Отправлено: 01.02.07 16:17. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 27)

 Отправлено: 01.02.07 22:13. Заголовок: Re:

этот вариант далек от совершенства. поэтому ребята завтра нужно к концу дня иметь "рыбу", которую в понедельник распечатываем и во вторник даем людям чтобы могли вписать туда ствои данные. форумчане! шевелите извилинами.

 Отправлено: 01.02.07 22:22. Заголовок: Re:

Галан пишет:

цитата:

Может быть Вы платили жулику, а я платила компании, о надежности которой не говорил только ленивый

А у нас в стране все чесные пока не посадят или не застрелят. Только денежки наши остались в кармане того самого честного человека и в бюджет никак не попали. А вы хотите квартиру иж бюджета получить.
Ну а на счет законов, которые дышло я твержу уже не первый месяц. Надежда получить что-то есть только тогда, когда все вкладчики в едином коллективе. А если нас разбросают по бюджетным объектам, тогда вы сможете почувствовать это самое дышло во все его красе.

 Отправлено: 01.02.07 23:03. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

Я являюсь соинвестором КТ «Социальная Инициатива и К» с сентября 2002 года, когда заключил договор №1 от 1.09.2002.

...Моей целью являлось приобретение мною в собственность для проживания ...-комнатной квартиры в жилом доме по адресу: б-р маршала Рокоссовского, 5-8 (42) в Восточном АО г. Москвы.
Don Korleone пишет:

цитата:

компания не выполнила своих обязательств перед соинвесторами.

..., что привело к социальному взрыву.

А так - текст добротный (разве что "неудовлетворен" пишется раздельно, но это мелочи орфографии), конкретный. Вариант victim-а вообще мыслию по древу растекался. Только одна деталь: кто-то, кажется, хочет просто вернуть свои деньги...

 Отправлено: 01.02.07 23:24. Заголовок: Re:

я тут поразмышлял..так сказать...пораскинул мозгами.

давайте на неделю все таки отложим поход к мэрии. нужно дождаться результатов совещания в понедельник у Ресина, где наш представитель озвучит все претензии. и в зависимости от результатов решим идти к мэрии или нет. 8 числа у нас собрание на котором раздадим обращение к мэру.
поэтому думаю на 6 число лучше отменить мероприятие.

как говорил товарищ Саахов - будем ждать.

 Отправлено: 02.02.07 00:05. Заголовок: Re:

А вот и я.
Смотрите какая на мой взгляд складывается ситуация, если посмотреть с другой стороны.

Префект сейчас хочет помочь нам получить жилье максимум в 2008 г. причем из собственности города, т.е. залезть к городской карман, естественно он это делает не из за большой любви к нам всем. У него есть указание от Ю.М. которое мы ему постоянно напоминаем, да и не мы только. Естественно я больше чем уверен что у этого предложения есть и противники, и на мой взгляд главный противник Ресин, который хочет оставить все как есть и возложить всю ответственность за вкладчиков и рутинную работу с ними на Атолл. Естественно Ресин требует от префектуры запуска ППМ. Но, решение по предоставлению нам жилья от города еще не принято и понятное дело Ресин ждет ППМ в котором все остается по-старому. Префектура подвергается давлению, в тоже время она пытается всеми силами оттянуть с запуском ППМ до принятия этого решения, однако рассмотрение задерживается, Рябинин вместе с Оглоблиной думают, их тоже понять можно, ведь нужно продумать и юридический механизм и определиться вообще с принципиальной возможностью поиска такого количества квартир. В общем оттягивать с ППМ префектура уже не смогла и отправила абру-кадабру в город, чтобы поставить себе галочку, мол вот В.И., мы все отправили как вы поручали (кстати по последним (непроверенным) сведениям Ресин этот вариант ППМ уже подписал, что доказывает мои предположения). Но работу по пробитию нам квартир от города префектура продолжает, сегодня должна была состояться встреча у Росляка, на которой Оглоблина, Рябинин и Евтихиев должны были это решение принять, ну или не принять. Причем в принятии этого решения на совещании в среду они не сомневались. Когда я потребовал от Чиглинцева предоставить ППМ который они отправили, мне все втроем – Чиглинцев, Ломакин и Щербаков заявили что этот вариант они все равно будут отзывать после принятия решения, поэтому про него можно забыть. Поэтому получается можно сделать вывод что префектура как раз и хочет побыстрей решить нашу жилищную проблему.
В общем, это смотря с какой стороны смотреть на происходящее.

