Отправлено: 22.02.07 22:55. Заголовок: ВСЕРОССИЙСКАЯ АКЦИЯ ПРОТЕСТА СОИНВЕСТОРОВ 19 ФЕВРАЛЯ 2007 В 10.00

---------------------
темы:
    - 10.01.07 14:58. ПРОСЫПАЙСЯ СТРАНА
    - 10.01.07 23:37. Сообщение КС. Подготовка новой Всероссийской акции протеста
    - 11.01.07 20:23. Предложения
    - 16.01.07 12:35. Примите к сведению !
    - 31.01.07 10:11. РЕЗОЛЮЦИЯ МИТИНГА 19 ФЕВРАЛЯ! Вариант №1.
    - 31.01.07 16:11. Вариант 2 обращения к 19 февраля. Открытое обращение граждан - соинвесторов строительных и инвестиционных компаний к Президенту РФ Путину В.В.
   - 01.02.07 17:38. Вариант Обращения №3. ОБРАЩЕНИЕ К ВЛАСТИ ОТ ИЗБРАВШЕГО ЕЕ НАРОДА
    - 02.02.07 12:39. ГОЛОСОВАНИЕ ПО ВЫБОРУ ОБРАЩЕНИЯ К АКЦИИ 19 ФЕВРАЛЯ
    - 04.02.07 20:19. ВАРИАНТ № 4 (совместный)
    - 12.02.07 12:59. Объединенный вариант: Обращение к власти. Наши требования.Обращение к народу(листовка)
    - 12.02.07 13:57. Открытое обращение соинвесторов строительных и инвестиционных
    - 14.02.07 21:07. Часть 2-я

 Отправлено: 30.01.07 21:18. Заголовок: Re:

Nichto пишет:

цитата:

Ущерб возмещается не всем, а только пострадавшим от бедствия, и то если этого захочет власть. А

А ст.53 Конституции РФ - это, на ваш взгляд, - НЕ ЗАКОН???!!! И, на ваш взгляд, требования вкладчиков СИ НЕЗАКОННЫ???!!! И кто же вам мешает написать устраивающий вас лозунг о возврате денег ПО ИСПОЛНИТЕЛЬНЫМ ЛИСТАМ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ?!

 Отправлено: 30.01.07 21:21. Заголовок: Re:

vi5 не только фондист, а.... не хочу его выдавать. След-но, ближе к квартирщикам. А что им сделано для нас? Уточните. Мы будем благодарны!

 Отправлено: 30.01.07 22:05. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

обедать и пить чай с конфетами.

так он руки не моет...можно значит..

кстати, pereputin, конфеты шоколадные??

 Отправлено: 30.01.07 22:21. Заголовок: Re:

Don Korleone ! Ценю Вас за юмор. Конфеты шоколадные, за леденцы он не продаётся!!! И чай заграничный, не нашинский. Ха-ха ха!

 Отправлено: 30.01.07 23:03. Заголовок: Re:

Прошу прекратить прения не касающиеся основной темы ветки. Марина В! Удалите лишние посты. Королев сделает тоже самое.

 Отправлено: 30.01.07 23:27. Заголовок: Re:

перепутин пусть первый сделает, хотя мне его посты не мешают. Ни один. Только разочаровывают.
lavr! Можно убрать не только лишние, а всё, но в дураках и без денег тоже не хочется оставаться кредиторам. Итак много что потеряли, пока на перепутина надеялись. Народ должен знать что происходит и делать выводы. Нельзя ни на кого надеятся и надо проявлять инициативу самим. Нас же потом упрекнут в том, что мы всё знали и молчали.

 Отправлено: 31.01.07 00:27. Заголовок: Re:

Марина В пишет:

цитата:

перепутин! Посмейся ещё 3 дня, когда узнаешь, что ты для нас, расторженцев, имеющих исполнительные листы, никакой НЕ авторитет, а враг № 1, т.к. ты всё делаешь для того, чтобы мы не получили деньги, а нас уже около 5000 + по регионам со своим сводным испол. производством

------------------------------------------------------------МАРИНА В хватит поливать всех грязью --вы лучше приведите на митинг хотя бы половину своих расторженцев а это более 3 000 и мы квартирщики поддержим все ваши требования --ВЫ ЖЕ ВСЕМИ СИЛАМИ СТАРАЕТЕСЬ ВНЕСТИ РАСКОЛ МЕЖДУ КВАРТИРЩИКАМИ И РАСТОРЖЕНЦАМИ

 Отправлено: 31.01.07 00:42. Заголовок: Re:

Марина В! Сейчас КС готовит два варианта обращения. На днях, после доработки, выложим их для всеобщего обсуждения. А вы готовьте свой вариант, только не отдельные фразы, а полный текст.Марина В пишет:

цитата:

перепутин пусть первый сделает, хотя мне его посты не мешают.

