Отправлено: 12.07.06 14:26. Заголовок: СУДЕБНЫЕ ДЕЛА

 Отправлено: 14.02.06 10:46. Заголовок: Re:

SERG1238 пишет:

quote:

---

Если вас что то не устраивает в КС так организуйте свое и в перед за орденами.

---

Очень плохо то, что наш Кс разъединяет нас, а не объединят.
Вся суть его деятельности: "Вся власть КСоветам! Отобрать все что есть, и поделить, особенно тем, кто исп. лист на руках имеет!"

 Отправлено: 14.02.06 11:16. Заголовок: Re: Всем

Хватит искать поводы к разобщению! Нам нужно только одно, чтобы Власть взяла ответственность за наше положение на себя. Если она этого не сделает, то никто не получит ничего. Моя позиция - или всем, или никому. Наверное и у других такая же. Из всех высказываний и действий pereputin, я не нанахожу ничего другого. Кто видит что-то другое, что же его здесь удерживает?

 Отправлено: 14.02.06 11:23. Заголовок: Re:

Nichto пишет:

quote:

---

Моя позиция - или всем, или никому.

---

Лукавите, уважаемый, Ваш лозунг:
"Все деньги, у кого исп. лист на руках, остальным- НИЧЕГО!"

 Отправлено: 14.02.06 11:30. Заголовок: Re:

123 пишет:

quote:

---

"Все деньги, у кого исп. лист на руках, остальным- НИЧЕГО

---

Уважаемый, 123!
Вы ведете себя как невменяемый!
Больше я Вам объяснять ничего не буду! Вы отнимаете слишком много времени на одно и тоже рассуждение!
Нельзя так делать!

 Отправлено: 14.02.06 11:58. Заголовок: Re:

pereputin пишет:

quote:

---

Вы ведете себя как невменяемый!
Больше я Вам объяснять ничего не буду!

---

А в чем он не прав? Вы ведете себя именно так.
Разобщай и властвуй!

 Отправлено: 14.02.06 12:20. Заголовок: Re:

Прохожий11

бомж

123

НОВИЧОК2
____________________________________________________________________________
Вообще то не кто не кого не разделяет.Наоборот хотят всех объдинить и держаться вместе и продолжать давить -давить-давить на власть,лишь в этом случае все будут в выйграше.

А то что некоторые контингенты панику вводят и пытаються разсорить,разбить на кучки так вперед слушайти их.

Вот например вкладчика сегодня видел у пристова из Воскресенска.Так у него совсем другая политика.надо самому все решать,а митинги -это все фигня.
Если все так будут думать как он тогда остальным будет добиваться от властей все труднейи трудней.

____________________________________________________________________________Это уже поднималось.Вас четверо у которых одна и таже мысль и вы почемуто взъелись на перепутина.СТРАННО как то это.

 Отправлено: 14.02.06 12:38. Заголовок: Возврат денег

Г-да!
Разные группы вкладчиков с разными интересами могут здесь перессориться до опупения без положительного результата. Очевидно лишь одно.

1. Банкротство СИ никому ничего не даст. Оно будет длиться 1.5 года, сначала выплатят все долги по зарплате, налоги, и т.д. После этого кокурсный управляющий будет обязан расторгнуть ВСЕ договора СИ, в т.ч наши договора инв. вклада и дол. участия, и все инвестиционные контракты СИ, останутся лишь денежные обязательства СИ физическим и юридическим лицам, в т.ч. проектировщикам, подрядчикам и т.д. Вкладчикам и отсудившимся. имеющим исполн. листы на руках - возврат в последнюю очередь, пропорционально вложенной доле. В 2008 году по 5 копеек на вложенный рубль получим. Банкротство - тупиковый путь, ускоряющий финансовый крах КАЖДОГО ВКЛАДЧИКА, в т.ч. и отсудившегося с исполн. листом на руках.

2. Какие-то деньги прокуратура к концу уголовного суда вернет из-за границы и от парнтеров СИ, с которыми они уводили деньги по цепочкам и разворовывали, денег будет немного, хватит далеко не всем, т.к. опять же сначала платежи по долгам по зарплате сотрудникам и в бюджет, а лишь потом по исполн. листам и т.д. Не надейтесь, что прокуратура, даже найдя эти деньги, вернет их на счет раньше окончания уголовного суда над СИ - при таком раскладе меньшая часть вкладчиков получит деньги по исполнительным листам, а остальные - НИЧЕГО. Их вернут после суда над СИ, чтобы возвращать и делить на всех кредиторов, как по исполн. листам. так и признанным потерпевшими по угол. делу.