Естественно проблемы есть. Это неопределенность с местами предоставления квартир и их качеством. Про метры мы все-таки смогли пробить, и префект нам сообщил что в случае получения нами квартир от города мы получим именно метрами, а не комнатами, причем, не оплатившие в полном объеме будут доплачивать по цене договора. Эти вопросы они обсуждали и здесь можно поставить точку. Вот с доплатами за излишки, здесь пока плаваем, четкого ответа не получили. Цены называл от «по городской цене» до «рыночной». Ну и конечно, что лично меня поразило, то это предложение определяться заранее кто куда желает пойти. Т.е. по словам префекта мы должны принять решение остаться на 42 или 5-8 или уйти на альтернативу до того как узнаем что это за альтернатива будет. Он говорит что в постановлении четко должно быть прописано поручение Сапрыкину найти столько-то квартир на столько-то метров, иначе, если будет неопределенность с количеством, просто ничего не получается, так как город это машина и с такой кашей не справится. Здесь мое мнение с ним не совпадает, я считаю что убирать вкладчиков с Рокоссовского нужно по-одному, т.е. мы все должны висеть на объекте до тех пор, пока каждому из желающих уйти и получить квартиру в другом месте не будет предоставлена реальная альтернатива, т.е. вообще по уму должен выдаваться ордер, и если человека предложенная квартира (готовая или с известным сроком окончания строительства) устраивает, то с ним заключается договор, ну и т.д. (кстати Понаморев все это должен разработать) и он благополучно покидает объект и забывает все это как страшный сон. Это я так думаю в идеале должно быть.
Про 5-8. Действительно, при рассмотрении вопроса о предоставлении нам квартир от города префект забыл о том, что часть людей, а это около 100 человек хотят остаться на 5-8. Т.е. он в своих предварительных расчетах указал Рябинину что нужно искать около 25 тыс кв.м. , он просто из требуемых нам 45 тыс. вычел 20 тыс., которые построятся на 42. Т.е. получается что городу придется искать даже меньшее кол-во квартир. Префект заявил что не видит препятствий, если человек сам согласен ждать минимум до 2010 года и вселиться в 5-8 и этот момент он обязательно учтет.

Теперь к главному. Лично я не вижу веского повода для того, чтобы бежать к мэрии и там хулиганить, я думаю что нужно дождаться принятия решений и проанализировать их в рамках наших интересов. Да, детали мне лично не нравятся, но тенденция на мой взгляд положительная. Я думаю мы должны выходить на улицу в следующих случаях.
1) Если они не примут решения предоставлять нам квартиры от города, так как в этом случае мы летим по срокам, а это не всех устраивает. Опрос, который я проводил на собрании подтверждает что для большинства вопрос вселения в Рокоссовского не принципиальный и они хотят рассмотреть предложения города и вселиться до 2008 года в другом месте города..
2) Опять же если они не примут решения, то префектура должна ответить за отправленный не согласованный вариант ППМ.
3) Если нас заставят заранее определяться с уходом на альтернативу не предоставляя конкретной информации (а точнее конкретной реальной квартиры каждому). Вся эта процедура должна быть прозрачной и понятной, это не тапочки на черкизовском рынке выбирать, здесь все должно быть известно заранее чтобы человек был уверен что его не отправят «за 101 км в подвал».
4) Если не предоставят возможность желающим остаться на Рокоссовского, как на 42, так и на 5-8.

