Отправлено: 14.02.07 08:34. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 28)

 Отправлено: 15.02.07 16:21. Заголовок: Re:

Xzibit пишет

цитата:

Письмо не рекомендуется к просмотру детям, беременным женщинам и людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

А я посмотрела, и чего-то не берёт, ни рожается, ни ёкает.

 Отправлено: 15.02.07 16:23. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Письмо не рекомендуется к просмотру детям, беременным женщинам и людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Думаю, прочтение даного опуса не безопасно для всех категорий граждан. Первое впечатление: ОТКРОВЕННОЕ ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над нами. Второе и последущие впечатления - опасно для нас, нас МОГУТ всех оптом слить ЮРИДИЧЕСКИ. Да.....

 Отправлено: 15.02.07 16:41. Заголовок: Re:

Сегодня прошло совещание у Кузнецовой.
Строительные вопросы особо не волнуют, но: рекультивация займет 3,5 месяца, к сентябрю должен быть готов проект по 5-8. По 42 полумение ордера на основные работы - начало марта.
По ППМ. Преставитель префектуры представил служебную записку, в которой оговаривется что ИГ не стала подписывать свой же проект ППМ, поэтому он небыл отправлен. Пришлось в более жесткой форме ответить по ситуации. Было обращено внимание Кузнецовой на несколько фактов, препядствующих подписанию документа, это: отсутствие со стороны префектуры вменяемого предложения по закреплению наших прав, не исполнение префектурой распоряжения Ресина о проведении расширенного совещания с участием департаментов для обсуждения этого вопроса, соответсвенно в связи с отсутствием механизма и в нашем варианте, а префектура просто сделав отдолжение представила нам на подпись наш вариант без изменений, мы его подписывать не стали. Кроме того нам стало понятно, что ПУ в этом вопросе нам тоже не поможет, так как пишет такие ответы.
Представитель ПУ сообщил что договора у нас у всех разные, к одним из них можно найти схему закрепления, к другим нет, поэтому единую схему разработать практически невозможно. ПУ стоит на позиции что расторженцев не брать, так как у них нет обязательств по квартире (ПОЭТОМУ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ РАСТРОЖЕНЦАМ БЕЖАТЬ В СУД ВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ). Представитель УЭБ сообщил что из 150 расторенцев 70 уже имеют решение суда о восстановлении и что дальше, если будет принято решение не брать их, то будут еще появляться люди с восстановленными договорами. Я сообщил (в очередной раз) о решении Росляка брать всех, однако помошник Кузнецовой представил протокол совещания у Росляка, в котором такие решения не прописаны (мне его не дали). Также я сообщил о гарантийном письме префекта в котором от гарантировал решение по всем вкладчикам. Кузнецова сказала что переговорит с Евтихиевым. Она стоит на позиции - расторженцев не брать, гаражи не давать, нежилые тоже.
Контроль за выпуском ППМ она взяла на себя, поручила ДЭПРу и Правовому управлению представить свои предложения по юридическому оформлению наших прав.
В общем ситуация сложная и неоднозначная, проблемные категории опять под вопросом, финал не предсказуем

 Отправлено: 15.02.07 16:44. Заголовок: Re:

` Louis пишет:

цитата:

что есть разрешение? Ведь принимается очень много ИРД. Важна дата первого разрешения из этого комплекта или последнего?

По закону 214 под разрешением подрозумевается именно разрешение на строительство. Для того чтобы строительная компания получила такое разрешение, она должна иметь полный пакет документов АРИ, Проект строительства, Заключение экологической экспертизы на проект, Заключение государственной экспертизы на проект и еще пяток разных бумаг. Только после этого выдается разрешение на строительство. И только после получения такого разрешения, по закону 214 инвестор имеет право заключать договора с вкладчиками.

Сергей П. пишет:

цитата:

Тут (после выхода АРИ и согласования всей проектной документации) многое зависит от самого застройщика.

Если договора с нами будет заключать Атолл, то ему вряд ли дадут использовать какую-либо схему, кроме предусмотренной в законе 214.
Все другие схемы идут в обход этого закона и могут применяться когда инвестора никто не видит. А за Атолл следит куча глаз.

 Отправлено: 15.02.07 16:47. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Если договора с нами будет заключать Атолл, то ему вряд ли дадут использовать какую-либо схему, кроме предусмотренной в законе 214.

Немного ошибаетесь, 214 закон применяется на инвестконтракты, заключенные после его выпуска, а наш котракт 1996 года, здесь вообще ......... оформляй как вздумается ............. и все по закону.