3. Попытки некоторых вкладчиков арестовывать имущество других (чужих) объектов вызывают законный гнев у тех вкладчиков, которые берут эти объекты на дострой собтсвенными деньгами. Каждый арест - увеличение суммы доплат на вкладчиков этого объекта - они точно не виноваты в том, что другие вкладчики без консультаций с юристами заключали договора на покупку "воздуха", когда у СИ на "пустые" объекты не было ни документов на землю, ни инвест. контракта - одна лишь болтовня о намерениях или земли в сельхоназначении. Здесь чиновники правы - ну нельзя же, отдавая десятки тысяч долларов, пожалеть 100 долларов на юриста для проверки документов при заключении договора инвестора-застройщика ("воздуха" ?) у СИ. Таких ситуаций меньшинство, но они имели место быть. Вкладчики, согласившиеся за собственные (очень немалые, заметим) доплаты достраивать свом объекты, не обязаны расплачиваться своими деньгами за легкомысленность других вкладчиков, заключившими с СИ договора на постройку "воздуха", когда у СИ не было даже Постановления Главы Администрации города или района на разрешение строительства эти "воздушных" объектов - отдача своих денег этим мошенникам из СИ - это легкомысленность вкладчиков, без проверки документов, добровольно расставшихся со совими деньгами. Путь таких вкладчиков - заявления в прокуратуру по поводу МОШЕННИЧЕСТВА и возврат денег по исп. листам через имущественные иски в уголовном процессе.

4. И еще ЕСТЬ другой РЕАЛЬНЫЙ юридический путь, который на форуме практически не обсуждается, возврат денег через партнеров СИ по инвест. контракту. Любой инвестиционный контракт или Договор о совместной деятельности - это договор простого товарищества, где партнер СИ несет СОЛИДАРНУЮ ответственность с СИ перед 3-ми лицами после расторжения неисполненного инвестиционного контракта (в т.ч. по договорам привлеченным средств физических лиц на строительство объектов недвижимости), соттветственно, при БАНКРОТСТВЕ СИ и ликвидации этого простого товарищества (СИ выбыло), оставшийся партнер несет (гл. 55 ГК РФ, несколько статей) ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по договорам 3-х лиц. Вот после этого и предъявляте иски к партнерам СИ по инвестконтракту и Администрациям, они ведь не банкроты. А если эти партнеры замешаны еще и в расхищении денег сместе с СИ, что доказывается в уголовном процессе, у вкладчиков этого объекта 100% шанс, набравшись терпения с адвокатами, подавая иски о возмещении убытков, взыскать деньги или отсудить квартиру в натуре (при продолжении достройки дома) у Администрации или бывшего партнера СИ по инвест. контракту.

 Отправлено: 14.02.06 14:39. Заголовок: СУДЕБНЫЕ ДЕЛА (часть вторая)

Zvenigorod пишет:

3. Попытки некоторых вкладчиков арестовывать имущество других (чужих) объектов вызывают законный гнев у тех вкладчиков, которые берут эти объекты на дострой собтсвенными деньгами. Каждый арест - увеличение суммы доплат на вкладчиков этого объекта - они точно не виноваты в том, что другие вкладчики без консультаций с юристами заключали договора на покупку "воздуха", когда у СИ на "пустые" объекты не было ни документов на землю, ни инвест. контракта - одна лишь болтовня о намерениях или земли в сельхоназначении. Здесь чиновники правы - ну нельзя же, отдавая десятки тысяч долларов, пожалеть 100 долларов на юриста для проверки документов при заключении договора инвестора-застройщика ("воздуха" ?) у СИ. Таких ситуаций меньшинство, но они имели место быть. Вкладчики, согласившиеся за собственные (очень немалые, заметим) доплаты достраивать свом объекты, не обязаны расплачиваться своими деньгами за легкомысленность других вкладчиков, заключившими с СИ договора на постройку "воздуха", когда у СИ не было даже Постановления Главы Администрации города или района на разрешение строительства эти "воздушных" объектов - отдача своих денег этим мошенникам из СИ - это легкомысленность вкладчиков, без проверки документов, добровольно расставшихся со совими деньгами. Путь таких вкладчиков - заявления в прокуратуру по поводу МОШЕННИЧЕСТВА и возврат денег по исп. листам через имущественные иски в уголовном процессе.


