АвторСообщение
HUTOR



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 00:48. Заголовок: Подать в суд на государство...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:41. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ" (5/5)


zo
Отправлено:22.02.2006 02:08:01
 цитата:
Гусь с Карасём - не пара?




close
Отправлено:22.02.2006 10:33:07
 цитата:
fatesha

Я с вами на брудершафт не пил, злачные места совместно не посещал, поэтому рекомендую вам с незнакомыми людьми общаться более уважительно. В свете сказанного понятно, что требовать от вас хотя бы элементарных познаний в области английского языка уже не приходится. Вряд ли стоит так агрессивно демонстрировать всем на форуме свой IQ, находящийся "ниже плинтуса".

Куда и кому писать я решаю сам, советоваться с вами или с кем-либо еще я (как и любой другой вкладчик) не считаю нужным. Так же как и вы можете обсуждать любые письма и предложения вкладчиков, но хотя бы (на сколько позволяет интеллект) в минимально уважительной форме.

Для тех, кто хоть как-то пытается думать и действовать, а не выплескивать на форуме свою агрессию, порожденную безисходностью и собственным бессилием.
Конечно, я не такой наивынй, думая, что Гусев, забыв обо всем на свете, бросится публиковать это письмо.
Но напомню, то что я написал в письме ему. "Пришло время и времена изменились!". Даже Гусев стал немного другим, т.к. возглавил соотв. комитет в Общественной палате.
ПОЭТОМУ. Наша информационная борьба с МК, "Эхо Москвы", ТВЦ и другими "заводями Карася" должна стать беспримерно агрессивной. Мы должны завалить СМИ, особенно электронные, а также исполнительные и законодательные органы власти своими письмами, требованиями, резолюциями (что лично я и делаю), они должны каждый день видеть наши требования, письма и думать, чтобы такое сделать, чтобы эти ребята перестали быть такими приставучими. Конечно, я утрирую, но если это поймет и возьмет на вооружение хотя бы большинство вкладчиков (не только СИ), властям мало не покажется! Особенно это актуально сейчас, зимой, в период, когда наблюдается затишье в наших массовых действиях.
Конечно, наша информационная борьба я бы даже сказал, экспансия, не отменяет , а тактически дополняет другие наши практически действия(суды, прокуратура, обращения в правозащитные организации, пикеты, митинги, массовые шествия).
В своё время я написал целую стратегию действий движения вкладчиков. Впрочем, возможно у вас есть свои предложения о тактике и стратегии нашей совместной борьбы. Уместнее было бы поделиться с ними, а не выплескивать своё невежество на общем форуме.



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




fatesha
Отправлено:22.02.2006 16:51:56
 цитата:
close пишет:
------
Куда и кому писать я решаю сам, советоваться с вами или с кем-либо еще я (как и любой другой вкладчик) не считаю нужным.
------
Тогда не надо обращаться в СВОИХ письмах от имени ТЫСЯЧ. А Гусев действительно стал немного другим - еще выше взлетел. Но это не означает, что мы должны кланяться в ножки человеку, который стоял на шухере, когда нас грабили. ВЫ - можете это сделать, но только от своего имени. И насчет образованности: следите за своим русским, т. к. английский, как я понял, у ВАС на высоте.
А вот насчет второй части выкладки, которая начинается со слова "ПОЭТОМУ", соглашусь!




Nichto
Отправлено:22.02.2006 17:09:46
 цитата:
close пишет:
------
я написал целую стратегию действий движения вкладчиков. Впрочем, возможно у вас есть свои предложения о тактике и стратегии нашей совместной борьбы. Уместнее было бы поделиться с ними, а не выплескивать своё невежество на общем форуме.
------
Не надо тактик, не надо стратегий!
Нужны ДЕЙСТВИЯ, Действия НЕВЕЖ, а не ваши! Конечно вы попытаетесь использовать их в своих интересах. Но надо же знать и Меру.




Sovaaa
Отправлено:22.02.2006 17:21:00
 цитата:



Мужики,хорош ругаться ! А то кому-нибудь из вас Aldonis сейчас звёздочку влепит: он у нас строгий,я - то знаю!!

Fatesha,я конечно,рад,что ты ко мне так неравнодушен,но вообще-то я одобрил вышеупомянутое письмо нашего коллеги,ещё ДО ТОГО,как автор оповестил нас ,что собирается послать его в МК,который по продажности и наглости может сравниться лишь с "Сексомолкой" ( журналист которой,ещё в конце прошлого года обдал го..ном всех пострадавших вкладчиков стройкомпаний, приписав нашему движению,чуть ли не связь с силами готовившими переворот в Москве!)

А с позицией cloze,по поводу того что вкладчикам необходимо активно использовать СМИ,я лично вполне согласен. Хотя буду Ч-Р-Р-РЕЗВЫЧАЙНО удивлён и потрясён,если Гусев напечатает его в своей газетке,которая,как и сестра её "Комсомолка" активнейшим образом пиарила Карася и СИ,а потом обе подпускали дерьма в своих заметочках об акциях "любителей халявы"!!




Гад
Отправлено:22.02.2006 17:34:52
 цитата:
close
Не обращайте внимания на все передряги и нелестные высказывания. Вы все правильно делаете!
Могу сказать огромное спасибо Всем, кто не сидит "сложа ручонки"..



Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 17:27. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Англоязычная версия "Открытого письма вкладчиков СИ" (1/1)


sven
Отправлено:27.03.2006 13:23:43
 цитата:
Подготовлен англоязычный вариант "Открытого письма вкладчиков СИ президенту РФ". За его подготовку Optician'у наш огромный респект!
Если у вкладчиков есть возможность его распространить на сайты западных СМИ и правозащитных организаций - прошу оставлять сообщения на этой ветке по поводу того, куда это письмо было (силами предлагающего вкладчика) направлено и ссылку на его публикацию.




Лучше поздно, чем никогда!




sven
Отправлено:27.03.2006 13:26:13
 цитата:

THE OPEN LETTER
Of citizens of the Russian Federation –
- investors of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.»
to the President of the Russian Federation V.V. Putin



the 27th of March 2006


Dear Vladimir Vladimirovich!