Начните с себя. Уверяю, за ним дело не станет.

 Отправлено: 31.01.07 00:43. Заголовок: Re:

Марина В! Сейчас КС готовит два варианта обращения. На днях, после дороботки, выложим их для всеобщего обсуждения. А вы готовьте свой вариант, только не отдельные фразы, а полный текст.Марина В пишет:

цитата:

перепутин пусть первый сделает, хотя мне его посты не мешают.

Начните с себя. Уверяю, за ним дело не станет.

 Отправлено: 31.01.07 01:00. Заголовок: Re:

бомж пишет:

цитата:

РАСКОЛ МЕЖДУ КВАРТИРЩИКАМИ И РАСТОРЖЕНЦАМИ

бомж, раскол вносите Вы, когда написали, что хотите видеть на посту Гендиректора Черкасова. Того, кто нас, расторженцев, оставил без денег, переуступая по дешёвке , по ценам 2002 года самые лучшие объекты и не бескорыстно, как думается.

бомж, раскол есть, был и будет, т.к. каждый из вас, квартирщиков (кроме адлера и новосибирцев), тянет одеяло на себя. Так уж устроен человек. И не надо притворяться на этот счёт.
Призывы только со стороны фондистов объединяться, выглядят смешно, навязываем себя. Это утопия и беспомощность расторженцев. Только взаимная выгода и трезвый расчёт нас объединят на короткое время.

 Отправлено: 31.01.07 01:17. Заголовок: Re:

lavr ! Я не очень-то верю в эту писанину, которую никто, кроме нас, не читает. Мы не придаём ей такое значение. Единственное замечание писать как можно коротко, 1-1,5 листа.
Боюсь, что в ожидании ответа потеряем ещё месяц и всё равно не получим ответ. Вижу только вред от этого, т.к. кредиторы опустят руки в ожидании чуда и потеряют время. Думаю, что кому-то это выгодно.

И предыдущее КС письмо было бессмысленным и потерей времени, т.к. государство не даёт гарантий за частный бизнес что вам достроят, а нам выплатят деньги. Об этом я говорила перепутину, но он именно это требование из 4-х оставил в письме Фрадкову.
Он отказался от поиска денег, от возврата проданных по дешёвке объектов и уведённой земли, и от заведения уголовных дел в отношении лиц, причастных к нашей беде.

От первоначального письма остался пшик. Одно бессмысленное требование о гарантиях, которые, можно было предвидеть, никогда не даст государство за частный бизнес в нашей стране. Гора родила мышь. И, видимо, кому-то это выгодно.

 Отправлено: 31.01.07 10:11. Заголовок: РЕЗОЛЮЦИЯ МИТИНГА 19 ФЕВРАЛЯ! Вариант №1.

К гражданам России!

Открытое обращение соинвесторов недобросовестных строительно-инвестиционных компаний РФ.