Браво!!! Вы последовали моему совету и нашли еще один способ деления на "первый" и "второй" сорт! Первое ваше предложение было, как помниться, дележ на тех, у кого квартиры и тех, у кого фонды-нежилое. Теперь делимся на реальные обьекты и пустые. В обоих случаях первая группа - это "правильный" народ, а вторые - лекгомысленные, бизнесмены, и т.д.
Я в обоих ваших предложениях пока во второй группе... С нетерпением жду ваших новых озарений, боритесь дальше не покладаю рук за дело разьединения. Успехи уже есть, я вот лично с вами разьединился, навеки! удачи

 Отправлено: 14.02.06 14:42. Заголовок: Re:

Господа, не поддавайтесь на провокации!
Кто с нами-тот с нами, кто не хочет быть вместе со всеми-его личное дело!

 Отправлено: 14.02.06 20:37. Заголовок: Re:

pereputin ---Господа, не поддавайтесь на провокации!
Кто с нами-тот с нами, кто не хочет быть вместе со всеми-его личное дело!


С кем со всеми --насколько я знаю вы сторонник возврата денег через арест чужих объектов и как лидер упорно ведете СИ к банкротству в надежде что имея исполнительный лист отхватить кусок в числе первых а остальные вас не волнуют кстати настоящий лидер т-е КАПИТАН должен уходить с тонущего корабля последним Я же вас не раз призывал что единственный правильный путь это достройка с помощью властей всех домов и затем продать не занятые квартиры но уже по рыночной цене и с них вернуть вам деньги даже с процентами ведь цены сейчас намного выше чем раньше таким образом будут защищены интересы всех вкладчиков и тех кто хочет вернуть деньги и тех кто хочет достроить Неужели вы не понимаете что арест и распродажа недостроев за гроши не решит проблему даже вашей небольшой кучки возвращенцев просто нехватит денег вы же пятые по очереди а первые стоят работники СИ --ВЫ СЛУЧАЙНО НЕ ИЗ СИ -уж очень рьяно вы защищаете их интересы они хотят то же самое что и вы

 Отправлено: 14.02.06 22:40. Заголовок: Re:

Неужели не понятно, что никакие судебные решения в нашей стране не исполняются, никакая прокуратура никого и ничего не найдет. Только предъявляя к Власти наши требования, обращая внимание Мирового сообщества на проведение в России гнусного ЭКСПЕРИМЕНТА, недостойного Великой Державы - никто ничего не получит, кроме предателей - иуд. Только поэтому Московское Руководство проводит политику - разделяй и властвуй, Кто в Москве - того ублажим. За страну не отвечаем (Хотя прекрасно уживается и Чубайс, Лужков, и т.д.- спектакль). Все они хапают у НАС. Поэтому всех по этому кругу и послали. Поэтому МЫ для них "опозиция", добивающаяся для них ПРИГОВОРА.

 Отправлено: 14.02.06 22:46. Заголовок: Re:

бомж пишет:

quote:

---

ВЫ СЛУЧАЙНО НЕ ИЗ СИ -уж очень рьяно вы защищаете их интересы они хотят то же самое что и вы

---

ИМХО (на днях был у них на Маросейке) - они уже ничего не хотят. Скоро некуда будет ходить и некому задавать вопросы

Вкладывался я по фондам и немного, прекрасно понимая, что это чистой воды МММ - успею забрать или нет, поэтому особенно не растраиваюсь. Но когда почитал в прошлом году форум насчет жилья, не мог остаться в стороне, нравится это кому-то из участников форума или нет. И в меру своих сил и времени пытаюсь разъяснять те или иные вопросы.

На мой взгляд, банкротство - это не самое страшное. Там хоть будут назначены исполнительные органы. Страшнее другое - когда некому будет предъявлять претензии (останется юридическое лицо только в реестре - таких в стране очень много).

 Отправлено: 15.02.06 00:53. Заголовок: Re:

Почему же некому власти найдут новых соинвесторов на льготных для них условиях без всяких обременений и достроят наши дома может быть с небольшой доплатой по Москве уже этот вариант применяют а в подмосковье мне кажется больше возможностей там полно земли и райских уголков для строек по сравнению с Москвой а в других городах тоже найдутся лакомые кусочки для престижных строек была бы только воля властей решить этот больной вопрос Вы постоянно смотрите не на решение этой проблемы а на предъявление претензий на всякие аресты недостроев на банкротство нам надо не конфликтовать а созидать а вы наверное юрист поэтому вам больше по душе всякие конфликты и банкротства

 Отправлено: 15.02.06 08:19. Заголовок: Re:

только предъявлять претензии к власти наде не только по поводу достройки квартир, но и по поводу возврата средств, тем, кто расторг договора, все зависимости от объекта инвестирования, а то мы слышим в прессе и в большинстве заявлений только о дострое квартир.

