Отправлено: 01.02.07 16:17. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 27)

 Отправлено: 23.01.07 00:32. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Ломится с умом надо. А по поводу сроков это давно ясно было.

А я не рвусь именно в эти дома, меня вполне устроит альтернатива в 2008.Пусть с вашей стороны это "ломится без ума", значит я ломлюсь без ума, но это мой выбор. Ваше желание ждать все эти объекты я никак не оцениваю и прошу вас впредь быть поаккуратней в выражениях.

 Отправлено: 23.01.07 00:34. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

Необходимо только одно: Желание Лужкова.

Давайте еще раз пройдем круг писем от Лужкова до Путина. В конце концов еще раз провести сдачу писем во все эти они окна.

 Отправлено: 23.01.07 01:20. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

А я не рвусь именно в эти дома, меня вполне устроит альтернатива в 2008.Пусть с вашей стороны это "ломится без ума", значит я ломлюсь без ума, но это мой выбор. Ваше желание ждать все эти объекты я никак не оцениваю и прошу вас впредь быть поаккуратней в выражениях.

Ну извините конечно если что, только вы же сами косвенно применили данное выражение к себе ответив в своем посте № 626.

Ну как же вас понять если вам всюровно далеко от метро или нет панель это либо монолит и др.?

 Отправлено: 23.01.07 02:20. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Ну как же вас понять если вам всюровно далеко от метро или нет панель это либо монолит и др.?

Да вот так и понять-мне не все равно только срок 2008год. Если выбирать панель , но сейчас или монолит, но не знаю когда, то я выбираю панель сейчас. Не знаю, может тут все очень молодые и думают, что мы как черепахи, жить будем по двести лет. Но запчастей никому не дано, поэтому мне лучше сейчас, пусть и хуже.

 Отправлено: 23.01.07 02:53. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Но ведь речь шла о том, что наши объекты не будут к 2008году. Я так поняла, что сроки так и повисли в воздухе, ведь ясно, что эти объекты не успеют к 2008году.

слегка непонятно все вышло. Из сообщения Xzibita так понял что альтернатива будет предлагаться всем (42 и 58), потому что со сроками строительства обоих домов правительство определиться не может.

Из сегодняшних сообщений Дона похоже что левобережье - это та альтернатива, про которую говорили весь год, и что с только нехватка ордеров стоит между Атоллом и застекленными лоджиями.

 Отправлено: 23.01.07 09:46. Заголовок: Re:

Ну что, я смотрю все в тонусе
На сегодняшний день по текущей ситуации и происходящему могу обобщить так:
1) Город реально рассматривает вариант предоставления нам квартир в других местах. Принципиальное решение об этом было принято в начале прошлой недели. Квартиры должны выделяться из собственности города. Соответствующим департаментам дано указание в срочном порядке рассмотреть реальность такого подхода к решению проблемы (как в юридическом плане, так и в возможности выделения такого количества квартир). Когда эти службы дадут ответ мы не знаем, может быть и сегодня, но скорее всего (я так думаю) до конца недели ничего не решиться. В случае реальности такого подхода начнется работа в этом направлении с выпуска соответствующего распорядительного документа.
2) О возможности остаться на Рокоссовского. Я думаю что город преследует две цели: хочет полностью снять обременение с объекта (видимо экономика все-таки не сходится, уж слишком нас много) и решить с нами проблему до 2008 г. Здесь я думаю всем понятно что даже 42 не будет построен в 2008 году (может возведен и будет, но документально оформлен с возможностью въехать в квартиры - нет.) Я напомню: реального утвержденного проекта на 42 еще нет, Атолл получает ордер только на подготовительный период (забор, вырубка деревьев, перекладка коммуникаций), и когда реально будет утвержден проект неизвестно, давайте вспомним что его нужно согласовывать с Росприроднадзором, а отношение Митволя к нему мы все помним. Кроме этого на 42 в нормальном виде решается вопрос только со 150 людьми из 750. Все знают что во втором доме квартиры муниципальные, и здесь возникнут проблемы. Однако, вполне естественно что есть люди, которые готовы ждать и получить свои квартиры именно на Рокоссовского, и даже готовы дождаться 5-8. Упреки в адрес ИГ о том что мы там чего-то не отстаиваем в этом плане просто не обоснованы. Личное мнение кого-то из членов ИГ, это еще не позиция всей ИГ. Позиция наша проста и понятна – каждый должен получить то что захочет, т.е. хочешь получить квартиру в другом месте но в реальный срок, без потери в метрах и в пределах МКАД – получай от города, хочешь – жди Рокоссовского. Здесь уже каждый должен будет сделать выбор. Естественно перед тем чтобы сделать выбор мы должны обладать ясной картиной по ситуации. Сегодня этой картины нет, поэтому обсуждать можно что угодно но от этого легче не станет. Такой позиции мы и будем придерживаться при общении с властями. Что из этого всего выйдет не знаю, но развязка наступит достаточно скоро.
3) Место альтернативы. Район Левобережный приведен нами как пример, также как он был приведен нам, это далеко не факт что именно там что-то для нас будет, так что разброс может быть по всей Москве. Кстати сразу замечу что в ВАО на сегодняшний день свободных площадей крайне мало.

