Отправлено: 14.02.07 08:34. Заголовок: Янтарная горка Бульвар Маршала Рокоссовского 5-8,42 (часть 28)

 Отправлено: 08.02.07 16:14. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Он чиновник весьма высокого ранга. Есть вопросы, которые держит на контроле начальство, там надо вникать. Вдаваться в такие мелочи как кого-то обобрали на квартиры, ему времени нет. На подпись приносит специально обученный человек, референт, секретарша, а то и сам Евтихиев. Ему объяснили видать, дескать - подписывай и вопрос закрыт, все согласны, нет проблем, он и подписал. Технология отработано.

Все было бы так, если бы про этот ППМ и про эти объекты не стоял шум и гам последний год. Речь идет о приличных суммах в очень спорном моменте, и я не думаю что он подписал "не глядя".

 Отправлено: 08.02.07 16:17. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Но любой проект в Москве рентабелен если доля города составляет не более 40%. При 45% проект становится убыточным.

Это не аксиома. Прибыль - это разница между выручкой и затратами (если грубо). При таких высоких ценах на жилье этот процент (для застройщика он включается в затраты по себестоимости) может быть и выше. Надо считать.

 Отправлено: 08.02.07 16:22. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

про эти объекты не стоял шум и гам последний год

Где шум-то? Когда в последний раз кто-то за это шумел? Форум он не читет , (это шум?), а суммы - это ж смешные деньги для депатамента-то ресинского. Как объяснили, так и подписал.

 Отправлено: 08.02.07 16:37. Заголовок: Re:

вжик пишет:

цитата:

Но любой проект в Москве рентабелен если доля города составляет не более 40%. При 45% проект становится убыточным.

Даже не имея не то, что конкретных расчетов по экономическому обоснованию нашего объекта, но даже приблизительных цифр, видно, что он убыточный при доле города 40%, учитывая рекультивацию радиоактивного могильника. Нет ни одного закона, позволяющего разрешить проблему с обманутыми вкладчиками. Никакая экономика по нашему объекту при обременении его нами не проходит. Иначе инвесторы уже бы в очереди стояли на Рокоссовского. Вот если бы не было нас... Посмотрите, где еще в Москве есть такое место под жилой дом?
вжик пишет:

цитата:

В этом вопросе может быть только политическая воля Правительства Москвы. Лужков эту волю высказал, обещал всем вкладчикам квартиры.. И квартиры эти могут быть только за счет города, либо из доли города на Рокосовского либо из бюджетных фонодов.

Для нас это единственно возможное решение проблемы.
Все остальные решения будут для нас в той или другой степени ущербными.

 Отправлено: 08.02.07 16:41. Заголовок: Re:

Уважаемые соинвесторы.
Из переговоров с Кузнецовой мы узнали:
"...относительно юридического закрепления наших прав на объекте. Кузнецова поддержала наше негодование, на что присутствующий представитель префектуры ответил что они надеятся что правовое управление внесет в него соответствующие поправки, на что Кузнецова в жесткой форме ответила что в префектуре есть свои юристы и они должны были подготовить все юридически грамотно сами.
Поднял вопрос (как обещал) о том чтобы мы получили квартиры из доли города на объекте, т.е. чтобы мы были прописаны как доля города. Отвечали Кузнецова и представитель Департамента Жилищной Политики. Они сказали что это сделать в принципе юридически невозможно, так как проект коммерческий и здесь есть инвестор с которым в любом случае оформляются взаимоотношения. Такой механизм возможен только тогда, когда город строит сам."

С марта 2005 года (новый Жилищный кодекс) Заказчик строительства должен быть Владельцем земельного участка.
Если Атолл строит, то кто ЗАКАЗЫВАЕТ.
Если Земля принадлежит Городу , то все вопросы с обременением он решает как захочет. Но встает тот же вопрос, что будет стоять и перед всеми москвичами - приватизация земли под домами, в которых москвичи имеют квартиры.
Если они не получат часть прав собственности на эту землю, то их время нахождение на ней ограничено сроком жизни дома в среднем
30 лет.

 Отправлено: 08.02.07 17:08. Заголовок: Re:

А что, Вы знаете как решить у нас (в России) земельный вопрос? По-любому нам сейчас не до этого.

 Отправлено: 08.02.07 17:17. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

Вжик - очень хороший анализ. Тут хорошо бы старые выкладки Лавра достать, в которых были предполагаемые прибыли Атолла.

На сегодня тот анализ устарел. Город увеличил свою долю на нежилые помещения и машиноместа до 40%. Так-же гораздо больше средств потребуется на рекультивацию. Плюс разработки новых проектов на 5-8. Да и еще некоторые чиновники мешают. А где лишние проблемы, там дополнительные затраты.

 Отправлено: 08.02.07 17:18. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

ASSA, раз ты предлагаешь включать нас в долю города, то объясни мне бестолковому, как мы будем оформлять наши права на объекте ?

а ты возьми у Мадзаева документы по Мастерку - и посмотри. Или вы с весны 2006 года все никак не сподобились у Бондаренко поинтересоваться, как там это прописано? Точную формулировку Мастерковских документов я не видел - но мой знакомый вкладчик мастерка сказал, что в дополнениях к инвестконтрактам четко прописано, что квартиры, которые новый инветор передает вкладчикам - СЧИТАЮТСЯ ДОЛЕЙ ГОРОДА, А НЕ ЕГО!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 08.02.07 17:20. Заголовок: Re:

соседка пишет:

цитата:

Зря Вы так. Не хочу слышать подобное.