 Отправлено: 15.02.06 08:37. Заголовок: Re:

Все, расторгнувшие договора и пытающиеся получить свои деньги встречаемся для избрания ИГ и составления списка в 12.00 19-го в переходе между двумя станциями Китай-Город у памятника Ногину.

 Отправлено: 15.02.06 09:14. Заголовок: Re:

Я не столь наивен, чтобы думать, что все объекты СИ (в том числе существующие только в договорах инвестиционного вклада) кто-то будет достраивать.
Достраивать в лучшем случае будут там, где что-то потстроено.

А общности интересов не будет никогда, т.к. нет людей одинаковых.

А чем лучше. те, кто хочет достроить, т.е. вернуть свои деньги через недвижимость от тех, кто просто хочет вернуть свои деньги?

Но разница в том, что те, кто расторг договоры инвест.вклада, уже не являются вкладчиками и не несут риск убытков СИ. Они просто кредиторы, которым СИ обязана выплатить деньги. В таком же положении и долевые инвесторы. Они - кредиторы.

Это право людей самим выбирать, как им дальше быть - продолжать оставаться вкладчиком (участником СИ) или переходить в разряд кредиторов. И их выбор осуждать нельзя. Ни тот, ни другой.

У каждого своя голова на плечах...И государство проблемы собственности людей заботить не должны. Оно устанавливает правила (законы), а все остальное не его забота. Частная собственность, PRIVATE - это не сфера вмешательства государства. Только в случаях совершения преступлений, да еще государство установило каков судебный порядок рассмотрения споров.

Государство - это не совокупность конвретных чиновников, о которых многие здесь пишут (якобы что-то рекламировали и т.д.). В результате этого путаница, ошибочное мнение, что кто-то кому-то что-то должен. Пора прийти в себя и понять, что мы живем не в 1980 году.
Государство вмешивается в вопросы частной собственности тогда, когда это надо конкретному чиновнику.

 Отправлено: 15.02.06 09:31. Заголовок: Re:

Lawer пишет:

quote:

---

Государство - это не совокупность конвретных чиновников, о которых многие здесь пишут (якобы что-то рекламировали и т.д.). В результате этого путаница, ошибочное мнение, что кто-то кому-то что-то должен. Пора прийти в себя и понять, что мы живем не в 1980 году.
Государство вмешивается в вопросы частной собственности тогда, когда это надо конкретному чиновнику.

---

Все хорошо написал, грамотно, так, как научили. Одно но. Это теория. Все это правильно, когда государство ПРАВОВОЕ. Но это не наш случай... далеко не наш.

 Отправлено: 15.02.06 10:23. Заголовок: Re:

Lawer пишет:

quote:

---

На мой взгляд, банкротство - это не самое страшное.

---

Для тех. кто хочет достроить, а таковых большинство- это крах, а для тех, кто имеет исп. лист на руках- это шанс получить 5% от суммы.
Lawer пишет:

quote:

---

Это право людей самим выбирать, как им дальше быть - продолжать оставаться вкладчиком (участником СИ) или переходить в разряд кредиторов.

---

Не надо оставаться вкладчиком, надо цивилизованно забрать недострой, достроить его, тогда и "расторженцы" получат не 5, а все 100%. Это единственный шанс, по исп. листу можно получить и 100%, но для этого необходим арест и продажа за копейки какго- нибудь недостроя, но тогда остальные 90% вкладчиков с этого недостроя не получат вообще ничего.

 Отправлено: 15.02.06 10:24. Заголовок: Re:

Lawer пишет:

quote:

---

И государство проблемы собственности людей заботить не должны. Оно устанавливает правила (законы), а все остальное не его забота. Частная собственность, PRIVATE - это не сфера вмешательства государства. Только в случаях совершения преступлений

---

Сами себе врете и нас пытаетесь обмануть.
В том -то и дело, что это НЕ ЧАСТНАЯ собственность, а НЕ ЧЕСТНАЯ (краденная, наворованная) собственность.

 Отправлено: 15.02.06 11:48. Заголовок: Re:

бомж пишет:

quote:

---

вашей небольшой кучки возвращенцев просто нехватит денег вы же пятые по очереди а первые стоят работники СИ --ВЫ СЛУЧАЙНО НЕ ИЗ СИ -уж очень рьяно вы защищаете их интересы они хотят то же самое что и вы

---

Про "небольшую кучку" это вы погорячились, только в судах прошли уже и находятся в производстве не менее 2000-3000 дел по взысканию с СИ. Сколько еще по месту жительства подают и сколько еще расторгнувших договор и не подавших пока в суд подсчету не поддается....

Шутка про то, что перепутин из СИ мне очень понравилась, ржунимагу