We, the citizens of the Russian Federation, apply to you – the highest authority, who ensures and guarantees the observance of the Constitution of the Russian Federation, with a requirement to protect our Constitutional rights and freedoms. We demand to let us realize our right, in accordance with the clause # 40 (paragraph #1) of the Constitution of the Russian Federation, to own the apartments and other real estate and financial investments, which were paid for, but, nonetheless, were never transferred into our property.

During the last several years we invested considerable by our scale and sometimes the last money into widely advertised, including the Government run mass information news agencies, private real estate investment project of the KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» (Social Initiative) to get apartments, land, commercial and other type of real estate, as well as mutual funds. We were de facto the first to launch the realization and practice the notoriously known project «Dostupnoe Zhiljyo» (in other words "Affordable Housing" or "a House at a reasonable price").

Tens of thousand citizens of Russia invested around 14 billion rubles into building of the apartments and other types of real estate, which KT “Sotsialjnaya Initsiativa” was obliged to build for us. This particular company, being supported by the central and local authorities, became the most influenced representative of the construction business in Russia, actively launching its activities in the more than 40 regions of Russia.

However, as turned out later, the Government’s support of KT «Socialjnaya Initsiativa» to collect money from the citizens didn’t guarantee any Government’s control of the activities of this company by the authorities, which resulted in the widespread swindling of the investors of the company. By the beginning of 2005 KT «Socialjnaya Initsiativa» completely stopped building of the apartments and real estate, as well as paying back the invested funds in case of the termination of the agreements. Notwithstanding, only in January, 2006 after the great deal of applications of the investors the Prosecutors seized the founder and former chairman of KT «Socialjnaya Initsiativa» N.F. Karasyov being held in prison now.

The Moscow Arbitrary Court initiated the bankruptcy procedure of «KT Socialjanya Initsiativa» on the 25th of January in accordance with the court case № 4680/06-124-13б launched by one of the creditors. The bankruptcy procedure of one of the most influenced real estate construction companies of the Russian market induced acute protest of the investors of the company. We understand that as a result of the bankruptcy of this company around 400 objects currently belonging to the company will be sold for the tune and we even theoretically will be deprived of the chance to realize legally acquired rights to the real estate. On the other hand we understand that we are the victims of the criminal activities or standstill of the officialdom, that have been passing the buck for more than a year justifying their desire not to interfere in the arguing of the «economic enterprises», instead of protecting the rights of the deceived investors decisively and compelling the management of the company to implement their obligations properly, preventing the company’s premeditated bankrupt procedure.

Thus, as the result of the deceiving activities of the management of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» and improper actions of the officials of different levels of the «power vertical» our dignity and rights, guaranteed by the Constitution, were brutally and bluntly infringed. We, legally obedient citizens of the Russian Federation, honestly fulfilled all our obligation, but deceived by the company – swindler and left by the Government in a lurch, have no more savings, have nowhere to live, we cannot allow ourselves to have children and plan our future, since we were deprived of the last hope – get the apartments and our investments paid for by our own money. Standstill of the officialdom and the deadlock of our current position pushes us to launch more decisive public actions of the protests and other reckless acts. Right now only Yours political will and private interference in the solving of this situation can prevent the humanitarian catastrophe of tens of thousand investors and the members of their families.

Taking into account the scale and dangerously high level of the social tension, appeared as the result of the criminal activities and bankruptcy of KT «Socialjnay Initsiativa and Co.», we ask you to take under you personal control the situation to defend the constitutional rights of the citizens of the Russian Federation – investors of this company, as well as to tell the Government and the Governors of the proper regions to launch a swift complex anti-crisis program, having concrete practical measures to pass the construction sites and rights of the construction of the objects of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» trustworthy builders and providing the firm guarantees of the observance the investors’ rights to get the paid for apartments and other real estate or returned the invested money in case the contracts were terminated.

The federal and regional officials' further ignoring that acute social-political problem of the federal scale will lead to the increase of the fight of the deceived investors for their constitutional rights, destabilization of the situation in the country and collapse of the realization of the priority national project «Dostupnoe Zhiljyo» (in other words "Affordable Housing" or "a House at a reasonable price").

We hope that your answer, preparation and beginning of the realization of the above mentioned anti-crisis program will allow to avoid mass protest actions and civil disobedience acts, which will begin for sure, when we finally lose our belief in the desire and ability of the Government to solve our problem.


Citizens of the Russian Federation – investors of KT «Sotsialjnaya Initsiativa and Co.»





Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 14:16:04
 цитата:
Уважаемый Автор и sven не возражают если я поправлю пару ошибок прямо в тексте или бросить следующим постом подправленный вариант?




sven
Отправлено:27.03.2006 14:21:34
 цитата:
Я нет (если поправки носят технический характер). Теперь спросите у автора перевода.
А в чем суть Ваших поправок? Это можно уточнить?


Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 14:26:57
 цитата:
Пара грамматических (на мой взгляд) ошибок. Не берусь судить о лексике. Далее кину возможные исправления (обсуждаемые)...




megawatt
Отправлено:27.03.2006 14:37:48
 цитата:
Может здесь будут заинтересованы нашей проблемой ?

http://www.transparency.org.ru/




sold
Отправлено:27.03.2006 16:05:07
 цитата:
Есть организация, которая уже заинтересовалась и прислала ответ.
Даю контакт:
Julien ATTUIL
Office of the Commissioner for Human Rights
Council of Europe
Web: www.commissioner.coe.int
Julien.ATTUIL@coe.int

Шлите туда все возможные англоязычные документы.




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 16:08:12
 цитата:
sven
Времени особо нет. Посылайте как есть с "принимаемыми поправками". Все поправки - не имеют особого значения для носителя языка.




sosed
Отправлено:27.03.2006 18:11:40
 цитата:
я давал начальный вариант письма своему знакомому американцу. ошибок (с точки зрения грамматики и орфографии) он там не нашел. а некоторые неточности он прокомментировал так: i think it is important that it keeps the russian flavor and tampering with the words
might diminish the impact. (то есть, он счтает, что "русский колорит" нужно сохранить)




sven
Отправлено:28.03.2006 09:09:49
 цитата:
sosed

Согласен. Поэтому надо распространять тот вариант, который есть, а ошибки исправлять "по ходу".
Куда-то пропал gluk, который просил это письмо для СNN.
Кто-нибудь сможет разместить это письмо на жругих англоязычных сайтах???


