательный суд,дабы другим не повадно было больше дороги перекрывать.Если мы тут предадим и отсидимся,тогда нас подавят морально по одиночке.Не дайте себя запугать,заговорить и разъединить!!!Нас об это предупреждала адвокат на митинге ещё на Калужской площади! "НИ шагу назад,ни шагу на месте!А только вперёд,и только все вместе!!!"

 Отправлено: 23.12.05 19:30. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

.Те,кто не смог по ряду причин,придите,поддержите наших в суде!

---

Ольга! Адвокаты не рекомендовали этот вариант. Поэтому я не рекомендую проводить эту акцию..

 Отправлено: 23.12.05 19:42. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Те,кто не смог по ряду причин,придите,поддержите наших в суде!

---

Да, лучше не приходить! Скорей всего это только навредит! Нужно будет присутствие только пяти свидетелей, которые были на Рязанке и смогут дать объективные показания в опровержение тех, которые давали менты!

 Отправлено: 24.12.05 14:22. Заголовок: Регистрация договоров, создание НП и переуступка недостроев

Юридическое разъяснение по организации Некоммерческих Пратнерств (НП)

КТ СИ активно выталкивает физ.лиц в некоммерческие партнерства (НП).
ОСТОРОЖНО!!! Здесь есть засада!

1. Чтобы Некоммерческое партyерство имело право на объект неpавершенного строительства, необъходимо недострой на себя зарегистрировать. Для этого надо подписать несколько-сторонний договор уступки и разделения произведенных финансовых вложений: от КТ СИ (Инвестор-Застройщик старый), Заказчик (местная Администрация города или др. юр.лицо), Администрация города, Новый Инвестор-Застройщик и наконец, НП.

2. КТ СИ привлекали финансовые средства граждан для инвестирования строительства жилого дома - договора долевого участия и договора инвестиционного вклада - и юр.лиц (договора поставки стройматериалов и т.д., за которые КТ СИ обязалось предоставить определенное кол-во квартир и кв.м. в строящемся доме). Должна быть Полная финансовая справка о договорах привлечения финансовых средств физических и юридических лиц, которую создаваемому НП или ЖСК предоставляет КТ СИ.

Далее возможны два варианта.
1) Создается устав НП, выясняется количество физ.лиц, которые хотят перейти в НП/ЖСК, выясняются размер доплат на завершение строительства. Кто согласен - входит в такое НП.
2) Кто не согласен с Уставом и доплатами, остается в КТ СИ, ждет денег или кв. м. от КТ СИ (смешно?...).

Доля кв.м. КТ СИ в старом инвестиционном контракте делится на две части: тех, что остался в КТ СИ и тех, кто вышел из КТ СИ в новое НП. Каждый из них имеет свою долю в объекте незавершенного строительства, пропорционально вложенным финансовым средствам.

Т.к. КТ СИ никаких финансовых справок не дает. и более того. при создании НП навешивает туда невесть откуда возникшие договора договора физ.лиц - сотрудников КТ СИ (своих надо спасать в "задышавшем" доме, который будет достраиваться) + договора поставки стройматериалов (подставные фирмы. созданные слугами Карасева, которые хотят и здесь украсть свой кусок в виде кв.м. за которые доплачивать будут члены НП - физ.лица) - это ЗАСАДА и КИДАЛОВКА!!!. Именно такой вариант сейчас идет на доме в г. Троицке (там не КТ СИ, а фирма "Норд", но это НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ!) - создали НП, а потом "из воздуха" появились кредиторы по договорам поставки стройматериалов и потребовали арест свободных площадей в доме, в итоге свободных площадей в доме почти не осталось, и изменился расчет доплат - вместо 100 долларов - более 300 на кв.м., что полностью обирает физ.лиц "до нитки"!

Граждане, будьте осторожны и бдительны!

 Отправлено: 24.12.05 14:55. Заголовок: Регистрация договоров инвест.вкладчиков вне Москвы и МО

Регистрация договоров вкладчиков КТ СИ вне Москвы и МО

В других регионах России на уровне местной власти, правительств республик и областей должны быть ПОСТАНОВЛЕНИЯ, какой Орган исполнительной власти должен заниматься регистрацией договоров привлеченных средств в строительство жилых домов.