 Отправлено: 23.01.07 10:25. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Город реально рассматривает вариант предоставления нам квартир в других местах. Принципиальное решение об этом было принято в начале прошлой недели. Квартиры должны выделяться из собственности города.

Не понятно, кем было принято принципиальное решение о возможности предоставления нам квартир в других местах и почему Косован , на вчерашнем совещании, был не в курсе этих событий.Эти вопросы необходимо озвучить на сегодняшнем совещании в префектуре.

 Отправлено: 23.01.07 10:35. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Ну что, я смотрю все в тонусе

Уважаемый господин из Бразилии.
Тонус вы конечно людям подняли, но как-то не по-русски как-то по бразильски.
Во первых, вы так и не ответили, откуда вы почерпнули 100%-ю информацию. Такой информации нет ни у кого. Хотя бы потому, что власти сами еще не решили, что делать. Сегодня они говорят одно, завтра будет совсем противоположное.
Такая уж у нас власть, постоянно играет в детскую игру - "Да и нет не говорить, черное и белое не называть"
Так что пока не будет официального документа, это все только слухи- "Одна баба сказала", пусть даже эта баба занимает высокий пост.
Во вторых. ваши сомнения на счет Рокоссовского не совсем понятны. Вы говорите - "Это не готово, то трудно согласовывать"
Но, как я понимаю, ИГ избиралась именно для того, чтобы постоянно капать на мозги чиновникам для ускорения согласований и выпуска необходимых документов. А если вы хотите только констатировать трудности и высказывать сомнения, то, наверное не стоит работать в ИГ.
В третьих, пожалуйста выбирайте выражения. Потому что, чиновникам, грубо говоря наплевать на наши беды. Им самое главное чтобы было тихо. И потому они цепляются к любому высказыванию
Xzibit пишет:

цитата:

Позиция наша проста и понятна – каждый должен получить то что захочет,

Такой формулировкой вы можете загнать всех в темный угол. Потому что власти могут встать на дыбы - "Мы им помогаем, а них барзометр зашкаливает. Ишь чего захотели, дай им кто чего захочет."
Так что надо акуратней.
Каждый должен получить не то что захочет, а то что он покупал, за что платил деньги. Не больше и не меньше.
И четвертое. Вряд ли власти будут делит списки. Они примут решение либо всех оставить на Рокоссовского, либо всех распихать в муниципальное жилье из городского фонда. Уж если чистить Рокоссовского от вкладчиков, то полностью, или оставить все так как есть.

 Отправлено: 23.01.07 10:55. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

1) Город реально рассматривает вариант предоставления нам квартир в других местах. Принципиальное решение об этом было принято в начале прошлой недели. Квартиры должны выделяться из собственности города.

Это действительно так.

сетунь пишет:

цитата:

почему Косован , на вчерашнем совещании, был не в курсе этих событий

Либо "дурака" включил, либо инфа о "не в курсе" неверная.

Xzibit пишет:

цитата:

Позиция наша проста и понятна – каждый должен получить то что захочет, т.е. хочешь получить квартиру в другом месте но в реальный срок, без потери в метрах и в пределах МКАД – получай от города, хочешь – жди Рокоссовского.

Хорошо, если это действительно так... Однако, хочу напомнить, что ИМЕННО С ПОДАЧИ ГОРОДА В ЦЕЛОМ И ЛУЖКОВА В ЧАСТНОСТИ (обмимался же, зараза, с Карасем) БОЛЬШИНСТВО ИЗ НАС ОКАЗАЛИСЬ В СИ!!! Поэтому и основным пунктом наших, так сказать, притязаний должен оставаться б-р Рокоссовского, а не наше соглашательство на "хоть что-нибудь, хоть где-нибудь"! А нас сейчас, совершенно реально хотят разбросать по альтернативным адресам. Мало того, я тут не услышал ни от кого из ИГ о том, что их привлекают к разработке МЕХАНИЗМА перехода на альтернативу. А про то, что этот самый пресловутый механизм для нас сейчас боле важен, чем какие-то эфемерные адреса, я-любимый уже писал. Похоже, в пустоту... Повторю, кажется ВОМВУ, и повторюсь сам - как только нас без ЧЕТКОГО, ПРОПИСАННОГО В ППМе МЕХАНИЗМА, разбросают по альтернативным адресам, наши шансы получить хоть что-то резко упадут! Так что, господа-рьяно-страждущие-хоть-какой-то-альтернативы - умерьте плз. свой пыл. И просто попытайтесь проанализировать не то как вы первые въедете в новую квартиру, а то, какие реально в этой ситуации у вас шансы в неё въехать! Еще раз повторюсь - альтернатива - крайний вариант для всех. Отстаивать надо именно б-р Рокоссовского! Кстати, в текущей ситуации, я ЗА массовую акцию, т.к. вероятность слива нас с Рокоссовского сейчас как никогда велика!

 Отправлено: 23.01.07 11:24. Заголовок: Re:

сетунь пишет:

цитата:

Не понятно, кем было принято принципиальное решение о возможности предоставления нам квартир в других местах и почему Косован , на вчерашнем совещании, был не в курсе этих событий.Эти вопросы необходимо озвучить на сегодняшнем совещании в префектуре.

Размещена нами на форуме информация для того чтобы вы, вкладчики, имели возможность подумать, прийти к какому-то выводу и соответственно чтобы мы внятно могли вести диалог с властями пока сайчас мы можем повлиять на ситуацию. Кем, когда и зачем принято такое решение озвучим на собрании. Косован не в курсе потому-что он исполнитель. Если подтвердится предложенная концепция, то ему соответственно и поручат работать в этом направлении, а пока он действует по старому сценарию.

 Отправлено: 23.01.07 12:56. Заголовок: Re:

цитата:

Xzibit пишет: цитата: 1) Город реально рассматривает вариант предоставления нам квартир в других местах. Принципиальное решение об этом было принято в начале прошлой недели. Квартиры должны выделяться из собственности города.

вкладчик 5-8 пишет:

цитата:

Это действительно так.

Откуда у вас такая информация и кем было дано такое распоряжение?

 Отправлено: 23.01.07 13:00. Заголовок: Re:

сетунь пишет:

цитата:

Откуда у вас такая информация и кем было дано такое распоряжение?

читайте внимательно

Xzibit пишет:

цитата:

Кем, когда и зачем принято такое решение озвучим на собрании.

 Отправлено: 23.01.07 13:09. Заголовок: Re:

Вы же сами себе противоречите
вжик пишет:

цитата:

Во вторых. ваши сомнения на счет Рокоссовского не совсем понятны. Вы говорите - "Это не готово, то трудно согласовывать" Но, как я понимаю, ИГ избиралась именно для того, чтобы постоянно капать на мозги чиновникам для ускорения согласований и выпуска необходимых документов. А если вы хотите только констатировать трудности и высказывать сомнения, то, наверное не стоит работать в ИГ.

а потом пишете

вжик пишет:

цитата:

В третьих, пожалуйста выбирайте выражения. Потому что, чиновникам, грубо говоря наплевать на наши беды. Им самое главное чтобы было тихо. И потому они цепляются к любому высказыванию Такой формулировкой вы можете загнать всех в темный угол. Потому что власти могут встать на дыбы - "Мы им помогаем, а них барзометр зашкаливает. Ишь чего захотели, дай им кто чего захочет." Так что надо акуратней.

Как по-вашему можно капать на мозги чиновникам не ставя перед ними нашу принципиальную позицию ?

А вообще, в четверг собрание, пожалуйста ставьте вопрос о доверии ИГ, возьмите ответственность на себя,
"капайте на мозги чиновникам" сами, посмотрим может у вас лучше получится, поверьте, я буду только рад.
Ну, а уж мы с вас спросим как следует.

 Отправлено: 23.01.07 13:12. Заголовок: Re:

сетунь пишет:

цитата:

Откуда у вас такая информация

Я не уверен, что у нас с Xzibitом одинаковый источник инфы, но сомневаться в моем у меня пока поводов не было. К сожалению, озвучить его тут я не могу. А вот почему Xzibit - ИГ ждет четверга мне, например, не понятно.

 Отправлено: 23.01.07 13:46. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Я думаю что город преследует две цели: хочет полностью снять обременение с объекта (видимо экономика все-таки не сходится, уж слишком нас много) и решить с нами проблему до 2008 г.

Ну 2008 год это понятно, а вот по экономике не очень. Получается так, если нас город разбрасает то экономика сойдется?, а что город при этом нам квартир давать не станет што ли (во-о тогда уж точно сойдется). Освобождают при таком раскладе они только Атолл от бремени, а себе наоборот это бремя вешают (поскольку раньше не хотели этого делать).

Здесь я рентабельность города вижу в одном- они нас скидывают с объекта по самым отстойным (а значит и дешевым, а иначе зачем вообще им это все, объектам и адресам), мы в свою очередь переуступаем им свои права по Роккоссовского где они послке окончания строительства получат весь наш объем и плюс свои 22% элитного, дорогого жилья которое после загонят в тридорога от тех квартир что дадут нам. Ну с городом понятно "маза" есть, но как же быть Атоллу то, ведь что с нами, что без нас всюровно свои 10% и все, ну если только вступив в тайный сговор город поделится своей долей аль еще как, ведь данные хаты не из своего кармана...

 Отправлено: 23.01.07 14:06. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Если подтвердится предложенная концепция, то ему соответственно и поручат работать в этом направлении, а пока он действует по старому сценарию.

А если не подтвердится, то надо понимать вообще в обозримом будущем ничего не светит. Насколько велика решимость города решить с нами проблему? Или все на показуху, вроде что то делается?

 Отправлено: 23.01.07 14:07. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Здесь я рентабельность города вижу в одном- они нас скидывают с объекта по самым отстойным (а значит и дешевым, а иначе зачем вообще им это все, адресам)

Верно. Я ж говорю МЕ-ХА-НИЗМ нужен, в котором такая вероятность для нас была бы исключена! А то так и будет. И если Галан, соседку, гвоздику и иже с ними это устраивает, (они уже на все готовы - "дозрели") то меня, например, нет. Но альтернатива должна нами рассматриваться только после того, как мы окончательно "пролетим" над б-ром Рокоссовского. Пока есть хоть какой-то шанс по бульвару - надо отстаивать свои исходные варианты. ИМХО!

 Отправлено: 23.01.07 14:11. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

А вообще, в четверг собрание, пожалуйста ставьте вопрос о доверии ИГ, возьмите ответственность на себя, "капайте на мозги чиновникам" сами, посмотрим может у вас лучше получится, поверьте, я буду только рад. Ну, а уж мы с вас спросим как следует.

Эти разговоры сейчас совершенно не нужны.Прекрасно все знают, что лошадей на переправе не меняют. Поэтому даже и неприлично об этом говорить. За вами люди, а не куклы. Нельзя нас перебрасывать, типа я обиделся и мне не так что то сказали. Все идем в одной упряжке , видимо у кого то сильно сдают нервы и надо на кого то свалить., а ИГ всегда туту рядом , вот и попадает под раздачу. Понимаю, что обидно. Я еще не знаю, какм у ВАс терпения хватает. Ну уж потерпите еще немного. Вы нам нужны.

 Отправлено: 23.01.07 14:12. Заголовок: Re:

Дон пишет:

цитата:

а задача ИГ в этих случаях - что права всех граждан одинаково были прописаны в ППМ, и маленькое НО: - если квартиры от города - то город их нам должен датьдля решения проблем с обманутыми соинвесторами до 2008 года, соответственно квартиры и метры полные пусть город отдает в 2007 году, и это еще реально контролировать при этой власти

Да, в 2007 г. - надо на этом настаивать, но помнить о том, что альтернативное жилье будет выделяться на стадии котлована (по словам префекта), а значит вселиться в него даже к концу 2008 вероятность очень мала. Получается, что альтернатива и 42 будут построены примерно в одно и тоже время.

 Отправлено: 23.01.07 14:14. Заголовок: Re:

Дон пишет:

цитата:

тут интересно, что Атолл готов выйти и на рекультивацию 5-8, значит возможно дома будут пораньше 2010 года

Оказывается, у меня есть союзник в борьбе за ускорение строительства на 5-8!
Этого и следовало ожидать.
С самого начала было понятно, что вина за срыв строительства лежит на Атолле и городе. Атолл не строил, город – не контролировал.
Но постепенно для меня вина Атолла становилась все меньше, а города все больше.
Лавр прав – это закулисная борьба кланов. Всякие департаменты принимали решения, которые не давали возможности атоллу начать строительство.
И сейчас нет разрешительных ордеров, и главное ордера на 5-8.
Почему на 5-8?
Да потому, что кредит в банке дадут только под разрешение строительства на 5-8, именно с этого объекта Сизенцева может вернуть деньги.
Если будет ордер только на 42, кредит не дадут (гарантий возврата денег нет), да и брать такой кредит нет смысла: если рекультивация начнется месяцев через 15, то возврат денег начнется только года через 3. А проценты-то тикают и немалые.
Поэтому Сизенцева заинтересована быстрее начать работы на 5-8.
В этом должны быть заинтересованы и будущие жители вл. 42.
Надо понимать, что автономно решить свои проблемы в 2008, остальным бросить: «хотите – ждите …надцатого года» - ни у кого не получиться.

Предлагаю всем вместе, без разделения по объектам провести следующие мероприятия:
1. Лавр пишет:
«В сложившейся ситуации необходимо написять письма в Правительство РФ, Ген Прокуротуру и т. д. с требованием расследования причин байкота строительства, а также лиц, способствующих этому. К письмам приложим все имеющиеся у нас документы и пояснительный лист со схемами "торможения" процесса конкретными ведомствами и чиновниками»

Еще требовать немедленно начать рекультивацию и т. д. на 5-8.
Собрать подписи и передать официально через приемную, одно из посланий можно разместить в инете как открытое письмо
2. Требовать обещанное: «то за что заплатили»
3. Провести акции у префектуры
4. Участвовать в акциях организованных КС
5. ППМ тоже надо изменять и уточнять, даже в последней редакции ИГ это постановление может удовлетворить только 140 будущих жителей коммерческого на 42