В последние годы в Российской Федерации сложилась такая социально-экономическая среда, в которой стал возможным массовый обман тысяч и тысяч россиян, сонвесторов объектов недвижимости, мошенническими строительно-инвестиционными компаниями. Всё это произошло при прямом участии федеральных и местных властей, которые своими преступными действиями или халатным бездействием способствовали процветанию мошенников. В результате всего этого мы сейчас имеем несколько строительных монстров с миллиардными состояниями с одной стороны и десятки тысяч обворованных простых граждан.
Вот уже полтора года мы проводим активные акции протеста. В ответ представители разных ветвей власти и Общественной Палаты создавали комиссии, но по-прежнему мы не имеем гарантий решения наших проблем. Через два месяца после приостановленной голодовки в центре Москвы «Женский центр» нам был представлен Общественной Палатой (А.Г. Кучерена) законопроект «О реструктуризации строительных компаний», который нас абсолютно не устраивает, т.к. не даёт никаких гарантий выполнения обязательств недобросовестных строительных компаний перед вкладчиками. Мы подготовили свои замечания по корректировке данного Законопроекта, но вместо обсуждения наших предложений была создана новая Рабочая группа Президиума Ген. Совета ВПП «Единая Россия» (А.Е. Хинштейн), которая вместо разработки и принятия Законопроекта, призванного решить наши проблемы, занялась составлением графика посещения регионов и обсуждения проблем на местах. Кроме этого предложено внести поправки в Закон о банкротстве об отсрочке введения банкротства на один год, т.е. до окончания предвыборной компании. Идёт очевидная предвыборная PR акция с возможным решением проблем для единиц счастливчиков. О двойных/тройных продажах, виртуальных объектах, фондах и исполнительных листах вообще никаких решений даже не обсуждается!
После окончания выборной компании нас обанкротят и вообще забудут!
На чём основаны наши требования к властям всех уровней?
Cтатья 40 Конституции Российской Федерации пункт 2 гласит:
«Органы государственной власти и местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище».
Президент РФ Путин В.В. в последнее время уже несколько раз конкретно высказался по проблемам пострадавших вкладчиков. В частности, во время «прямой линии» 25.10.2006г. отвечая на вопрос Коротицкой Н.Д. об обманутых дольшиках, было сказано:
"Нам сейчас нужно думать, что делать с той ситуацией, которая возникла в предыдущие годы, как помочь людям, которые оказались в этом трудном положении. И я бы здесь не стал говорить о том, как некоторые чиновники говорят [людям] о том, что [люди] сами виноваты, что попали в такую ситуацию. Не думаю, что это правильно, уверен, что это неверный посыл. Государство обязано было заранее подумать над тем, чтобы такие ситуации не создавались".
«Но самое главное все-таки заключается в том, чтобы помочь людям получить квартиру, жилье либо хотя бы не потерять свои деньги».
Таким образом, Президент РФ фактически признал вину чиновников за создавшуюся ситуацию с долевым инвестированием в стране!

На основании ст. 53 Конституции РФ «Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц.» мы требуем возмещения нанесённого вреда гражданам РФ (физическим лицам) и выполнения договорных обязательств, взятых на себя недобросовестными строительными организациями!

Именно к этому и призывает Президент:

«. Должен сказать, что вот в этом направлении Правительство действует, созданы соответствующая структура и соответствующие программы по этому направлению. Будем следить за тем, чтобы они исполнялись.»

Кроме этого:

Президент России Владимир Путин утвердил перечень из 12-ти поручений правительству, Генеральной прокуратуре, своим полномочным представителям в федеральных округах, главам ряда субъектов РФ по итогам «Прямой линии с президентом России» 25 октября 2006 года.

Безотлагательно обеспечить организацию и проведение эффективных мероприятий в целях восстановления и защиты прав и законных интересов граждан, пострадавших вследствие неисполнения обязательств по строительству объектов, возведение которых велось с привлечением средств населения.
Мы требуем выполнить Правительством РФ указания Президента России - Гаранта Конституции РФ и немедленно принять Постановление, в котором будут учтены законные права как соинвесторов, требующих вернуть свои деньги, так и соинвесторов, требующих получения оплаченной недвижимости!
В противном случае мы будем вынуждены ставить вопрос об отставке антинародного правительства не желающего выполнять свои обязательства перед гражданами РФ.
Уважаемые россияне, сограждане! Мы, представители десятков тысяч вкладчиков недобросовестных строительных компаний, обращаемся к вам за поддержкой наших справедливых и законных требований!
«Так, как вы сейчас позволите поступить с нами, завтра так поступят с вами!»

 Отправлено: 31.01.07 12:23. Заголовок: Re:

Я по-прежнему считаю, что единственным действенным средством являются массовые акции, и наш КС- молодцы, они придумывают хорошие и нестандартные мероприятия, вот только мало людей их поддерживают, поэтому необходимо либо расширить круг протестующих, либо искать способы привлечения большего количества наших собратьев по беде, ведь силком никого не заставишь приходить. Мы говорим о тысячах пострадавших, а приходит не более 500, значит, либо мы врем, либо проблема не настолько актуальна, чтобы люди выходили на улицу. Кстати, последнюю акцию даже не показали по телевидению.

19 Февраля рабочий день и не все могут присутствовать ,неужели так трудно проводить такие мероприятия в воскресенье.