 Отправлено: 15.02.07 16:49. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

Пока план на верху не утвердят, отвечать не могу

Как Windows, подпадает под закон о защите сексуальной собственности?

 Отправлено: 15.02.07 17:02. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:
Пока план на верху не утвердят, отвечать не могу

Это почему же? Опять тайны. Кто-то запретил? Кто? Или сам решил?

 Отправлено: 15.02.07 17:07. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Немного ошибаетесь, 214 закон применяется на инвестконтракты, заключенные после его выпуска, а наш котракт 1996 года, здесь вообще ......... оформляй как вздумается ............. и все по закону.

Вы неправильно понимаете закон. Он не касается инвестконтрактов с правительством или префектурой. Он касается именно договоров долевого участия граждан. А договора эти будут заключаться в2007 году, так что все под законом.

 Отправлено: 15.02.07 17:28. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.02.07 17:31. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Немного ошибаетесь, 214 закон применяется на инвестконтракты, заключенные после его выпуска, а наш котракт 1996 года, здесь вообще ......... оформляй как вздумается ............. и все по закону.

вжик пишет:

цитата:

Вы неправильно понимаете закон. Он не касается инвестконтрактов с правительством или префектурой. Он касается именно договоров долевого участия граждан. А договора эти будут заключаться в2007 году, так что все под законом.

Статья 27. Вступление в силу настоящего Федерального закона
1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении трех месяцев после дня его официального опубликования.
2. Действие настоящего Федерального закона распространяется на отношения, связанные с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, разрешения на строительство которых получены после вступления в силу настоящего Федерального закона.

 Отправлено: 15.02.07 17:36. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

ПУ стоит на позиции что расторженцев не брать, так как у них нет обязательств по квартире (ПОЭТОМУ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ РАСТРОЖЕНЦАМ БЕЖАТЬ В СУД ВОССТАНАВЛИВАТЬСЯ). Представитель УЭБ сообщил что из 150 расторенцев 70 уже имеют решение суда о восстановлении и что дальше, если будет принято решение не брать их, то будут еще появляться люди с восстановленными договорами. Я сообщил (в очередной раз) о решении Росляка брать всех, однако помошник Кузнецовой представил протокол совещания у Росляка, в котором такие решения не прописаны (мне его не дали). Также я сообщил о гарантийном письме префекта в котором от гарантировал решение по всем вкладчикам. Кузнецова сказала что переговорит с Евтихиевым. Она стоит на позиции - расторженцев не брать, гаражи не давать, нежилые тоже.

Странно, что Птанскую заменили другим судьей лишь в последнее время (она вела дела СИ несколько лет, а тут буквально через два месяца после положительных заключений по расторженцам - ..., причем по слухам, мнение нового судьи - под вопросом). Или у кого-то есть другая инфо?
Жалею, что некоторые расторженцы после сообщений о решении Росляка могли расслабиться и от суда отказаться, но вообще ради перестраховки многие шли и после этого сообщения.

 Отправлено: 15.02.07 17:47. Заголовок: Re:

Точно не помню, но Росляк обещал, что в марте или апреле с нами будут перезаключаться договора, значит определенный механизм уже выработан?

 Отправлено: 15.02.07 17:51. Заголовок: Re:Xzibit

Уважаемый Xzibit! Прочитав письмо от ПУ полностью разделяю Ваши эмоции!!!! Сразу вспомнилось весеннее письмо по поводу расторженцев. Если строго по закону то они конечно правы. Это было ясно и в 2004 и 2005гг Но за это время властью и даже ВВП было дано указание решить эту ситуацию! Зато ПУ оказывается не в курсе. Ведущие юристы, Мосгорсуд давно документально определились с квалификацией наших договоров, Басменный и др. суды выносят решения с закреплением прав на получение квартир или денежной компенсации а ПУ как из космоса свалилось. После такого письма Префект вправе отправить ВСЕХ в суд - идите отсуживайте - кто сможет тот и будет заключать договора с Атоллом. Как ни странно в этой ситуации лучшее положение у отсудившихся расторженцев - их право на жилье или деньги уже закреплено в решении суда.... Да-а-а то ли еще будет !!!

 Отправлено: 15.02.07 17:56. Заголовок: Re:

До понедельника осталось всего несколько дней, обзвона вкладчиков не было, многие не знают о митинге, опять придут человек 200 с нашего объекта, а ведь он в Москве почти что самый тяжелый.