В связи с выше изложенным предлагаю отложить намечаемую акцию до выяснения всех обстоятельств по принятию решения о выделении нам квартир от города, проведения переговоров по результатам этого решения и анализа ситуации. В случае не выполнения наших требований, а они, поверьте уважаемые чиновники, читающие эти строки, совершенно не завышенные, мы хотим получить то, за что заплатили и не более того, и мы уже устали ждать, ведь многие, в том числе и я этим занимаемся уже шестой год, в общем в случае не выполнения наших требований будем делать серьезные акции протеста, мало не покажется.

Все, это было мое мнение, ну а решать конечно большинству…………….

 Отправлено: 02.02.07 00:11. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

давайте на неделю все таки отложим поход к мэрии. нужно дождаться результатов совещания в понедельник у Ресина, где наш представитель озвучит все претензии. и в зависимости от результатов решим идти к мэрии или нет. 8 числа у нас собрание на котором раздадим обращение к мэру. поэтому думаю на 6 число лучше отменить мероприятие.

Don, так я про это собственно и написал, что-то подозрительно нам одинаковые мысли в голову полезли

 Отправлено: 02.02.07 00:15. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

А у нас в стране все чесные пока не посадят или не застрелят. Только денежки наши остались в кармане того самого честного человека и в бюджет никак не попали. А вы хотите квартиру иж бюджета получить.

Мне вообще все равно откуда получить,Я знаю точно , что я заплатила и ничего не прошу лишнего и мои деньги пошли в том числе и тем, кто этими квартирами распоряжается, неважно как они их обзывают-бюджетные, муниципальные или еще как, но только они делают вид, что вроде они тут все ни при чем и нам якобы оказывают какую то услугу. А на самом деле, все никак не нахапаются и жаба давит.А все делишки всегда прикрывали благородными мотивами, мол, военные , дети, инвалиды и т. д. Хотя им тоже ничего не дают, но таким образом объясняют, почему всем другим не дают. Остапы Бендеры, типа, поможем детишкам голодающего Поволжья. Поэтому не надо тут про бюджет и про военных. У меня у самой брат военный, я знаю как он живет.

 Отправлено: 02.02.07 00:19. Заголовок: Re:

Граждане, еще информация из Атолла есть. Тот график подготовительного пермода на 42 можно выкинуть.
Как уже сообщалось у Атолла нет рабочей документации на строительство 42. Нанятая Атоллом организация обещала сделать ее за 4-5 месацев, отсюда судя по всему и растянутый график подготовительного периода.
Сейчас разработку рабочей документации отдали более мощной организации (название пока не знаю), которая сделает ее за 2 месяца. Сегодня на утверждение в АТИ отвозили новый график, надеюсь получим его в ближайшее время.

 Отправлено: 02.02.07 00:26. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Лично я не вижу веского повода для того, чтобы бежать к мэрии и там хулиганить, я думаю что нужно дождаться принятия решений и проанализировать их в рамках наших интересов. Да, детали мне лично не

Согласна. Давайте подождем. Может действительно захотят убрать этот нарыв , думаю мы им тоже как кость в горле. Даже странно, что они тянут.

 Отправлено: 02.02.07 00:59. Заголовок: Re:

victim! Респект за открытое письмо. Похвально то, что от слов с просьбами о помощи мы переходим к требованиям. Начинаем озвучивать конкретные ведомства и конкретных чиновников. В тексте есть некоторые неточности, но их легко подправить. Предлагаю написать несколько вариантов: 1) для чиновников Москвы. 2) для Президента и Правительства. 3) для Единой России в лице Хинштейна и Общественной палаты в лице Кучерены. Ваш вышевыложенный вариант подойдет для чиновников Москвы, как самый мягкий. В остальные добавим конкретные факты и имена.

 Отправлено: 02.02.07 01:10. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

А у нас в стране все чесные пока не посадят или не застрелят.

Таков строй сформировала Власть.
Don Korleone пишет:

цитата:

давайте на неделю все таки отложим поход к мэрии. нужно дождаться результатов совещания в понедельник у Ресина, где наш представитель озвучит все претензии. и в зависимости от результатов решим идти к мэрии или нет. 8 числа у нас собрание на котором раздадим обращение к мэру.

Не телько к Мэру, но и к вышеописанным мною ведомствам.

 Отправлено: 02.02.07 01:43. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

Я являюсь соинвестором КТ «Социальная Инициатива и К» с сентября 2002 года, когда заключил договор №1 от 1.09.2002. Однако компания не выполнила своих обязательств перед соинвесторами.

По-моему, мы все покупали квартиры, как бы это не озвучивалось в договорах. Вот и надо писать, что мы - покупатели квартир, которых до сих пор не получили. Примерно так:

Согласно договору № ____ от ДД.ММ.ГГ я купил _-комнатную квартиру по адресу б-р Маршала Рокоссовского 5-8 (42) в доме, который должна была построить компания "Социальная Инициатива" Однако компания не выполнила своих обязательств передо мной, добросовестным покупателем.

Don Korleone пишет:

цитата:

1. Взять наш объект под личный контроль: выпуск ППМ и строительство домов.

Предлагаю добавить требование об ускорении строительства, как было у victim, ну или примерно так:

1. Взять наш объект под личный контроль: максимально ускорить выпуск ППМ и строительство домов.


По поводу предложений Don Korleone и Xzibit отложить поход к мэрии хочу спросить: и где Вы берете силы доверять тем сказочникам в префектуре, которые столько уже нас обманывали?

 Отправлено: 02.02.07 01:43. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:
Я являюсь соинвестором КТ «Социальная Инициатива и К»..............

Дон! Это уже ближе к теме. Текст интересен. Доработаем и в путь....

Xzibit пишет:

цитата:

В случае не выполнения наших требований, а они, поверьте уважаемые чиновники, читающие эти строки, совершенно не завышенные, мы хотим получить то, за что заплатили и не более того, и мы уже устали ждать, ведь многие, в том числе и я этим занимаемся уже шестой год, в общем в случае не выполнения наших требований будем делать серьезные акции протеста, мало не покажется.

Всероссийская акция протеста 19 февраля, которая пройдет во многих городах Великой России, это последнее предупреждение вам завравшимся, заворовавшимся чиновникам.

Галан пишет:

цитата:

Я знаю точно , что я заплатила и ничего не прошу лишнего и мои деньги пошли в том числе и тем, кто этими квартирами распоряжается, неважно как они их обзывают-бюджетные, муниципальные или еще как, но только они делают вид, что вроде они тут все ни при чем и нам якобы оказывают какую то услугу. А на самом деле, все никак не нахапаются и жаба давит.

Нам известны некоторые факты и расценки за подпись чиновниками высшего чиновничьего звена ВАО. Они счетают себя всесильными. Да, но иногда маленький камешек ломает зуб в челюсти монстра. Призываю их одуматься, отказавшись от внезапно появившейся возможности заработать на горе других и не мешать нам получить оплаченное нами жилье.

 Отправлено: 02.02.07 01:52. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

Призываю их одуматься, отказавшись от внезапно появившейся возможности заработать на горе других и не мешать нам получить оплаченное нами жилье.

Они чего, у нас на ветке то же сидят?

 Отправлено: 02.02.07 02:03. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Они чего, у нас на ветке то же сидят?

Почитывают на досуге. Иногда пишут всякую чушь под не зарегистрированным ником.
Кстати, Саша! Нам завтра необходимо созвониться по поводу перевозки закупаемых коробок для акции 19 февраля.

 Отправлено: 02.02.07 02:15. Заголовок: Re:

Don Korleone пишет:

цитата:

Для выполнения Вашего поручения о решении проблем с обманутыми соинвесторами в г.Москве было решено передать два дома по бульвару Рокоссовского вл.42 вкладчикам, около 100 граждан согласны ждать окончания строительства по бульвару Рокоссовского вл.5-8 в 2010 году, а оставшимся примерно 300 гражданам инвестор ООО «СФК Атолл» приобрел бы равноценные квартиры в г.Москве

я бы этого не говорил. Особенно про 2010 год, и про "равноценные" квартиры. Потому что никто этого официально не решал, с распределением по обьектам и сроками.

Не уверен, что призывы типа "Взять наш объект под личный контроль: максимально ускорить выпуск ППМ и строительство домов. " помогут. Мы что, считаем что Лужков не ведает, что творится на участке уже 7 лет? Тогда он херовый мэр.

Если ведает, и ничего не может сделать - писать бесполезно.
Если ведает, и нечего не хочет сделать (кроме пары лимонов баксов) - тоже напрасная трата времени.

Мы все просим, и просим, и просим, а должны требовать. Почему мы никогда не напоминаем Лужкову, что следить за строительством домов в ЕГО городе - его прямая должностная обязанность? У меня такое впечатление, что мы боимся его обидеть, чтобы не остаться вообще без ничего. Тогда зачем устраивать акции?

П.С. я официальных писем писать не умею, а критиковать - запросто.

 Отправлено: 02.02.07 02:57. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Т.е. по словам префекта мы должны принять решение остаться на 42 или 5-8 или уйти на альтернативу до того как узнаем что это за альтернатива будет...Префект заявил что не видит препятствий, если человек сам согласен ждать минимум до 2010 года и вселиться в 5-8 и этот момент он обязательно учтет.

а что, уже готовы документы, где написано что 5-8 будет построено в 2010 году? С чего он такой уверенный?

Xzibit пишет:

цитата:

Здесь мое мнение с ним не совпадает, я считаю что убирать вкладчиков с Рокоссовского нужно по-одному, т.е. мы все должны висеть на объекте до тех пор, пока каждому из желающих уйти и получить квартиру в другом месте не будет предоставлена реальная альтернатива, т.е. вообще по уму должен выдаваться ордер, и если человека предложенная квартира (готовая или с известным сроком окончания строительства) устраивает, то с ним заключается договор, ну и т.д. (кстати Понаморев все это должен разработать) и он благополучно покидает объект и забывает все это как страшный сон.

это было бы здорово. Согласен.

 Отправлено: 02.02.07 05:58. Заголовок: Re:

Вопрос, если я распечатаю "шаблонный текст" обращения к мэру, подпишу его и отправлю почтой родным/друзьям, то могут ли они от моего лица в указанный день принести его и сдать в приемную или только лично присутсвующие в Москве реально могут поддержать акцию?

 Отправлено: 02.02.07 08:48. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Он говорит что в постановлении четко должно быть прописано поручение Сапрыкину найти столько-то квартир на столько-то метров

Бедный префект, ночами не спит, недоедает, только и думает как вкладчикам дать квартиры до 2008 года.
Да ему плевать на всех вкладчиков с высокой колокольни. Ему надо участок очистить и проблему на кого-нибудь свалить.

Xzibit пишет:

цитата:

Он говорит что в постановлении четко должно быть прописано поручение Сапрыкину найти столько-то квартир на столько-то метров

Если такая фраза появится в ППМ то квартиры мы увидим лет через 20. Сапрыкин будет их искать всю оставшуюся жизнь, а потом преемнику своему завещает.
Вы плохо представляете механизм передачи недвижимости в Мсокве. Все квартиры, которые есть у ДМЖ давно расписаны по очередям. Чтобы эти квартиры отдать вкладчикам, на каждую из них должно быть распоряжение Мэра (это документ который не за один месяц делается), в котором написано, что такие-то квартиры изымаются из очереди и передаются вкладчикам. И если это будет несколько объектов то и распоряжений должно быть столько, сколько будет домов. А каждое такое распоряжение готовят чиновники, которые без взяток и авторучку не поднимут. Так что квартир из бюджета можно ждать десятилетиями. И так оно будет. Потому что все отчитаются "Проблема с вклачиками решена, решение принято" А как то решение выполняется уже никого волнвать не будет.

 Отправлено: 02.02.07 09:52. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Тот график подготовительного пермода на 42 можно выкинуть

А мне нравится, как они работают:
Иду на работу в 8 часов - кран работает, с работы в 19 - опять блоки разгружают.
Кстати один ряд блоков уже уложен от автостоянки до Погонного.
Это так, для поднятия духа и не должно отвлечь от главного - бумажного !