 Отправлено: 31.01.07 13:27. Заголовок: Re:

nnnn пишет:

цитата:

19 Февраля рабочий день и не все могут присутствовать ,неужели так трудно проводить такие мероприятия в воскресенье.

Давайте опросим всех кто в какой день не сможет прийти, а потом найдём 8-й день недели и соберёмся.
nnnn пишет:

цитата:

говорим о тысячах пострадавших, а приходит не более 500, значит проблема не настолько актуальна,

Я думаю что это ваш случай.

 Отправлено: 31.01.07 13:44. Заголовок: Re:

Считаю, что обращение должно быть более жестким и резким. Хорошо бы воздействовать и на тех, кто пострадал от действия государства ранее (91-93 г.г., 98, банковский кризис 2004) - этим мы добъемся большего количества сочуствующих и взволнованных нашей проблемой. Попробую подготовить некоторый вариант дополнения. Особенно важным считаю поднятие вопроса о текущей ситуации с продолжающимся обманом людей: захватом квартир новыми Инвесторами-застроцйщикам и содействия в этом Властей, сдачи объектов, находящихся под арестом и их приемка Администрацией. Необходимо заострить внимание на том, что не только Карасев находится под уголовным преследованием, но люди уже требуют привлечь к уголовной ответственности как Админстрации-участников "пустых" инвестконтрактов и новых правопреемников в лице Инвесторов-застройщиков. Мы с Люберец (Московская, 40-а) будем обязательно. Если сможете помочь увеличить предписание Прокуратуры в адрес Администрации и Минмособлстроя до формата А-1 (или скажете, где это можно сделать) - будем признательны. Так как в руках будем деражть решения Прокуратуры и наши заявления о возбуждении уголовных дел по фактам мошенничества Администрации и нового Инвестора

 Отправлено: 31.01.07 13:54. Заголовок: Re:

Моё мнение, что всё это можно оформить в виде приложения! Здесь у меня главный акцент сделан на то, что власти обязаны решить наши проблемы! Что мы не ХАЛЯВЩИКИ, а ДОБРОСОВЕСТНЫЕ ИНВЕСТОРЫ, которые пострадали от преступного действия или халатного бездействия властей и имеем ПРАВО на компенсацию! А если перечислять наши проблемы, то получится "Война и Мир".

 Отправлено: 31.01.07 14:51. Заголовок: Re:

vi5
Следует обязательно включить в текст резолюции, что тысячи соинвесторов обратились в суд, их справедливые иски удовлетворены, но судебные решения не выполняются, и люди не могут получить деньги по исполнительным листам. Требуем строго исполнить Закон РФ.

Мы это положение обсуждали на форуме больше двух месяцев, и все с этим согласились.

 Отправлено: 31.01.07 14:57. Заголовок: Re:

vi5 пишет:

цитата:

фондах и исполнительных листах вообще никаких решений даже не обсуждается!

Считаю, что этого достаточно! Тем более, что Вы не знаете, что просите! Компания "Крикк" и продажа "Элины" показала Вам как они будут продавать активы и сколько Вы при этом получите по исп. листам!!! Будет правильно, если сформулируем: "Решение наших проблем". Когда нам предложат варианты решения наших проблем, вот тогда вперёд: и с котировками и с моральной компенсацией и ущербом для здоровья!

 Отправлено: 31.01.07 16:11. Заголовок: Вариант 2 обращения к 19 февраля

Обращение общее, от лица всех пострадавших, поэтому в тексте нельзя дать много конкретики по СИ,ведь акция - общая! Практически все совпадает с написанным уважаемым Ви5. Есть предложение вынести цитаты конституции и высказывания президента в приложение, оно также подготовлено, это будет двухсторонний лист с названием - Почему это все только на бумаге?!

 Отправлено: 31.01.07 16:13. Заголовок: Re:

Окончательный текст, утвержден на собрании КС 15 февраля, внесены небольшие изменения, не касающиеся смысла, с учетом того, что адресат обращения - президент