 Отправлено: 15.02.07 17:57. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Представитель ПУ сообщил что договора у нас у всех разные, к одним из них можно найти схему закрепления, к другим нет, поэтому единую схему разработать практически невозможно.

Пусть разрабатывают все необходимые схемы и в ППМ можно прописать - такие-то вкладчики идут по такой-то схеме, такие-то по другой. Главное чтобы закрепление было одинаково юридически крепко.

Xzibit пишет:

цитата:

Она стоит на позиции - расторженцев не брать, гаражи не давать, нежилые тоже

Вот бы узнать её мотивировки.

 Отправлено: 15.02.07 18:12. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Письмо из Правового Управления Щербакову, Ордер на подготовительный период 42 и График подготовительного периода 42 размещены на сайте ИГ http://rokossov.narod.ru/doc.html График уже изменили(его у меня пока нет, но скоро будет), до конца февраля все должны закончить P.S. Письмо не рекомендуется к просмотру детям, беременным женщинам и людям с сердечно-сосудистыми заболеваниями.

Только что прочитал ответ ПУ.
Ситуация начинает напоминать ситуацию с расторженцами весны прошлого года: в начале, по Ресину и Лужкову, всем - все, а потом появляется "доброе" ПУ со своим заключением и начинает расставлять точки над i.
Удивила приписка "Зам" (с какого времени Г.С.Пономарев - является замом, если совсем недавно был руководителем ПУ?)
Но больше всего удивила оговорка в скобках, перечитывая которую несколько раз, в голове приходили все более тревожные мысли: "ООО СФК Атолл вправе заключить договора соинвестирования с гражданами (не являющимися вкладчиками) и КТ "Социальная Инициатива".
Мысли:
...Ло этого весь текст посвящен обоснованию того, что вкладчики-коммандитисты несут риск убытков...
...А Атолл между тем уже получил почти всю исходно-разрешительную документацию (остался АРИ по 5-8)...
С другой стороны, Атолл свою добрую волю взять нас в гар. письме выразил.
Но что делать с ПУ, если даже решение Росляка для него, получается, не указ?

 Отправлено: 15.02.07 18:17. Заголовок: Re:

цмт пишет

цитата:

обзвона вкладчиков не было

Я отказываюсь заниматься этим. Всё. Хватит. Звоните, пожалуйста, кто захочет. Списки принесу на митинг.

 Отправлено: 15.02.07 18:21. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Представитель ПУ сообщил что договора у нас у всех разные, к одним из них можно найти схему закрепления, к другим нет, поэтому единую схему разработать практически невозможно.

Давайте попробуем локализовать проблему. Для этого необходимо ответить на ряд вопросов, в частности:
Сколько типов договоров?
Можно ли разные типы договоров объединить в отдельные категории?
Какая принципиальная разница в договорах по отдельным категориям в правовом контексте?
По какой категории из них можно найти схему закрепления и какую?
По какой категории из них нельзя найти схему закрепления и почему?
Сузив проблему, я думаю, удастся найти правильное решение по каждой отдельной категории договоров и прописать их в ППМ каждым пунктом отдельно. ИМХО

 Отправлено: 15.02.07 18:21. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Ведущие юристы, Мосгорсуд давно документально определились с квалификацией наших договоров, Басменный и др. суды выносят решения с закреплением прав на получение квартир или денежной компенсации

Все верно, июристы и суды прзнают права вкладчиков на получение квартир или денежной компенсации. НО!!!!!!!
От Социальной инициативы и ни от кого более.
В ПУ далеко не дураки сидят и они знают решения судов.
Поэтому не надо так уж сильно упираться в лозунг - Отдайте наше по закону.
По закону мы можем получить только дырку из СИ.

 Отправлено: 15.02.07 18:50. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Поэтому не надо так уж сильно упираться в лозунг - Отдайте наше по закону.

Если по закону, то мы должны были бы все уже получить: квартиры, если дома построены. Если нет, то денежные компенсации или альтернативные квартиры. Но это могло бы быть где угодно, толька не в нашей стране.
Поэтому говорить о законе в плане получения причитающегося от СИ - в общем, лучше не говорить.
А вот в плане закрепления нас как обманутых вкладчиков в ППМ или еще где угодно, что не позволило бы повторения сценария с СИ и гарантировало бы получение жилья по размерам и качеству, прописанным в договорах с СИ, вот здесь уже и надо думать, как бы все сделать по закону. Если таковой, конечно, можно найти.