Лучше поздно, чем никогда!




Гад
Отправлено:28.03.2006 09:24:43
 цитата:
sven пишет:
------
Кто-нибудь сможет разместить
------
скиньте окончательный вариант на semik@list.ru
попробую поговорить с зап-прессой в москве...


Помогите терпению лопнуть- и вам станет легче




sven
Отправлено:28.03.2006 09:57:36
 цитата:
Гад пишет:
------
скиньте окончательный вариант на semik@list.ru
------

Это и есть окончательный вариант. Надеюсь, Алдонис его оперативно поправить, поскольку, как я понял, он согласовал свои поправки с автором перевода.
Передавайте им это письмо. Только не забудьте уточнить, где оно будет упубликовано и привести гиперссылки.


Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:28.03.2006 11:23:43
 цитата:
Все. только что внес изменения и удалил свои комментарии




sven
Отправлено:28.03.2006 12:00:14
 цитата:
Спасибо.
Также удалил ряд своих комментариев по обсуждавшимся поправкам.
Таким образом в первом посте представлен окончательный вариант "Открытого письма".


Лучше поздно, чем никогда!




sven
Отправлено:30.03.2006 09:42:50
 цитата:
По предложениию некоторых вкладчиков подготовлено предисловие к "Открытому письму вкладчиков СИ президенту РФ" для удобства его публикации.
Перевод предисловия подготовлен Алдонисом, которому долгое время удавалось "скрывать" прекрасное знание английского языка.


Борьба за свои гражданские права частных российских инвесторов, в течение последних 5-6 лет активно вкладывавших свои сбережения в строительство квартир и других объектов недвижимости, но так и не получивших ничего взамен, вступает в решающую фазу.
Ситуация резко обострилась в связи с началом банкротства одного из крупнейших участников жилищно-строительного рынка России – инвестиционной компании КТ «Социальная инициатива и К», аккумулировавшей значительные финансовые средства частных инвесторов и не выполнившей свои многочисленные обязательства по строительству жилья.
Стало понятно – инвестиционная программа этой компании, весьма красноречиво называвшаяся «Доступное жильё», превратилась в грандиозную аферу, участие в которой приняло не только КТ «Социальная инициатива и К», но и другие инвестиционные компании – мошенники при прямом попустительстве некоторых представителей органов исполнительной власти. Без денег и без квартир, брошенными на произвол судьбы оказались многие десятки тысяч вкладчиков и членов их семей, обманутых КТ «Социальная инициатива и К».
В этих условиях обманутые вкладчики обращаются с «Отрытым письмом президенту России» с требованием защитить их гражданские права и предоставить твердые гарантии соблюдения прав вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» на получение оплаченного ими жилья или возврат денежных средств по расторгнутым договорам.

The struggle for the Russian investors' civil rights is coming to its crucial stage. People who have been investing their own savings in building flats, apartments and other real estates have been given nothing in return.
"KT Socialjanya Initsiativa" is one of the most influenced representative of the construction business in Russia. The company has accumulated considerable amount of money taken from ordinary people, so-called co-investors. Many obligations to build apartments have not been fulfilled yet. The situation has been sharpened because of the bankruptcy procedure being initiated.
The investment program of the company is apeared to become a mighty swindle. (The program was brightly called "Dostupnoe Zhiljyo" (in other words "Affordable Housing" or "А house at a reasonable price"). Both "KT Socialjanya Initsiativa" and other invest companies-swindlers being supported by some municipal authorities were also taking part in the performance. Having neither their savings nor apartments to live in and leaving to the mercy of fate, more then 100.000 of people and their families have been cheated by "KT Socialjanya Initsiativa"
Under existing circumstances the deceived people, so-called co-investors are applying to their President. They demand to protect their civil rights. They want to get the flats they paid for. They fear their savings will not be given back because some of their agreements were terminated. The company abused the peoples' confidence and the contract obligations were not fulfilled.




Лучше поздно, чем никогда!



Спасибо: 0 
Профиль
sold
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.06 20:27. Заголовок: Re:


В преддверии нашей акции с палаточным городком поделюсь информацией, которая будет нам полезна.
Было составлено письмо с кратким описанием всего того, что с нами произошло и разослано в крупнейшие правозащитные организации. Цель - получить какой - то отклик, а в дальнейшем, возможно, помощь и поддержку.
После 2 недель ожидания письмо было переведено на английский язык и опять разослано.
Через примерно 2-3 недели пришел ответ (всего один!).
Ниже размещаю текст письма и ответ.

текст письма (перевод)
Здравствуйте!
В связи с массовыми нарушениями в России одного из основных прав человека – на жилье, ставшее возможным при непосредственном участии властей всех уровней, испробовав все возможные средства – суды, голодовки, перекрытия дорог, и не добившись никакого результата, обманутые люди готовят обращение в международные правозащитные организации.
Масштаб проблемы огромен. Более 100 тысяч человек, вложив деньги, заработанные часто в течение всей жизни, в строительство жилья, остались без всего. Многие продали свои старые квартиры, или взяли большие кредиты. Для большинства это означает не иметь своего жилья всю жизнь. Случаи резкого ухудшения здоровья, инфаркты становятся распространенным явлением, есть смертельные случаи.
Большие строительные компании, имеющие лицензии, сертификаты, рекомендации самых высоких должностных лиц, оказались (это уже признала Прокуратура) чистыми мошенниками, работающими по принципу пирамиды. Так, компания «Доступное жилье», о которой «Российская газета» (официальное издание российского Правительства), писала как о надежной компании, действующей в русле программы Президента с тем же названием, оказалась изначально созданной с целью исключительно обмана и привлечения средств малоимущих слоев населегния, которые, отдав за квартиру все, что имели, обречены на ужасное умирание.
Инвестиции оказались никак не защищены, выиграв в суде, тысячи людей ничего не могут получить по исполнительным листам, и, при этом, компании часто продолжают продавать квартиры, которые никогда не будут строить.
Люди, поставлены на край социальной пропасти, и, после года митингов и голодовок, вместо защиты нарушенных прав, слышат оскорбления чиновников, называющих их буратинами и крысами.
Объединения и акции протеста действиям властей набирают силу и в качестве акта отчаяния мы готовим обращения в международные правозащитные организации. В нашем обращении мы обобщаем факты и пытаемся представить реальную картину трагедии национального масштаба.
Мы обращаемся к Вам, и спрашиваем, возможно ли Ваше содействие и будете ли Вы рассматривать наше обращение?
Если нет, то просим рекомендовать правозащитные организации, на содействие которых можно рассчитывать.