Открытое обращение граждан - соинвесторов строительных и инвестиционных компаний к Президенту РФ Путину В.В.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Уже несколько лет продолжается борьба пострадавших соинвесторов за свои права. За это время ситуация доведена до крайности, и главная причина этого сегодня – нежелание чиновников выполнять свои обязанности. Понимая, каких усилий требует решение этой задачи, люди во власти перекладывают свои обязанности, свою ответственность за создавшуюся ситуацию на различные комиссии и рабочие группы, которые ни по статусу, ни по возможностям не в силах разрешить кризис. Выбран самый худший вариант развития событий – слова вместо дел, в лучшем случае - попытки локально решить отдельные нарывы. По сути – это продолжение бездействия!
Учитывая масштабы трагедии, сотни недостроенных объектов по всей стране, десятки видов договоров и категорий вкладчиков, разрешить кризис сегодня возможно только принятием комплексного решения на Федеральном уровне. Это признают уже все стороны, кто вовлечен в разрешение этой проблемы.
5 октября 2006 г., после принятия обращения Государственной Думы к Правительству РФ, была приостановлена голодовка вкладчиков. Участники этой Всероссийской акции протеста поверили обещаниям в течение двух месяцев разработать меры по решению проблемы. Прошло уже четыре месяца, но Правительство РФ никак не отреагировало ни на обращение депутатов, ни на усилия Общественной Палаты, ни на сотни писем и обращений, подписанных многими тысячами пострадавших! Люди, доведенные до крайности, были еще раз цинично обмануты, властям было нужно только одно – любыми обещаниями прекратить масштабную акцию протеста.
Только одну законотворческую инициативу готовы сегодня воплотить в жизнь депутаты - это поправки в закон о банкротстве, которые дадут возможность отложить на год банкротство компаний, привлекавших деньги граждан. При этом все попытки внести пункты об ответственности и обязанности властей, были жестко пресечены! Главная задача всех этих действий - отсрочить наступление трагической развязки (а банкротство-это трагедия для вкладчиков!), чтобы спокойно прошли предстоящие выборы на всех уровнях власти.
Все реальные действия сегодня по преодолению кризиса сведены к поездкам депутатов Государственной Думы по регионам, где местными властями делаются ничем не подкрепленные заявления об обязательствах достроить дома для пострадавших людей. При этом депутаты даже не скрывают, что используют такие шаги в первую очередь для набора дополнительного числа голосов на предстоящих выборах!
Даже если это позволит решить проблему нескольких десятков объектов, большинство соинвесторов так и останутся ни с чем, вместо взвешенного, комплексного решения, выбран путь популизма, решения политических задач с использованием горя людей. Не говоря уже о том, что зачастую переуступка отдельных объектов одной компании ущемляет права других вкладчиков этой же компании. Например, более 4000 вкладчиков «Социальной инициативы» имеют исполнительные листы, еще очень многие пострадавшие от этой компании также хотят вернуть назад свои деньги. Никто не собирается решать этот вопрос, вся деятельность государства ограничилась раздачей судебных решений, но бумаги со словами «именем Российской Федерации…» ничего не значат, это разрушает судебную систему в государстве.
Владимир Владимирович,
Вы уже неоднократно заявляли об ответственности государства в создавшейся ситуации, о том, что в первую очередь сегодня надо защитить законные права пострадавших граждан. Но эти указания саботируются чиновниками на всех уровнях!
Мы требуем - немедленно принять постановление Правительства РФ, в котором будут учтены законные права как соинвесторов, требующих получения оплаченной недвижимости, так и соинвесторов, требующих вернуть свои деньги!
В случае дальнейшего нежелания Правительства РФ предпринять конкретные шаги, мы требуем отставки такого Правительства, которое за последний год занималось помощью гражданам других стран, но упорно не замечало грубейшие нарушения прав граждан России! Правительство своим бездействием довело ситуацию с обманутыми соинвесторами до уровня национальной трагедии, еще год назад кризис можно было решить намного меньшими усилиями.
Число пострадавших при покупке недвижимости по всей стране исчисляется сотнями тысяч человек, с членами семей, родственниками, близкими, друзьями и т.д. – это минимум 1 миллион голосов на выборах. И эти люди не будут голосовать за тех кандидатов, за те партии, кто сегодня своими действиями показывает, что для них цель нахождения во власти – это не защита прав граждан России, а решение своих личных или партийных интересов!
Не только мы, все граждане России сталкиваются с безразличием, коррупцией, беззаконием, которые поразили все уровни власти. Сегодня беда пришла в наши семьи, завтра, в другой ситуации, на нашем месте может оказаться любой россиянин. Поэтому сегодня мы вышли на митинг бороться за то, чтобы Закон, Справедливость навсегда утвердились в нашей стране!

Москва, Болотная площадь, 19 февраля 2007 г.