ИГ должны выяснить это в своеме регионе, подготовить списки договоров физ.лиц и направить их в свой орган регистрации договоров. ПРИНЦИП ТОТ ЖЕ САМЫЙ.

ИГ, ЗАЙМИТЕСЬ КОНКРЕТНОЙ РАБОТОЙ!!!
Если КТ СИ не предоставляет информации о ваших договорах, предоставить ее в Правительство и в регистрационные органы МОЖЕТЕ ТОЛЬКО ВЫ САМИ.

 Отправлено: 24.12.05 15:40. Заголовок: Статичстическая регистрация договоров физ лиц в Минстрое МО

Постановление № 272/28 от 28.08.2001 Правительства Московской области
устанавливает порядок регистрации договоров привлеченных средств физических и юридических лиц в строительство жилых домов. Согласно Постановлению инвестор-застройщик (КТ СИ) обязан представить определенный Постановлением пакет документов в Минстрой МО.

По просьбе ИГ Звенигорода Минстрой МО 2.11.05 отправил письмо КТ СИ с требованием предоставить реестр ВСЕХ вкладчиков со ВСЕХ объектов строительства. Прошло 1.5 месяца. КТ СИ не отвечает на письма и требования Минстроя!

КТ СИ не представляет в Минстрой финансовую справку об объеме привлеченных денежных средств по договорам физ.лиц, список договоров и фамилий физ.лиц. Чтобы СПАСТИ СИТУАЦИЮ и ЗАЩИТИТЬ ПРАВА ГРАЖДАН при переуступке недостроенных домов другим инвесторам-застройщикам, Минстрой начал СТАТИСТИЧЕСКУЮ регистрацию договоров физ. лиц, так как без полного пакета документов от КТ СИ они не могут провести ПОЛНУЮ регистрацию согласно цитируемому Постановлению Правительства.

Поэтому Минстрой ввел доп. графу - цена квартиры по договору и сколько оплачено (полностью или частично) просит эту инфорацию представить от физ.лиц или инициативных групп, больше НЕОТКУДА, КТ СИ МОЛЧИТ!

В результате СТАТИСТИЧЕСКОЙ РЕГИСТРАЦИИ Минстрой увидит, сколько договоров и на какую сумму (млн. руб) КТ СИ заключило с физ.лицами на каждом конкретном жилом доме. Это надежный способ защитить наши права при смене инвестора-застройщика, чтобы эту сумму долгов физ. лицам КТ СИ "не забыло" передать новому инвестору- застройщику при переуступке объектов незавершенного строительства, а также защита от двойных продаж квартир после замены КТ СИ другим инвестором-застройщиком.

Поддержите Минстрой МО и защитите свои права!
Отправляйте данные по договорам физ лиц на своих объектах в Минстрой.


Как получить списки физ.лиц?
- Встречи на офиц. собраниях на Маросейке
- На митингах - новые люди найдут членов ИГ
- Сообщить менеджеру КТ СИ, кто на вашем объекте является ИГ,
их телефоны, пусть вкладчики ВАМ звонят, записывайте их данные.
- Просите у менеджеров КТ СИ телефоны вкладчиков по вашему объекту
(это реально, знаем по собственному опыту).

Далее обзванивайте вкладчиков, выясняйте номер и дату договора, номер квартиры и кол-во кв.м., стоимость квартиры по договору, оплачена полностью или частично (Минстрой требует обе цифры). И готовьте Таблицу-СПИСОК для подачи в Минстрой МО.

НЕ ЗАБУДЬТЕ УКАЗАТЬ: "в нашем доме по проекту 280 квартир, нам известно, что продано 200 квартир, мы собрали данные по 80 квартирам, по 120 квартирам подробной информации НЕТ, запросите ее в КТ СИ". Чтобы Минстрой МО знал МАСШТАБ ПРОБЛЕМЫ.

ИГ «Звенигород»

 Отправлено: 24.12.05 16:20. Заголовок: Нотариальные договора и АКТ о проведении платежа

Разъяснение.