текст ответа (перевод)
Уважаемые господа,

Член комиссии по правам человека, Альваро Гил-Роблес, получил Ваш email
и попросил ответить меня от его имени.

Комиссия по правам человека является независимым органом Совета Европы, непосредственно занимающимся задачами эффективного обеспечения и надзором за исполнением основных прав человека в Европе. В этом ключе, Уполномоченный по
правам человека направляет отчеты, рекомендации и заключения в Совет Министров и Парламентскую Ассамблею Совета Европы, а также
властям 46-ти государств-членов Совета Европы.

Уполномоченный по правам человека сильно озабочен ситуацией, связанной с нарушением прав человека на территории РФ, которая наблюдается с момента выборов 1999 г. В апреле 2005,он опубликовал свой отчет о визите в РФ. Данный отчет находится на его веб-сайте web site : www.commissioner.coe.int .
Уполномоченный по правам человека принял к сведению и изучил Ваши проблемы, касающиеся права на жилище в России и обязательно рассмотрит их в своих предстоящих встречах и контактах с ответственными органами и властями.

С уважением,

Жульен Аттуил
Представитель Уполномоченного по правам человека
Совет Европы
Web: www.commissioner.coe.int
Julien.ATTUIL@coe.int


Вывод: надо писать многократно и во все возможные правозащитные и проч. организации. Несмотря на штат переводчиков у них, лучше отправлять все на английском.

О нашей будущей акции надо писать уже сейчас, в том числе, в зарубежные СМИ. Тогда мы гарантируем себя от силового варианта "зачистки омоном ночью". Уж тогда резонанс будет самый широкий.
Призываю всех отправлять письма по вышеуказанному адресу, а также по всевозможным другим. Это будет новость №1 для любой прессы, массовое освещение событий - залог нашей победы!



Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 17:53. Заголовок: Re:



29.05.2006 - "Вслух.Ру",
 цитата:
"Интеко" Батуриной превратилось в настоящую "пиратскую республику", полновластным правителем которой стал молодой менеджер Солощанский

Строитель тени

Вице-президент ЗАО "Интеко" Олег Солощанский

Короля играет свита. Похоже, что в роли поводырей некоронованных властителей отечественного бизнеса выступают «серые кардиналы» из числа менеджеров. Наверное, известная предпринимательница Елена Батурина очень удивилась, найдя свое имя в списке наиболее часто упоминаемых прессой рейдеров. Жену московского мэра легко понять. Переложив бремя руководства корпорацией «ИНТЕКО» на плечи подчиненных, она не могла предположить, что вскоре ее предприятие превратится в настоящую «пиратскую республику», полновластным правителем которой стал молодой менеджер Олег Солощанский.

Положение нынешнего московского руководства можно назвать критическим. До последнего времени Кремль смотрел сквозь пальцы на резвящихся чиновников столичной мэрии, управляющих самым жирным куском российской собственности. Потом московские реалии вошли в жесткое противоречие с курсом главы государства. Вначале запнулась на столичном рынке объявленная президентом кампания борьбы против так называемых рейдеров. Потом рост цен на московскую недвижимость торпедировал президентскую программу «доступное жилье». И в каждом скандале, сотрясавшем московский строительный рынок, просматривались интересы гигантской компании «Интеко», принадлежащей жене мэра Лужкова Елены Батуриной. Предпринимательнице оставалось только виновато разводить руками. Дошло до того, что многие эксперты усомнились в способности Батуриной эффективно руководить «Интеко». Отчасти они были правы. На самом деле, строительное подразделение этой компании давно превратилось в своеобразную отмычку для взлома рынка недвижимости. Причем, действует этой отмычкой человек, достаточно далекий от семьи московского мэра.

Девелопер дикого рынка
По списку журнала «Building Bisiness» он входит в десятку лучших специалистов столицы. В свое время выпускника Всесоюзного заочного инженерно-строительного института Олега Солощанского называли одним из самых успешных менеджеров строительного рынка столицы. Правда, при этом информированные люди не могли сдержать понимающей усмешки. Таланты молодого инженера с дипломом теплотехника относились к довольно специфической области. Олег Моисеевич был прирожденным девелопером. Причем – в нашем, отечественном понимании этого слова.

Четкость определения здесь играет ключевую роль. Дело в том, что на Западе «девелопер» - термин устоявшийся. В России рамки этой профессии воспринимается несколько расплывчато, считаясь синонимом понятию «застройщик». По идее, девелоперы занимаются согласованием и разработкой проектов, привлекают инвестиции и придумывают схемы финансирования. На деле, отечественные специалисты в этой области чаще всего «доводят до ума» стройки, начатые другими. А уж как они получают доступ на чужие объекты, становится личным делом каждого отдельно взятого девелопера. В худших своих проявлениях эта сфера бизнеса имеет много общего с печально известным захватом предприятий, иначе именуемом рейдерством. И до боли напоминает обычное вымогательство.

В отличие от того же «недружественного поглощения», до суда дела о криминальном девелопменте обычно не доходят. Слишком уж велика здесь роль административного ресурса и общественного веса противостоящих сторон. Именно поэтому на столичном рынке практически не осталось «вольных стрелков» девелопинга. Каждый строительный рейдер принадлежит к той или иной влиятельной группировке. А самый сильный столичный «партхозактив», как известно, имеет прямое отношение к ближайшему окружению градоначальника. Руководитель стратегического направления, вице-президент по строительству и промышленности строительных материалов ЗАО «Интеко» Олег Солощанский попал в эту обойму пять лет назад, заняв кресло вице-президента по строительству и промышленности строительных материалов ЗАО «Интеко». Примерно тогда же у компании появилась дурная слава захватчика, а у ее владелицы – проблемы с имиджем.