и это правильно - меньше знаешь - меньше задумываешься - лучше спишь.

 Отправлено: 08.02.07 17:21. Заголовок: Re:

Мысли вслух.
Читаю я все это, и все больше крепнет мысль, что мы не тем занимаемся. Поясню. Есть распоряжение ПМ № 468, в нем прописано, что на этих объектах нам должны будут передаваться площади согласно договорам, заключенным с СИ. Как выражается ASSA, сторонами в этом Р ПМ № 468, где, кстати, распределена площадь являются город и Атолл. Если Атолл что-то не устраивает, пусть откажется от данного проекта. Не отказывается, значит, все устраивает или не может отказаться. Все согласны с мнением, что Атолл не просто так 10 лет столбит участок. Так может нам сместить акцент требований, да и выкатить иск городу с компенсацией причиненного материального и морального ущерба за не контролирование исполнения своих же Постановлений. Куда смотрели лицензирующие да контролирующие органы? Помнится еще в 2002 или 2003 году лично Ресин высказывался о плохой работе СИ, однако никаких мер по предотвращению сложившейся ситуации не было принято.

 Отправлено: 08.02.07 17:22. Заголовок: Re:

Rec пишет:

цитата:

Может, действительно, есть смысл собрать деньги на серьезного юриста? Или привлечь того-же Кучерену, который, по его собственным заявлениям, работает в общественной палате абсолютно бесплатно?

Более половины вкладчиков не то, что больше, но вообще ничего не сдавали.
По Кучерене практика показала, что он силён в уголовных процессах, а в таких, как наша безпомощен. Защищать Ходорковского - это его тема.

 Отправлено: 08.02.07 17:30. Заголовок: Re:

Умник пишет:

цитата:

А вот про 7млн долл от Си Атоллу - согласен, очень интересный момент.

У меня такое ощущение, что все тут с луны посваливались - СИ еще в декабре 2005 года представила сводную таблицу, за что она платила со своих счетов по поручению Атолла (в соответсвии с инвестконтрактом). Кстати - одна из статей - ЗА АРЕНДУ ПЛОЩАДОК.

И эту информацию никто и не скрывал.

 Отправлено: 08.02.07 17:37. Заголовок: Re:

Xzibit пишет:

цитата:

Поднял вопрос (как обещал) о том чтобы мы получили квартиры из доли города на объекте, т.е. чтобы мы были прописаны как доля города.

В дополнениях к инвестконтрактам по Мастерку передача квартир вкладчикам прописаны не как доля города - А КАК ОБЯЗАТЕЛЬСТВО ПЕРЕД ГОРОДОМ. Об этом я талдычу уже с лета!

А ИГ-2 делает вид, что ничего не знает и не понимает про Мастерок!

ИЛИ ВЫ И В САМОМ ДЕЛЕ ДАЖЕ НЕ СПРОСИЛИ У БОНДАРЕНКО ДОКУМЕНТЫ?

 Отправлено: 08.02.07 17:42. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Всем хорош Антон. И голова нормально работает, и энергичный, и говорить-писать умеет. Но заклинило его на обиде на ИГ-2

Со стороны кажется, что это просто обида... Мысли умные толкает.
Это все красиво написано для не посвященных или для ленивых, не желающих глубоко вникать. А если внимательно вникнуть, то почти по каждому пункту АССА несет полную чушь. В 50% - либо вредная для дела, либо юридически не правомерная информация. В 40 % - истажение фактов и ложь. И только 10 % - здравые мысли.

 Отправлено: 08.02.07 17:51. Заголовок: Re:

Я уже предлагал Алексею юриста из Института законодательства сравнительного правоведения при правительстве РФ.
Они могут дать официальное заключение от этого Института.
Правда, сначала я наивно полагал, что нам помогут бесплатно. Оказалось, что это стоит каких-то денег (я не знаю - каких, поэтому предложил сначала встретиться с ним и описать промблему, чтоб он подсчитал и вообще оценил возможность решения), но при таком количестве вкладчиков не думаю, что мы сильно пострадаем.

 Отправлено: 08.02.07 18:00. Заголовок: Re:

Rec пишет:

цитата:

привлечь того-же Кучерену

Вот только КучиХрена нам не хватало, этого бездельника!

 Отправлено: 08.02.07 18:09. Заголовок: Re:

 Отправлено: 08.02.07 18:14. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

В 50% - либо вредная для дела, либо юридически не правомерная информация. В 40 % - истажение фактов и ложь. И только 10 % - здравые мысли.

Конкретно, пожалуйста, по каждой %-ной доле?

 Отправлено: 08.02.07 18:15. Заголовок: Re:

ул. Краснобогатырская д.10. Актовый зал Университета Российской Академии Образования (УРАО). Проезд от метро Преображенская площадь на трамвае (№ 2, 7, 11, 46) до остановки УРАО, это 6 трамвайных остановок от метро. Выходите из трамвая, переходите дорогу. Здание находится в углублении от дороги (40-50 метров).

 Отправлено: 08.02.07 18:18. Заголовок: Re:

Rec

спасибо