Согласно Постановлению №272/28 от 28.08.2001 и разъяснению ИГ на приемах в Минстрое,
Минстрою нужны нотариальные копии договоров и письмо от КТ СИ, что наши договора ПРОВЕРЕНЫ.
КТ СИ эти данные НЕ предоставляет. В настоящий момент бессмыслено делать нотар. договора со стороны гражданина. Минстрой не может проверить, с "правильного" или "неправильного" договора делалась нотариальная копия. Поэтому сейчас вопрос о нотариальных копиях договоров НЕ стоит. Но в дальнейшем, кроме нотариальной копии договора, потребуется Акт о проведении платежа, в котором указано какая сумма денежных средств внесена по договору физ. лицом (полностью или частично, какая сумма в РУБЛЯХ). У некоторых деньги в договорах указаны в долларах.

Акт о проведении платежа должен быть составлен только в РУБЛЯХ.
На Акте ставят ТРИ подписи:
1. главный бухгатер КТ СИ
2. ген.директор или руководитель группы учета активов КТ СИ
3. Физ.лицо.
4. КРУГЛАЯ ПЕЧАТЬ КТ СИ.

Акт выдает и заполняет менеджер, ведущий Ваш жилой дом.
Форма Акта в КТ СИ стандартная, менеджер возьмет Акт в бухглатерии.

НЕ ЗАБУДЬТЕ привести в порядок Договор - прошить его + Доп.соглашение на квартиру.
И поставить на прошивку Подпись Зав. Канцелярией и КРУГЛУЮ ПЕЧАТЬ КТ СИ.

Т.к. КТ СИ не предоставляет ПОЛНЫЙ НАБОР документов, Минстрой МО региструет ТО, ЧТО ЕСТЬ - СПИСКИ ДОГОВОРОВ физ.лиц, представленные инициативными группами. Это Минстрой называет СТАТИСТИЧЕСКОЙ РЕГИСТРАЦИЕЙ. Они делают все, что могут, чтобы защитить права ФИЗ.ЛИЦ ХОТЯ БЫ ТАКИМ СПОСОБОМ.

Сообщаемая информация проверена,
мы регулярно работаем с Минстроем и наши списки уже ПРОШЛИ РЕГИСТРАЦИЮ.
На этапе СТАТИСТИЧЕСКОЙ РЕГИСТРАЦИИ требуются ТОЛЬКО СПИСКИ, без Договоров и без Актов.

Форма представления списков договоров физ.лиц в Минстрой МО
http://www.mskmo.ru/stroy_complecs_smi/102.html

ИГ "Звенигород"

 Отправлено: 24.12.05 17:53. Заголовок: Почему ВАЖНО регистрировать договора?

Почему важно РЕГИСТРИРОВАТЬ ДОГОВОРА?


1. Избежать двойных продаж при замене КТ СИ новым инвестором-застройщиком.

2. Сорвать планы КТ СИ по дешевке сбыть строящиеся замороженные объекты другим инвесторам-застройщикам,
НЕ ПЕРЕДАВ в новый инвест.контракт договора физ лиц инвестиционного вклада (и рассчитаться с ними в КТ СИ копеечной суммой денег "по итогам неудачного финансового 2005 года").


Для этого наши договора должны быть ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ, чтобы был виден объем долгов КТ СИ физ.лицам и эти долги В ПОЛНОЙ СУММЕ ПЕРЕДАЛИ НОВОМУ инвестору-застройщику.

Если ДОГОВОРА физ.лиц НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ, наши судьбы будут разворачиваться по сценарию г. Мытищи: найден новый Застройщик, ведется подготовка рабочих документов в инвест контракте по замене КТ СИ новым Застройщиком. Мэр г. Мытищи заявил на собрании вкладчиков: "В новый инвест контракт я переведу только Договора долевого участия (5%), а Договора инвестиционного вклада (95%) Я НЕ ПРИЗНАЮ! Не нравится - взыскивайте с КТ СИ деньги в суде". Но денег у КТ СИ на счетах НЕТ, и выиграв суд, вы получите исполнительный лист, по которому НИЧЕГО нельзя взыскать!

Поэтому, наши баррикады надо временно перенести с митингов на улицах в Минстрой МО и Прокуратуру.


1. ВСЕ НА РЕГИСТРАЦИЮ ДОГОВОРОВ в Минстрой МО!

2. ОТПРАВЬТЕ Списки договоров физ.лиц в Администрации своих городов!

3. ОТПРАВЬТЕ Списки договоров физ.лиц в Прокуратуру МО и Прокурату ЦФО!



Минстрой МО нас СИЛЬНО ПОДДЕРЖИВАЕТ, но это долгий и непростой процесс - КТ СИ сопротивляется на полную катушку. Возможно, придется судиться по регистрации договоров, т.к. КТ СИ совершенно обнаглело и НЕ ОТВЕЧАЕТ даже Минстрою на его требования и запросы. Это нам сказали вчера 23.12.05 в Минстрое, когда наша ИГ сдавала исправленные электронные версии списка договоров физ.лиц по нашему жилому дому.

Друзья, власть с нами! ПОМОГАЙТЕ Минстрою, Правительству и Прокуратуре!
ЗАЩИТИМ СВОИ ПРАВА!

ИГ "Звенигород"

 Отправлено: 24.12.05 18:58. Заголовок: Re:

Это было бы здорово, если бы это было бы действительно так, мне в том Мин-ве сказали, что у них нет рычагов воздействия на коммерческую структуру - на хозяйствующий субъект. А вам не показалось все это в Мин-ве хорошо разиграным спектаклем? Что , к ним никто в августе, сентябре, октябре, ноябре не обращались?
Да, толпы ходили, они никому не отказывали, но ничего и не делали. Отправляли к "своим" адвокатам.
Конечно было бы здорово, но нет веры чинушам......

 Отправлено: 24.12.05 19:21. Заголовок: Re:

И как быть тем вкладчикам, на объектах которых, даже ИГ не хочет заниматься регистрацией договоров? Потому что ИГ создала некоммерч. партнерство (куда вошло несколько вкладчиков, готовых достраивать за свой счет) и ждет, когда СИ передаст все права на объект этому партнерству? Как быть тем вкладчикам, которые не вошли в это партнерство, потому что видят явное нарушение своих прав или не имеют таких сумм на достройку? Для чего МИНОБЛСТРОЙ придумал эту коллективную регистрацию? Почему каждый вкладчик не может сам зарегистрировать свой договор, не будучи привязанным к СИ и остальным вкладчикам с этого объекта? Наверное, если созданы такие кабальные условия, то это кому-нибудь надо.......

 Отправлено: 24.12.05 20:53. Заголовок: Re:

И хотелось бы уточнить у Звенигорода-является ли Мин-во Стр-ва стороной вашего контракта? Ведь у всех объектов свои особенности, наш контракт только зарегистрирован в Мин, т к он заключался еще в 2000 году. И договоры по объектам разные.

 Отправлено: 25.12.05 13:26. Заголовок: Re:

Спасибо Zvenigorod!!
Согласен в том, Минстрой начал помогать и регистрацию нужно делать всем как можно быстрее.
Но Вы, насколько я знаю, общаетесь с Глаголевым (один из немногих порядочных людей), а к Перепелице с этими вопросами даже лучше не подходить.
По поводу Прокуратуры есть вопросы:
Плюсы заявлений, как я понимаю, в том, что:
1. Затруднят вывод активов из СИ;
2. Как Вы сказали, Прокуратура сейчас заинтересована в расследовании, а это может остановить беспредел многих должностных лиц (Действия некоторых местных властей по разделению договоров на долевого участия и инвестиционных по оценкам адвокатов не имеют юридической основы);
3. Добавят общий резонанс, возможно, будут найдены дополнительные ответчики;
4. Положительные результаты усилят нашу позицию в судах;
Но есть минус - хотелось бы услышать может быть тех, кто говорил об этом с Сазоновым или юристов - деятельность Прокуратуры может привести к аресту площадок и "строек". Какие последствия для нас это может иметь?

 Отправлено: 25.12.05 16:18. Заголовок: Re:

Предлагаю всю эту статистику (копии) по всем объектам передать в КС для возможности проведения анализа ситуации в Си самостоятельно.