Серость кардинала
Суть претензий к жене всесильного мэра как нельзя лучше соответствовал трудовым навыкам ее подчиненного Солощанского. Говоря проще, в многочисленных публикациях Батурину обвиняли в жадности, злоупотреблении административным ресурсом и тяге к рейдерству. Одним из первых с обличениями в ее адрес выступил Эдуард Олевинский. Год назад, на своем сайте разгневанный юрист высказал все, что думает о деятельности ближайшего окружения московского мэра. Большая часть обвинений в адрес Лужкова касалась его манере воздействия на строительный рынок Москвы: по утверждению Олевинского, в Москве все, что касается сферы бизнеса, делается по звонку его жены Елены Батуриной. «Если вас в столице не «крышует» одна из лужковских структур - срочно продавайте бизнес, пока не отняли», - писал автор сайта, и приводил конкретные примеры. Как правило, практически в каждом «деле» так или иначе участвовало подразделение успешного девелопера Солощанского.

Как и следовало ожидать, обвинения Олевинского породили волну пересудов насчет источника миллиардного состояния скромной супруги столичного градоначальника. По оценке журнала «Форбс», состояние первой леди Москвы давно перевалило за миллиард долларов, а ее компания «Интеко» контролирует пятую часть строительного рынка столицы. Трудно себе представить, что подобную империю смогла создать бывшая сотрудница завода «Фрезер». В действиях ведущей столичной компании чувствуется жесткая мужская хватки. Причем, если судить по характеру действий, истинный руководитель «Интеко» не имеет никакого отношения к политике: всякий раз, подминая под себя очередной кусок московской собственности, компания серьезно «подставляла» мэра Лужкова и его жену.

Как мы помним, Солощанский считается видным специалистом в области девелопмента. Обычная схема извлечения прибыли здесь строится просто: предприниматель вкладывает деньги в реконструкцию либо достройку объекта недвижимости, оптимизирует работу и финансовые потоки, а потом выставляет готовый объект на продажу. В случае с бизнесом господина Солощанского, все выглядело несколько иначе. Как писали в свое время авторы нашумевшего исследования «Москва Батуринская», «…рынок недвижимости в столице - один из самых закрытых, распределение привлекательных для девелопмента участков и сегодня зачастую проходит «под ковром», несмотря на декларируемую московскими властями открытость процесса. Инвестору, не имеющему административных рычагов, нелегко попасть на рынок и сложно на нем работать». А уж если «чужой» застройщик и получал участок, то практически гарантированного лишался его на завершающей фазе строительства. На деле, для «сравнительно честного отъема» собственности нет нужды прибегать к вмешательству градоначальника. В большинстве случаев, хватает одних угроз. Для усмирения особо непонятливых можно подключить чиновников из мэрии.

Финальная стадия подобного «девелопмента» сильно смахивает на сюжет фильма о сицилийской мафии. Конечно, процесс изъятия объекта проходит без стрельбы. Застройщика «ломают» на переговорах, делая классическое «предложение, от которого нельзя отказаться». В нашем случае, оно формулируется предельно просто: в обмен на объект строительства собственнику предлагается компенсация всех затрат и небольшой процент от вложенной суммы «за беспокойство». Несговорчивых клиентов обещают познакомить с вице-мэром Владимиром Ресиным, самым опытным строителем Москвы. Особо упертые застройщики после этого сталкиваются с проблемами в переговорах с чиновниками московского правительства. И моментально теряют доверие лицензирующих органов. Как правило, осечек в такой схеме не бывает. Единственной пострадавшей, чей убыток намного превышает стоимость отобранных строек, остается Елена Батурина. А еще – тысячи московских очередников, буквально задавленных ростом цен на недвижимость.

Стройплощадка сомнительного бизнеса
Характерно, что в случае прямого участия Елены Батуриной в «девелоперских» сделках, их обстоятельства вряд ли стали бы достоянием гласности. Да и сам Лужков, крайне опытный и осторожный политик, никогда бы позволил своей жене использовать подобный способ обогащения. Гораздо логичнее выглядит версия, имеющая хождение в столичных строительных кругах. Практически все участники рынка уверены, что Солощанский действует на свой страх и риск. Мэры, как известно, приходят и уходят. А рынок, захваченный их именем, остается.

Успешного бизнесмена Солощанского нельзя назвать бедным человеком. Достаточно сказать, что его официальный доход в компании «Интеко» только за 2004 год составил более 39 миллионов рублей. Помимо основной работы, Олег Моисеевич руководит тремя фирмами, действующими на строительном рынке Москвы, а также числится учредителем еще пяти предприятий того же профиля. Но истинные богачи оперируют суммами иного масштаба. Контроль строительного рынка Москвы может принести миллиарды. А устроить внеочередной передел собственности можно руками своих покровителей, задавив конкурентов их «политическим весом».

Наверное, лет десять назад такая схема и сработала бы. В случае с Олегом Солощанским, «работа из-за спины» может быть частью детального продуманного плана «подставы». Платить за нынешний коммерческий ущерб придется собственным политическим будущим. А главный гарант спокойствия, пресловутый «административный ресурс», может в этом случае не сработать. Бурная и крайне сомнительная деятельность подчиненных жены столичного мэра явно выходит за рамки семейного скандала. Наглое рейдерство впрямую угрожает стратегическим планам страны, но и тактическим, вновь загоняя ее омут «дикого капитализма». Не даром в одном из своих выступлений президент России Владимир Путин назвал борьбу с недружественным поглощением предприятий одной из важнейших задач правоохранительных органов. А значит, центральная власть получает прекрасную возможность для вмешательства в специфический «девелопмент» Олега Солощанского. И лучше, если в этом ее опередит нынешняя хозяйка «лучшего девелопера». Приручив профессионального захватчика чужих предприятий, стоит подумать о безопасности собственного.



http://www.vslux.ru/rubric.phtml?id=231#news5193


Спасибо: 0 
Профиль
Vista



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 19:41. Заголовок: Re:


В суд надо подать пока на Главного Судебного Пристава РФ, который дал разбазарить имущество СИ, которое покупалось на наши с Вами деньги!

Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 16:32. Заголовок: Re:



07.06.2006 - © solomin
 цитата:
Cитуация с одной из крупнейших строительных фирм Москвы НПП "Тема"

Елена Савина

Строительный бизнес в Москве – дело, как известно, очень прибыльное. Особенно, когда этот бизнес протекает в тесном сотрудничестве с чиновниками. При этом отношения фирм-застройщиков со своими клиентами и соинвесторами давно уже оставляют желать лучшего. В средствах массовой информации регулярно мелькают сообщения о махинациях строительных фирм при приобретении и застройке выделенных под строительство участков земли, а также при продаже квартир потенциальным жильцам. Причём очевидно, что подобные действия не могут осуществляться без участия представителей «неподкупного» чиновничьего аппарата. Совсем недавно по Москве прокатилась очередная волна недовольства обманутых соинвесторов, так или иначе понесших моральный и материальный ущерб от деятельности фирм-застройщиков. При этом практически все потерпевшие в один голос заявляют о том, что чиновники, к которым они обращаются за помощью, не просто отказываются встать на их сторону, а более того, активно способствуют всяческому затягиванию дела. Список «нечистых на руку» фирм постоянно пополняется, возникают новые ситуации и прецеденты, у которых есть одна общая черта – использование чиновниками своих должностных полномочий в интересах личных и частного бизнеса.

В этой связи интересна ситуация с одной из крупнейших строительных фирм Москвы НПП «Тема». В Интернет - источниках и на форумах (например, makcumov.com) прошли сообщения о конфликте между НПП «Тема» и соинвесторов строительства дома, по адресу Ген. Глаголева вл. 17-19. Срок сдачи дома в элитном районе, рядом с Серебряным Бором, не просто задерживается – строительство не началось. Соинвесторы, начали бить тревогу, так как совершенно не желают пополнить ряды обманутых дольщиков. Ведь, как правило, при длительной задержке, строители просят доплатить, либо вообще не могут исполнить договора. Деньги получены давно, потрачены, а сегодня строить не на что.

Рассмотрение этой ситуации выявило одну показательную историю, напоминающую лихо закрученный сюжет из серии «Москва 90ых» с оффшорами, рейдерством, покушениями и коррумпированными госслужащими. Суть её в следующем.

Место под строительство указанного многоэтажного дома ещё, мягко говоря, не освободилось. На пути строительной компании оказался маленький продуктовый магазин ООО «Феникс», по адресу - Генерала Глаголева, 21., точнее территория, которую он занимает, и на которой планируется сооружение вышеуказанного жилого дома. Согласно постановлению Московского правительства от 2001 года фирма, владеющая этим магазином, должна была осуществить его реконструкцию с возможностью расширения до 2000 метров, за счет привлечения инвесторов. Рядом, взамен сносимых пятиэтажек должны были быть построены многоэтажные дома. Однако в 2005 году вдруг вышло новое постановление. На месте пятиэтажек и магазина решено было построить один высокоэтажный жилой комплекс, с большим торговым комплексом. Заручиться согласием собственников магазина как-то забыли. И не согласовав вопрос о переезде магазина или компенсации его собственникам, ещё за год до выхода последнего постановления НПП «Тема» начала продажи будущих квартир. Собственники магазина всячески шли на встречу НПП «Теме» по вопросу освобождения площадки, но просили достаточных гарантий, что после постройки дома смогут получить свои метры. НПП «Тема» предлагала различные варианты, кроме тех, которые обеспечивали соблюдение гарантий и интересов собственникам магазина.

Переговоры затягивались. Строительство дома соответственно тоже.

В этом момент на сцену вышли рейдеры, то есть специально обученные граждане, которые занимаются «недружественным поглощением» фирм, стоящих у кого-либо на пути. Рейдеры, как впоследствии установило следствие, подделали уставные документы ООО «Феникс» и продали магазин оффшорной компании из Белиза «Харроу Менеджмент, ЛТД», а та в свою очередь перепродала недвижимость еще одному оффшору «Хилтингтон Солюшнс, Инк» (Виргинские острова).

Настоящие хозяева «Феникса», супруги Фроловские, узнали о «переменах» в октябре 2005 года, когда перепродажи шли полным ходом, и понесли заявление в УВД Северо-Западного округа. Префектура СЗАО, а именно лично префект господин Козлов и его заместитель, господин Хацкевич были письменно оповещены о мошенничестве. Тем не менее, чиновники не только не предприняли каких либо мер в защиту настоящих собственников магазина, но и, по некоторым сведениям, активно встречались с владельцами оффшорной компании с Виргинских островов, содействуя оформлению решений, о сносе здания на основе поддельных документов, последних. Такая спешка вполне понятна: НПП «Тема» подводит соинвесторов, у префектуры портятся показатели по вводу в строй нового жилья.

Между тем Фроловским звонили и предлагали сначала одну треть, а потом одну десятую часть цены магазина с предложением о покупке их проблем по сходной цене. «Покупателям» нужен был официально подписанный отказ от претензий реальных владельцев ООО «Феникс», чтобы закрыть дело о мошенничестве и прекратить судебные разбирательства. Давление на владельцев магазина усиливалось день ото дня. 7 декабря минувшего года в окно директора ООО «Феникс» Холопова А.В. стреляли два раза. Наверное, пугали, хотя никто не пострадал только чудом. НПП «Тема» тем временем готовила площадку для строительства и между делом отрезала у магазина тепло и водоснабжение, хотя не имела законного прав так поступать.

Уголовное дело по факту мошенничества, тем временем поступило из УВД СЗАО в Главное Следственное Управление ГУВД г. Москвы и началось полноценное расследование. Все заинтересованные лица, в том числе, префектура СЗАО, были письменно предупреждены следователями о том, что здание является вещественным доказательством по уголовному делу и трогать его нельзя. 20 апреля Префектура отрапортовала в Правительство Москвы о фактическом решении «проблемы» площадки для строительства дома. Это при наличии судов и следствия. После этого рапорта «наверх» чиновникам уже не оставалось вариантов, кроме как «зачистить» площадку. 28 апреля нынешнего года префект СЗАО, господин Козлов подписывает распоряжение, а зам. префекта Хацкевич фактически организует снос здания. Причем без согласования с СЭС и экологами. Удивительно всё-таки, как чиновники, призванные подчас олицетворять закон, успешно им пренебрегают. Своего апогея ситуация достигла 21 мая, когда к зданию подъехала спецтехника и приступила к его разрушению. Снести успели треть постройки, но вовремя вмешалась подоспевшая оперативно-следственная группа, которая и остановила происходящее. Ордер на снос в срочном порядке был отозван.

В настоящий момент дело рассматривается в Главном следственном управлении. Префектура делает «красивые глаза» и всячески открещивается от ситуации с указанным домом. Господин Козлов как-то сразу уехал в командировку, плавно переходящую в отпуск. Господин Хацкевич, который однажды в одном из интервью говорил об обычной практике оформления документации на строительство, что называется, задним числом, также, видимо, решил избежать лишних вопросов, и был переведён «наверх», под начальство Владимира Ресина.

Строительство многоэтажного жилого здания тем временем откладывается. Потенциальные жильцы ещё не построенного дома находятся в нервном ожидании по поводу своих будущих квартир, поверив застройщику на слово, что у него решены все вопросы по месту строительства. Теряя всякую веру в честность и порядочность продавца квартир, их шансы пополнить ряды обманутых дольщиков постепенно растет. Собственники магазина в растерянности. Ведь даже их обращения в «антирейдерскую» комиссию при Ю.М. Лужкове, возглавляемую Корсаком ни к чему не привели. А всё из-за вышеописанной истории, в деталях которой ещё многое предстоит выяснить, но на сегодняшний момент ясно одно – налицо не объяснимое этическими и юридическими нормами поведение высокопоставленных чиновников СЗАО, решения которых во многом определяют условия дальнейшего существования не одной сотни человек.

Фирме «Тема» тоже необходимо задуматься над происходящим. Достаточно вспомнить, что около года назад, в августе 2005 года муссировалась тема о попытке хищения у Банка Москвы трёхсот миллионов рублей «неустановленными руководителями» НПП «Тема». Неустановленными эти лица так и остались, потому что дело было достаточно быстро прекращено при очень неясных обстоятельствах. Тем не менее, репутация компании была задета. Думается, компании стоит призадуматься и не рисковать ей повторно.

В обрисованной же ситуации с домом по адресу ул. Глаголева, д.17-19, единственная оставшаяся у соинвесторов будущего дома и владельцев ещё существующего магазина надежда – следователи ГСУ, похоже, чётко взявшие дело в свои руки и обладающие реальными возможностями разобраться в ситуации.



http://solomin.livejournal.com/56196.html

Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Пост N: 1842
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 13:27. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Путинская власть до сих пор позволяет обманывать людей (1/3)


сутяжник
Отправлено:31.05.2006 06:34:20
 цитата:
Генеральный директор Федерального лицензионного центра Росстроя Александр Толкачёв заявил "Буквально на днях на лицензионной комиссии Росстроя будет рассмотрен вопрос по отзыву лицензии у компании "Социальная инициатива".
"Известия" 24.05.2006 г.

Т.е. "Социальной инициативе" государство до сих пор давало право обманывать людей.




Louis
Отправлено:31.05.2006 09:15:30
 цитата:
ИМХО, этот директор не владеет ситуацией. До 2004 г. СИ называла себя финансово-строительная компания (ФСК), после только финансовая (ФК), т.к. у них отобрали строительную лицензию за недострои. На тот момент они выкрутились тем, что юридически сами не строили, а нанимали подрядчиков. А лицензия на фин. деятельность находится вне компетенции Росстроя.

Возможно это не незнание ситуации, а введение в заблуждение для успокоения населения, типа работаем над вашей проблемой (хотя проблема не в лицензии уже давно).




Lawer
Отправлено:31.05.2006 21:02:44
 цитата:
Louis пишет:
------
СИ называла себя финансово-строительная компания (ФСК), после только финансовая (ФК), т.к. у них отобрали строительную лицензию за недострои
------
Неверная информация.
СИ назвалась Коммандитное товарищество "Cоциальная инициатива и компания", а в рекламных- целях использовали название "финансовая корпорация". А лицензии у них действовали и их никто не аннулировал (по состоянию на декабрь 2005 года)

Не надо думать, что у вас больше информации о действии лицензий на строительную деятельность, чем у руководителя органа, который эти лицензии выдает




Лель
Отправлено:31.05.2006 21:33:32
 цитата:
Сутяжник в сообщении 71 дал тему для размышления нашим депутатам в ГД.




Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Пост N: 1843
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 13:28. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Путинская власть до сих пор позволяет обманывать людей (2/3)


Louis
Отправлено:01.06.2006 09:11:37
 цитата:
Позволю себе с вами не согласиться. "КТ СИ и Ко" - это действительно официальное название, неофициальное в рекламных целях - финансово-строительная корпорация до 2004 г., после только финансовая корпорация. Интересно почему? - ведь в рекламных целях эффективнее упирать именно на строительсто а не какие-то там финансы. Потому, что право потеряли (отзыв строительной лицензии). Мои источники - признания самих менеджеров СИ в 2004 г. и lenta.ru. Если интересно, попробую накопать у них в архиве эту новость или сами попробуйте.




алексей 54
Отправлено:01.06.2006 13:37:34
 цитата:
Наличие или отсутствие лицензий Росстроя никак не может помешать действию СИ или любой другой подобной компании.


Алексей




сутяжник
Отправлено:01.06.2006 19:32:43
 цитата:
Можно дурить народ и без лицензии. Но если есть лицензия, то уже дурит не только СИ, но и государство.




yakov
Отправлено:02.06.2006 12:55:55
 цитата:
Купил журнал Недвижимость и цены ном 21 за эту неделю и был шокирован. Лохотроны живы и активны!





Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Пост N: 1844
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 13:28. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Путинская власть до сих пор позволяет обманывать людей (3/3)


yakov
Отправлено:02.06.2006 13:04:14
 цитата:
Предлагают квартиры в москве за треть и даже менее от рын цены. 100% уверен что без документов и разрешений. Сразу вопрос-кто крышует?




vi5
Отправлено:02.06.2006 13:11:57
 цитата:
Уважаемый сутяжник! У тебя постоянно какая-то каша в голове!

Путинская власть до сих пор позволяет обманывать людей

Правильно:
Люди до сих пор позволяют обманывать себя властью Путина!

Не забывай "Игра слов всегда переходит в игру дел!" - М. Жванецкий





"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




RO
Отправлено:02.06.2006 22:48:43
 цитата:
Так и охота процитировать слова буржуйского журналиста "Кто вы мистер путин?" Если еще не понятно то среднинький гэбешник, надо отдать должное отбирали достойных. Разыгрывает ситуацию очень грамотно и многоходово, у него все идет по плану а план идет по кругу. Уверен что многие из нас голосовали за него. Сам почти повелся, но английская пословица не подвела скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты


эх квартиру кочется



Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 27
Зарегистрирован: 06.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 13:06. Заголовок: Re:


Сообщите, пожалуйста, как рассмотрен ваш иск в суде?

Спасибо: 0 
Профиль
volodyak



Пост N: 1
Зарегистрирован: 25.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.06 09:23. Заголовок: Валентине


Это проэкт иска. Чтобы не было ссылок суда на уголовный процесс, такой иск нужно подавать после завершения уголовного процесса. Согласно УПК, при ведении уголовного дела все гражданские судопроизводства, касающиеся данного дела, приостанавливаются. Что в нашем государстве видите не работает, но формальный отказ от ведения такого иска может быть. К такому иску нужно готовиться, мы ведь будем соперничать с государственной машиной и она же будет "вершителем правосудия". Как вы думайте какое будет решение? Такое судебное дело нужно рассматривать, как ступень к международному суду. С иском нужно пройти все стадии Российского судопроизводства, от районного суда до Верховного, и подавать в Срозбург. Нужно быть готовым гдето к 3-м годам тяжб. Поэтому ждём уголовного процесса, и будем оптимистами. С уважением Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 29
Зарегистрирован: 06.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.06 10:06. Заголовок: Re:


Владимир, спасибо за ответ. И еще один вопрос. А если предъявить иск о причинении морального ущерба вкладчикам федеральным и местным правительством. Аргументы могут быть почти те же, с небольшими изменениями. Это не касается уголовного дела. Это касается либо продажности, либо некомпетентности правительства, которое столько лет поощряло(покрывало) деятельность СИ. ( не пишу "мошенничество",т.к. приговор может вынести только суд.)

Спасибо: 0 
Профиль
volodyak57



Пост N: 2
Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.06 19:01. Заголовок: Валентине


1. Некомпетентность и поощрительство нужно доказывать в суде фактами и документами.
2. Отношение к моральному у суда абстрогировано, его нельзя пощупать, в законах оно прописано декларотивно. К примеру, я взыскивал морал. вред 300 000 рублей в своём иске к КТ СИ, суд решил 2 000 рублей. При этом в Мосгорсуде на кассации меня даже попрекнули словами: " ...вам даже определили моральную компенсацию...". Хотя эти деньги виртуальные.

Воопще, всеравно, надо быть оптемистом. Я уже год сужусь, отстаиваю свои требования. Приобретается опыт. Скоро буду маленьким юристом по Гражданскому праву с современным опытом. Сейчас на стадии надзорной жалобы в Президиуме МГС.
Удачи Вам.

Спасибо: 0 
Профиль
edas





Пост N: 743
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 16:57. Заголовок: Re:


Не поздновато ли формулировать?
Вроде завтра уже конференция.

Спасибо: 0 
Профиль
edas





Пост N: 748
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 17:34. Заголовок: Re:


Кстати про какой то пикет мне тоже рассказывали, о нем я тоже не в курсе. Может кто просветит.

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 597
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:13. Заголовок: Re:


edas пишет:

 цитата:
Кстати про какой то пикет мне тоже рассказывали, о нем я тоже не в курсе. Может кто просветит.


Немного просветил, как всегда, Aldonis, на ветке " СМИ о СИ и доступном жилье"

Спасибо: 0 
Профиль
edas





Пост N: 751
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:15. Заголовок: Re:


Да я тоже читал
Мы не знали, хотя было принято решение пока не митинговать. Почему же по слухам Перепутин там был. Я не утверждаю, сам не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 598
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:16. Заголовок: Re:


edas пишет:

 цитата:
Ну не может быть что бы вы не видели ветку "Наши Вопросы Президенту" и "Вопрос Президенту"


Точно так, Edas. Просто, в башке зациклилось ПИСЬМО президенту, а не вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 599
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:19. Заголовок: Re:


edas пишет:

 цитата:
Почему же по слухам Перепутин там был. Я не утверждаю, сам не знаю.


Думаю, что был. Я сам слышал его интервью, правда почти ни хрена не услышал - далековато было, а свой приемник настраивать времени не было - во-первых, информация шла в каком-то блоке новостей, во-вторых - я не знал, что за радиостанция об этом вещала. Во, блин, дожили - даже ничего не слышишь, а своих узнаешь!

Спасибо: 0 
Профиль
Миша М



Пост N: 11
Зарегистрирован: 25.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:21. Заголовок: Re:


Вопрос президенту-
Как вариант в раздел "Коррупция"( чтобы не конкурировать с вопросами раздела Жилье)
"Здравствуйте! Как президент Вы имеете право инициировать проведение проверок в отношении любых чиновников, в том числе пользующихся депутатской неприкосновенностью.Как один из тысяч обманутых вкладчиков компании "Социальная инициатива", прошу Вас провести расследование в отношении второго лица в государстве Спикера Совета Федерации Миронова в его связях с компанией СоцИнициатива. Жена Цезаря должна быть вне подозрений."
Мошников Михаил. г.Кировск Ленинградская область.

Ваше мнение


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 262
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости