АвторСообщение
HUTOR



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 00:48. Заголовок: Подать в суд на государство...

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


цвет



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 01:15. Заголовок: Re:


<чужая цитата. Добавлено админом...>

ADLER Отправлено: 13.01.2006 00:36
 цитата:
Господа! Хорошо это или плохо, что Карасев в клетке, но мне лично от этого ни холодно, ни жарко. Меня тревожат мои деньги. А посему такой вопрос (на форуме есть юристы и не глупые):
1. Допустим, а это на 100%, я выигрываю суд по КПК ( по инвествкладу на кв-ру еще не подавал, повременю) Мне присуждают выплату моих денег с неустойкой и процентами. Возможно и моралку. Но все кончается тем, что суд.пристав, как последняя инстанция по вышибанию долга, принесет мне свои соболезнования, даст бумажку о невозможности взыскать долг в связи с отсутствием денег и имущества и попрощается со мной, оставив один на один со своими мыслями о жизни нашей бренной. И вот, зарождается у меня такая мысль (возможно, это плод фантазий-ведь я не юрист), хотя пенсионерка в Страсбуге отыграла неслабые деньги у государства.
2. Имею ли я юридическое право подать в суд на государство с требованием возместить мне ущерб согласно ст.53 Конституции РФ. Должностные лица, подписав договор инвестпроекта и запустив фирму-мошенницу на строительный рынок, которая украла мои деньги, причастны к нанесению мне ущерба. Более того, ст. 40 Конституции дает мне право на жилье, а это право у меня забрали мошенники, которые пришли на рынок с позволения должностных лиц. Конечный путь – Страсбург. Был бы признателен за ответ, если я понятно изложил свой вопрос. Какие этапы нужно пройти?
Хутор! Просьба не выкидывать мой вопрос, если я не там. Помоги и перенеси его в нужную ветку. Спасибо




Когда в .......прокуратуре снимали показания упоминания о властях категорически выбрасовали. Домысливайте сами.

Спасибо: 0 
Профиль
Fox



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 08:57. Заголовок: Re:


Можно подать коллективный (от тысячи и более) иск в межднародный суд вот тогда власть реально зачешется.

Спасибо: 0 
Профиль
Натуля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 10:11. Заголовок: Re:


Замечательная идея! но мне кажется,что в Страсбурге рассматриваются дела персонально физических лиц против гос-ва, то есть иски должны быть персональные, может, их и объединят в общее дело. и подаются они когда во ВСЕХ судебных инстанциях родной державы человек не нашел справедливости. Господа юристы, объявитесь, поправьте меня,если не права.

Спасибо: 0 
Профиль
vi5
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 10:22. Заголовок: Re:


Я думаю сначала надо доказать, что это изначально мошенническая фирма, т.е. афёра!
Я по этому поводу тему открывал, но не смог даже Вас убедить! (Хотя для меня это очевидно!).
Как же прокуратура убедит суд?
Думаю претензии у прокуратуры будут не вообще к КТ, а к конкретным эпизодам - сбор денег на неоформленные площадки и т.д.!

Главное в нашем деле - реализм! Спасибо: 0 
Профиль
sven
Ветеран форума
КЛАССИК




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: 2007-10-30. За многолетний добросовестный труд
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 10:36. Заголовок: Re:


Натуля пишет:
цитата
в Страсбурге рассматриваются дела персонально физических лиц против гос-ва, то есть иски должны быть персональные, может, их и объединят в общее дело. и подаются они когда во ВСЕХ судебных инстанциях родной державы человек не нашел справедливости.


Совершенно верно. Поэтому до суда в Страсбурге - длинная дорога. Наиболее перспективными мне представляются три пути.
1. Подача коллективного иска в Конституционный суд на президента РФ как гаранта Конституции РФ, необеспечившего защиту наших конституционных прав (ст. 40 п.1 - право на жилье и т.д.).
2. Подача коллективного иска в Верховный суд РФ на высшие органы госвласти - исполнительные (президент, правительство РФ) и законодательную (Федеральное собрание) - за создание такой социально-политической ситуации в стране, при которой стало возможным массовое и полностью бесконтрольное мошенничество в сфере жилищно-строительного бизнеса (коррупция, отсутствие соответствующей законодательной базы и пр.). Сюда же можно включить требование о решении нашей проблемы в рамках нацпроекта "Доступное жилье".
3. Подача заявления на Парламентскую ассамблею стран Европы (ПАСЕ), членом которой является и Россия, о массовом нарушении прав человека на жилье. Это уже внесудебный путь, для создания международного резонанса.
Эффективность решения властями наших проблем зависит только от степени нашего давления на владсть.


Спасибо: 0 
Профиль
вв





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 11:54. Заголовок: Re:


Сегодня была в прокуратуре, интересовалась, что могу сделать для торжества верховенства закона в деле отпетых мошенников карасей, как обманутый буратина.
Горпрокурор сказал, что все вкладчики будут признаны потерпевшими со всеми вытекающими последствиями. Что не надо никуда бегать, ничего писать: меня пригласят повесткой и допросят. И, вообще, теперь это не моя забота, а наших доблестных следственных органов. Найдут, обезвредят, покарают! На мой скромный вопрос о деньгах, заметил, что при таких обстоятельствах, может и деньги найдутся, если они зарыты на поле чудес. А вот, ежели их уже откопали и профукали, то навряд ли я их увижу. Но закон восторжествует. Тут мне как-то от такого торжества стало очень грустно, что было, видимо, весьма наглядно. И страж закона на этом месте сказал: "Я бы посоветовал искать поддержку у властей, в такой ситуации вы все оказались не без ее помощи, поэтому должны и просто обязаны помогать выйти из нее". На вопрос с каких властей начинать. ответил: "Пишите Путину, находят же деньги на стихийные бедствия и т.п., с вами произошло то же самое ". И я вот чего подумала, может завалим гаранта нашими обращениями, чтобы точно знал каковы масштабы бедствия.

Спасибо: 0 
Профиль
Fox



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 13:26. Заголовок: Re:


вв пишет:
цитата
"Я бы посоветовал искать поддержку у властей, в такой ситуации вы все оказались не без ее помощи, поэтому должны и просто обязаны помогать выйти из нее". На вопрос с каких властей начинать. ответил: "Пишите Путину, находят же деньги на стихийные бедствия и т.п., с вами произошло то же самое ". И я вот чего подумала, может завалим гаранта нашими обращениями, чтобы точно знал каковы масштабы бедствия.


А ведь хорошая идея от следователя - письмо за несколькими тысячами подписей!
Можно сделать общий шаблон для подписей, раздать ИГ в том числе и по регионам собрать их все да с общим текстом и отправить.

Спасибо: 0 
Профиль
Натуля



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 14:24. Заголовок: Re:


Полностью ЗА!

Спасибо: 0 
Профиль
vi5
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 14:34. Заголовок: Re:


Очень мне надоело быть таким нытиком-кайфоломом, но что получается?
Центральная власть устами думы послала нас к местной администрации, там дескать новые участки и т.д.!
Пусть решают на местах! Сами виноваты не проконтролировали! Местные говорят: Обратились в прокуратуру - пусть разбираются где деньги!
Прокуратура говорит - денег нет и не будет! Обращайтесь в центральную власть! Круг замкнулся!
И каков вывод? А никакого вывода! Все на митинг! И будь что будет!

Главное в нашем деле - реализм! Спасибо: 0 
Профиль
wife



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 14:49. Заголовок: Re:



К Путину аппелировать надо...
И только к нему...

Без пристального контроля со стороны Главы государства (иначе - его личной заинтересованности) вся эта горючая смесь из судов, прокуратур, местных администраций и др.социальных институтов может перейти к действиям по принципу "лебедь, рак и щука"...
Этот гордиев узел решения личностных проблем (финансов и жилья) вкладчиков СИ сможет развязать только Президент собственной волей...

И лозунги на митингах должны быть соответствующие... (конкретней лозунги по тексту предложить не могу... креатива маловато у меня)...

Спасибо: 0 
Профиль
Нина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 17:24. Заголовок: Re:


ходил тут один в администрацию президента с письмом к Президенту с 80 подписями, письмо взяли, но сказали что такие письма они прямиком в прокуратуру отсылают и даже регистрировать по входящей отказались, наш человек ничего не смог сделать, у него при входе туда охранники даже диктофон отобрали.
Так что про то что "царь батюшка нам поможет, он просто не знает про наши беды, надо шествие с прошениями организовать" по-моему это уже было однажды в истории России и кажется 1905 году и название в народе появилось "кровавое воскресенье"

Спасибо: 0 
Профиль
вв





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 17:29. Заголовок: Re:





Нина пишет:
цитата
ходил тут один в администрацию президента с письмом к Президенту с 80 подписями, письмо взяли, но сказали что такие письма они прямиком в прокуратуру отсылают и даже регистрировать по входящей отказались, наш человек ничего не смог сделать, у него при входе туда охранники даже диктофон отобрали.
Так что про то что "царь батюшка нам поможет, он просто не знает про наши беды, надо шествие с прошениями организовать" по-моему это уже было однажды в истории России и кажется 1905 году и название в народе появилось "кровавое воскресенье"

По почте, заказным с уведомлением о вручении.

Спасибо: 0 
Профиль
Lavandes



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 17:32. Заголовок: Re:


Нина пишет:
цитата
это уже было однажды в истории России и кажется 1905 году и название в народе появилось "кровавое воскресенье"


Да, и это было справедливо..
. Мирное шествие из нескольких сотен, а может тысяч людей в наше время может хотя бы перекрыть федеральную трассу или сесть на Красной площади - попозировать иностранцам?

Спасибо: 0 
Профиль
Нина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 17:38. Заголовок: Re:


хи-хи, они таким же макаром "По почте, заказным с уведомлением о вручении." в адрес прокуратуры
да знает про НАС "наш Царь батюшка" хотя знать и не хочет, ждет только на что мы способны понять, а потом уж и действовать! а если организуем несанкционированное шествие ( см.1905г.) не исключаю что и войска не побрезгует для разгона нас пригласить, я надеюсь только на то что он не захочет в глазах европы прослыть не демократичным



Спасибо: 0 
Профиль
MARS



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 17:47. Заголовок: Re:


надо начать давить на президента на митингах. нас потихоньку сливают. можете подробности почитать про будьвар рокоссовского. власть в дерьме, и не хочет и не признается в этом. думаю и президент нас пошлет. тем немее этот вариант надо использовать. видит Бог, мы не политки и нам плевать на политиков, но видимо, в нашей стране дураков иначе нельзя. если в ближайшее время подтвердится все это дерьмо, хотя нас они уже фактически кинули, то надо перекрывать дороги, пикеты устраивать. я не собираюсь дарить свои деньги ворам во власти - лужку и крысе

Спасибо: 0 
Профиль
pereputin





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 17:59. Заголовок: Re:


MARS пишет:
цитата
надо начать давить на президента на митингах. нас потихоньку сливают. можете подробности почитать про будьвар рокоссовского. власть в дерьме, и не хочет и не признается в этом. думаю и президент нас пошлет. тем немее этот вариант надо использовать. видит Бог, мы не политки и нам плевать на политиков, но видимо, в нашей стране дураков иначе нельзя. если в ближайшее время подтвердится все это дерьмо, хотя нас они уже фактически кинули, то надо перекрывать дороги, пикеты устраивать. я не собираюсь дарить свои деньги ворам во власти - лужку и крысе


Абсолютно согласен! Только это и остается на данный момент!

С уважением, Сергей. Спасибо: 0 
Профиль
wife



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:00. Заголовок: Re:


Нина пишет:
цитата
"царь батюшка нам поможет, он просто не знает про наши беды, надо шествие с прошениями организовать"


Я не говорила, что он не знает... Вопрос в том, что он не хочет предпринимать со своей стороны никаких действий, ни каплю своего времени тратить на решение наших проблем...
Он всё же гарант Конституции (хотя бы по закону)... И лишь при условии, что именно Путина возможно будет "разбудить" на действия/указы/пр., можно будет надеяться, что хоть какие-то дела пойдут на прямое решение проблем каждого вкладчика, а не на банальные выполнения своих функций (типа судебных решений, уголовного дела и т.д.)...
Да, сделать непросто - привлечь его внимание...

Одно из решений, ИМХО, справедливо заметил вв - "По почте, заказным с уведомлением о вручении" (можно и с описью документов в письме)... обращения через интернет-службы...
В массовом порядке...
И, естественно, апеллирование к Президенту на митингах...
К слову... если я не ошибаюсь, то можно и на прием к Президенту попасть (не напрямую... там выслушивает какой-то "посредник")...

Потому как расчитывать на благостное расположение к нашим заботам со стороны Лужкова, Громова, Косовяна, Ресина и etc - попросту наивно... Они тоже люди, и если их не "подстегивать" сверху, вряд ли они будут действовать в наших интересах... пока они всё больше за зарплату трудятся...


Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:03. Заголовок: Re:


Призрак бродит по России - призрак оранжевой революции.


Спасибо: 0 
Профиль
pereputin





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:09. Заголовок: Re:


"Родина у человека там, где у него есть жильё!"

С уважением, Сергей. Спасибо: 0 
Профиль
Нина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:15. Заголовок: Re:


Lavandes пишет:
цитата
Да, и это было справедливо..

простите, я не поняла :справедливо было расстреливать людей с портретами царя в руках и их маленьких детей, которых они по наивности нарядили и с собой поволокли на "акцию гражданского неповиновения" ( кстати по каким то данным эта акция была все же санкционирована правительством)?

Спасибо: 0 
Профиль
Нина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:23. Заголовок: Re:


Я вообще то это ( 1905г.) всё к тому говорю, что нужно учитывать исторический опыт, и не на своих ошибках учиться (3 задержанных 23 декабря) , а на историческом опыте. Что бы следующий раз нас ( некоторых из нас) не преведи господи не арестовали и не покалечили теми же дубинками, нужно всегда ожидать от властей большего ( всмысле гадостей), нельзя недооценивать "врагов"! детей хотя бы не брать с собой!

Спасибо: 0 
Профиль
pereputin





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:27. Заголовок: Re:


Нина пишет:
цитата
Я вообще то это ( 1905г.) всё к тому говорю, что нужно учитывать исторический опыт, и не на своих ошибках учиться (3 задержанных 23 декабря) , а на историческом опыте. Что бы следующий раз нас ( некоторых из нас) не преведи господи не арестовали и не покалечили теми же дубинками, нужно всегда ожидать от властей большего ( всмысле гадостей), нельзя недооценивать "врагов"! детей хотя бы не брать с собой!


Нина, мне думается что не совсем корректно сравнивать 1905 год царского периода и 2006 года России. Это вообщем-то слишком разные эпохи! Это тоже самое что сравнивать МММ и СИ (хотя все же при сравнении этих двух компаний можно более тесные связи увидеть).
Это не мы должны бояться властей, а власти должны бояться нас и работать на нас! Иначе мы так и будем постоянно в дерьме жить и эта страна никак не будет меняться в лучшую сторону!

С уважением, Сергей. Спасибо: 0 
Профиль
Нина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:38. Заголовок: Re:


я тоже надеюсь, что эпохи разные, : и в нас уже стрелять не будут, только это и успокаивает, но ребенка, все равно на всякий случай, с собой брать не буду.

Спасибо: 0 
Профиль
pereputin





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:38. Заголовок: Re:


а никто и не говорит что надо брать детей! Тем более зимой

С уважением, Сергей. Спасибо: 0 
Профиль
pereputin





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:42. Заголовок: Re:


Вообщем-то если взять все исторические эпохи вместе и проанализировав их, то можно заметить что для того, чтобы чего-то добиться, нужно чем-то пожертвовать! Согласитесь это факт! Иногда этих жертв надо много, иногда мало, но, к сожалению, без них не обойтись! О многом в истории нашего государства и мирового устройства мы не знаем!

P.S. Надеюсь, вкладчиков СИ это обойдет стороной и жертвы будут не на нашей стороне
Мы и так многим чем уже пожертвовали, связавшись с СИ!

С уважением, Сергей. Спасибо: 0 
Профиль
Petrovich



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 18:52. Заголовок: Re:


Много пишем о том как достучаться до президента?
Так давайте на митинге ВСЕ ДО ЕДИНОГО лозунга сделаем с обращениями к президенту!
Не к мифическим властям, а к конкретному "ГАРАНТУ" наших прав.
Не получится. тогда можно организовать прес конференцию (уж скинемся да оплатим ИМХО)

Спасибо: 0 
Профиль
Fene4ka



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 22:00. Заголовок: Re:


Приветы всем..
Прочитала здесь все сообщения..Хочу высказать свое мнение..У меня давно руки чешутся..Я думаю..что для начала нужно НАМ ВСЕМ подать в суд на правительство Москвы ..Объясню..
СИ зарегистрирована на территории Москвы..Налоги наверняка кое-какие платила в московскую казну..каждый год проверялась налоговой ..Приложить все их медали и награды..которые СИ получилиа или купила или купила у московских чиновников..почитайте внимательно..там есть и подписи Лужкова.. Шанцева..Так вот..пригрели эту фирму....по московскому каналу без конца гоняли..то *прорыв года*..то еще какую муть..все нам лапшу вешали какая надежная фирма..А теперь говорят..что пирамида и мы сами виноваты..НЕТ..*дорогие* наши правители..Это ВЫ сотворили этого монстра..вот ВЫ и расхлебывайте эту кашу..Я думаю..что если несколько тысяч заявлений принесем в суд именно на Правительство Мосвы ..да и мэра можно прихватить..сразу зачешутся..не только московские объекты должны достраивать..а все ..за которые бралась ИХ любимая СИ..Денег у них море..не знают куда их девать..так вот пусть для начала наши дома достроят.. а потом уж свое *Доступлое* начинают..Я вот так думаю…
Если суд откажет..дальше идти..Подавать на правительство России..не поможет..на нашего гаранта..а потом уж и в Стразбург…Как говорится..нужно пройти все круги ада..чтобы дойти до правды..Кошмар конечно..Прочитала ..и самой противно..когда этот беспредел у нас закончится..Вот таким будет мой путь..Мне деваться некуда..Вы возможно молодые и у вас перспективы есть… У меня вообще кошмарная история..Продала квартиру..вложила в Западные ворота..сама на пенсии..да еще мать со мной..которой уже под 90..работаю на двух работах..чтобы платить за съемную квартиру..и ждать…только вот чего??!!..Кошмар вообщем..:((
Ну ладно..расслабилась я что-то здесь на вашем сайте…А вообще надо действовать только вместе..Тогда пробъем эту стену…))


Спасибо: 0 
Профиль
MARS



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 22:07. Заголовок: Re:


Fene4ka

вы правильно думаете!
вот какое у меня предлжение. нам всем надо брать постановления правительства о строительстве и идти к юристам и у них уточнить, можем ли мы из на законном основании призвать к ответу. мне почему то кажется что можем))

Спасибо: 0 
Профиль
Lawer





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 22:36. Заголовок: Сайт ЕСПЧ


Сайт ЕСПЧ только на английском и французском языках http://www.echr.coe.int/echr

Спасибо: 0 
Профиль
ASSA
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.06 22:46. Заголовок: Re:


pereputin пишет:
цитата
Вообщем-то если взять все исторические эпохи вместе и проанализировав их, то можно заметить что для того, чтобы чего-то добиться, нужно чем-то пожертвовать!


Лучше жертвовать временем и вниманием... Я бы так сформулировал темку...

Этим, в общем, мы и занимаетмся...

ASSA Спасибо: 0 
Профиль
532532



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 00:46. Заголовок: Re:


Зайдите на сайт http://www.kremlin.ru/ а теперь в раздел "что пишут президенту" или по ссылке
http://www.kremlin.ru/pmail/report/2005/12/99723.shtml
Зашли? Как видите, ведется статистика поступивших писем.... О наших проблемах последние данные 19 октября.
А теперь зайдите на том же сайте по ссылке
http://www.kremlin.ru/articles/duties_obr.shtml
Есть предложение (пока идет подготовка митинга). Давайте объявим 2-3 дня, например 20-23 января) "Днями обращний вкладчиков СИ к президенту". Пусть каждый через сайт по первой ссылке напишет президенту свою историю общения с СИ и с местными администрациями, решающими (точнее не решающими) наши вопросы, свою судебную историю, обращение в прокуратуру.
Представьте себе: в течение 2-3 дней президенту одно за одним идут письма с историями, как люди продали квартиры, взяли кредиты, заняли у друзей деньги, как сейчас они живут с детьми в гаражах, на съемных квартирах, комнатах в коммуналках, как не могут позволить себе родить ребенка, потому что живут в тесной квартире с родителями, как обращались к московским, подмосковным и региональным властям, что те обещали или как называли нас "бизнесменами-командистами", "крысами" и пр. и т.д. и тп. Думаю каждому от себя лично есть что рассказать. А в конце письма каждый допишет, что перепробованы все средства и ничего не остается, каждому из нас как принимать участие в митингах! Пусть каждый заявит твердое решение стоять до конца и успокоиться только в случае получения жилья или денег! Пусть знают, что мы не отступим и не смиримся с безысходностью!!!! Дубликат наших историй отправим нашему КС. И заказным письмом (с уведомлением о вручении по обычной почте с "живыми" подписями. И посмотрим, по истечении этих 2-3 дней, будет ли реакция на наши обращения! Появится ли статистика наших обращений президенту! В дальнейшем, если нас опять проигнорируют, у нас будет подготовленный материал, о том, что президенту написало..... кол-во людей, а реакции по защите наших прав не было....
Примерная схема этой акции:
1. На сайте Путина написал свою историю президенту
2. Отправил копию на эл. адрес КС (возможно необходимо завести отдельный ящик)
3. Сходил в свое почтовое отделение и отправил заказное с уведомлением (получил квитанцию о принятом письме)
4. КС ежедневно пишет сколько получено писем на эл. ящик.
5. Подведение итогов. И составление общего письма (бандероли) и его отправка опять же на тот же сайт и тем же заказным с уведомлением.

Только не надо писать тексты, которые опять будут пересылаться в МИОБЛСТРОй и пр.. Чтобы этого не делали, обязательно пишите, что туда уже обращались, ходили, писали, нужной реакции нет до сих пор.

Это только предварительная идея, которую надо дорабатывать.....
КС Возьмется за организацию этой акции?

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 02:46. Заголовок: Re:


Наше правительство собирается выделить 100 млн. руб. на возвращение наших мусульман из Мекки. И при этом оно их не упрекает, как нас, типа: сами думали - куда лезли.

Спасибо: 0 
Профиль
ADLER



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 14:46. Заголовок: Тема


vi5 пишет:
цитата
Я думаю сначала надо доказать, что это изначально мошенническая фирма, т.е. афёра!
Зачем доказывать очевидное.Самая честная фирма с самыми благими намерениями, укравшая у людей деньги-мошенница.Фирма зрегистрирована государством. Государство(должностные лица на местах)подписывают с ней договора и т.д., т.е. ведут с ней совместный бизнес. Власть контролирует эту фирму, разрешив ей работать в России. Фирма крадет у народа деньги. Кто отвечает по долгам за фирму? Кто возвращает народу украденные дньги, если у фирмы их нет? Кто защитит народ, который содержит на свои налоги Государство(власти на местах)? Ст.53 Конституции РФ отвечает на этот вопрос. А Государство отвечает за соблюдение Конституции.


вв пишет:
цитата
На вопрос с каких властей начинать. ответил: "Пишите Путину, находят же деньги на стихийные бедствия и т.п., с вами произошло то же самое ". И я вот чего подумала, может завалим гаранта нашими обращениями, чтобы точно знал каковы масштабы бедствия.
Однозначно весомое предложение. Только писать не по одному, а коллективно. Параллельно с другими методами борьбы.


wife пишет:
цитата
Он всё же гарант Конституции (хотя бы по закону)... И лишь при условии, что именно Путина возможно будет "разбудить" на действия/указы/пр., можно будет надеяться, что хоть какие-то дела пойдут на прямое решение проблем каждого вкладчика, а не на банальные выполнения своих функций (типа судебных решений, уголовного дела и т.д.)...
Президент и правительство должны своим постановлением ОБЯЗАТЬ госорганы на местах решить проблему вкладчиков с указанием сроков исполнения. Возможно с использованием президентской программы"Доступное и комфортное жилье", т.е. часть денег из программы взять на решение этой проблемы. А с мошенников возьмут потом. Предоставим их на съедение Государству. Я, думаю, Государству будет, что покушать. В срочном порядке вернуть в Уголовный кодекс "Конфискацию личного имущества". Данную статью убрали сами же воры.


Fene4ka пишет:
цитата
Я думаю..что если несколько тысяч заявлений принесем в суд именно на Правительство Мосвы .
Это распыление сил(лебедь, рак и щука). Только всем и в одну точку. Только Гарант может решить данную проблему. И НИКТО больше. Все остальное – лапша на оттопыренные уши. Только сконцентирированный удар даст результат. Остальные методы воздействия (суды, прокуратура, взывание к совести и т.д.) параллельно.


pereputin пишет:
цитата
Это не мы должны бояться властей, а власти должны бояться нас и работать на нас! Иначе мы так и будем постоянно в дерьме жить и эта страна никак не будет меняться в лучшую сторону!
Встать с колен сможем лишь тогда, когда в себе умертвим раба. Напоминать о себе и требовать, а не выпрашивать свое. Это обязательно даст результаты. Сила в сплочении. Сегодня нас сплотило горе. Стоять и держаться друг за друга до конца. Зубами вырывать тех, кто попал в лапы к недругам. Только так. По-другому нас растопчут. Мы не одни. Обманутых, поруганных и втоптанных в нищету и грязь – миллионы.


Petrovich пишет:
цитата
Много пишем о том как достучаться до президента?
Так давайте на митинге ВСЕ ДО ЕДИНОГО лозунга сделаем с обращениями к президенту!
Не к мифическим властям, а к конкретному "ГАРАНТУ" наших прав.
Не получится. тогда можно организовать прес конференцию (уж скинемся да оплатим ИМХО)
Ваши слова бесценны. Удар в одну точку. А на местах напоминать властям, что, пока мы дышим, им придется отдавать нам долги.


ASSA пишет:
цитата
pereputin пишет:
цитата
Вообщем-то если взять все исторические эпохи вместе и проанализировав их, то можно заметить что для того, чтобы чего-то добиться, нужно чем-то пожертвовать!
Лучше жертвовать временем и вниманием... Я бы так сформулировал темку...

Этим, в общем, мы и занимаетмся...
Жертвовать нужно всем, что приносит результат. Жертвы неизбежны, как бы не отгонять эту мысль. За жертвой стоит ЧЕЛОВЕК. Рядом стоящие должны сделать все, чтобы ЧЕЛОВЕК не упал. А, если его "УПАЛи", поднять, даже если упадешь сам. И, если будет такая людская цепь, её невозможно будет разорвать.


Спасибо: 0 
Профиль
ADLER



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 15:05. Заголовок: Re:


532532 пишет:
цитата
Зайдите на сайт http://www.kremlin.ru/ а теперь в раздел "что пишут президенту" или по ссылке
http://www.kremlin.ru/pmail/report/2005/12/99723.shtml
Зашли? Как видите, ведется статистика поступивших писем.... О наших проблемах последние данные 19 октября.
А теперь зайдите на том же сайте по ссылке
http://www.kremlin.ru/articles/duties_obr.shtml
Есть предложение (пока идет подготовка митинга). Давайте объявим 2-3 дня, например 20-23 января) "Днями обращний вкладчиков СИ к президенту". Пусть каждый через сайт по первой ссылке напишет президенту свою историю общения с СИ и с местными администрациями, решающими (точнее не решающими) наши вопросы, свою судебную историю, обращение в прокуратуру.
Представьте себе: в течение 2-3 дней президенту одно за одним идут письма с историями, как люди продали квартиры, взяли кредиты, заняли у друзей деньги, как сейчас они живут с детьми в гаражах, на съемных квартирах, комнатах в коммуналках, как не могут позволить себе родить ребенка, потому что живут в тесной квартире с родителями, как обращались к московским, подмосковным и региональным властям, что те обещали или как называли нас "бизнесменами-командистами", "крысами" и пр. и т.д. и тп. Думаю каждому от себя лично есть что рассказать. А в конце письма каждый допишет, что перепробованы все средства и ничего не остается, каждому из нас как принимать участие в митингах! Пусть каждый заявит твердое решение стоять до конца и успокоиться только в случае получения жилья или денег! Пусть знают, что мы не отступим и не смиримся с безысходностью!!!! Дубликат наших историй отправим нашему КС. И заказным письмом (с уведомлением о вручении по обычной почте с "живыми" подписями. И посмотрим, по истечении этих 2-3 дней, будет ли реакция на наши обращения! Появится ли статистика наших обращений президенту! В дальнейшем, если нас опять проигнорируют, у нас будет подготовленный материал, о том, что президенту написало..... кол-во людей, а реакции по защите наших прав не было....
Примерная схема этой акции:
1. На сайте Путина написал свою историю президенту
2. Отправил копию на эл. адрес КС (возможно необходимо завести отдельный ящик)
3. Сходил в свое почтовое отделение и отправил заказное с уведомлением (получил квитанцию о принятом письме)
4. КС ежедневно пишет сколько получено писем на эл. ящик.
5. Подведение итогов. И составление общего письма (бандероли) и его отправка опять же на тот же сайт и тем же заказным с уведомлением.

Только не надо писать тексты, которые опять будут пересылаться в МИОБЛСТРОй и пр.. Чтобы этого не делали, обязательно пишите, что туда уже обращались, ходили, писали, нужной реакции нет до сих пор.

Это только предварительная идея, которую надо дорабатывать.....
КС Возьмется за организацию этой акции?
Это будет ТЯВКАНЬЕМ собачки-дворняжки, а нам нужен мощный РЫК! Этот укус комара должен быть, назойливость не даст покоя, но Гарант накинет сетку и наш писк кроме дискомфорта ничего не даст. Только сильная боль МАНИФЕСТАЦИИ, ВЕРХОВНЫЙ и КОНСТИТУЦИОННЫЙ суды и СТРАСБУРГ принесут результаты. Гарант знает о нашей проблеме, но не БОЛЕЕ.

Спасибо: 0 
Профиль
ADLER



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 15:13. Заголовок: Re:


ХУТОРУ большое спасибо за правильно выбранную тему! Она,оказывается,актуальна.

Спасибо: 0 
Профиль
Iskander



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 20:59. Заголовок: Re:


Ответ администрации президента на мое письмо с изложением ситуации и просьбой разобраться лежит по ссылке http://foto.rambler.ru/users/almalyksasha/_photos/1/
Согласен, штампованная отписка.
На сайте президента писал несколько писем.
Предлагаю писать, а не обсуждать как лучше это сделать.
Если кто-то имел опыт общения с администрацией президента и имеет ответы - поделитесь, пожалуйста.



Спасибо: 0 
Профиль
Zvenigorod



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 22:26. Заголовок: ЗАКОН О МЕСТНОМ САМОУПРАВЛЕНИИ и ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС


НЕОБХОДИМЫЕ КОНСТРУКТИВНЫЕ ДЕЙСТВИЯ

Необходимо срочно подробно, с комментариями к закону, изучить Закон о местном самоуправлении, Положение о нем же по Московской области + Градостроительный кодекс + Жилищный кодекс. Гарант конституции РФ отвечает за отсутствие федеральных законов по защите инвестиций граждан в строительство. А вот за подписание конкретного инвестконтракта и всего, что в этом контракте происходило, отвечает МЕСТНАЯ ВЛАСТЬ (Глава города). Он выделяет землю, он же обязан способстовать созданию условий по реализации прав граждан на жилище через подбор правильных (а не уголовных недобросовестных) инвесторов-застройщиков, а также за смену инвесторов в инвест контрактах. Вот этими статьями и надо глав Администраций прижимать. ИГ Звенигород и Мытищи сейчас над этим работает - присоединятесь! Выкладывайте все полезные мысли.

2. Следователь при допросах не включал показания граждан на местную власть по другой причине. Он расследует дело и задает вопросы в рамках расследуемого дела по КТ СИ. А новые факты (компромат на власть например) должны оформляться ОТДЕЛЬНЫМ Заявлением в Прокуратуру, по ним Прокурор изучает факты и принмает или отказывает в возюуждении уголовного дела на Администрацию и часто выделяет это в отдельно производство и назначает на это дело другую бригаду следователей. В прокуратуре своя иерархия исполнения обязанностей. Вы же на своей работе не будете испольнять обязанности другого сотрудника по другому вопросу, если начальник вам это не поручил, и в прокуратуре - так же.

Спасибо: 0 
Профиль
JDV



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 22:27. Заголовок: Re:


Это шедевр бюрократической отписки, но что мы хотим от власти, которая Нас продала и хочет уничтожить ...

Спасибо: 0 
Профиль
jakudza





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.06 22:50. Заголовок: Re:


Что эмоции? При обращении к Путину и выступлении на митинге необходимы не эмоции, а экономически и юридически обоснованные выкладки и лозунги с указанием вины власти.
Например:
"Деньги "Инициативы" - в карманах чиновников"
Чиновников к ответу!
Меняем: "недострои" вкладчиков на коттеджи чиновников.
Главные мошенники - у власти!
Взяли "откаты" - достройте дома!!!
Не получилось купить квартиры - купим "калашниковы"!
Не подарим деньги ворам во власти
Ниши законы - рай криминала и чиновников
Законы-для Правительства, кладбище - для Народа
Администрацию - на скамью подсудимых!
Сначала деньги вымогаете, а потом в тюрьму сажаете!!!
СИ - для вкладчиков, Лефортово- для чиновников!
Карасеву - достраивать, Чиновников -в тюрьму
Президент, не сажай, а заставь работать!
Банкротство СИ = обогащение казны!!!


Это то, что пришло сейчас в голову. Но покрайней-мере это не письма, которые посылают куда подальше. Это шанс показать реального виновника кризиса по ТВ, плюс может быть пригласить зарубежных журналистов (информировать их о митинге, времени и месте). Тогда и ВВ не замылит проблемы!!!

По Московской 40а я наняла через знакомых очень грамотного специалиста из консалтинговой компании (плюс юрист), которая готовит от нашего имени обращение к президенту. Но прежде, чем выложить эмоции, она запросила кучу документации, которую мы сейчас выбиваем у СИ и адимнистрации. Она даст экономическую оценку ситуации при этом уточнит по роли администрации района (по нашему случаю, так как по остальным объектам у нас ничего нет) и уже Путину изложит объективную оценку с нашими требованиями о дострое дома силами СИ, а не пупкиных компаний, которые нас без штанов оставят. Если у Вас есть что сообщить - пишите на vladjj@mail.ru, мы ей передадим.

Спасибо: 0 
Профиль
JDV



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.06 01:25. Заголовок: Re:


jakudza нам не надо Ваших юристов вы лучше сказали бы информацию как подать иск на СИ, чтобы отсудить часть недостроенного дома я об этом спрашивал на данном форуме никто не сказал, а Вы нам предлагаете еще заплатить и юристам, от которых тольку 0, потому что в настоящий момент не реализован законодательный механизм разрешения наших проблем поэтому возникают и сложности ...


Спасибо: 0 
Профиль
ADLER



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Награды: За оборону Тушино. 1-й степени
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.06 16:14. Заголовок: Re:


Iskander пишет:
цитата
Ответ администрации президента на мое письмо с изложением ситуации и просьбой разобраться лежит по ссылке http://foto.rambler.ru/users/almalyksasha/_photos/1/
Согласен, штампованная отписка.
На сайте президента писал несколько писем.
Предлагаю писать, а не обсуждать как лучше это сделать.
Писать нужно, хотя и будут отписки. Одна из них адресована Вам. Хотя это тоже маленькая лепта.Но это не главное. Главные методы борьбы ЭТО:
1. Массовые выступления с призывом к Гаранту восстановить поруганные конституционные права вкладчиков. И только к нему.
2. Акции гражданского неповиновения.
3. Судебные иски на Государство в Верховный и Конституционный Суды
4. Иски в Международный Суд по правам человека в Страсбург
Так я думаю. Лозунги должны быть уже политические. Кто из обманутых вкладчиков, их семей, их друзей и близких будет голосовать на выборах за сегодняшнюю власть?



jakudza пишет:
цитата
По Московской 40а я наняла через знакомых очень грамотного специалиста из консалтинговой компании (плюс юрист), которая готовит от нашего имени обращение к президенту. Но прежде, чем выложить эмоции, она запросила кучу документации, которую мы сейчас выбиваем у СИ и адимнистрации. Она даст экономическую оценку ситуации при этом уточнит по роли администрации района (по нашему случаю, так как по остальным объектам у нас ничего нет) и уже Путину изложит объективную оценку с нашими требованиями о дострое дома силами СИ
Путин не экономист, а политик. Он не будет вникать в цифры и сколько этажей построено на Вашем объекте
Пока Вы получите документы от СИ и Ваш юрист уточнит роль администрации, а потом сделает экономический анализ, если сумеет, у Вас вырастут внуки и Вам уже ничего не надо будет. На баррикады нужно выходить сегодня и без арифметики, а с требованием достроить дома и вернуть деньги. Вот с Вашими лозунгами и выходить. Немедленно. А не сидеть дома с калькулятором. Так я думаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.06 12:06. Заголовок: Re:


ИМХО в тему
Жертвы "строительных пирамид" второй раз пытаются привлечь президента Путина к ответственности
http://www.newsru.com/russia/16jan2006/stroit.html
цитата
Около тридцати соинвесторов - жертв так называемых "строительных пирамид" - намерены на этой неделе обратиться в Верховный суд с иском к президенту Владимиру Путину.

Об этом сообщила представитель движения обманутых покупателей квартир Москвы и Подмосковья Светлана Калашникова, сообщает газета "Ведомости".

Именно глава государства должен нести ответственность за решения, которые привели к построению в стране коррупционной системы власти. Так рассудили соинвесторы, формулируя свой иск в Верховный суд.

Это будет уже вторая попытка призвать Путина к ответственности. В конце прошлого года с таким же требованием в суд уже обращались десять человек.

В Верховном суде тогда отказались принять иск, сославшись на статью 91 Конституции, которая гласит, что "президент Российской Федерации обладает неприкосновенностью". То есть предъявлять претензии к нему лично нельзя: оспаривать можно только правовые акты, принятые главой государства. Судья ВС Владимир Зайцев предложил обиженным инвесторам указать, какие именно акты президента они просят признать незаконными и какие конкретно права или законные интересы были нарушены.

Юрист "Товарищества самозащиты прав москвичей" Станислав Пивоваров считает, что президентский иммунитет распространяется только на уголовные преступления, но не защищает главу государства от гражданских исков. Пивоваров расценивает первый отказ Верховного суда принять жалобу как нарушение права на доступ к правосудию и готовит жалобу в Европейский суд по правам человека.



Спасибо: 0 
Профиль
optician



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.06 08:55. Заголовок: Re:


А по нежилым можно присоединиться?

Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.06 22:48. Заголовок: Страстбургский суд


Уважаемые вкладчики может нам стоит попробывать обратиться сюда?
Если нас наши власти не слышут так возможно услышут другие?

European Court of Human Rights
Council of Europe
67075 Strasbourg-Cedex
France

Tel: +33 (0)3 88 41 20 18
Fax: +33 (0)3 88 41 27 30

Инфу взял с другого форума надеюсь правильная

http://www.baurock.ru/forum/viewtopic.php?p=69632&sid=46d5b86ec247dc00bf57cc9111615d3e

Что скажите?

Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.06 08:17. Заголовок: Re:


Насколько я понимаю всю нашу ситуацию, обращение в Европейский суд неизбежно. Бездействие и виляния властей вызвано не только их патологическим нежеланием заниматься проблемами граждан, которые платят им зарплату через налоги, но и их прямой замешанностью в этой и других афёрах.
Надо собирать факты бездействия властей и компромат на власть.

Спасибо: 0 
Профиль
optician



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.06 08:29. Заголовок: Re:


Надо только коллективно. Определиться с группой вкладчиков, которые готовы подать, и вперёд! Также нужно обращение, которое подписывали на митинге развести по посольства Семёрки, чтобы все эти развитые страны знали о реальном положении дел. Можно также в Торговую Палату США, Европейски Бизнес Клуб, Британскую Торговую Палату, чтобы иностранные инвесторы, состоящие в этих организациях знали как кидают местных и подумали десять раз связываться ли с этой страной вообще.

Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.06 11:52. Заголовок: Re:


Надо подавать в Генеральную прокуратуру заявления о проверке законности бездействия лицензионных органов.

Спасибо: 0 
Профиль
алексей 54



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.06 20:48. Заголовок: Re:

Алексей Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.06 21:45. Заголовок: Re:


сутяжник

Ну подал В Ген.прокуратуру,а толку пока нет и суд прошел,а исполнительный лист 3
года действует.
Надо чтобы государство отвечало тогда толк будет.

Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 07:17. Заголовок: Re:


О том и речь. В Европейский суд подают на государство, на государственные органы. И деньги получают с государства.

Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.06 07:33. Заголовок: Re:


Глава Счетной палаты Степашин считает, что материальной ответственности за деятельность строительных компаний, обманувших граждан, никто не несет.
В то же время Степашин считает, что юридическую и уголовную ответственность по таким делам должны нести чиновники, которые выдавали разрешения на работу этих компаний.

"Социальная инициатива" имеет:

Лицензию Российской Федерации на строительную деятельность ФЛЦ №013454; Лицензию Правительства Москвы на строительную деятельность МСЛ №0314112; Лицензию правительства Москвы на риэлторскую деятельность МСРП № 000446; Лицензию Правительства Москвы на деятельность по проектированию зданий и сооружений МСЛ № 056435; Лицензию Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу на строительство зданий и сооружений 2 уровня ответственности и выполнение функций заказчика-застройщика Д 209948 от 13 февраля 2003; Ревизионные сертификаты: № 208 от 24.11.2000г., № 302 от 25.11.2001 г., № 325 от 21.02.2002 г., № 391 от 28.02.2003г., выданные Аудиторско-консалтинговой службой, Центром "Мосстройэкспертиза", Экспертной службой по определению надежности в строительстве "СтройРеестр" как одной из наиболее надежных инвестиционно-строительных компаний, осуществляющих свою деятельность на территории Московского региона, по Программе правительства Москвы "Надежные организации строительного комплекса".

Это для подготовки к Страсбургскому суду.

Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.06 22:34. Заголовок: Re:


http://oleinikovvb.narod.ru/content/docs/korea/5.htm
Сотрите нтересная ссылка.
Чувак сам отстаял свою честь,а мы йо-ма-йо че хуже!!!!!!!!!
Или ни кому не фига не надо.ждете манны небесной авось свалиться на голову.

Тогда я сам для себя делать буду.

Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 14:21. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы форума
ТЕМА ФОРУМА
Страстбургский суд (1/3)



SERG1238
Отправлено: 30.01.2006 22:48. Заголовок: Страстбургский суд
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые вкладчики может нам стоит попробывать обратиться сюда?
Если нас наши власти не слышут так возможно услышут другие?

European Court of Human Rights
Council of Europe
67075 Strasbourg-Cedex
France

Tel: +33 (0)3 88 41 20 18
Fax: +33 (0)3 88 41 27 30

Инфу взял с другого форума надеюсь правильная

http://www.baurock.ru/forum/viewtopic.php?p=69632&sid=46d5b86ec247dc00bf57cc9111615d3e

Что скажите?










сутяжник
Отправлено: 31.01.2006 08:17. Заголовок: Re:
--------------------------------------------------------------------------------
Насколько я понимаю всю нашу ситуацию, обращение в Европейский суд неизбежно. Бездействие и виляния властей вызвано не только их патологическим нежеланием заниматься проблемами граждан, которые платят им зарплату через налоги, но и их прямой замешанностью в этой и других афёрах.
Надо собирать факты бездействия властей и компромат на власть.


Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 14:21. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы форума
ТЕМА ФОРУМА
Страстбургский суд (2/3)




optician
Отправлено: 31.01.2006 08:29. Заголовок: Re:
--------------------------------------------------------------------------------
Надо только коллективно. Определиться с группой вкладчиков, которые готовы подать, и вперёд! Также нужно обращение, которое подписывали на митинге развести по посольства Семёрки, чтобы все эти развитые страны знали о реальном положении дел. Можно также в Торговую Палату США, Европейски Бизнес Клуб, Британскую Торговую Палату, чтобы иностранные инвесторы, состоящие в этих организациях знали как кидают местных и подумали десять раз связываться ли с этой страной вообще.





сутяжник
Отправлено: 31.01.2006 11:52. Заголовок: Re:
--------------------------------------------------------------------------------
Надо подавать в Генеральную прокуратуру заявления о проверке законности бездействия лицензионных органов.





SERG1238
Отправлено: 31.01.2006 21:45. Заголовок: Re: [Re:сутяжник]
--------------------------------------------------------------------------------
сутяжник
Ну подал В Ген.прокуратуру,а толку пока нет и суд прошел,а исполнительный лист 3
года действует.
Надо чтобы государство отвечало тогда толк будет.


Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 14:22. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы форума
ТЕМА ФОРУМА
Страстбургский суд (3/3)




сутяжник
Отправлено: 01.02.2006 07:17. Заголовок: Re:
--------------------------------------------------------------------------------
О том и речь. В Европейский суд подают на государство, на государственные органы. И деньги получают с государства.




SERG1238
Отправлено: 04.02.2006 22:34. Заголовок: Re:
--------------------------------------------------------------------------------
http://oleinikovvb.narod.ru/content/docs/korea/5.htm
Сотрите нтересная ссылка.
Чувак сам отстаял свою честь,а мы йо-ма-йо че хуже!!!!!!!!!
Или ни кому не фига не надо.ждете манны небесной авось свалиться на голову.
Тогда я сам для себя делать буду.


Спасибо: 0 
Профиль
Nichto



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 15:54. Заголовок: Re:


МЫ являемся Жертвами ДЕМО-СОЦИАЛИСТКОГО Эксперимента.
На НАС отрабатываются Московским Руководством технологии не предоставления Жилья Аборигенам РОССИИ.
С помощью этих ТЕХНОЛОГИЙ Первая женщина Москвы - преодолела притяжение и вышла на Орбиту "Долларового Миллиарда"
Весь МИР смотрит - опять РОССИЯ впереди Планеты всей.
Для НАС Аборигенов расказывают сказки о недопустимости расходования средств от продажи наших ресурсов.
Да на эти ДЕНЬГИ уже можно было нанять ИНОСТРАННЫХ РАБОЧИХ, ИНЖЕНЕРОВ И УЧЕНЫХ и создать "РАЙСКИЕ РЕЗЕРВАЦИИ" для АБОРИГЕНОВ РОССИИ, если у ПРАВИТЕЛЬСТВА УМА НЕ ХВАТАЕТ.
ТОЛЬКО и хватило ума на ТРИАДУ - ЗАКОН, ПРОКУРОР и СУД.
Так, что наш удел бегать по этому ЗАМКНУТОМУ КРУГУ.


Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 16:26. Заголовок: Re:


Nichto пишет:
quote:
ТОЛЬКО и хватило ума на ТРИАДУ - ЗАКОН, ПРОКУРОР и СУД.

А это и есть принцип демократии в чистом виде. На чьей стороне боролись некотрые из наших в 91-м? За что?
-Именно. За демократию.
Вот теперь в очередной раз приходится пожинать ее плоды: ЗАКОН, ПРОКУРОР, СУД!

Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 17:14. Заголовок: Re:


Хотелось бы знать какой суд это возьмет Государство судить.

Спасибо: 0 
Профиль
Nichto



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 17:22. Заголовок: Re:


Я бы сказал принцип демократии, в ГОЛОМ виде. ОНИ же не видели, что КОРОЛЬ, которого избирали ГОЛЫЙ. А сейчас пытаются приодеть КОРОЛЯ. Надеть на него ОБЩЕСТВЕННУЮ ПАЛАТУ.

Спасибо: 0 
Профиль
Nichto



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 17:27. Заголовок: Re:


SERG1238 пишет:
quote:
Хотелось бы знать какой суд это возьмет Государство судить.

Конечно, НАРОДНЫЙ. Ни оно, ни МЫ другого не знаем.

Спасибо: 0 
Профиль
vi5
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.06 19:30. Заголовок: Re:

"Зри в корень!" - Козьма Прутков. Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 19:55. Заголовок: Обращение к Правительству РФ и Правительству г. Москва.


Привет участникам форума.
Предлагаю вашему вниманию текст обращения к правительству РФ и Правительству Москвы. Прошу откликнуться только тех, кто придерживается такой же позиции.
Мне хотелось бы знать, могу ли я отправить данное письмо от имени группы вкладчиков или только от себя лично. Письмо отправлю с уведомлением. Тогда будет гарантирован ответ.
" Мы, вкладчики финансовой корпорации" Социальная инициатива" обращаемся к вам с просьбой выступить в защиту данной корпорации от необоснованных обвинений прокуратуры.
Генеральная прокуратура намерена квалифицировать деятельность данной корпорации как построение пирамиды и мошенничество в особо крупных размерах.
Но именно за эту деятельность, за разработку и внедрение новейших технолдогий в области финансирования и кредитования жилищного строительства " социальная инициатива" была удостоена:
- Национальной Премии "Компания 2002г"
-Премии Правительства РФ "Российская компания высокой социальной эффективности в строительстве"
-Премии Правительства Москвы "Лидер отечественного девелопмента"
Премий "Строительный Олимп", "Финансовый Олимп"
-Ревизионный Сертификат " Надежные организации строительного комплекса" имножество других.
В выборе строительно-финансовой компании вквдчики ориентировались в первую очередь на высокую правительственную оценку деятельности этой корпорации.
И если сейчас прокуратура намерена квалифицировать эту деятельность как мошенничество,то:
- либо правительство Москвы и РФ покрывало и поощряло мошенников и тем самым вводило в заблуждение население страны ( вкладчиков в СИ около 20 000) и является сообщником мошенников;
- либо прокуратура предъявляет необоснованные обвинения этой корпорации.
Проверка прокуратуры почти полностью блокировала работу корпорации, что создает дополнительные трудности для нас, вкладчиков и усугубляет кризис в деятельности СИ.
Поэтому мы требуем вмешательства правительства в данную ситуацию.
Требуем дать официальный ответ на сайте форума вкладчиков и на адрес СИ (?).
Просим дать публичную оценку в СМИ этой курьезной ситуации: прокуратура квали-
фицирует технологии, одобренные правительством как мошенничество.
( Это примерный текст, возможна корректировка).



Спасибо: 0 
Профиль
Lawer





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 20:15. Заголовок: Re:


Прокуратура не выдвигает обвинений КТ, она предъявила обвинение гражданину Карасеву Н.Ф.

Почувствуйте разницу...


P.S. Уголовной ответственности юридические лица не подвергаются

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 20:23. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Это примерный текст, возможна корректировка


Одна из корректировок: Валентина пишет:

 цитата:
вкладчиков в СИ около 20 000


около 50000

Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 21:13. Заголовок: Re:


Валентина
Генеральная прокуратура намерена квалифицировать деятельность данной корпорации как построение пирамиды и мошенничество в особо крупных размерах.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Пирамида самая натуральная.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------
либо прокуратура предъявляет необоснованные обвинения этой корпорации.
Проверка прокуратуры почти полностью блокировала работу корпорации, что создает дополнительные трудности для нас, вкладчиков и усугубляет кризис в деятельности СИ.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
А до того как влезла прокуратура,что СИ делала?(До этого она усердно строила ,кто расторг договор деньги отдавала)НЕТ ПРОДОЛЖАЛА дальше обманывать и собирать деньги с других людей. На подобие этой речи Яковенко говорила о прокуратуре на собрании.
Я не хочу обижать не кого это просто высказывание.


Спасибо: 0 
Профиль
Lawer





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 21:50. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Поэтому мы требуем вмешательства правительства в данную ситуацию.



Правительство не имеет право вмешиваться в деятельность органов прокуратуры

Федеральный закон от 17 января 1992 г. N 2202-I "О прокуратуре Российской Федерации"
Статья 5. Недопустимость вмешательства в осуществление прокурорского надзора
1. Воздействие в какой-либо форме федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления, общественных объединений, средств массовой информации, их представителей, а также должностных лиц на прокурора или следователя с целью повлиять на принимаемое им решение или воспрепятствование в какой-либо форме его деятельности влечет за собой установленную законом ответственность.

Спасибо: 0 
Профиль
Zongo



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.06 23:04. Заголовок: Re:


ADLER пишет:

 цитата:
3. Судебные иски на Государство в Верховный и Конституционный Суды
4. Иски в Международный Суд по правам человека в Страсбург
Так я думаю. Лозунги должны быть уже политические. Кто из обманутых вкладчиков, их семей, их друзей и близких будет голосовать на выборах за сегодняшнюю власть?



Суд по правам человека в Страссбурге рассматривает только дела, которые прошли ВСЕ судебные инстанции внутри страны, в случае России - включая Верховный, и по результатам которых права человека (как он считает) всё равно остаются нарушенными. Применительно к СИ, до этого еще очень далеко...

А то, что лозунги должны быть только политические - это точно. В принципе, в арсенале людей-россиян практически нет (приемлемых) средств, способных повлиять на властей придержащих. Как известно, и суды, и прокуратура - им всё божья роса. Раз в четыре-пять лет им, конечно, нужны настоящие голоса избирателей - не фальсифицировать же 100% голосов - , так что только это и может их хоть как-то подвигнуть снизойти до людей и реально вникнуть в их проблемы. Но тут их интересуют только большие числа. Поэтому и массовость нужна, и политические лозунги. Без них ни суды, ни прокуратура не получат установки свыше, которая бы отвечала интересам вкладчиков.

Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.06 18:52. Заголовок: Спасибо за корректировки.


Спасибо за корректировки. Еще раз поясню смысл и цель подобного обращения: зацепить правительство и вынудить его дать публичную оценку происходящему. Если Карасев и разработанные и запатентованные им технологии - мошенник и мошенничество, то как понять действия правительства, приветствовавшего и поощрявшего эти технологии. Я могу согласитиься с тем, что это - пирамида. Ну и что дальше? Ситуация такова, что защищая свои вклады, мы вынуждены косвенно защищать СИ или ее руководство.

Спасибо: 0 
Профиль
дурак



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.06 20:05. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Ну и что дальше? Ситуация такова,


что все дураки, а кто не дурак, тот крыса-и поделом.

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.06 20:18. Заголовок: Re:


Zongo пишет:

 цитата:
Применительно к СИ, до этого еще очень далеко...


Приминительно к СИ - это не просто далеко, это невозможно. Вопрос ставится другой (см. название ветки)!

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.06 20:22. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Я могу согласитиься с тем, что это - пирамида. Ну и что дальше?


Если Вы не можете ответить на этот вопрос, то спросите Леню Голубкова.


Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.06 18:18. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Статья 293 Уголовного кодекса -ХАЛАТНОСТЬ. (1/1)


сутяжник
Отправлено:22.02.2006 02:35:11
 цитата:
1. Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло существенное нарушение прав и законных интересов граждан...
Просьба к участникам форума по-возможности сбрасывать сюда информацию о нормативных документах, регулирующих деятельность государственных органов по лицензированию и контролю за деятельностью хозяйственных организаций в сфере строительства на предмет подачи заявлений в прокуратуру для привлечения к уголовной ответственности Лужкова, Ресина и др. по ст. 293 УК и предъявления им финансовых претензий.




Nichto
Отправлено:22.02.2006 13:24:01
 цитата:
сутяжник пишет:
------
предъявления им финансовых претензий.
------
Я бы добавил и государственных преступлений.




Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.06 02:55. Заголовок: Re:


По статье 293 Уголовного кодекса.
Идея такая. Правительство РФ и правительство Москвы, как лицензирующие органы, должны были осуществлять надзор и контроль за деятельностью СИ. Однако контроль не осуществлялся либо по халатности, либо умышленно.
Поэтому можно обратиться в прокуратуру Москвы и Генеральную прокуратуру с соответствующими заявлениями. Посадят Карасёва или не посадят, будут банкротить СИ или не будут, будут выплачивать по исполнительным или не будут, будут достраивать или не будут, всё равно можно попробовать и этот путь. И если прокуратура возбудит уголовное дело по ст. 293 УК, то можно будет писать заявления о признании потерпевшими и затем подавать иски о возмещении ущерба и морального вреда правительству РФ и Москвы.
На форуме ведь есть участники, разбирающиеся в юридических вопросах. Я не юрист и может быть я не прав. Мне самому очень трудно разобраться в этих вопросах. Просьба ко всем поучаствовать в проработке этого направления.

СИ имеет:
- Лицензию Российской Федерации на строительную деятельность ФЛЦ №013454;
- Лицензию Правительства Москвы на строительную деятельность МСЛ №0314112;
- Лицензию правительства Москвы на риэлторскую деятельность МСРП № 000446;
- Лицензию Правительства Москвы на деятельность по проектированию зданий и сооружений МСЛ № 056435;
- Лицензию Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу на строительство зданий и сооружений 2 уровня ответственности и выполнение функций заказчика-застройщика Д 209948 от 13 февраля 2003;
- Ревизионные сертификаты: № 208 от 24.11.2000г., № 302 от 25.11.2001 г., № 325 от 21.02.2002 г., № 391 от 28.02.2003г., выданные Аудиторско-консалтинговой службой, Центром "Мосстройэкспертиза", Экспертной службой по определению надежности в строительстве "СтройРеестр" как одной из наиболее надежных инвестиционно-строительных компаний, осуществляющих свою деятельность на территории Московского региона, по Программе правительства Москвы "Надежные организации строительного комплекса".
Это с сайта СИ.
Насколько мне известно, лицензии у СИ не отозваны и она юридически продолжает свою деятельность.
Из Закона РФ "О лицензировании отдельных видов деятельности":

Статья 6. Полномочия лицензирующих органов
1. Лицензирующие органы осуществляют следующие полномочия:
предоставление лицензий;
переоформление документов, подтверждающих наличие лицензий;
приостановление действия лицензий;
возобновление действия лицензий;
аннулирование лицензий (в случае, предусмотренном пунктом 3
статьи 13 настоящего Федерального закона);
ведение реестра лицензий;
контроль за соблюдением лицензиатами при осуществлении
лицензируемых видов деятельности соответствующих лицензионных
требований и условий.
Порядок осуществления полномочий лицензирующих органов
устанавливается положениями о лицензировании конкретных видов
деятельности.



Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.06 02:58. Заголовок: Re:


И далее из закона:
Статья 12. Осуществление контроля
1. Контроль за соблюдением лицензиатом лицензионных требований
и условий, определенных положением о лицензировании конкретного вида
деятельности, осуществляется лицензирующими органами в пределах их
компетенции.
2. Лицензирующие органы имеют право:
проводить проверки деятельности лицензиата на предмет ее
соответствия лицензионным требованиям и условиям;
запрашивать у лицензиата необходимые объяснения и документы при
проведении проверок;
составлять на основании результатов проверок акты (протоколы) с
указанием конкретных нарушений;
выносить решения, обязывающие лицензиата устранить выявленные
нарушения, устанавливать сроки устранения таких нарушений;
выносить предупреждение лицензиату.
Статья 13. Приостановление действия лицензии и аннулирование
лицензии
1. Лицензирующие органы вправе приостанавливать действие
лицензии в случае выявления лицензирующими органами неоднократных
нарушений или грубого нарушения лицензиатом лицензионных требований
и условий.
Лицензирующий орган обязан установить срок устранения
лицензиатом нарушений, повлекших за собой приостановление действия
лицензии. Указанный срок не может превышать шесть месяцев. В случае,
если в установленный срок лицензиат не устранил указанные нарушения,
лицензирующий орган обязан обратиться в суд с заявлением об
аннулировании лицензии.
Лицензиат обязан уведомить в письменной форме лицензирующий
орган об устранении им нарушений, повлекших за собой приостановление
действия лицензии. Лицензирующий орган, приостановивший действие
лицензии, принимает решение о возобновлении ее действия и сообщает
об этом в письменной форме лицензиату в течение трех дней после
получения соответствующего уведомления и проверки устранения
лицензиатом нарушений, повлекших за собой приостановление действия
лицензии.
Плата за возобновление действия лицензии не взимается. Срок
действия лицензии на время приостановления ее действия не
продлевается.
2. Лицензия теряет юридическую силу в случае ликвидации
юридического лица или прекращения его деятельности в результате
реорганизации, за исключением его преобразования, либо прекращения
действия свидетельства о государственной регистрации гражданина в
качестве индивидуального предпринимателя.
3. Лицензирующие органы могут аннулировать лицензию без
обращения в суд в случае неуплаты лицензиатом в течение трех месяцев
лицензионного сбора за предоставление лицензии.
4. Лицензия может быть аннулирована решением суда на основании
заявления лицензирующего органа в случае, если нарушение лицензиатом
лицензионных требований и условий повлекло за собой нанесение ущерба
правам, законным интересам, здоровью граждан, обороне и безопасности
государства, культурному наследию народов Российской Федерации и
(или) в случае, предусмотренном абзацем вторым пункта 1 настоящей
статьи. Одновременно с подачей заявления в суд лицензирующий орган
вправе приостановить действие указанной лицензии на период до
вступления в силу решения суда.
Просьба, кто сможет -присылать какие-то другие нормативные акты. Попробуем сообща составить заявление в прокуратуру.

Спасибо: 0 
Профиль
anmar



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.06 10:29. Заголовок: Re:


http://mskmo.ru/min_polozhmin/
Это Положение о Миноблстрое.
Когда регистрировали письмо, они твердили, что это не их вопросы.
Предложили им перечитать свое Положение - ПОМОГЛО.

Сутяжник, идею поддерживаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Nichto



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.06 16:18. Заголовок: Re:


anmar пишет:

 цитата:
http://mskmo.ru/min_polozhmin/
Это Положение о Миноблстрое.
Когда регистрировали письмо, они твердили, что это не их вопросы.


3. Полномочия Министерства

В соответствии с возложенными на него задачами Министерство:
40. Совместно с иными центральными исполнительными органами государственной власти Московской области вырабатывает рекомендации по условиям инвестиционных контрактов (договоров) по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области.
(нумерация пункта в ред. постановления Правительства МО от 26.11.2004 N 715/47)
41. Ведет учет организаций, осуществляющих деятельность в сфере проектирования, строительства и промышленности строительных материалов на территории Московской области, в соответствии с действующим законодательством.
(нумерация пункта в ред. постановления Правительства МО от 26.11.2004 N 715/47)
42. Осуществляет в предусмотренном законодательством Московской области порядке учетную регистрацию инвестиционных контрактов (договоров) на строительство объектов недвижимого имущества и договоров привлечения финансовых средств для строительства (реконструкции) жилых домов в Московской области.
(нумерация пункта в ред. постановления Правительства МО от 26.11.2004 N 715/47)
43. Осуществляет в соответствии с условиями заключенных Министерством инвестиционных контрактов (договоров) на реализацию инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимого имущества на территории Московской области сбор, обработку, анализ и обобщение информации по указанным договорам (контрактам) в целях обеспечения контроля за целевым использованием соответствующих инвестиций в строительстве и промышленности строительных материалов в Московской области.
(нумерация пункта в ред. постановления Правительства МО от 26.11.2004 N 715/47)
44. Участвует в соответствии с законодательством в заключении инвестиционных контрактов (договоров) по строительству и реконструкции объектов недвижимого имущества на территории Московской области в случаях привлечения внебюджетных источников для их финансирования.
(нумерация пункта в ред. постановления Правительства МО от 26.11.2004 N 715/47)
Может использовать эти пункты?


Спасибо: 0 
Профиль
mmw



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.06 23:58. Заголовок: Правовое государство


Здраствуйте, это некоторое отступление от темы, но все равно:

я не могу понять как в РФ, государстве где даже есть конституция может твориться произвол. Отсутствует полный принцип разделения властей : исполнительной , законодательной , судебной. Все в кучу.

Кто может понять это , объясните мне несведущему?


Спасибо: 0 
Профиль
vi5
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.06 10:37. Заголовок: Re:


Я могу очень легко объяснить! Если народу всё равно есть-ли разделение властей или нет, то разделения и нет. Так легче управлять! Как только народ поймёт, что разделение именно ему нужно, так оно сразу и появится!
Вообще-то это тема для "Флуда"! "Потрепаться" правильно будет там!

"Зри в корень!" - Козьма Прутков. Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.06 10:42. Заголовок: Re:


vi5 пишет:

 цитата:
Вообще-то это тема для "Флуда"!


А вот HUTOR, отправил mmw из "Флуда" как раз сюда. Куда теперь ему податься, а?

Спасибо: 0 
Профиль
vi5
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.06 11:01. Заголовок: Re:


fatesha пишет:

 цитата:
Куда теперь ему податься, а?



Думаю, на другой форум! Набрал в поисковой системе "Доколе?" и пожалте на какой нибудь форум!

"Зри в корень!" - Козьма Прутков. Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 15:22. Заголовок: Re:


30.01.2006 - InoPressa.ru (1/2)
 цитата:
Человек, который управляет Москвой (1/2)

Приезжающие в Москву в эти дни встревожены тем, как меняется лицо города. Недавно были снесены две самые известные гостиницы – "Москва" и "Россия", а также другие исторические здания. Человек, ответственный за это, – Юрий Лужков, 69-летний мэр, который правит Москвой с 1992 года, и одновременно муж самой богатой женщины России.

А она одновременно с этим владеет строительной фирмой, которая контролирует большую часть застройки Москвы.

Елена Батурина, вторая жена Лужкова, младше его на 26 лет. Ее личное состояние превышает 2 млрд долларов. Ей принадлежит строительная компания "Интеко", которая обладает монополией на все строительство в Москве.

Лужков, лысый плотный мужчина в черной кожаной кепке, который начинал свою карьеру советским бюрократом, получил право на независимое от правительства проведение приватизации. Этот шаг стали называть "московским экспериментом".

Его жена, коллекционер произведений искусства, питающая слабость к имперским вазам стоимостью в миллион долларов, основала "Интеко" в 1991 году. Фирма изготавливала мебель и посуду. Ее состояние росло при мощной поддержке мужа. В 2002 года она купила цементные заводы и сейчас контролирует, по крайней мере, 20% всего строительного рынка в Москве. Свободное обращение мэра с бульдозерами гарантировало, что у его жены всегда будет доход.

Что касается новых контуров Москвы, то город теперь украшают строения в стиле "лужковского барокко".

В Москве ничего не делается без одобрения Лужкова. В недавно обнародованном российским антикоррупционным исследовательским институтом отчете говорится, что в одном только 2003 году компании в среднем потратили 244 тыс. долларов каждая на взятки российским чиновникам.

Тем временем мэр управляет городом, где буйным цветом цветут проституция, игорный бизнес и похищения людей. Судебная система надломлена. Летом в домах нет горячей воды, и город регулярно страдает от перебоев подачи электроэнергии. Недавний опрос, проведенный в стране, показал, что 32% респондентов считают Лужкова "коррумпированным". Но насколько?

Когда в 2003 году обрушился водно-развлекательный комплекс "Трансвааль-парк", убив десятки взрослых и детей, мэр объявил, что в этом виноваты ошибки в конструкции. Он забыл рассказать, что этот объект недвижимости частично принадлежал его жене.

Говорят, Батурина пришла в ярость, когда журнал Forbes особо выделил ее в прошлом году в своем ежегодном списке самых богатых граждан России. Она предпочитает держать свое богатство в тайне. Помешанная на безопасности своей семьи, она построила в Москве частную школу для двух своих дочерей, обнесенную высокими стенами и оснащенную камерами наблюдения.

Некоторые методы управления Лужкова граничат с дикостью: он объявил, что будет взимать штрафы с метеорологов за неверные прогнозы.

Когда его пригласил на турнир по большому теннису (мэр любит этот вид спорта) фешенебельный теннисный клуб из Западной Европы, он спросил, можно ли ему приземлиться на корте на вертолете. Недавно он приказал московским ресторанам ввести повышенные меры безопасности и установить пуленепробиваемые стекла, чтобы он мог наслаждаться борщом, избегая града пуль.

Между тем телохранители нужны скорее критикам Лужкова.

В 1996 году в Москве убили Пола Тейтума, 41-летнего американского бизнесмена, когда он спускался в метро. За несколько дней до гибели он опубликовал газетную рекламу, в которой обвинял Лужкова в коррупции.

Тейтуму принадлежала доля в шикарном отеле, на который Лужков положил глаз, но бизнесмен не подчинялся требованиям Лужкова. На следующий день после кровавого убийства Лужков установил контроль над отелем и его ежегодными доходами в 40 млн долларов. Семья Тейтума судится с мэром из-за убийства.

Приватизация в Москве сделала некоторых людей миллиардерами. Многие из них эмигрировали в Лондон, где наслаждаются жизнью вне досягаемости Лужкова. Никто в трезвом уме не стал бы рисковать и идти против него.


http://www.inopressa.ru/washtimes/2006/01/30/13:44:41/luzhkov


Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 15:23. Заголовок: Re:


30.01.2006 - InoPressa.ru (2/2)
 цитата:
Человек, который управляет Москвой (2/2)

Кроме одного человека: американского бизнесмена Тамира Сапира. Грузинский еврей, иммигрировавший в США много лет назад и работавший таксистом в Нью-Йорке, скромный, проделавший путь "из грязи в князи" владелец недвижимости на Манхэттене подал в суд на Лужкова после того, как мэр Москвы по сути захватил одну из компаний Сапира в России, Московский нефтеперерабатывающий завод.

Планы в отношении завода были свернуты после того, как госпожа Лужкова решила, что он может урезать ее доходы. Арбитражный суд Стокгольма постановил в ноябре прошлого года, что МНПЗ должен выплатить более 28 млн долларов в виде компенсации потерь и штрафов компании Сапира, Joy Lud International Distributors (JLID), за невыполнение контракта от 1995 года.

Однако Лужков отказывается платить, надеясь, что Сапир просто исчезнет.

Но Сапир, который недавно купил таунхаус Doris Duke-Semans на Манхэттене за 40 млн долларов – это самая крупная сумма, выложенная за одно здание в Нью-Йорке, – говорит, что дело не в деньгах, а в принципе.

Дело продолжается, и многие наблюдатели пристально следят за тем, победит ли Сапир. Он написал письмо президенту Владимиру Путину, рассказав о методах запугивания, применяемых Лужковым, и попросив справедливости.

Путин и Лужков не слишком-то близки. По сути, Лужков стал своего рода помехой, учитывая его правление, омраченное разными скандалами. В декабре мэр был переизбран. Его подозревают в том, что его избирательная кампания финансировалась из муниципального бюджета и обошлась в 10 млн долларов.

По новому закону Путин назовет преемника мэра в 2007 году, и он должен быть одобрен 35-местной городской думой.

Есть сообщения о том, что Лужков и его жена уже начали выводить свои активы из России.

После них остались бетонные руины, а под кувалдой оказались не только здания, но и жизни невинных людей, которые надеялись заниматься в Москве законным бизнесом.


http://www.inopressa.ru/washtimes/2006/01/30/13:44:41/luzhkov



Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 15:33. Заголовок: Re:


Вот откуда разрослись щупальца новых российских пирамидостроителей - из лужковской Москвы! Все факты это подтверждают на 100%.

Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 06:05. Заголовок: Re:


На Благовещенском приняли такое моё заявление:
ГЕНЕРАЛЬНОМУ ПРОКУРОРУ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
УСТИНОВУ В.В.
Ф.и.о…..


З А Я В Л Е Н И Е

Я,…………….., ………. 2004 (2005) г. заключил с Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания» договор……
При заключении договоров я с абсюлютным доверием отнёсся к КТ «СИиК», имевшей государственные лицензии.
По имевшимся у меня сведениям Коммандитное товарищество "Социальная инициатива и компания" имело:
- лицензию Российской Федерации на строительную деятельность № 013454, выданную Федеральным лицензионным центром при Государственном комитете Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу (ныне Федеральное агенство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству РФ – Росстрой);
- лицензию Российской Федерации на строительство зданий и сооружений 2 уровня ответственности и выполнение функций заказчика-застройщика Д 209948 от 13 февраля 2003, выданную Федеральным лицензионным центром при Государственном комитете Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу;
- лицензию Правительства Москвы на строительную деятельность МСЛ №0314112;
- лицензию Правительства Москвы на деятельность по проектированию зданий и сооружений МСЛ № 056435;
- лицензию правительства Москвы на риэлторскую деятельность МСРП № 000446;
- ревизионные сертификаты: № 208 от 24.11.2000г., № 302 от 25.11.2001 г., № 325 от 21.02.2002 г., № 391 от 28.02.2003г., выданные Аудиторско-консалтинговой службой, Центром "Мосстройэкспертиза", Экспертной службой по определению надежности в строительстве "СтройРеестр" как одной из наиболее надежных инвестиционно-строительных компаний, осуществляющих свою деятельность на территории Московского региона, по программе Правительства Москвы "Надежные организации строительного комплекса".
Как показало дальнейшее развитие событий, этим лицензиям и органам, выдавшим их, доверять было нельзя.
В ноябре 2005 г. я узнал о проблемах, возникших с КТ «СИиК» и 14 ноября прошлого года подал заявления о расторжении инвестиционных договоров. Осуществив все действия, предусмотреннные действующим законодательством и положениями договоров, я до сих пор не получил от КТ «СИиК» свои деньги.
11 января 2006 г. заместитель Генерального прокурора РФ Н. Савченко сообщил, что Генеральная прокуратура РФ возбудила уголовное дело в отношении бывшего президента КТ "СИиК" Н.Карасёва по
части 4 ст. 159 УК РФ.
. 01 марта с.г. в Московском арбитражном суде инициирована процедура банкротства КТ «СИ и К».
Насколько мне известно, лицензии у КТ "СИиК" не были приостановлены или аннулированы и юридически она продолжала свою деятельность в составе Транснациональной финансово-промышленной группы "Доступное жильё" (президент Н.Ф. Карасёв) и после возбуждения Генеральной прокуратурой РФ уголовного дела в отношении Карасёва Н. Ф.
В соответствии со ст. 6 Закона РФ "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензирующие
органы осуществляют следующие полномочия:
-предоставление лицензий;
-приостановление действия лицензий;
-контроль за соблюдением лицензиатами при осуществлении лицензируемых видов деятельности соответствующих лицензионных требований и условий.
В соответствии с данным законом в функции лицензирующих органов входит:
"Статья 12. Осуществление контроля
1. Контроль за соблюдением лицензиатом лицензионных требований и условий, определенных положением о лицензировании конкретного вида деятельности, осуществляется лицензирующими органами в пределах их компетенции.
2. Лицензирующие органы имеют право:
проводить проверки деятельности лицензиата на предмет ее соответствия лицензионным требованиям и условиям;
запрашивать у лицензиата необходимые объяснения и документы при проведении проверок;



Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 06:10. Заголовок: Re:


продолжение:
составлять на основании результатов проверок акты (протоколы) с указанием конкретных нарушений;
выносить решения, обязывающие лицензиата устранить выявленные нарушения, устанавливать сроки устранения таких нарушений;
выносить предупреждение лицензиату.
Статья 13. Приостановление действия лицензии и аннулирование лицензии
1. Лицензирующие органы вправе приостанавливать действие лицензии в случае выявления лицензирующими органами неоднократных нарушений или грубого нарушения лицензиатом лицензионных требований и условий.
Лицензирующий орган обязан установить срок устранения лицензиатом нарушений, повлекших за собой приостановление действия лицензии. Указанный срок не может превышать шесть месяцев. В случае, если в установленный срок лицензиат не устранил указанные нарушения, лицензирующий орган обязан обратиться в суд с заявлением об аннулировании лицензии.
Лицензиат обязан уведомить в письменной форме лицензирующий орган об устранении им нарушений, повлекших за собой приостановление действия лицензии. Лицензирующий орган, приостановивший действие лицензии, принимает решение о возобновлении ее действия и сообщает об этом в письменной форме лицензиату в течение трех дней после получения соответствующего уведомления и проверки устранения лицензиатом нарушений, повлекших за собой приостановление действия лицензии.
………….
4. Лицензия может быть аннулирована решением суда на основании заявления лицензирующего органа в случае, если нарушение лицензиатом лицензионных требований и условий повлекло за собой нанесение ущерба правам, законным интересам, здоровью граждан, обороне и безопасности государства, культурному наследию народов Российской Федерации и (или) в случае, предусмотренном абзацем вторым пункта 1 настоящей статьи. Одновременно с подачей заявления в суд лицензирующий орган вправе приостановить действие указанной лицензии на период до вступления в силу решения суда.»
. Таким образом налицо очевидное рассогласование между позицией Генеральной прокуратуры РФ и федеральными и московскими лицензирующими органами. Генеральная прокуратура РФ усмотрела в действиях Карасёва Н.Ф. в бытность президентом КТ «СИиК» нарушения уголовного законодательства, а федеральные и московские лицензирующие органы в действиях КТ «СИиК» никаких нарушений лицензионных требований и условий не усматривали.
Приостановлены или аннулированы соответствующие лицензии КТ «СИиК» на данный момент мне неизвестно. Однако создаётся впечатление, что контрольно-надзорные и лицензирующие органы Правительства Р.Ф. и г. Москвы до 2006 г. не имели к возникшей проблеме никакого отношения или
что-то весьма существенное мешало им обратиться в суд с целью лишения КТ «СИиК» лицензий.
Возникает закономерный вопрос о действиях по осуществлению т е к у щ е г о контроля и надзора за деятельностью КТ "СИиК" со стороны контрольно- надзорных и лицензирующих органов Правительства РФ
и Москвы, в период 2004-2005 гг. Неясно, проводились ли в 2004 - 2005 гг. этими органами какие-либо мероприятия по контролю и надзору за соблюдением КТ "СИиК" при осуществлении лицензируемых видов деятельности соответствующих лицензионных требований и условий. Неясно, были ли выявлены какие-либо нарушения лицензионных требований и условий. Если такие нарушения были выявлены, то непонятно,
почему своевременно не были предприняты предусмотреннные действующим законодательством меры. Неясно также, не было ли в деятельности КТ "СИ и К" бесконтрольного со стороны государственных органов РФ и Москвы выхода за пределы разрешённых видов деятельности, в частности, оказания гражданам финансовых и других услуг, не связанных со строительной деятельностью, например, продажи прав на различные паи. Как пострадавшая сторона я считаю, что имею право на получение ответов на эти вопросы.
В результате, по моему мнению, бесконтрольной со стороны контрольно-надзорных и лицензирующих органов Правительства РФ и г. Москвы деятельности КТ «СИ и К» пострадало несколько десятков тысяч человек.






Спасибо: 0 
Профиль
сутяжник



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 06:12. Заголовок: Re:


продолжение:
Считаю, что в результате возможно преступного бездействия контрольно-надзорных и лицензирующих органов Правительства РФ и г. Москвы, выдав-ших лицензии Коммандитному товариществу «Социальная инициатива и компания» и
своевременно не приостановивших эти лицензии и не обратившихся в судебные органы с целью аннулирования данных лицензий, что имело своим следствием продолжение деятельности КТ «СИиК» , дезориентацию граждан-вкладчиков, массовое нарушение их законных прав и интересов, мои законные права также были нарушены и я лично потерпел финансовый ущерб в размере как минимум …. рублей.
На основании вышеизложенного прошу провести проверку законности действий (бездействия) должностных лиц контрольно-надзорных и лицензирующих органов Правительства Российской Федерации
и Правительства г. Москвы в отношении Коммандитного товарищества «Социальная инициатива
и компания» в 2004-2005 гг. с целью выяснения:
1) не имело ли место умышленное несовершение должностными лицами, лицами, занимающими государственную должность РФ или государственную должность субъекта РФ (г. Москвы) соответствующих действий по службе, которые они обязаны совершить и для совершения которых имели реальную возможность;
2) не имело ли место неисполнение или ненадлежащее исполнение должностными лицами своих
обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе.
В случае выявления нарушений законности со стороны данных должностных лиц прошу привлечь их к уголовной ответственности, т.к. их бездействие повлекло существенное нарушение прав и законных инте-
ресов граждан, в том числе и моих, и признать меня потерпевшим от действий (бездействия) этих должностных лиц.

Приложение:
Копии документов о договорных взаимоотношениях с Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компания».



Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.06 21:27. Заголовок: Re:


27.10.2005 - forum.orel-news.ru (1/2)
 цитата:
Это что же получается? (1/2)

По величине национального богатства Россия занимает лидирующее положение в мире. На каждого жителя России таких богатств приходится по 400 тысяч долларов, на граждан США и Канады — всего по 326 тысяч долларов, на европейцев — по 237 тыс. долларов.

Россия занимает 16-е место в мире по валовому национальному доходу, но лишь 97-е - по доходам на душу населения.

Во всех странах дефицит бюджета — это один из определяющих параметров эффективности проводимой политики. Даже в США, чья экономика по сравнению с нашей — небо и земля, дефицит бюджета составляет 427 млрд. долларов. У нас же в проекте бюджета на будущий год предусмотрен беспрецедентный профицит в 27 млрд. долларов!!! Все страны при составлении бюджетов исходят не из имеющихся доходов, а из того, какие задачи необходимо решать. Какие цели ставит перед собой та же Америка? Обеспечить здоровье граждан, провести молодежные программы, научные исследования. На заботу о здоровье там выделяется в 6 раз больше средств, чем на военный бюджет. У нас же профицит бюджета используется не для развития экономики, а для пополнения стабфонда. Профицит, возникший за счет сырьевых ресурсов, за счет заложенных в бюджет заниженных цен на нефть - признак слаборазвитого государства, это свидетельство того, что государство отказывается проводить активную экономическую политику, предпочитая хранить деньги в "кубышке". Президент заявил, что за счет этого стабфонда будут повышены зарплаты учителям, врачам... Это похоже на запасной источник средств, предназначенный для того, чтобы кидать мелкие подачки недовольным во избежание массовых беспорядков. При дефицитном бюджете такие подачки (иначе их назвать нельзя, вспомним про рост доходов граждан без учета инфляции в 10% и саму инфляцию в 10%) ввиду отсутствия средств стабфонда брались из других статей бюджета. Иными словами, чтобы прекратить голодовку учителей в одном регионе, забирали средства, предназначенные врачам в другом регионе.

Еще в середине 80-х годов ООН выпустила рекомендацию: оплата труда ниже 3 долларов в час является недопустимой. При такой зарплате человек теряет стимул к работе, начинает воровать и в конечном итоге пополняет армию безработных. Так вот в России сегодня часовая оплата почти в два раза ниже — 1,7 долл. в час (для сравнения: в США — 16,4 долл. в час, в Германии — 22,7 долл., в Мексике — 4,5 долл., в Канаде — 17,1 долл.).

Если работать на государство и на частника не выгодно, тогда можно попробовать работать на себя. Но... В списке из 155 стран, с точки зрения удобства для частного предпринимательства, Россия занимает 79-е место. К такому выводу пришли эксперты Международной финансовой корпорации, опубликовавшие в Национальном клубе печати США доклад "Бизнес в 2006 году: создание рабочих мест". Кроме того, по уровню коррумпированности Россия на 32 месте (наряду с такими странами, как Уганда, Камбоджа, Папуа Новая Гвинея, Нигер, Эфиопия, Ливия и др., др.) в рейтинге из 159 стран мира, об этом свидетельствует отчет по индексу восприятия коррупции, опубликованный Центром антикоррупционных инициатив и исследований «Transparency International» (в этом списке на последнем месте стоит Исландия, т.е. там самый низкий уровень коррупции). Т.о. если хочешь открыть свой бизнес, будь готов платить дань государству в виде налогов и взяток.

У моей матушки пенсия на 400 руб. выше прожиточного минимума, при этом за коммунальные услуги она платит 60% этого самого минимума, около 300 руб. на лекарства. На жизнь ей остается ну максимум 800 руб. в месяц, при стоимостной оценке минимального набора только лишь продуктов питания, официально установленного государством в 1200 руб. А если бы она была одинокой пенсионеркой, и я не содержал ее? Я не могу представить, как можно прожить на пенсию, которую государство установило старикам.


http://www.forum.orel-news.ru/viewtopic.php?t=61


Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.06 21:28. Заголовок: Re:


27.10.2005 - forum.orel-news.ru (2/2)
 цитата:
Это что же получается? (2/2)

Почему депутаты Госдумы и Совета Федерации, которые принимали законы о пенсиях, работники администрации президента, госчиновники разных уровней, получают пенсию в несколько раз превышающую пенсию других стариков?

Идея повышения пенсионного возраста найдет практическое применение, если государство не обеспечит достаточную занятость населения. А оно не обеспечит, судя по бюджету, не направленному на экономическое развитие страны, не направленному на создание рабочих мест, а "социально-ориентированному" (иными словами, чтобы удержать население смешными повышениями зарплат от беспорядков, забастовок, голодовок). Напрашивается мысль, доживу ли я до пенсии, а если доживу, то смогу ли выжить, будучи пенсионером?

На фоне вышеперечисленного вызывает истерический смех и омерзительное презрение само государство Российское с современным правительством и Президентом. Ну а результаты, полученные в ходе широкомасштабного исследования, проведенного под эгидой международного агентства BBDO в восьми государствах, просто шокируют и вызывают желание плюнуть в лицо тем, кто эти результаты публиковал. Исследование проводилось по следующей теме: Каковы сегодня жизненные устремления молодых, их отношение к окружающему миру, себе, работе? Одна деталь: эти вопросы были заданы обеспеченным молодым людям. Вкратце о результатах исследования. Аналитики, прежде всего, выделяют оптимизм большинства молодых людей в нашей стране. 79% уверены, что будут жить лучше, чем их родители. Среди европейцев таких ответов было только 46%. Превосходят россияне своих сверстников из других государств и по целеустремленности. Еще контрастнее выглядят различия, когда вопросы касаются амбиций. Почти половина молодых россиян (41%) заявляют, что хотят стать знаменитыми. У их сверстников в Европе подобные настроения не столь популярны. Наши соотечественники предпочитают работать и работать, не останавливаясь на достигнутом. На Западе гораздо чаще, чем в России, респонденты мечтают «заработать денег и уйти на покой настолько молодым, насколько это возможно». Желание бороться за свою страну возникает у 64% российских респондентов, тогда как из европейцев это желание возникает только у 42% (Чехия).

Если честно, мне все это кажется заказанной дурью, наподобие той, которую заказали создателям сериала "Солдаты".


http://www.forum.orel-news.ru/viewtopic.php?t=61

Спасибо: 0 
Профиль
Манстера



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 20:57. Заголовок: прециндент


Нас заметят, если МЫ чего-нибудь перекроим или захватим... Готов выйти на митинг с киркой или ломом. Отдал все деньги, нормально так отдал...

Спасибо: 0 
Миха





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 21:40. Заголовок: Re:


Манстера
Можно без кирки и лома, но с ИМЕНЕМ!

Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 12:40. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Правовое государство (1/1)


mmw
Отправлено:23.03.2006 23:58:14
 цитата:
Здраствуйте, это некоторое отступление от темы, но все равно:

я не могу понять как в РФ, государстве где даже есть конституция может твориться произвол. Отсутствует полный принцип разделения властей : исполнительной , законодательной , судебной. Все в кучу.

Кто может понять это , объясните мне несведущему?




vi5
Отправлено:24.03.2006 10:37:13
 цитата:
Я могу очень легко объяснить! Если народу всё равно есть-ли разделение властей или нет, то разделения и нет. Так легче управлять! Как только народ поймёт, что разделение именно ему нужно, так оно сразу и появится!
Вообще-то это тема для "Флуда"! "Потрепаться" правильно будет там!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




fatesha
Отправлено:24.03.2006 10:42:08
 цитата:
vi5 пишет:
------
Вообще-то это тема для "Флуда"!
------
А вот HUTOR, отправил mmw из "Флуда" как раз сюда. Куда теперь ему податься, а?




vi5
Отправлено:24.03.2006 11:01:16
 цитата:
fatesha пишет:
------
Куда теперь ему податься, а?
------

Думаю, на другой форум! Набрал в поисковой системе "Доколе?" и пожалте на какой нибудь форум!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.



Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 12:00. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
В России инвестиции не защищены (1/1)


anmar
Отправлено:30.01.2006 16:49:16
 цитата:
Власть надо поддерживать в "тонусе" для принятия централизованных мер.
Предлагаю новую тему: "В России инвестиции не защищены"
Это для иноСМИ www.inosmi.ru
Есть ли идеи или связи для подготовки материалов по теме для иноСМИ?
Если нарушаются права частных инвесторов, то есть ли смысл делать инвестиции в Россию?




FLUKE
Отправлено:30.01.2006 17:06:13
 цитата:
Не знаю насчет смысла, но риск очевиден.




Хелена
Отправлено:30.01.2006 22:09:16
 цитата:
Ребята,
а ведь иноСМИ единственный шанс зашевелить федеральную власть...

Как бы ни было печально сравнение, но про парня из Челябинска радио "Свобода" сообщило еще числах в 10-х января. И только через 2 недели после этого дяденька Иванов "узнал" об этом. Можно подумать, что это единственный случай дедовщины в армии.




red_5
Отправлено:31.01.2006 03:13:06
 цитата:
Иванов кстати метит в вышку,а иноСМИ,это мощный подзатыльник нашим Федералам.Огласка-вот что может растормошить власти.Пока все идет втихаря,но вот там уже не удастся "заглушить".Надо этот вариант рассматривать и обсуждать.А потом все представить.


К политике не имею никакого отношения,просто ник привычный...




pereputin
Отправлено:31.01.2006 08:27:05
 цитата:
Хелена пишет:

цитата
-----------
Ребята,
а ведь иноСМИ единственный шанс зашевелить федеральную власть...
------------



Кстати, на нашей московской акции был журналист из Moscow Times (это тоже иностранная пресса)




optician
Отправлено:31.01.2006 08:39:46
 цитата:
Я им всю неделю звонил и уговаривал придти, а в номере за понедельник тишина. Сергей, кто был Конар? Интервью дали? Я им сегодня позвоню снова и дополню. Может быть хоть они на сегодняшней пресс конференции Путина в 12 поднимут наш вопрос?




pereputin
Отправлено:31.01.2006 09:06:23
 цитата:
optician пишет:

цитата
-----------
Я им всю неделю звонил и уговаривал придти, а в номере за понедельник тишина. Сергей, кто был Конар? Интервью дали?
----------



Я если честно не знаю кто именно от них приезжал, аккредитацией прессы не я занимался, просто знаю что приезжали из газеты Moscow Times. Других ИноСМИ вроде не было!




anmar
Отправлено:31.01.2006 10:35:02
 цитата:
Хорошо, что тема ко двору пришлась, не обшибся значит
Хелена пишет:

цитата
--------
Ребята,
а ведь иноСМИ единственный шанс зашевелить федеральную власть...
---------


Я бы сказал не единственный, но действенный....

Ну не хотят нас услышать....
Если конечно подготовим материалы по незащищенности соинвесторов в России, то это может понизить "страновой" рейтинг (пусть специалисты поправят). И сократится поток инвестиций в Россию вот такие последствия могут быть.

Повторюсь: Решение проблемы должно быть ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫМ ... ИМХО
А к решению Власть надо подталкивать всеми возможными способами




jakudza
Отправлено:31.01.2006 11:26:49
 цитата:
anmar пишет:

цитата
------------
И сократится поток инвестиций в Россию вот такие последствия могут быть.
------------




А где Вы видели поток инвестиций? А рейтинг и так у нас дутый. Почитайте "Власть" и "Эксперт", там только и обсасывается эта тема. Принимая во внимание, как СИ усиленно пытается перекинуть дострои на ТСЖ под предлогом своего "банкротства" и как их поддерживают органы, понимаю, что Миноблстрой, Администрации районов и СИ в сговоре. Ведь чем больше СИ "передаст" почти достроенных домов, тем лучше сможет отчитаться о своей "программе выхода из кризиса", а Администрации и Миноблстрой отчитаются "о заботе и решении вопросов граждан"




Хелена
Отправлено:01.02.2006 04:27:35
 цитата:
pereputin пишет:

цитата
----------
Кстати, на нашей московской акции был журналист из Moscow Times (это тоже иностранная пресса
-----------



Как бы иностранная пресса...
И одного интервью мало, чтобы и их растормошить. К сожалению, в России проблем столько, что мы просто "до кучи"

Выходить нужно на иностранные представительства (BBC, CNN...). И проблему надо бы представить квалифицированно. Не "мы - бедные, сирые и убогие...", а "мы - средний класс - опора и мощь любого государства вложили свои, заработанные честным трудом, средства в Россию и все потеряли..." Необходимо представить масштаб. Конечно, для Штатов и компании 14 млрд не деньги, но необходимо привести сравнительные показатели, что для России это очень даже деньги.




Хелена
Отправлено:01.02.2006 04:31:22
 цитата:
jakudza пишет:

цитата
---------------------------
А рейтинг и так у нас дутый. Почитайте "Власть" и "Эксперт", там только и обсасывается эта тема.
---------------------------



Дутый. А кто ж сомневается...

Мы им будем интересны не в контексте "нездорового инвестиционного климата", а в контексте активно развивающейся "холодной" войны (часть вторая)



Спасибо: 0 
Профиль
volodyak57



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 19:41. Заголовок: иск к правительству


В Пресненский районный суд города Москвы
Истец:
Проживающий по адресу г.Москва,

Зарегистрирован по адресу
область,
т.
Ответчик: Правительство РФ
Адрес: 100000, Москва,
Краснопресненская наб., д. 2

Исковое заявление
00 января 2004 года межу мною и Коммандитным товариществом «Социальная инициатива и компании» (далее «Товарищество…»), в лице Руководителя инвестиционной программы г-на Шумкина Александра Васильевича, действующего на основании Доверенности №180 от 18 сентября 2003г., заключён Договор инвестиционного вклада №573 (далее «Договор…») и Дополнительное соглашение №1 к данному договору.
Согласно указанного «Договора…» и Дополнительного соглашения №1 я был обязан в срок до 00 апреля 2006 года передать «Товариществу…» денежные средства в складочный капитал «Товарищества…» в сумме эквивалентной 37430 долларов США, в российских рублях по курсу ЦБ РФ на день производства платежа. Свои обязательства по передаче денежной суммы 37430 долларов США я выполнил в полном объёме досрочно 00 апреля 2005 года. Полная сумма вклада составила 1099999.99 рублей.
«Товарищество…» получив указанные денежные средства обязалось предать мне в собствнность однокомнатную квартиру, общей площадью 49,25 кв.м., по адресу: Московская область, Одинцовский район, д.Марфино, секция 0/0, этаж 0, кв.00 в жилом комплексе "Западные ворота Столицы" .
Согласно информации размещённой на сайде www.comsi.ru «Товарищества…», а также устных заверений менеджеров товарищества, на момент заключения «Договора…», срок предоставления квартиры был I квартал 2006 года. В последствии из этих же источников срок сдачи объекта переносился три раза, последний срок сдачи IV квартал 2007 года.
Разуверившись в обещаниях «Товарищества…», я решил воспользоваться своим правом, в соответствии с п.2.2.в) «Договора…» и статьёй 85 п.3) Гражданского кодекса РФ, 00 апреля 2005 года я написал заявление о выходе из «Товарищества…» с выплатой мне внесённого вклада. Так же было подписано Соглашение О расторжении «Договора инвестиционного вклада №000 от 00 января 2004г.» №7777 от 00 апреля 2005 года (далее «Соглашение…»).
Согласно п.7.4 «Договора…» денежные средства должны быть возвращены в течении трёх месяцев, до 00 июля 2005 года, путём перечисления на открытый мной счёс в Люблинском отделении №7777/0111 Сбербанка России г.Москвы. До настоящего времени средства не возвращены.
Я приобретал квартиру в личную собственность, для личных целей, для проживания. Я не имею жилплощади, прописан на площади бывшей жены, сейчас у меня другая семья. Мы снимаем квартиру.
Несмотря на явную казуистику, предложенной «Товарищества…» в договорах инвестиционного вклада и в текстах дополнительных соглашений, в них существует четкое указание на конечную цель вкладчика, осуществляющего вложение средств. Это приобретение квартиры путем финансирования ее строительства, притом не абстрактной, а весьма конкретной с конкретными же характеристиками.
Мой договор квалифицируется по существу отношений, как Договор подряда на который распространяется Закон «О защите прав потребителей», в соответствии с Обзором судебной практики ВС РФ от 19.09.2002г «Обобщение практики рассмотрения судами РФ дел по спорам между гражданами и организациями, привлекающими денежные средства граждан для строительства многоквартирных жилых домов», с Ответами Судебной коллегии по гражданским делам ВС РФ на вопросы судов по применению норм ГПК РФ утверждённых Президиумом ВС РФ 24.03.2004 г (вопрос 14), с письмом Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека от 01.08.2005г. № 0100/5932-05-32 «О правовых основаниях защиты прав потребителей в сфере долевого строительства жилья».
А также в соответствии со ст.431, 730 ГК РФ, Постановлением ПВС РФ №7 от 29.09.1994г. и перечисленными выше документами считать «Договор…» Договорам бытового подряда.
«Товарищество…» своих обязательств не выполнило. Не строит и не собирается строить для меня жилье. Мне достоверно известно, что он вообще не имел и не имеет возможности построить для меня квартиру. Полагаю, что договор строительства квартиры был заключен ответчиком с одной целью, чтобы путем обмана завладеть моими деньгами.
Согласно норм Гражданского кодекса РФ и Закона РФ «О защите прав потребителей», регулирующих договор подряда и защищающих права потребителя, я полностью выполнил свои обязательства, в срок и полностью оплатил заказ. Теперь, по закону, я требую передать мне купленную вещь (выполнить заказ), или вернуть уплаченные деньги, со штрафными санкциями.
Но «Товарищество…» не в состоянии выполнить мои требования, так как находится на грани банкротства, деньги разворованы и спрятаны.
В рамках уголовного дела № 346710 Генеральной прокуратурой РФ установила:
«В период времени с 2001 года по 2005 год руководство и сотрудники «Товарищества…» путём обмана и злоупотребления доверием граждан заключили с ними договоры инвестиционного вклада на строительство квартир, которые в последствии должны были перейти в собственность вкладчиков. Получив от последних значительные денежные средства, которые согласно заключённым договорам должны были направиться на строительство объектов недвижимости, оговоренных в дополнительных соглашениях с вкладчиками, руководители товарищества умышленно не выполняли взятые на себя обязательства, не организовывали подготовку разрешительной документации и строительство объектов, денежные средства не возвращали, удерживали их в кредитных учреждениях с целью получения материальной выгоды, причинив тем самым вкладчикам ущерб в особо крупном размере».
По данным Комитета обманутых вкладчиков, всего по России объектов, брошенных КТ "Социальной инициативой и К" на произвол судьбы, насчитывается более 400.
Компания имеет филиалы и представительства в 62 городах, а общая география строительства насчитывает более 160 городов и областей. Причем во многих местах "Социальная инициатива и К" собирает деньги сразу под несколько проектов. Только в Московском регионе она обязалась построить более 50 многоэтажных домов, десяток жилых комплексов и микрорайонов, более 15 коттеджных поселков, а также торговые и бизнес-центры, гаражи. Точное количество пострадавших известно только руководству КТ "Социальной инициативе и К". Однако, руководствуясь приведенными цифрами, представители инициативных групп говорят о, как минимум, 50 000 обманутых вкладчиков, с которых КТ "Социальной инициативой и К" было собрано около 14 млрд. рублей, количество объектов, которые так и не начали строиться в процентном соотношении от общего числа-70-75%. Наиболее масштабную деятельность "Социальная инициатива" развернула на территории Подмосковья. Этой компании принадлежит около 52% от всех проблемных объектов области.
В ответе Генеральной прокуратуры РФ на «Обращение обманутых соинвесторов жилищного строительства к Президенту РФ, Правительству РФ, Федеральному Собранию РФ», №7/3-3415-2005 от 20.01.2006г. официально подтверждается общефедеральный масштаб и тотальный характер мошенничества в сфере долевого строительства. Только в Московском регионе за последнее время возбуждено 86 (!) уголовных дел, а так же «социальная значимость» этого явления и то, что основными причинами его возникновения стали (помимо незаконных действий фирм-застройщиков) несовершенство действующего законодательства и отсутствие должного контроля со стороны органов исполнительной власти.
Из доклада Генерального прокурора России Владимира Устинова на коллегии Генпрокуратуры(14.02.06), на тему обманутых дольщиков: «По разным подсчетам, от действий недобросовестных застройщиков, например, в Москве пострадали почти 15 тысяч человек, в Московской области - около 20 тысяч, в Санкт-Петербурге - 12, а всего по России - до 80 тысяч несостоявшихся новоселов».
«Общефедеральный масштаб и тотальный характер мошенничества» в сфере долевого строительства вызваны просчётами работы Правительства РФ в сфере законодательной базы и отсутствие контроля за деятельностью юридических лиц привлекающих деньги частных инвесторов для строительства жилья для личных нужд в данный период времени(2002- 2004гг.).
Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и компании», как юридическое лицо, зарегистрировано по адрес 101100, г.Москва, ул.Маросейка, д.17/6, стр.3.
Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и компании» является членом:
1. Российской торгово-промышленных палат,
2. Московской торгово-промышленной палаты;
3. Российской гильдии риэлторов;
4. Ассоциации инвесторов Москвы;
5. Московской Международной Бизнес Ассоциации (ММБА);
6. Российской ассоциации полярников;
7. Совета общественной палаты при Губернаторе Московской области,
8. Межрегиональной Ассоциации строителей,
9. Комитета "Устойчивое развитие реального сектора экономики и инвестиций" при Московской Торгово-промышленной палате;
10. Международного общественного движения социальных инициатив.
Коммандитное товарищество «Социальная инициатива и компании» имеет множество наград, среди которых:
1. Лауреат Премии «ФИНАНСОВАЯ ЭЛИТА РОССИИ» за 2005 год,
2. Обладатель Премии «Финансовый Олимп» за 2002, 2003, 2004г.г.,
3. Грамоты Правительства России «Российская организация высокой социальной эффективности» за 2004 год,
4. По итогам 2001 года корпорация стала лауреатом премии "Строительный Олимп" сразу в трех номинациях: "Разработка и внедрение ипотечных систем финансирования", "Народный коттедж", "Руководитель инвестиционной компании";
5. Премии «Строительный Олимп» за активную поддержку развития строительного комплекса регионов Российской Федерации в 2002, 2003 и 2004 гг.,
6. Диплом Правительства Москвы Корпорации и ее Президенту за активное участие в Х юбилейной конференции по вопросам жилищного строительства 24-26.08.2001г.;
7. Диплом № 12 от 16.06.1997 года Федерального собрания Государственной Думы за большой вклад в развитие рынка недвижимости - "Основа экономического роста России и регионов");
8. Диплом № 409 от 22.04.1997 года Министерства строительства РФ за строительство деревянных брусовых домов из модульных конструкций, в т.ч. при реализации государственной программы переселения трудящихся Крайнего Севера, представленных на выставке - ярмарке "Коттедж -97".
9. Ревизионные сертификаты качества: № 208 от 24.11.2000 г.; № 302 от 25.02.2001 г.; № 325 от 21.02.2002 г.; № 391 от 28.02.2003 г.; № 556 от 29.06.2005 г.;
10. «Золотая медаль Ассоциации содействия промышленности» (SPI), Франция, 2003 г.
11. Почетная награда “Предприятие высокой организации бухгалтерского учета – 2003” за активную и эффективную деятельность по организации и ведению бухгалтерского учета по итогам 2003 года в соответствии с основными направлениями государственной программы по реформированию отечественной экономики и требованиями международных стандартов финансовой отчетности.
Президент Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» Карасёв Н.Ф.:
1. Доктор экономических наук
2. Действительный член РАЕН
3. Звание «Лучший менеджер 21 века» /2004г/,
4. Лауреат национального конкурса "Лучший предприниматель 10-летия" "Лидер Отечественного производства 2001-2002г.г." в номинации "Лидер отечественного девелопмента";
5. Награждён Общественным орденом «За возрождение России. ХХ1 век»,
6. Имеет почётное звание и почётный знак «Рыцарь науки и искусства».
7. Награждён орденом «За службу Родине в Вооруженных Силах СССР» 3 степени,
8. Награждён общественным орденом «За возрождение России XXI века»,
9. Награждён общественным орденом «Петр Великий»,
10. Награждён премией "Строительный Олимп 2003" в номинации "Инвестор-застройщик";
11. Награждён премией "Финансовый Олимп 2003" в номинациях: "За активное продвижение новых финансовых технологий инвестиционной компании " и "Самая динамично развивающаяся компания в области инвестирования";
12. Награждён международной премии «Золотая медаль Ассоциации содействия промышленности» (Франция),
13. Награждён премия международного конкурса "ПИЛАР" "Лидеры отечественного производства в малом, среднем и крупном бизнесе 2002 года";
14. Награждён “Золотой медалью SPI” 14 ноября 2003 года за высокие темпы развития и творческий подход к управлению Корпорацией. Также Президенту “СИ” вручили почетный нагрудный знак как удостоверение личного вклада в область стратегического менеджмента.
15. Лауреат Всероссийскго конкурса "Российская организация социальной эффективности" 2002 г;
16. Награждён Национальной премией в области бизнеса "Компания 2002 года" в номинации "За вклад в градостроительство";
17. Награждён Национальной премией "Бизнес-Олимп-Экспо" за "Большой вклад в развитие международного сотрудничества";
18. Награждён Диплом от 26.05.2001 г., выданный Мэром г. Москвы Ю.М. Лужковым за развитие новых подходов в реализации инвестиционно-строительных программ с привлечением частных инвестиций по итогам участия корпорации в Шестой международной специализированной выставке "РИАЛТЭКС-2001г. Инвестиции. Строительство. Недвижимость" (23-26.05.2001г.);
КТ "Социальная инициатива и К" учреждена Межрегиональная Ассоциация Строителей (МАС), позволяющая координировать строительную деятельность и использовать ресурсы членов Ассоциации в реализации инвестиционных проектов в г. Москве, а так же и в регионах Российской Федерации.
КТ «Социальная инициатива и К» имеет:
1. Лицензию Российской Федерации на строительную деятельность ФЛЦ №013454;
2. Лицензию Правительства Москвы на строительную деятельность МСЛ №0314112;
3. Лицензию правительства Москвы на риэлторскую деятельность МСРП № 000446;
4. Лицензию Правительства Москвы на деятельность по проектированию зданий и сооружений МСЛ № 056435;
5. Лицензию Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу на строительство зданий и сооружений 2 уровня ответственности и выполнение функций заказчика-застройщика Д 209948 от 13 февраля 2003;
6. Ревизионные сертификаты: № 208 от 24.11.2000г., № 302 от 25.11.2001 г., № 325 от 21.02.2002 г., № 391 от 28.02.2003г., выданные Аудиторско-консалтинговой службой, Центром "Мосстройэкспертиза", Экспертной службой по определению надежности в строительстве "СтройРеестр" как одной из наиболее надежных инвестиционно-строительных компаний, осуществляющих свою деятельность на территории Московского региона, по Программе правительства Москвы "Надежные организации строительного комплекса".
Согласно Учредительного договора Коммандитного товарищества «Социальная инициатива и компания» (протокол общего собрания участников №94/1 от 31 марта 2005 года) (редакция №13) из 15 млр.руб. складочного капитала 97% деньги частных лиц, простых вкладчиков.
Инвестиционный проект по строительству жилого комплекса "Западные ворота Столицы" осуществляется с решения органов государственной власти и управления, муниципальных органов при участии ряда частных компаний. В частности, к реализации указанного проекта имеют непосредственное отношение органы государственной власти и управления Московской области: Правительство и Губернатор Московской области (Громов Б.В.), Министерство строительного комплекса Московской области "МИНМОСОБЛСТРОЙ" (г-н Серегин Е.В.), Министерство экологии и природопользования Московской области (г-жа Качан А.С.), Министерство жилищно-коммунального хозяйства Московской области (г-н Бешкарев В.Н.), Главное управление архитектуры и градостроительства Московской области (г-н Фролов А.Е.), Главное управление государственного архитектурно-строительного надзора Московской области - "ГЛАВГОСАРХСТРОЙНАДЗОР" (г-н Чернов Н.В.), ГУ Московской области "Центр государственной вневедомственной экспертизы и ценообразования в строительстве "МОСОБЛГОСЭКСПЕРТИЗА" (г-н Горячев И.Е.), ГУП Нучно-исследовательский и проектный институт Генерального плана г. Москвы (г-н Коротаев В.П.), ОАО "Мосэнерго" (г-н Евстафьев А.В.), ГУП г. Москвы Московский научно-исследовательский и проектный институт типологии, экспериментального проектирования "МНИИТЭП" (г-н Григорьев Ю.П.), МГУП "Мосводоканал" (г-н Храменков С.В.) и др., а также муниципальные органы и организации: Администрация Одинцовского района (г-н Гладышев А.Г.), 1-й территориальный отдел Главного управления государственного архитектурно-строительного надзора Московской области "1 ТО ГУ ГАСН МО" (г-н Безносиков И.А.), Главный архитектор Одинцовского района Главного управления архитектуры и градостроительства Московской области (г-н Ганкин В.Г.), Территориальное управление по городскому поселению Новоивановское Одинцовского муниципального района (г-н Зимовец М.О.) и др. ответственные лица, санкционировавшие и осуществившие землеотвод, согласование исходной разрешительной, предпроектной, проектной и другой нормативно-технической документации, выдачу разрешения на строительство, совершив другие юридически значимые действия.
С различным статусом участников инвестиционной деятельности (застройщика, заказчика, инвестора, генподрядчика, подрядчика и др.) данный проект осуществляется при участии: ООО "Корпорация "Союз-Возрожденеи" - ЗАКАЗЧИК (г-н Вахания Т.В., г-н Вахания В.В.); КТ "Социальная инициатива и компания" - ИНВЕСТОР-ЗАСТРОЙЩИК (г-н Карасев Н.Ф., г-жа Карасева Н.И., г-н Черкасов Ю.А.); ГЕНПОДРЯДЧИКИ: ООО "Строительно-промышленная фирма "Строймонолит" (г-н Амирагагян А.А.), ЗАО "Мосинтурстрой" (г-н Барабаш В.И.), ООО "Марс-инвест" (г-н Акжигитов Р.И.), ООО "Строймонтажсервис" (г-н Асютин А.И.); юридическое сопровождение - ООО "Юрконсалт" (г-н Богандов А.И.); другие обязанные лица.
Перечисленные и другие организации в той или иной степени являются ответственными за осуществление инвестиционного проекта, в том числе и за его неудовлетворительную реализацию. Произведенный первичный анализ правовых оснований и фактических обстоятельств осуществления инвестиционного проекта свидетельствует о том, что реализация проекта, а соответственно, прав соинвесторов строительства, внесших свои сбережения на возведение жилого комплекса и получение жилья в собственность, поставлены под угрозу срыва.
Реализация проекта осуществляется с нарушениями порядка и правил, установленных нормативными правовыми актами Российской Федерации и иными правовыми актами, в частности:
1. Конституцией РФ,
2. Законом РСФСР от 26.06.91г. №1488-I "Об инвестиционной деятельности в РСФСР",
3. ФЗ от 25.02.1999г. №39-ФЗ "Об инвестиционной деятельности в РФ, осуществляемой в форме капитальных вложений",
4. Законом РФ от 14.07.92 г. №3295-I "Об основах градостроительства в РФ",
5. ФЗ от 28.08.95 г. N 154-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации",
6. ФЗ от 6 10. 03 г. N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации",
7. Постановлением Правительства РФ №585 от 20.06.93г. "О государственной экспертизе градостроительной и проектно-сметной документации и утверждении проектов строительства",
8. Законом Московской области от 19 октября 2004 г. N 127/2004-ОЗ "Об организации государственного архитектурно-строительного надзора на территории Московской области" (принят постановлением Московской областной Думы от 6 октября 2004 г. N 1/111-П),
9. Постановлением Правительства Московской области от 28.08.01г. №270/28 "О строительстве объектов недвижимости на территории Московской области по инвестиционным контрактам",
10. Постановлением Правительства Московской области от 02.04.02г. №115/11 "Об организации проведения государственной экспертизы проектной документации в Московской области",
11. Постановлением Правительства Московской области от 28.08.01г. №271/28 "Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений при реализации инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области",
12. Постановлением Правительства Московской области от 25.01.99г. №10/3 "О порядке выдачи исходных данных и технических условий на проектирование, согласования документации на строительство (реконструкцию) объектов недвижимости, а также оплаты указанных работ (услуг) на территории Московской области",
13. Территориальными строительными нормами Московской области "Порядок предпроектной и проектной подготовки строительства в Московской области" (ТСН ППС-99 МО),
14. Постановлением Главы Одинцовского района от 18.06.04г. №1697 (Приложение 1: Положение о порядке заключения и реализации инвестиционных контрактов на строительство (реконструкцию) объектов недвижимости на территории Одинцовского района Московской области),
15. Постановлением Главы Одинцовского района от 08.11..01г. №2437 "О порядке производства земляных работ на территории Одинцовского района и об усилении охраны подземных коммуникаций связи",
16. Инвестиционным контрактом на выполнение проекта строительства общественно-жилого комплекса "Западные ворота Столицы" в районе д. Марфино, Одинцовского района, Московской области №89/20-02 от 16.04.02г.,
17. Инвестиционным контрактом на строительство жилого комплекса "Западные ворота Столицы" №708 от 11.07.01г., др. нормативными правовыми актами, строительными нормами и правилами.
В частности, несмотря на инвестирование с стороны частных лиц-соинвесторов в проект "Западные ворота столицы" финансовых средств, необходимых и достаточных в соответствии с условиями договоров для возведения указанного объекта, реализация данного инвестиционного проекта остановлена.
Условие построить жилой дом в соответствии с проектной документацией и сдать его Государственной приемочной комиссии в I квартале 2005г., предусмотренное инвестиционными контрактами №89/20-02 от 16.04.02г., №708 от 11.07.01г. и соответствующими договорами о привлечении денежных средств соинвесторов в строительство указанного жилого комплекса, не исполнено (п.5.3.3. Инвестиционного контракта №708 от 11.07.01г.).
В результате действия (бездействия) органа государственной власти Российской Федерации, Москвы, Московской области, органа местного самоуправления Одинцовского района, должностные лица, государственные и муниципальные служащие лишили меня право на жилище ст.40 Конституции РФ. Я, законопослушный гражданин, копил, расплачивался за первое в моей жизни собственное жильё и в итоге ни жилья ни денег не получил. Согласно п.1 ст.10 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29 декабря 2004 года N 188-ФЗ, жилищные права и обязанности возникают из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему.
КТ «Социальная инициатива и компания» зарегистрирована, как юридическое лицо, на территории г.Москвы, а в основном объекты инвестировала в других регионах, муниципальных образованиях, мой объект в Одинцовском районе Московской области. В результате недостаточного взаимодействия руководителей регионов и правительств трудно проконтролировать движение денежных масс и состояние компании. Контроль за деятельностью органов исполнительной власти и урегулирование разногласий между этими органами возложен на Правительства Российской Федерации, нарушена ст.44 Закона «О правительстве Российской Федерации» от 17 декабря 1997 года N 2-ФКЗ.
Отсутствует отдельное положение, требование в законодательстве РФ, по контролю за деятельностью юридических лиц, привлекающих денежные средства граждан для осуществления своей деятельности (кроме банковской деятельности), что является нарушением ст.13 (право законодательной инициативы) Закона «О правительстве Российской Федерации» от 17 декабря 1997 года N 2-ФКЗ. У КТ «Социальная инициатива и компания» вкладочный капитал составлял 97% из денег граждан.
Юридическое лицо, согласно п.3 ст.1 Федеральный закон о бухгалтерском учёте, представляет ежегодные отчёты в орган государственной статистики Министерства финансов для формирования полной и достоверной информации о деятельности организации и ее имущественном положении, обеспечения информацией, необходимой для контроля за соблюдением законодательства Российской Федерации при осуществлении организацией хозяйственных операций и их целесообразностью, наличием и движением имущества и обязательств, использованием материальных, трудовых и финансовых результатов в соответствии с утвержденными нормами, нормативами и сметами, предотвращения отрицательных результатов хозяйственной деятельности и выявление внутрихозяйственных резервов, обеспечение ее финансовой устойчивости. Эти отчёты для профилактики правонарушений не используются.
В настоящее время 32 органа исполнительной власти города Москвы и подведомственных им организаций, уполномочены на проведение государственного контроля (надзора) за предпринимательской деятельностью на территории г. Москвы, но ни одно самостоятельно, периодически не проверяет финансовую устойчивость и финансовые нарушения, для предотвращения нарушения законодательства в хозяйственной деятельности.
Это:
1. Федеральное государственное учреждение "Топливная инспекция государственного энергетического надзора по Московскому региону" Министерства энергетики Российской Федерации;
2. Управление Федеральной налоговой службы России по г. Москве;
3. Управление государственного пожарного надзора Главного Управления МЧС по городу Москве;
4. Территориальное управление Роспотребнадзора по городу Москве;
5. Центр государственного санитарно-эпидемиологического надзора в г. Москве;
6. Управление государственного энергетического надзора по городу Москве (Мосгосэнергонадзор);
7. ЦМТУ РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЯ ТО ПО Г.МОСКВЕ («Ростест-Москва»);
8. Главное управление внутренних дел г. Москвы. Телефоны "горячих линий";
9. Федеральная таможенная служба;
10. Федеральная комиссия по ценным бумагам и фондовому рынку при Правительстве РФ;
11. Территориальное подразделение Федеральной антимонопольной службы по Москве и Московской области;
12. Государственная инспекция труда по г. Москве;
13. Органы государственной инспекции по торговле, качеству товаров и защите прав потребителей;
14. Московское региональное отделение Федеральной службы по финансовым рынкам;
15. Департамент регулирования государственного финансового контроля, аудиторской деятельности и бухгалтерского учета и отчетности Минфина РФ.
Кроме того, во исполнение постановления Правительства Москвы от 11.09.2001 N 829-ПП "О совершенствовании системы государственного контроля за юридическими лицами и индивидуальными предпринимателя- ми на территории Москвы" и в целях совершенствования нормативно- правовой базы города Москвы, регулирующей порядок осуществления государственного контроля (надзора), утвержден перечень органов исполнительной власти города Москвы и подведомственных им организаций, уполномоченных на проведение государственного контроля (надзора) на территории города Москвы в соответствии с законодательством Российской Федерации и города Москвы (далее - городские органы государственного контроля (надзора)):
1. Департамент потребительского рынка и услуг города Москвы;
2. Департамент природопользования и охраны окружающей среды города Москвы;
3. Департамент продовольственных ресурсов города Москвы;
4. Департамент имущества города Москвы;
5. Департамент науки и промышленной политики города Москвы;
6. Департамент здравоохранения города Москвы;
7. Департамент образования города Москвы;
8. Префектуры административных округов;
9. Департамент транспорта и связи города Москвы;
10. Департамент жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства города Москвы;
11. Комитет рекламы, информации и оформления города Москвы;
12. Комитет по телекоммуникациям и средствам массовой информации города Москвы;
13. Департамент земельных ресурсов города Москвы;
14. Испекция государственного архитектурно-строительного надзора города Москвы;
15. Объединение административно-технических инспекций города Москвы;
16. Главное управление по делам гражданской обороны и чрезвычайным ситуациям города Москвы;
17. Государственная инспекция города Москвы по качеству сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия;
18. Государственная жилищная инспекция города Москвы "Мосжилинспекция";
19. Управы районов города Москвы; < ...

Спасибо: 0 
Профиль
volodyak57



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 19:41. Заголовок: иск к правительству


... BR> 20. Государственная городская инспекция по контролю за использованием объектов нежилого фонда города Москвы;
21. Комитет физической культуры и спорта города Москвы;
22. Объединение ветеринарии города Москвы;
23. Управление по организации обезвреживания и переработки отходов производства и потребления города Москвы;
24. Объединенный эколого-технологический и научно-исследовательский центр по обезвреживанию радиоактивных отходов и охраны окружающей среды ГУП МосНПО "Радон".
Департамент градостроительной политики, развития и реконструкции города Москвы,
согласно ст.2.3 Приложение к постановлению Правительства Москвы от 21 мая 2002 года N 370-ПП, осуществляет контроль в пределах своей компетенции за соблюдением федерального законодательства, законов и иных нормативных актов города Москвы и в соответствии со ст.2.25, разрабатывает и принимает экономические, организационные и другие меры, направленные на предупреждение банкротства предприятий и организаций строительной отрасли. ГУВД г.Москвы осуществляет проверки, согласно «Инструкции о порядке проведения сотрудниками милиции проверок и ревизий финансовой, хозяйственной, предпринимательской и торговой деятельности», только при проверке имеющихся данных, указывающих на признаки преступления. Что показывает на отсутствие законодательной базы профилактики и предупреждения экономических преступлений, что также является нарушением ст.13 (право законодательной инициативы) Закона «О правительстве Российской Федерации» от 17 декабря 1997 года N 2-ФКЗ, а также нарушение, п.2.б Указа Президента РФ № 314 "О системе и структуре федеральных органов исполнительной власти" от 09.03.2004г., в котором определено, что под функциями по контролю и надзору понимаются: осуществление действий по контролю и надзору за исполнением органами государственной власти, органами местного самоуправления, их должностными лицами, юридическими лицами и гражданами установленных Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами и другими нормативными правовыми актами общеобязательных правил поведения.
Правительство Московской области и Министерство строительства Московской области, выдавая разрешение на строительство объекта и регистрируя инвестиционный договор, не выяснили происхождение привлечённых дополнительных денежных средств и не зарегистрировала эти договора. Что является нарушением Постановления Правительства Московской области от 28.08.01г. №271/28 "Об участии инвесторов в строительстве и реконструкции инженерных сетей и сооружений при реализации инвестиционных проектов по строительству и реконструкции объектов недвижимости на территории Московской области", Постановление № 272/28 от 28.08.2001 Правительства Московской области. Так же нарушили п.41, 43, Положения О Министерстве строительного комплекса Московской области. Министерство строительства не осуществляло сбор, обработку, анализ и обобщение информации по указанным договорам (контрактам) в целях обеспечения контроля за целевым использованием соответствующих инвестиций в строительстве и промышленности строительных материалов в Московской области, не запросило Министерство финансов о состоянии дел по КТ «Социальная инициатива и компания», как инвестора, чем нарушила п.42 Положения О Министерстве строительного комплекса Московской области. Правительство Московской области не осуществляло правовое регулирование отдельных видов сделок с жилыми помещениями, нарушая п.15 ст.12 Жилищного кодекса РФ.
Правительство РФ, Правительство Москвы, Правительство Московской области нарушили п.7, п.5 ст.2 Жилищного кодекса Российской Федерации от 29 декабря 2004 года N 188-ФЗ. В соответствии с ЖК РФ данные Правительства должны обеспечивать условия для осуществления гражданами права на жилище, в том числе, обеспечивать защиту прав и законных интересов граждан, приобретающих жилые помещения, обеспечивать контроль за соблюдением установленных законодательством требований при осуществлении жилищного строительства.
Нарушены права ст.52 Конституции РФ доступности к правосудию. Необоснованно нарушаются процессуальные сроки рассмотрения гражданского судопроизводства в Басманном районном суде г.Москвы. Я подал исковое заявление к КТ «Социальная инициатива и компании» 25 июля 2005 года. Определение суда по гражданскому делу № 2-0000/05 вынесено 00.11.2005г. Решение суда в итоге вынесено, после обжалования определения в Мосгорсуде, 00 февраля 2006 года, а письменное решение поступило в канцелярию суда 00 апреля 2006 года. В июле 2005 года вопрос о банкротстве Товарищества… не стоял и, если бы оперативно было рассмотрено дело, вероятность возврата денежных средств была высока.
Правительство РФ нарушило ст.45, 114 Конституции РФ, ст.19 Федерального Конституционного Закона О ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 17 декабря 1997 года N 2-ФКЗ, участвуя в разработке и реализации государственной политики в области обеспечения безопасности личности, общества и государства, осуществляя меры по обеспечению законности, прав и свобод граждан, по охране собственности и общественного порядка, по борьбе с преступностью и другими общественно опасными явлениями, не учло «вакуума» в законодательстве по контролю за строительно-инвестиционными компаниями привлекающими деньги частных лиц. Создались условия для мошенничества, воровства, злоупотреблений.
Федеральные министры, координирующие и контролирующие деятельность федеральных органов исполнительной власти, допустили нарушения закона в подведомственных министерствах, своими неполноценными действиями. Они забыли, что во главе угла любого закона, деяния должен стоять человек, рядовой гражданин.
В соответствии с ст.53 Конституции Российской Федерации, каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц. Считаю что государство, в лице Правительства Российской Федерации, обязано компенсировать понесённые убытки, это внесённую стоимость квартиры в размере 1099999.99 рублей.
В соответствии с ст.15, п.3 ст.393 ГК РФ при определении убытков принимаются во внимание цены, существовавшие в том месте, где обязательство должно было быть исполнено, в день добровольного удовлетворения должником требования кредитора, а если требование добровольно удовлетворено не было, - в день предъявления иска, что составляет дополнительно: 49,25х 60000 - 1099999.99 = 1800000,01 рубль, где 60000 рублей средняя стоимость квадратного метра жилплощади в месте приобретения квартиры.
Кроме того действиями ответчика мне причинен существенный моральный вред: в течение длительного времени я вынужден тратить время и нервы для защиты своих законных прав (в том числе в судебном порядке). Я пенсионер, возник страх в потере всех своих накоплений. Прогрессируют головные боли, я ветеран боевых действий. Возникли сложные отношения в семье из-за неопределённости положения. Я вынужден снимать квартиру. Компенсацию причинённого мне морального вреда оцениваю в 100000(сто тысяч) рублей.
Цена иска составляет 3055555 рубль.
В соответствии со статьями 40, 45, 52, 53 Конституции Российской Федерации, статьями 15, 393,150,1099,1101 Гражданского кодекса Российской Федерации, статьями 254, 255 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации
Прошу:
1. Дать определение о нарушении права на жилище
2. Взыскать с ответчика сумму внесённой стоимости квартиры в размере 1099999.99 рублей.
3. Взыскать с ответчика сумму убытков от разници стоимости квартиры на день подачи иска в размере 1800000,01 рублей.
4. Взыскать с ответчика 100000 рублей в качестве компенсации за причиненный мне моральный вред.

Приложения:
1. Копия Договора инвестиционного вклада …..в двух экземплярах;
2. Копия Дополнительного соглашения №1 к Договору инвестиционного вклада …в двух экземплярах;
3. Шесть копий Квитанций к приходным кассовым ордерам …..в двух экземплярах;
4. Копию Соглашение О расторжении «Договора…» …..в двух экземплярах;
5. Копии искового заявления в количестве трёх экземпляров.


«___» июня 2006 года В.В.Павлов


Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 20:48. Заголовок: Re:


volodyak57
Ну ВЫ молдец такое написать.
А у вас действительно есть копии перечисленых наград?
Я бы тоже не против подать.Поможите?

Спасибо: 0 
Профиль
kvvk



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.06 21:17. Заголовок: Re:


volodyak57

Абсолютно правильный ход.
Напишите, как в суде приняли это заявление?
На какое число назначили заседание?

Спасибо: 0 
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:39. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ" (1/5)


close
Отправлено:17.02.2006 10:35:42
 цитата:



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




close
Отправлено:17.02.2006 10:36:33
 цитата:
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО «ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ»

В острой полемике между обманутыми соинвесторами и представителями «вертикали власти», по-прежнему, дискуссионным остается вопрос: кто виноват в том, что огромное число соинвесторов, честно исполнивших все свои обязательства, попали в тяжелейшее положение, лишившись одновременно не только денег (часто – последних, взятых в банке в кредит или под залог), но даже и надежды когда-либо получить за них квартиры.
И представители властных структур, и некоторые, особенно подконтрольные им СМИ, все чаще рисуют обманутых вкладчиков в образе доверчивых «буратин», сознательно закопавших свои деньги на Поле Чудес, а то и вовсе в образе жадных «крыс», полезших в западню за бесплатным кусочком сыра.
Но если проанализировать действительно тяжелейшую для обманутых соинвесторов ситуацию, прибегая к неоспоримым фактам, получается совсем иная картина.
Итак, ПОЧЕМУ произошло то, что произошло, ЧТО ИМЕННО произошло и КТО в первую очередь несет ответственность за то, что произошло.
Сначала о том, ЧТО произошло. А произошло, ни много, ни мало, следующее – рухнул огромный сегмент жилищно-строительного бизнеса, наиболее мобильный и продуктивный, который функционировал на частные «живые» деньги физических лиц - вкладчиков (в отличие от бюджетных или банковских денег, на которые строится социальное или элитное жильё).
По существу, ОБЪЕКТИВНО произошел ДЕФОЛТ жилищно-строительного рынка России. И в этой ситуации стало абсолютно не важно, кто заключал договор - «буратино» (такие, наверно, тоже были) или грамотный человек, предварительно проконсультировавшись с юристом (а таких было большинство). Не важно стало, какой заключался договор (инвествклада, долевого участия или подряда), когда и на какие сроки, с какой фирмой (Социнициатива, Мастерок, Стройиндустрия и пр.), где (во Владивостоке, Урюпинске, Москве или Калининграде) и т.д. и т.п. Рынок рухнул в федеральном масштабе, погребая под свои «обломки» всё и вся, оставив после обрушения по всей стране десятки тысяч «недостроев» или неразработанных строительных площадок, сотни тысяч обманутых вкладчиков со своими частными проблемами (вид договора, сроки исполнения, фирма-застройщик, район строительства), увы, уже, как правило, ОБЪЕКТИВНО не имеющих своего частного решения.
Но ПОЧЕМУ произошел обвал рынка и почему я считаю, что он произошел объективно? Да потому, что уже в течение последних 4-6 лет стала складываться такая ситуация (в масштабе всей страны), что частные (и поначалу, в большинстве своём имевшие честные намерения) Застройщики поняли, что при ТАКОЙ сложившейся СИСТЕМЕ ВЛАСТИ и полном отсутствии контроля с её стороны, в отсутствии какой-либо нормативной базы, регламентирующей ответственность Застройщика и гарантии Вкладчикам, можно только живя «на откатах» и взятках собирать «живые» деньги с физических лиц, делать вид, что строишь и ничего не строить вообще.
При этой постепенно складывающейся и нарывающей обстановке все меньше находилось желающих строить реально, в то время как стремительно повышалась стоимость стройматериалов и рабочей силы, топливных ресурсов и транспортных перевозок и т.д. И также стремительно росли объемы откатов и перевода финансовых активов на счета аффилированных компаний, а то и просто «на зарубежные счета». И когда подошли и «перезрели» сроки сдачи 3-4 –х летних объектов (весной-летом 2005 года), «нарыв» прорвался, рынок рухнул и большинство вкладчики «прозрели» - оказывается в последние 2-3 года никто не собирался не то, чтобы строить, но даже и достраивать практически готовые дома! (2 года назад я чуть было сам не купил квартиру в практически готовом доме в Троицке. Каково же было моё изумление, когда летом прошлого года специально заехав на тот объект я застал его в том же состоянии!)
Исчезли, растворились неизвестно куда деньги, которые не вкладывались, не инвестировались в строительство, а шли на взятки, откаты подношения и иные цели, о которых мы теперь можем только догадываться.
Вот почему я лично не принимаю упреков в «буратинизме» по отношению к себе и другим вкладчикам – какая разница, как ты читал договор – одним глазом или проверял его «под лупой» (что лично я и сделал), какая разница какой договор, где и с какой фирмой ты заключал (конечно. имеются ввиду юридически обоснованные договоры и легальные фирмы)??? Фирмы-застройщики, встроенные при помощи откатов и взяток в коррупционную систему власти, неминуемо должны были превратиться в мошенников, а чиновники всех мастей, толкавшие их на это и долгое время покрывавшие (лицензиями, дипломами, благодарственными письмами, статьями в прессе и выступлениями на ТВ) их бездеятельность, вдруг дружно завопили о «споре хозяйствующих субъектов», прекрасно понимая, что при этом они уходят в сторону, оставляя вкладчиков наедине с фирмами-банкротами.

Так КТО же несет ответственность за ту ситуацию, в которой мы все оказались???
По версии чиновников-КРЫСОЛОВОВ и некоторых СМИ – в немалой степени «буратины», т.е. сами вкладчики, несшие свои деньги «неизвестно куда».
А КУДА было нести деньги, желавшим в то время честно купить квартиру??? Если все фирмы, занимавшиеся инвестированием жилищного строительства, вполне официально существовали, имели необходимые сертификаты и лицензии, а то и собственные строительные мощности, легально собирали деньги не за фантики, как МММ, а за квартиры, пусть и непостроенные или недостроенные (это обычная практика, существующая во многих цивилизованных странах, правда, с другим механизмом исполнения)???
При этом, например, КТ «Социальная инициатива» с её многомиллиардным складочным капиталом (я и это проверял) и действительно когда-то построенными домами смотрелась на фоне других более, чем достойно. И не пойму я до сих пор, в чем состояла МОЯ ЛИЧНАЯ вина – в том, что я вложил свои последние деньги в подмосковную квартиру, а не в коттедж во Флориде или на Лазурном берегу, подобно некоторым чиновникам-КРЫСОЛОВАМ, обвиняющим нас в «буратинизме»??? Да, здесь я виноват, однозначно и безусловно.
Вот почему я считаю, что именно Власть вкупе с фирмами-Застройщиками загнали нас в ту ситуацию, в которой мы все оказались. Не мы обвалили рынок, мы только поднимали его, беспрерывно вкладывая туда на протяжении многих лет наши «деревянные» и «зеленые». Обвалили его мошенники, которые таковыми стали, сознательно вступив в прямой сговор с власть предержащими.
Вот почему я считаю, что решение нашей ОБЩЕЙ проблемы может быть только ОБЩИМ, политическим, поскольку уже зависит не от каких-либо правовых или экономических факторов, а только от проявления политической воли (на каком уровне – районном, городском, областном или федеральном – это, по-видимому, должно решиться в зависимости от характера и эффективности наших дальнейших действий).
Вспомните, как был решен дефолт 98 года – сменой правительства. Ясное дело сейчас масштабы не те, и дефолт другого рода, да вот только решение его должно носить общий для всех характер, например, в рамках широко разрекламированного национального проекта «Доступное жилье». Почему бы и нет???
Неужели кому-то непонятно, что, не разрешив нашей проблемы, этот проект заранее обречен на оглушительный провал – незавершенные стройки, разрушающиеся дома, занятые под «ложное строительство» лучшие землеотводы, полностью коррумпированный рынок жилищного строительства, контролируемый фирмами-мошенниками, отсутствие четкой стратегии реализации данного национального проекта – власти хоть понимают, куда они «бросают» очередные миллиарды рублей???
А, может быть, понимают, потому и «бросают»???

Но молчат те, кто должен ответить на эти вопросы, а у меня лично ответов на них нет.



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




Nichto
Отправлено:17.02.2006 10:58:34
 цитата:
close пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
А, может быть, понимают, потому и «бросают»???
--------------------------------------------------------------------------------


Скорее всего понимают, и бросают, в НАДЕЖДЕ спасти СВОЮ НАГРАБЛЕННУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.
Вот "Социальная ипотека" г .Москвы - сейчас проталкивается как манна небесная. Пусть люди у которых, практически ничего не осталось заложат свое последнее Жилье, им Выдадут Договор, ну правда с другой печатью, более весомой. Что будет с этим договором, если власть нынешняя переизберется?




fatesha
Отправлено:17.02.2006 11:03:13
 цитата:
Перейти к национальному проекту "Доступное и комфортное жилье", не рассчитавшись со всеми обманутыми вкладчиками - это то же самое, что сразу после объявления дефолта начать печатать и прдавать новые ГКО.




dima
Отправлено:17.02.2006 11:11:48
 цитата:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Перейти к национальному проекту "Доступное и комфортное жилье", не рассчитавшись со всеми обманутыми вкладчиками - это то же самое, что сразу после объявления дефолта начать печатать и прдавать новые ГКО.
--------------------------------------------------------------------------------



Не согласен! Это намного хуже. Бумажки и проплаченные квартиры (предмет первой необходимости) - совершенно разные вещи.




Sovaaa
Отправлено:17.02.2006 11:17:52
 цитата:




CLOSE, всё очень грамотно изложено,я полностью поддерживаю т вою оценку,но ТЕ ,кому адресовано твоё послание ( готов подписать!) никогда ДОБРОВОЛЬНО не признают справедливость твоих выводов! ОНИ - ХОРОШИЕ!! ОНИ - НОЧИ НЕ СПЯТ, ВСЁ ДУМАЮТ О ТОМ КАК УЛУЧШИТЬ НАШУ ЖИЗНЬ (вот только для большинства она становится с каждым годом всё хуже и хуже). НУ, НЕ ДОРАБОТАЛИ ОНИ. ну учтут на БУДУЩЕЕ. Неужели чиновник с окладом в 40-50 тысяч рублей,имеющий в пПодмосковье виллу стоимостью в миллион зелёных,будет озабочиваться проблемами какой-то мелкой сошки вложившей "жалкие" 400-500 тысяч рублей в квартирку без отделки в каком-то подмосковном городишке?




optician
Отправлено:17.02.2006 11:25:48
 цитата:
Будем посылать это письмо во Власть или просто сами обсудим? Надо уполномочить лидеров ИГ и КС подписывать обращения и письма от лица всех вкладчиков. Мы же сами не можем собираться всё время.




close
Отправлено:17.02.2006 11:43:39
 цитата:
Sovaaa пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Неужели чиновник с окладом в 40-50 тысяч рублей,имеющий в пПодмосковье виллу стоимостью в миллион зелёных,будет озабочиваться проблемами какой-то мелкой сошки вложившей "жалкие" 400-500 тысяч рублей в квартирку без отделки в каком-то подмосковном городишке?
--------------------------------------------------------------------------------



В том то и дело, что все прекрасно понимают - что не будет. Поэтому считаю, что разговаривать с местными администрациями - только время терять. Местные власти - это те ребята, кто непосредственно "имел" от СИ и ей подобных.
Наша цель - губернатор и гарант. Губернатору я уже послал очень жесткое письмо. Ответ опубликую, если он пожелает ответить.


Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




vi5
Отправлено:17.02.2006 11:44:32
 цитата:
close пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Рынок рухнул в федеральном масштабе, погребая под свои «обломки» всё и вся, оставив после обрушения по всей стране десятки тысяч «недостроев» или неразработанных строительных площадок,
--------------------------------------------------------------------------------



Уважаемый close! Ну не рухнул рынок! Возникла кризисная ситуация! Каким-то фирмам это создало "напряг", какие-то пошли на дно, какие-то ну очень круто пошли на дно! Всё зависит от бизнес-порядочности руководства! Тот, кто болел душой за своё дело и думал о будущем, у того всё в порядке! Однозначно попали все мошенники! Всё таки я настаиваю на точности формулировок! А насчёт вины чиновников я полностью согласен, но из собой я признаю свою вину! Вот приведу конкретный пример про себя! Вот лежит у меня на столе две бумажки! Одна приглашение на ежегодное собрание по гаражу (утвердить смету расходов на слудущий год) так вот я не пошёл и все не пришли, так прислали повторную, хоть письменно подтверди, что согласен! А мне, что всё равно сколько я буду платить и как расходуются мои деньги? Вот так мы к сожалению устроены! Нам легче ещё раз Берлин взять, чем разобраться с собственным жэком! Именно поэтому у нас такие чиновники, потому что мы им всё это позволяем!
Вторая бумажка по поводу создания ТСЖ в доме (квартира у меня двно есть), так вот я тоже не пошёл и никто не пришёл! Всем на...ть! Вот так и живём!

P.S. Прошу лично не обижаться! Я это говорил не столько тебе, сколько всему форуму!


"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Витьбич
Отправлено:17.02.2006 11:51:16
 цитата:
Этот текст - в слегка, быть может, изменённом виде - уже публиковался здесь. Пару месяцев назад. Позиция и аргументация - убедительные. Но... Открытое письмо на заданную тему пишется один раз - чтобы привлечь внимание к проблеме. А это уже было, внимание ВЛАСТИ привлечено. Другое дело, какова её, власти, реакция...

Самой большой угрозой для вкладчиков на сегодня считаю ПРОДАВЛИВАНИЕ банкротства СИ (о чём много пишут на форуме). И осуществляют это, полагаю, те самые рэнджеры, которые специализируются на отъёме бизнеса, а отнюдь не обманутые вкладчики. Будет банкротство СИ - раздерут в клочья её останки - и глазом не моргнёте!

С другой стороны, "вертикаль власти" копошится, что-то делает. (Или имитирует деятельность? Или импотентна?) В этой ситуации на очередное обращение к власти будет ответ: "Ну, что вы гоните?! Работаем!". И... Всё.

Мне кажется, было бы правильным дополнить написаное Close информацией об угрозе быстрого банкротства СИ и его последствий для огромного числа её вкладчиков (см. соответствующие ветки). И отправить это НЕ ВЛАСТИ, а другим адресатам -
1) В Общественную палату РФ (недавно сформирована) - http://www.oprf.ru/rus/
2) Уполномоченному по правам человека в РФ - http://ombudsman.gov.ru/

Ещё лучше, если бы с таким письмом придти на приём вживую.




Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:40. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ" (2/5)


vi5
Отправлено:17.02.2006 12:18:54
 цитата:
Я полность согласен с Витьбич! Меня очень настораживает молчание лично Громова! Если бы у них был план по разрешению кризисной ситуации он бы лично его возглавил или поддержал (как Лужков), чтобы заработать политические очки! А так, не хочет мараться, и всё, по моему идёт по их плану! Это самый простой для них выход, учитывая наше молчаливое согласие со своей судьбой! (1000 чел. на митинге - это для них не протест 50000 семей)



"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




Витьбич
Отправлено:17.02.2006 12:43:40
 цитата:
sven пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Да письмо это (правда, немного в другом форме) публиковалось на старом форуме. Но оно совершенно не потеряло актуальность.
--------------------------------------------------------------------------------


Это для НАС не потеряло, а для ВЛАСТИ? Вы полагаете, что в ответ ВСЯ власть встрепенётся? Да НИКТО! Вернее, ОТОВСЮДУ будут невнятные ответы, помноженные на НОЛЬ. Взывать о помощи надо к тем, кто может и должен принимать решения. Конкретно. К ВЛАСТИ уже обращались.

sven пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Не думаю, что кто-то "продавливает" банкротство СИ.
--------------------------------------------------------------------------------


А я уверен в этом!

С точки зрения закона Вы абсолютно правы. Но банкротство в России - это больше, чем банкротство. Серия передач про рэйдеров - в подтверждение. На днях об этом говорил Г.Греф. А империи Ходорковского, Абрамовича, Дерипаски и прочих как сколачивались? - В АРБИТРАЖНЫХ СУДАХ и бандитских разборках.

Уже становится не так важно, сколько отпилил наших денег "Карась" - важно не допустить растаскивания остального. Можно долго спорить, есть у СИ что-либо за душой или нет. Но рэйдеры перехватят последнее. Не упустят такого случая, уверяю Вас!




sven
Отправлено:17.02.2006 12:53:25
 цитата:
Витьбич пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
С точки зрения закона Вы абсолютно правы. Но банкротство в России - это больше, чем банкротство. Серия передач про рэйдеров - в подтверждение. На днях об этом говорил Г.Греф. А империи Ходорковского, Абрамовича, Дерипаски и прочих как сколачивались? - В АРБИТРАЖНЫХ СУДАХ и бандитских разборках.
--------------------------------------------------------------------------------



Каждый вправе думать так, как считает нужным
Рейдеры захватывают те предприятия, где есть чем поживиться. Что сейчас есть у СИ, кроме денег, которых у неё нет?
Полуразшушенные и разворованные стройки, устаревшая проектная документация, куски земли под стройку, ей непринадлежащие?
Думаю, что нормальный рейдер даже пальцем не пошевельнет, ради такого дерьма. Потом замучится в арбитраже пыль глотать...
Нет, всё банальнее. Плод созрел и должен был упасть. Вот он и упал...



Лучше поздно, чем никогда!




sakradon
Отправлено:17.02.2006 12:55:29
 цитата:
по поводу того, что рынок рухнул, не считаю так. Проблемные фирмы занимают меньше 4-5% всего строительного рынка. Почему именно эти компании рухнули - две причины, неэффективное, безответсвенное управление или заранее запланированное мошенничество. И третий вариант, на путь мошенничества компания встает в процессе строительства...
Подавляющее большинство фирм строило, строит и будет строить без обмана, максимум - задержки сдачи, но это обычное дело в этом бизнесе.




Витьбич
Отправлено:17.02.2006 13:07:26
 цитата:
sven пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Полуразшушенные и разворованные стройки, устаревшая проектная документация, куски земли под стройку, ей непринадлежащие?
--------------------------------------------------------------------------------


А Вы ходили по этим стройкам, листали проектную документацию, проводили ревизию прав на земельные участки?...

Каждый действительно вправе делать выводы самостоятельно. Но в дискуссии следовало бы использовать АРГУМЕНТЫ, а не только собственное мнение.

sven пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Плод созрел и должен был упасть. Вот он и упал...
--------------------------------------------------------------------------------


Продолжу. Плод - сильно червивый (это правда). - Ну, так съедят только неповреждённые места. А червяков с трухой нам как раз и оставят...




sven
Отправлено:17.02.2006 13:09:08
 цитата:
Витьбич пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
червяков с трухой нам как раз и оставят...
--------------------------------------------------------------------------------



Увы, но и тут вы не правы.
Нам не оставят даже этого.

Кстати, насчет ревизии прав собственности на земельные участки. Земля либо муниципальная, либо в долгосрочной аренде, и часто - даже не у СИ (например, ЗВС). Так что о земле даже вопроса не следует поднимать. Это я по поводу Ваших аргументов.


Лучше поздно, чем никогда!




татар
Отправлено:17.02.2006 18:55:12
 цитата:
Хорошо написанное обращение, которое необходимо передать в СМИ, чтобы привлечь внимание к нашей проблеме. Если решение не будет принято на федеральном уровне - на местах мы не получим ничего. Если есть возможность заявить о себе через это обращение - давайте сделаем это, нельзя власти дать возможность делать вид, что всё отлично.




fatesha
Отправлено:17.02.2006 19:20:15
 цитата:
татар пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Если есть возможность заявить о себе через это обращение - давайте сделаем это,
--------------------------------------------------------------------------------


Нет информации - нет проблемы! Каким образом заявить о себе?!




optician
Отправлено:17.02.2006 19:24:24
 цитата:
А почему Вы не упоминаете о возврате денежных средств по другим инвестициям в СИ? Опять только про жильё!




Человек
Отправлено:17.02.2006 19:25:59
 цитата:
! Сколько существует Форум? Несколько лет!
! Сколько здесь прозвучало мудрых, емких, бесспорных выводов, оценок,
предложений? Сотни и тысячи!
! Сколько это может продолжаться? Уже косяком пошли повторения и дубляжи.
А неповоротливая и косная, корыстная и алчная административная машина едва
завелась, да пыхтит себе на дешевой солярке. Наверное, нужен 95-й! (Чуть не
сказал: 905-й!).
Наверное, нужен МИТИНГ! Но не из тех, что уже состоялись. Надо бы собраться
с детьми малыми, да стариками слабыми. И не будет это ни провокацией, ни спе-
куляцией. Вон, в Европе, когда есть повод для протеста, выходит стар и млад!
Так пусть эта Европа и увидит, для кого доступно жилье, а кто ограблен и отбро-
шен к подножью "вертикали".
Вы посмотрите, какими невероятно сказочными темпами строятся элитные дома!
Как по волшебству, возводятся огромные торгово-развлекательные комплексы!
Стахановцы отдыхают! Похоже, и наши деньги судорожно вкладываются в эту
строительную вакханалию. Но не для нас!
Нужен ПРОТЕСТ! Как всегда, организованный, в рамках ЗАКОНА, но гораздо бо-
лее мощный и яркий! Тогда будет и РЕЗОНАНС и РЕЗУЛЬТАТ.
А на форуме будем делиться опытом отделки наших квартир!







Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:40. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ" (3/5)


fatesha
Отправлено:17.02.2006 19:35:04
 цитата:
"ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо" (А. М. Пешков). Позвольте снять перед Вами шляпу .
А вот насчет:Нужен ПРОТЕСТ! Как всегда, организованный, в рамках ЗАКОНА, но гораздо бо-
лее мощный и яркий!
Что Вы можете предложить в рамках ихнего закона?




Человек
Отправлено:17.02.2006 20:14:38
 цитата:
1. Если есть разрешение на 3000 чел., - должно быть 3000 + 1!, если на 5000, -
схема та же!
2. Должен быть убедительно и ярко представлен весь спектр мнений и оценок
происшедшей социальной трагедии. У КАЖДОГО в руках плакат или плакатик!
Это отдельная, большая тема: содержание лозунгов. Соответственно возрасту,
социальному положению, жизненным обстоятельствам, а, может быть, и религи-
озным воззрениям участников митинга.
3. Наверное, пора бы с трибуны обратиться к Европейским общественным ин-
ститутам, а также адресовать им резолюцию митинга.
4. Можно сделать апрель митинговым месяцем! И провести целых 4 митинга!
5. Осуществить какую-нибудь необычную, запоминающуюся акцию. Например,
оставить на месте митинга 10000 копий наших договоров! Или запустить 10000 воз-
душных шаров с соответствующими формулировками...
6. У народа есть другие, возможно, более приемлемые варианты.




fatesha
Отправлено:17.02.2006 20:30:12
 цитата:
Человек пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Если есть разрешение на 3000 чел., - должно быть 3000 + 1!, если на 5000, -
схема та же!
--------------------------------------------------------------------------------


Гораздо лучше: если есть 3000 страдающих от деятельности СИ чел. - должно быть больше 3000...
Такой принцип сработал только в Воронеже 29 января - на 168 пострадавших от СИ было порядка 200. Снимаю шляпу перед ИГ Воронежа - вот это пример для всех нас, несмотря на то, что в Воронеже 1 м жилья СИ продавала по 7- 13 тыс. рублей в зависимости от объектов, а не по 20-30 тыс., как в Москве и Подмосковье, и притом, что на митинг вышли не все из этих 168 человек! Для сравнения в московском митинге 29 февраля участвовало порядка 700 - максимум 800 человек при гораздо большем количестве пострадавших. Вот Вам и весь... до копейки.
А насчет вашего предложения можно только ухмыльнуться - после таких ваших предложений организаторам митинга очень легко предъявят административное преследование - чтобы так ловко предложить количество митингующих, как предлагаете Вы, извините, надо быть, по меньшей мере, Господом Богом.
Так что это Ваше предложение подлежит освистыванию, как ВОЛЮНТАРИСТСКОЕ!
Какие есть еще предложения с Вашей стороны?




кукла
Отправлено:17.02.2006 20:59:53
 цитата:
Самое страшное, что мы,с своими проблемами никому не нужны.Прокуратура так и говорит,что денег не искала и
искать не будет.Ее интересут только доказательства и возбуждение уголовного дела, а потом будет и решение о банкротстве.Так,что наше дело "дрянь". Грустно, что в такой стране живем, где спасение утопающих дело рук самих утопающих.




Nichto
Отправлено:17.02.2006 21:06:27
 цитата:
Человекам надо надеть яркие штаны, и различать их по цвету штанов " Ку" .
Но перед Людьми преклоняюсь.




fatesha
Отправлено:17.02.2006 22:06:10
 цитата:
кукла пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Прокуратура так и говорит,что денег не искала и
искать не будет.Ее интересут только доказательства и возбуждение уголовного дела, а потом будет и решение о банкротстве.
--------------------------------------------------------------------------------


Скорее всего, будет наоборот - сначала банкротство, а потом все остальное.




optician
Отправлено:18.02.2006 12:43:26
 цитата:
На Прокуратуру нужно также писать Чайке, Путину, в Думы и Палаты! За бездействие!




DUNIA
Отправлено:19.02.2006 09:26:03
 цитата:
Хорошо бы разместить это письмо на первых полосах всех печатных изданий. А то уже читать надоело о том, как Светлана Калашникова заявила, что власти начали работу по нашей проблеме, и как хорошо они работают. Да, кого-то и где-то начали регистрировать, но ведь всем понятно, что только кого-то и где-то. В некоторых префектурах даже создали комиссии по работе с обманутыми вкладчиками, но опять же, только по определенным объектам. В Юго-Западной даже собрание провели, да тоже, только по одному объекту, а по другим, префект сразу предупредил, что отвечать не готов. Хороший хозяин на любой вопрос о своем хозяйстве может ответить в любую минуту. Практически, все вкладчики, дольщики, инвесторы или кто мы еще есть, получаем ответы, написанные " под копирку". И это из всех оганов Власти, что из префектуры, что из правительства Москвы и т.д. Господин Ресин, как заученный стишок твердит одни и те же слова, а в качестве достижений из выступления в выступление кочует " Мастерок", с которым решили все проблемы. Рассказали бы лучще про такой объект как Ленинский 67а. Всем было бы очень интересно послушать. И отрапортовали бы по Вертикали Власти, о том что "ФИЗИКОВ" не должно было быть на этих объектах и поведали бы почему они там оказались. А что ЛИРИКИ от власти сочинять умеют об этом каждому гражданину России известно.




бомж
Отправлено:19.02.2006 09:26:03
 цитата:
Это обращение надо раэмножить и расклеивать на всеж общественных местах распространять в виде листовок на выставке ДОМЕСКО расклеивать в вагонах метро пусть люди знают правду




бомж
Отправлено:19.02.2006 09:26:03
 цитата:
Что Вы можете предложить в рамках ихнего закона?

ДВОРЦЫ господам --ХИЖИНЫ беднякам Но эта власть даже оплаченные хижины не хочет строить





Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:40. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ" (4/5)


an3001
Отправлено:19.02.2006 10:51:36
 цитата:
Основная мысль письма -власть виновата.Согласен.И пока она такая как есть, беспредел будет продолжатся.Но власть то не с неба на нас свалилась.Это мы,избиратели, 80%голосуем за ту же единую россию .Ну нет в России гражданского общества что тут поделать.Остается только взывать к гаранту - разберись пожалуйста.Может снизайдет а может нет.Лично я давно на помощ властей не расчитываю.




close
Отправлено:20.02.2006 10:43:04
 цитата:
Человек пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
1. Если есть разрешение на 3000 чел., - должно быть 3000 + 1!, если на 5000, -
схема та же!
--------------------------------------------------------------------------------



Золотые слова! Я бы даже сказал - должно быть 3000 + 2! Я за это голосую двумя руками!
Вот только ни Человек, ни я, ни кто-либо другой не может приказать людям выйти все как один на митинг! Это может заставить только жизнь! А мечтать...... Мечтать не вредно!
Но лучше - работать в этом направление. Ведь до сих пор не создана ЭФФЕКТИВНАЯ СИСТЕМА ОПОВЕЩЕНИЯ ВКЛАДЧИКОВ о митингах и др. акциях. Вот в каком направлении надо работать. А не взывать к совести сограждан на форуие, который посещет от силы 3 % вкладчиков.

Человеку и другим необходимо понять еще кое-что . Борьба за наши права будет длительной и трудной. Результат для нас не очевиден. ПОЭТОМУ - должны применяться ВСЕ формы (законные формы) борьбы за наши конституционные права. В том числе и многочисленные публикации писем о нашей проблеме в СМИ, в том числе и электронных. Именно для этого и предназначено это письмо. Кто сможет его распространить - большое тому спасибо! Кстати, обратите внимание, я усилил это письмо, написав во второй части о чиновниках-КРЫСОЛОВАХ.
И еще об одной законной форме нашей борьбы. Форме в прямом смысле этого слова.
Почему-то остался открытым вопрос об общей символике нашего движения. Считаю его очень актуальным и отправляю всех читающих данное письмо к своей предыдущей ссылке, дабы они могли высказать своё мнение по данному вопросу.
http://www.siforum.fastbb.ru/index.pl?1-0-60-00000222-000-0-0-1139823681


Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




Валентина
Отправлено:20.02.2006 19:26:49
 цитата:
Предлагаю меньше болтовни и эмоций. Конкретно- кто согласен с автором обращения, пусть сообщит об этом на форум. А автор обращения поставит свою подпись под этим обращением с пометкой " по поручению группы вкладчиков" и укажет количество "подписавшихся". Или- "по поручению участников форума....". Я лично - слгласна. Неважно, что во власть уже обращались. Капля и камень долбит. Считаю , что надо отправить еще раз.
Со СМИ сложнеее. Готов ли автор выйти на контакт со СМИ? Узнать, сколько стоит публикация, собрать с нас необходимую сумму и опубликовать? Время - деньги. Давайте оперативнее действовать.




fatesha
Отправлено:20.02.2006 19:39:56
 цитата:
Валентина пишет:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Узнать, сколько стоит публикация, собрать с нас необходимую сумму и опубликовать? Время - деньги. Давайте оперативнее действовать.
--------------------------------------------------------------------------------


Очень хорошая мысль - также поступала раньше и СИ - в качестве рекламы. Полностью поддерживаю!




slavmi
Отправлено:20.02.2006 22:29:46
 цитата:
Отправить письмо Президенту- http://www.kremlin.ru/articles/send_mail_ok_1.shtml
мск мо - minstrk@mosreg.ru
Губернатору Московской оласти Громову- amo@mosreg.ru
Пантелееву Алексею Борисовичу - amo@mosreg.ru
Серегину Евгению Викторовичу - minstrk@mosreg.ru
в думу и федеральное собрание - stateduma@duma.gov.ru , post_sf@gov.ru
Жириновскому - info@ldpr.ru
Зюганову - info@rednews.ru
яблоку - info@yabloko.ru




Sovaaa
Отправлено:20.02.2006 23:13:44
 цитата:
slavmi, спасибо,это ТО ЧТО НАДО !!! Очень нужные адреса! Коллеги-попаданцы в СИ, все к компам! Завалим "любимую власть" нашими горестями по самую хитромудрую макушку!




close
Отправлено:21.02.2006 11:39:39
 цитата:
От имени обманутых вкладчиков мною в редакцию "МК" направлено электронное письмо следующего содержания.

Уважаемый г-н Главный редактор "МК"!
Обращаюсь к Вам от имени тысяч обманутых вкладчиков КТ "Социальная инициатива" и других инвестиционных фирм, собравших и собирающих до сих пор огромные деньги якобы на строительство недоступного для нас жилья. Наши основные требования к власти отражены в Обращении обманутых соинвесторов (прилагается).
Увы, в своё время "МК", популярнейшая и любимая москвичами газета, приложила большие усилия в этом процессе, рекламируя магазины "Доступного жилья" основателя КТ "Социальная инициатива" г-на Карасёва Н.Ф. и другие проекты фирм-мошенников. Нисколько не упрекаю Вас в этом, понимая, что в условиях полукриминального рынка, сложившегося в современной России, это было необходимо для выживания газеты.
Но пришло время и наступили другие времена. Г-н Карасев сидит в КПЗ, осуждены уже и некоторые другие участники грандиозной аферы, получившей среди обманутых вкладчиков меткое название "Национальный проект "ДОСТУПНОЕ ЖУЛЬЁ". Всего по данным прокуратуры только в Московском регионе за последнее время возбуждено 86 (!) уголовных дел (ответ прокуратуры от 20.01.06 прилагается). В ответе прямо указывается, что одной из главных причин возникновения этой острейшей социально-политической проблемы федерального масштаба является "отсутствие должного контроля со стороны органов исполнительной власти". И это еще очень мягко сказано.
В связи с этим, обманутые вкладчики, от имени которых я к Вам обращаюсь, просят Вас опубликовать на страницах Вашей газеты "Открытое письмо "вертикали власти", в котором объясняется наша точка зрения на те события, которые уже произошли и еще произойдут, если власть по-прежнему только будет ДЕЛАТЬ ВИД, что решает проблемы обманутых вкладчиков.
Надеемся на Вашу помощь и поддержку. Помогите нам в нашей справедливой и законной борьбе!

С уважением,
От имени обманутых вкладчиков



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




vi5
Отправлено:21.02.2006 12:09:51
 цитата:
Уважаемые участники форума! Меня вдруг "догнало" почему мне не нравится это письмо, а также письмо уважаемого "Шайбы"! Всё очень просто! Оно должно называться не
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО «ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ» ,а
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО «К ГРАЖДАНАМ РОССИИ»!
Хотя это уже попахивает политикой, но хоть минимальный будет "прок"! Что-то у них просить и объяснять лично мне просто противно! Вот такое письмо я бы подписал!





"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




fatesha
Отправлено:21.02.2006 18:19:34
 цитата:
vi5 пишет:
------
Что-то у них просить и объяснять лично мне просто противно!
------
Жму вашу руку.




fatesha
Отправлено:21.02.2006 18:29:15
 цитата:
close пишет:
------
Уважаемый г-н Главный редактор "МК"!
------
Это Гусев что-ли? А не узнавал, может он в Африке очередного слона "мочит"? Тогда ему не до ерунды. Тоже мне, нашел защитника прав униженных и оскорбленных! Для сведения - почитай из прошлого СИ-шнего сайта рубричку "СМИ о нас" и посчитай, сколько эта поганая газетенища нашего брата туда вогнала! Иногда надо информацией располагать, которая на поверхности находится, а уж потом "письма" предлагать печатать х.. знает где. И еще других на этот путь совращать (верю, что Sovaaa повелся на письмо, пропустив мимо ушей то, где это письмо предлагается напичатать. Так что, Sovaaa, читай все внимательно!). close (извини, все время читаю твой ник по-руски -''клозе..."), ты уж извини, я лучше на паперти с протянутой рукой стоять буду, чем просить у гуся - птичьего гриппа, тоже жирующего в Африке на наши денежки.




Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 16:41. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
ОКРЫТОЕ ПИСЬМО "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ" (5/5)


zo
Отправлено:22.02.2006 02:08:01
 цитата:
Гусь с Карасём - не пара?




close
Отправлено:22.02.2006 10:33:07
 цитата:
fatesha

Я с вами на брудершафт не пил, злачные места совместно не посещал, поэтому рекомендую вам с незнакомыми людьми общаться более уважительно. В свете сказанного понятно, что требовать от вас хотя бы элементарных познаний в области английского языка уже не приходится. Вряд ли стоит так агрессивно демонстрировать всем на форуме свой IQ, находящийся "ниже плинтуса".

Куда и кому писать я решаю сам, советоваться с вами или с кем-либо еще я (как и любой другой вкладчик) не считаю нужным. Так же как и вы можете обсуждать любые письма и предложения вкладчиков, но хотя бы (на сколько позволяет интеллект) в минимально уважительной форме.

Для тех, кто хоть как-то пытается думать и действовать, а не выплескивать на форуме свою агрессию, порожденную безисходностью и собственным бессилием.
Конечно, я не такой наивынй, думая, что Гусев, забыв обо всем на свете, бросится публиковать это письмо.
Но напомню, то что я написал в письме ему. "Пришло время и времена изменились!". Даже Гусев стал немного другим, т.к. возглавил соотв. комитет в Общественной палате.
ПОЭТОМУ. Наша информационная борьба с МК, "Эхо Москвы", ТВЦ и другими "заводями Карася" должна стать беспримерно агрессивной. Мы должны завалить СМИ, особенно электронные, а также исполнительные и законодательные органы власти своими письмами, требованиями, резолюциями (что лично я и делаю), они должны каждый день видеть наши требования, письма и думать, чтобы такое сделать, чтобы эти ребята перестали быть такими приставучими. Конечно, я утрирую, но если это поймет и возьмет на вооружение хотя бы большинство вкладчиков (не только СИ), властям мало не покажется! Особенно это актуально сейчас, зимой, в период, когда наблюдается затишье в наших массовых действиях.
Конечно, наша информационная борьба я бы даже сказал, экспансия, не отменяет , а тактически дополняет другие наши практически действия(суды, прокуратура, обращения в правозащитные организации, пикеты, митинги, массовые шествия).
В своё время я написал целую стратегию действий движения вкладчиков. Впрочем, возможно у вас есть свои предложения о тактике и стратегии нашей совместной борьбы. Уместнее было бы поделиться с ними, а не выплескивать своё невежество на общем форуме.



Стоять! Бояться!! Деньги не прятать!!!




fatesha
Отправлено:22.02.2006 16:51:56
 цитата:
close пишет:
------
Куда и кому писать я решаю сам, советоваться с вами или с кем-либо еще я (как и любой другой вкладчик) не считаю нужным.
------
Тогда не надо обращаться в СВОИХ письмах от имени ТЫСЯЧ. А Гусев действительно стал немного другим - еще выше взлетел. Но это не означает, что мы должны кланяться в ножки человеку, который стоял на шухере, когда нас грабили. ВЫ - можете это сделать, но только от своего имени. И насчет образованности: следите за своим русским, т. к. английский, как я понял, у ВАС на высоте.
А вот насчет второй части выкладки, которая начинается со слова "ПОЭТОМУ", соглашусь!




Nichto
Отправлено:22.02.2006 17:09:46
 цитата:
close пишет:
------
я написал целую стратегию действий движения вкладчиков. Впрочем, возможно у вас есть свои предложения о тактике и стратегии нашей совместной борьбы. Уместнее было бы поделиться с ними, а не выплескивать своё невежество на общем форуме.
------
Не надо тактик, не надо стратегий!
Нужны ДЕЙСТВИЯ, Действия НЕВЕЖ, а не ваши! Конечно вы попытаетесь использовать их в своих интересах. Но надо же знать и Меру.




Sovaaa
Отправлено:22.02.2006 17:21:00
 цитата:



Мужики,хорош ругаться ! А то кому-нибудь из вас Aldonis сейчас звёздочку влепит: он у нас строгий,я - то знаю!!

Fatesha,я конечно,рад,что ты ко мне так неравнодушен,но вообще-то я одобрил вышеупомянутое письмо нашего коллеги,ещё ДО ТОГО,как автор оповестил нас ,что собирается послать его в МК,который по продажности и наглости может сравниться лишь с "Сексомолкой" ( журналист которой,ещё в конце прошлого года обдал го..ном всех пострадавших вкладчиков стройкомпаний, приписав нашему движению,чуть ли не связь с силами готовившими переворот в Москве!)

А с позицией cloze,по поводу того что вкладчикам необходимо активно использовать СМИ,я лично вполне согласен. Хотя буду Ч-Р-Р-РЕЗВЫЧАЙНО удивлён и потрясён,если Гусев напечатает его в своей газетке,которая,как и сестра её "Комсомолка" активнейшим образом пиарила Карася и СИ,а потом обе подпускали дерьма в своих заметочках об акциях "любителей халявы"!!




Гад
Отправлено:22.02.2006 17:34:52
 цитата:
close
Не обращайте внимания на все передряги и нелестные высказывания. Вы все правильно делаете!
Могу сказать огромное спасибо Всем, кто не сидит "сложа ручонки"..



Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.06 17:27. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Англоязычная версия "Открытого письма вкладчиков СИ" (1/1)


sven
Отправлено:27.03.2006 13:23:43
 цитата:
Подготовлен англоязычный вариант "Открытого письма вкладчиков СИ президенту РФ". За его подготовку Optician'у наш огромный респект!
Если у вкладчиков есть возможность его распространить на сайты западных СМИ и правозащитных организаций - прошу оставлять сообщения на этой ветке по поводу того, куда это письмо было (силами предлагающего вкладчика) направлено и ссылку на его публикацию.




Лучше поздно, чем никогда!




sven
Отправлено:27.03.2006 13:26:13
 цитата:

THE OPEN LETTER
Of citizens of the Russian Federation –
- investors of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.»
to the President of the Russian Federation V.V. Putin



the 27th of March 2006


Dear Vladimir Vladimirovich!

We, the citizens of the Russian Federation, apply to you – the highest authority, who ensures and guarantees the observance of the Constitution of the Russian Federation, with a requirement to protect our Constitutional rights and freedoms. We demand to let us realize our right, in accordance with the clause # 40 (paragraph #1) of the Constitution of the Russian Federation, to own the apartments and other real estate and financial investments, which were paid for, but, nonetheless, were never transferred into our property.

During the last several years we invested considerable by our scale and sometimes the last money into widely advertised, including the Government run mass information news agencies, private real estate investment project of the KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» (Social Initiative) to get apartments, land, commercial and other type of real estate, as well as mutual funds. We were de facto the first to launch the realization and practice the notoriously known project «Dostupnoe Zhiljyo» (in other words "Affordable Housing" or "a House at a reasonable price").

Tens of thousand citizens of Russia invested around 14 billion rubles into building of the apartments and other types of real estate, which KT “Sotsialjnaya Initsiativa” was obliged to build for us. This particular company, being supported by the central and local authorities, became the most influenced representative of the construction business in Russia, actively launching its activities in the more than 40 regions of Russia.

However, as turned out later, the Government’s support of KT «Socialjnaya Initsiativa» to collect money from the citizens didn’t guarantee any Government’s control of the activities of this company by the authorities, which resulted in the widespread swindling of the investors of the company. By the beginning of 2005 KT «Socialjnaya Initsiativa» completely stopped building of the apartments and real estate, as well as paying back the invested funds in case of the termination of the agreements. Notwithstanding, only in January, 2006 after the great deal of applications of the investors the Prosecutors seized the founder and former chairman of KT «Socialjnaya Initsiativa» N.F. Karasyov being held in prison now.

The Moscow Arbitrary Court initiated the bankruptcy procedure of «KT Socialjanya Initsiativa» on the 25th of January in accordance with the court case № 4680/06-124-13б launched by one of the creditors. The bankruptcy procedure of one of the most influenced real estate construction companies of the Russian market induced acute protest of the investors of the company. We understand that as a result of the bankruptcy of this company around 400 objects currently belonging to the company will be sold for the tune and we even theoretically will be deprived of the chance to realize legally acquired rights to the real estate. On the other hand we understand that we are the victims of the criminal activities or standstill of the officialdom, that have been passing the buck for more than a year justifying their desire not to interfere in the arguing of the «economic enterprises», instead of protecting the rights of the deceived investors decisively and compelling the management of the company to implement their obligations properly, preventing the company’s premeditated bankrupt procedure.

Thus, as the result of the deceiving activities of the management of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» and improper actions of the officials of different levels of the «power vertical» our dignity and rights, guaranteed by the Constitution, were brutally and bluntly infringed. We, legally obedient citizens of the Russian Federation, honestly fulfilled all our obligation, but deceived by the company – swindler and left by the Government in a lurch, have no more savings, have nowhere to live, we cannot allow ourselves to have children and plan our future, since we were deprived of the last hope – get the apartments and our investments paid for by our own money. Standstill of the officialdom and the deadlock of our current position pushes us to launch more decisive public actions of the protests and other reckless acts. Right now only Yours political will and private interference in the solving of this situation can prevent the humanitarian catastrophe of tens of thousand investors and the members of their families.

Taking into account the scale and dangerously high level of the social tension, appeared as the result of the criminal activities and bankruptcy of KT «Socialjnay Initsiativa and Co.», we ask you to take under you personal control the situation to defend the constitutional rights of the citizens of the Russian Federation – investors of this company, as well as to tell the Government and the Governors of the proper regions to launch a swift complex anti-crisis program, having concrete practical measures to pass the construction sites and rights of the construction of the objects of KT «Socialjnaya Initsiativa and Co.» trustworthy builders and providing the firm guarantees of the observance the investors’ rights to get the paid for apartments and other real estate or returned the invested money in case the contracts were terminated.

The federal and regional officials' further ignoring that acute social-political problem of the federal scale will lead to the increase of the fight of the deceived investors for their constitutional rights, destabilization of the situation in the country and collapse of the realization of the priority national project «Dostupnoe Zhiljyo» (in other words "Affordable Housing" or "a House at a reasonable price").

We hope that your answer, preparation and beginning of the realization of the above mentioned anti-crisis program will allow to avoid mass protest actions and civil disobedience acts, which will begin for sure, when we finally lose our belief in the desire and ability of the Government to solve our problem.


Citizens of the Russian Federation – investors of KT «Sotsialjnaya Initsiativa and Co.»





Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 14:16:04
 цитата:
Уважаемый Автор и sven не возражают если я поправлю пару ошибок прямо в тексте или бросить следующим постом подправленный вариант?




sven
Отправлено:27.03.2006 14:21:34
 цитата:
Я нет (если поправки носят технический характер). Теперь спросите у автора перевода.
А в чем суть Ваших поправок? Это можно уточнить?


Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 14:26:57
 цитата:
Пара грамматических (на мой взгляд) ошибок. Не берусь судить о лексике. Далее кину возможные исправления (обсуждаемые)...




megawatt
Отправлено:27.03.2006 14:37:48
 цитата:
Может здесь будут заинтересованы нашей проблемой ?

http://www.transparency.org.ru/




sold
Отправлено:27.03.2006 16:05:07
 цитата:
Есть организация, которая уже заинтересовалась и прислала ответ.
Даю контакт:
Julien ATTUIL
Office of the Commissioner for Human Rights
Council of Europe
Web: www.commissioner.coe.int
Julien.ATTUIL@coe.int

Шлите туда все возможные англоязычные документы.




Aldonis
Отправлено:27.03.2006 16:08:12
 цитата:
sven
Времени особо нет. Посылайте как есть с "принимаемыми поправками". Все поправки - не имеют особого значения для носителя языка.




sosed
Отправлено:27.03.2006 18:11:40
 цитата:
я давал начальный вариант письма своему знакомому американцу. ошибок (с точки зрения грамматики и орфографии) он там не нашел. а некоторые неточности он прокомментировал так: i think it is important that it keeps the russian flavor and tampering with the words
might diminish the impact. (то есть, он счтает, что "русский колорит" нужно сохранить)




sven
Отправлено:28.03.2006 09:09:49
 цитата:
sosed

Согласен. Поэтому надо распространять тот вариант, который есть, а ошибки исправлять "по ходу".
Куда-то пропал gluk, который просил это письмо для СNN.
Кто-нибудь сможет разместить это письмо на жругих англоязычных сайтах???


Лучше поздно, чем никогда!




Гад
Отправлено:28.03.2006 09:24:43
 цитата:
sven пишет:
------
Кто-нибудь сможет разместить
------
скиньте окончательный вариант на semik@list.ru
попробую поговорить с зап-прессой в москве...


Помогите терпению лопнуть- и вам станет легче




sven
Отправлено:28.03.2006 09:57:36
 цитата:
Гад пишет:
------
скиньте окончательный вариант на semik@list.ru
------

Это и есть окончательный вариант. Надеюсь, Алдонис его оперативно поправить, поскольку, как я понял, он согласовал свои поправки с автором перевода.
Передавайте им это письмо. Только не забудьте уточнить, где оно будет упубликовано и привести гиперссылки.


Лучше поздно, чем никогда!




Aldonis
Отправлено:28.03.2006 11:23:43
 цитата:
Все. только что внес изменения и удалил свои комментарии




sven
Отправлено:28.03.2006 12:00:14
 цитата:
Спасибо.
Также удалил ряд своих комментариев по обсуждавшимся поправкам.
Таким образом в первом посте представлен окончательный вариант "Открытого письма".


Лучше поздно, чем никогда!




sven
Отправлено:30.03.2006 09:42:50
 цитата:
По предложениию некоторых вкладчиков подготовлено предисловие к "Открытому письму вкладчиков СИ президенту РФ" для удобства его публикации.
Перевод предисловия подготовлен Алдонисом, которому долгое время удавалось "скрывать" прекрасное знание английского языка.


Борьба за свои гражданские права частных российских инвесторов, в течение последних 5-6 лет активно вкладывавших свои сбережения в строительство квартир и других объектов недвижимости, но так и не получивших ничего взамен, вступает в решающую фазу.
Ситуация резко обострилась в связи с началом банкротства одного из крупнейших участников жилищно-строительного рынка России – инвестиционной компании КТ «Социальная инициатива и К», аккумулировавшей значительные финансовые средства частных инвесторов и не выполнившей свои многочисленные обязательства по строительству жилья.
Стало понятно – инвестиционная программа этой компании, весьма красноречиво называвшаяся «Доступное жильё», превратилась в грандиозную аферу, участие в которой приняло не только КТ «Социальная инициатива и К», но и другие инвестиционные компании – мошенники при прямом попустительстве некоторых представителей органов исполнительной власти. Без денег и без квартир, брошенными на произвол судьбы оказались многие десятки тысяч вкладчиков и членов их семей, обманутых КТ «Социальная инициатива и К».
В этих условиях обманутые вкладчики обращаются с «Отрытым письмом президенту России» с требованием защитить их гражданские права и предоставить твердые гарантии соблюдения прав вкладчиков КТ «Социальная инициатива и К» на получение оплаченного ими жилья или возврат денежных средств по расторгнутым договорам.

The struggle for the Russian investors' civil rights is coming to its crucial stage. People who have been investing their own savings in building flats, apartments and other real estates have been given nothing in return.
"KT Socialjanya Initsiativa" is one of the most influenced representative of the construction business in Russia. The company has accumulated considerable amount of money taken from ordinary people, so-called co-investors. Many obligations to build apartments have not been fulfilled yet. The situation has been sharpened because of the bankruptcy procedure being initiated.
The investment program of the company is apeared to become a mighty swindle. (The program was brightly called "Dostupnoe Zhiljyo" (in other words "Affordable Housing" or "А house at a reasonable price"). Both "KT Socialjanya Initsiativa" and other invest companies-swindlers being supported by some municipal authorities were also taking part in the performance. Having neither their savings nor apartments to live in and leaving to the mercy of fate, more then 100.000 of people and their families have been cheated by "KT Socialjanya Initsiativa"
Under existing circumstances the deceived people, so-called co-investors are applying to their President. They demand to protect their civil rights. They want to get the flats they paid for. They fear their savings will not be given back because some of their agreements were terminated. The company abused the peoples' confidence and the contract obligations were not fulfilled.




Лучше поздно, чем никогда!



Спасибо: 0 
Профиль
sold
постоянный участник


Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.06 20:27. Заголовок: Re:


В преддверии нашей акции с палаточным городком поделюсь информацией, которая будет нам полезна.
Было составлено письмо с кратким описанием всего того, что с нами произошло и разослано в крупнейшие правозащитные организации. Цель - получить какой - то отклик, а в дальнейшем, возможно, помощь и поддержку.
После 2 недель ожидания письмо было переведено на английский язык и опять разослано.
Через примерно 2-3 недели пришел ответ (всего один!).
Ниже размещаю текст письма и ответ.

текст письма (перевод)
Здравствуйте!
В связи с массовыми нарушениями в России одного из основных прав человека – на жилье, ставшее возможным при непосредственном участии властей всех уровней, испробовав все возможные средства – суды, голодовки, перекрытия дорог, и не добившись никакого результата, обманутые люди готовят обращение в международные правозащитные организации.
Масштаб проблемы огромен. Более 100 тысяч человек, вложив деньги, заработанные часто в течение всей жизни, в строительство жилья, остались без всего. Многие продали свои старые квартиры, или взяли большие кредиты. Для большинства это означает не иметь своего жилья всю жизнь. Случаи резкого ухудшения здоровья, инфаркты становятся распространенным явлением, есть смертельные случаи.
Большие строительные компании, имеющие лицензии, сертификаты, рекомендации самых высоких должностных лиц, оказались (это уже признала Прокуратура) чистыми мошенниками, работающими по принципу пирамиды. Так, компания «Доступное жилье», о которой «Российская газета» (официальное издание российского Правительства), писала как о надежной компании, действующей в русле программы Президента с тем же названием, оказалась изначально созданной с целью исключительно обмана и привлечения средств малоимущих слоев населегния, которые, отдав за квартиру все, что имели, обречены на ужасное умирание.
Инвестиции оказались никак не защищены, выиграв в суде, тысячи людей ничего не могут получить по исполнительным листам, и, при этом, компании часто продолжают продавать квартиры, которые никогда не будут строить.
Люди, поставлены на край социальной пропасти, и, после года митингов и голодовок, вместо защиты нарушенных прав, слышат оскорбления чиновников, называющих их буратинами и крысами.
Объединения и акции протеста действиям властей набирают силу и в качестве акта отчаяния мы готовим обращения в международные правозащитные организации. В нашем обращении мы обобщаем факты и пытаемся представить реальную картину трагедии национального масштаба.
Мы обращаемся к Вам, и спрашиваем, возможно ли Ваше содействие и будете ли Вы рассматривать наше обращение?
Если нет, то просим рекомендовать правозащитные организации, на содействие которых можно рассчитывать.


текст ответа (перевод)
Уважаемые господа,

Член комиссии по правам человека, Альваро Гил-Роблес, получил Ваш email
и попросил ответить меня от его имени.

Комиссия по правам человека является независимым органом Совета Европы, непосредственно занимающимся задачами эффективного обеспечения и надзором за исполнением основных прав человека в Европе. В этом ключе, Уполномоченный по
правам человека направляет отчеты, рекомендации и заключения в Совет Министров и Парламентскую Ассамблею Совета Европы, а также
властям 46-ти государств-членов Совета Европы.

Уполномоченный по правам человека сильно озабочен ситуацией, связанной с нарушением прав человека на территории РФ, которая наблюдается с момента выборов 1999 г. В апреле 2005,он опубликовал свой отчет о визите в РФ. Данный отчет находится на его веб-сайте web site : www.commissioner.coe.int .
Уполномоченный по правам человека принял к сведению и изучил Ваши проблемы, касающиеся права на жилище в России и обязательно рассмотрит их в своих предстоящих встречах и контактах с ответственными органами и властями.

С уважением,

Жульен Аттуил
Представитель Уполномоченного по правам человека
Совет Европы
Web: www.commissioner.coe.int
Julien.ATTUIL@coe.int


Вывод: надо писать многократно и во все возможные правозащитные и проч. организации. Несмотря на штат переводчиков у них, лучше отправлять все на английском.

О нашей будущей акции надо писать уже сейчас, в том числе, в зарубежные СМИ. Тогда мы гарантируем себя от силового варианта "зачистки омоном ночью". Уж тогда резонанс будет самый широкий.
Призываю всех отправлять письма по вышеуказанному адресу, а также по всевозможным другим. Это будет новость №1 для любой прессы, массовое освещение событий - залог нашей победы!



Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 17:53. Заголовок: Re:



29.05.2006 - "Вслух.Ру",
 цитата:
"Интеко" Батуриной превратилось в настоящую "пиратскую республику", полновластным правителем которой стал молодой менеджер Солощанский

Строитель тени

Вице-президент ЗАО "Интеко" Олег Солощанский

Короля играет свита. Похоже, что в роли поводырей некоронованных властителей отечественного бизнеса выступают «серые кардиналы» из числа менеджеров. Наверное, известная предпринимательница Елена Батурина очень удивилась, найдя свое имя в списке наиболее часто упоминаемых прессой рейдеров. Жену московского мэра легко понять. Переложив бремя руководства корпорацией «ИНТЕКО» на плечи подчиненных, она не могла предположить, что вскоре ее предприятие превратится в настоящую «пиратскую республику», полновластным правителем которой стал молодой менеджер Олег Солощанский.

Положение нынешнего московского руководства можно назвать критическим. До последнего времени Кремль смотрел сквозь пальцы на резвящихся чиновников столичной мэрии, управляющих самым жирным куском российской собственности. Потом московские реалии вошли в жесткое противоречие с курсом главы государства. Вначале запнулась на столичном рынке объявленная президентом кампания борьбы против так называемых рейдеров. Потом рост цен на московскую недвижимость торпедировал президентскую программу «доступное жилье». И в каждом скандале, сотрясавшем московский строительный рынок, просматривались интересы гигантской компании «Интеко», принадлежащей жене мэра Лужкова Елены Батуриной. Предпринимательнице оставалось только виновато разводить руками. Дошло до того, что многие эксперты усомнились в способности Батуриной эффективно руководить «Интеко». Отчасти они были правы. На самом деле, строительное подразделение этой компании давно превратилось в своеобразную отмычку для взлома рынка недвижимости. Причем, действует этой отмычкой человек, достаточно далекий от семьи московского мэра.

Девелопер дикого рынка
По списку журнала «Building Bisiness» он входит в десятку лучших специалистов столицы. В свое время выпускника Всесоюзного заочного инженерно-строительного института Олега Солощанского называли одним из самых успешных менеджеров строительного рынка столицы. Правда, при этом информированные люди не могли сдержать понимающей усмешки. Таланты молодого инженера с дипломом теплотехника относились к довольно специфической области. Олег Моисеевич был прирожденным девелопером. Причем – в нашем, отечественном понимании этого слова.

Четкость определения здесь играет ключевую роль. Дело в том, что на Западе «девелопер» - термин устоявшийся. В России рамки этой профессии воспринимается несколько расплывчато, считаясь синонимом понятию «застройщик». По идее, девелоперы занимаются согласованием и разработкой проектов, привлекают инвестиции и придумывают схемы финансирования. На деле, отечественные специалисты в этой области чаще всего «доводят до ума» стройки, начатые другими. А уж как они получают доступ на чужие объекты, становится личным делом каждого отдельно взятого девелопера. В худших своих проявлениях эта сфера бизнеса имеет много общего с печально известным захватом предприятий, иначе именуемом рейдерством. И до боли напоминает обычное вымогательство.

В отличие от того же «недружественного поглощения», до суда дела о криминальном девелопменте обычно не доходят. Слишком уж велика здесь роль административного ресурса и общественного веса противостоящих сторон. Именно поэтому на столичном рынке практически не осталось «вольных стрелков» девелопинга. Каждый строительный рейдер принадлежит к той или иной влиятельной группировке. А самый сильный столичный «партхозактив», как известно, имеет прямое отношение к ближайшему окружению градоначальника. Руководитель стратегического направления, вице-президент по строительству и промышленности строительных материалов ЗАО «Интеко» Олег Солощанский попал в эту обойму пять лет назад, заняв кресло вице-президента по строительству и промышленности строительных материалов ЗАО «Интеко». Примерно тогда же у компании появилась дурная слава захватчика, а у ее владелицы – проблемы с имиджем.

Серость кардинала
Суть претензий к жене всесильного мэра как нельзя лучше соответствовал трудовым навыкам ее подчиненного Солощанского. Говоря проще, в многочисленных публикациях Батурину обвиняли в жадности, злоупотреблении административным ресурсом и тяге к рейдерству. Одним из первых с обличениями в ее адрес выступил Эдуард Олевинский. Год назад, на своем сайте разгневанный юрист высказал все, что думает о деятельности ближайшего окружения московского мэра. Большая часть обвинений в адрес Лужкова касалась его манере воздействия на строительный рынок Москвы: по утверждению Олевинского, в Москве все, что касается сферы бизнеса, делается по звонку его жены Елены Батуриной. «Если вас в столице не «крышует» одна из лужковских структур - срочно продавайте бизнес, пока не отняли», - писал автор сайта, и приводил конкретные примеры. Как правило, практически в каждом «деле» так или иначе участвовало подразделение успешного девелопера Солощанского.

Как и следовало ожидать, обвинения Олевинского породили волну пересудов насчет источника миллиардного состояния скромной супруги столичного градоначальника. По оценке журнала «Форбс», состояние первой леди Москвы давно перевалило за миллиард долларов, а ее компания «Интеко» контролирует пятую часть строительного рынка столицы. Трудно себе представить, что подобную империю смогла создать бывшая сотрудница завода «Фрезер». В действиях ведущей столичной компании чувствуется жесткая мужская хватки. Причем, если судить по характеру действий, истинный руководитель «Интеко» не имеет никакого отношения к политике: всякий раз, подминая под себя очередной кусок московской собственности, компания серьезно «подставляла» мэра Лужкова и его жену.

Как мы помним, Солощанский считается видным специалистом в области девелопмента. Обычная схема извлечения прибыли здесь строится просто: предприниматель вкладывает деньги в реконструкцию либо достройку объекта недвижимости, оптимизирует работу и финансовые потоки, а потом выставляет готовый объект на продажу. В случае с бизнесом господина Солощанского, все выглядело несколько иначе. Как писали в свое время авторы нашумевшего исследования «Москва Батуринская», «…рынок недвижимости в столице - один из самых закрытых, распределение привлекательных для девелопмента участков и сегодня зачастую проходит «под ковром», несмотря на декларируемую московскими властями открытость процесса. Инвестору, не имеющему административных рычагов, нелегко попасть на рынок и сложно на нем работать». А уж если «чужой» застройщик и получал участок, то практически гарантированного лишался его на завершающей фазе строительства. На деле, для «сравнительно честного отъема» собственности нет нужды прибегать к вмешательству градоначальника. В большинстве случаев, хватает одних угроз. Для усмирения особо непонятливых можно подключить чиновников из мэрии.

Финальная стадия подобного «девелопмента» сильно смахивает на сюжет фильма о сицилийской мафии. Конечно, процесс изъятия объекта проходит без стрельбы. Застройщика «ломают» на переговорах, делая классическое «предложение, от которого нельзя отказаться». В нашем случае, оно формулируется предельно просто: в обмен на объект строительства собственнику предлагается компенсация всех затрат и небольшой процент от вложенной суммы «за беспокойство». Несговорчивых клиентов обещают познакомить с вице-мэром Владимиром Ресиным, самым опытным строителем Москвы. Особо упертые застройщики после этого сталкиваются с проблемами в переговорах с чиновниками московского правительства. И моментально теряют доверие лицензирующих органов. Как правило, осечек в такой схеме не бывает. Единственной пострадавшей, чей убыток намного превышает стоимость отобранных строек, остается Елена Батурина. А еще – тысячи московских очередников, буквально задавленных ростом цен на недвижимость.

Стройплощадка сомнительного бизнеса
Характерно, что в случае прямого участия Елены Батуриной в «девелоперских» сделках, их обстоятельства вряд ли стали бы достоянием гласности. Да и сам Лужков, крайне опытный и осторожный политик, никогда бы позволил своей жене использовать подобный способ обогащения. Гораздо логичнее выглядит версия, имеющая хождение в столичных строительных кругах. Практически все участники рынка уверены, что Солощанский действует на свой страх и риск. Мэры, как известно, приходят и уходят. А рынок, захваченный их именем, остается.

Успешного бизнесмена Солощанского нельзя назвать бедным человеком. Достаточно сказать, что его официальный доход в компании «Интеко» только за 2004 год составил более 39 миллионов рублей. Помимо основной работы, Олег Моисеевич руководит тремя фирмами, действующими на строительном рынке Москвы, а также числится учредителем еще пяти предприятий того же профиля. Но истинные богачи оперируют суммами иного масштаба. Контроль строительного рынка Москвы может принести миллиарды. А устроить внеочередной передел собственности можно руками своих покровителей, задавив конкурентов их «политическим весом».

Наверное, лет десять назад такая схема и сработала бы. В случае с Олегом Солощанским, «работа из-за спины» может быть частью детального продуманного плана «подставы». Платить за нынешний коммерческий ущерб придется собственным политическим будущим. А главный гарант спокойствия, пресловутый «административный ресурс», может в этом случае не сработать. Бурная и крайне сомнительная деятельность подчиненных жены столичного мэра явно выходит за рамки семейного скандала. Наглое рейдерство впрямую угрожает стратегическим планам страны, но и тактическим, вновь загоняя ее омут «дикого капитализма». Не даром в одном из своих выступлений президент России Владимир Путин назвал борьбу с недружественным поглощением предприятий одной из важнейших задач правоохранительных органов. А значит, центральная власть получает прекрасную возможность для вмешательства в специфический «девелопмент» Олега Солощанского. И лучше, если в этом ее опередит нынешняя хозяйка «лучшего девелопера». Приручив профессионального захватчика чужих предприятий, стоит подумать о безопасности собственного.



http://www.vslux.ru/rubric.phtml?id=231#news5193


Спасибо: 0 
Профиль
Vista



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.06 19:41. Заголовок: Re:


В суд надо подать пока на Главного Судебного Пристава РФ, который дал разбазарить имущество СИ, которое покупалось на наши с Вами деньги!

Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 16:32. Заголовок: Re:



07.06.2006 - © solomin
 цитата:
Cитуация с одной из крупнейших строительных фирм Москвы НПП "Тема"

Елена Савина

Строительный бизнес в Москве – дело, как известно, очень прибыльное. Особенно, когда этот бизнес протекает в тесном сотрудничестве с чиновниками. При этом отношения фирм-застройщиков со своими клиентами и соинвесторами давно уже оставляют желать лучшего. В средствах массовой информации регулярно мелькают сообщения о махинациях строительных фирм при приобретении и застройке выделенных под строительство участков земли, а также при продаже квартир потенциальным жильцам. Причём очевидно, что подобные действия не могут осуществляться без участия представителей «неподкупного» чиновничьего аппарата. Совсем недавно по Москве прокатилась очередная волна недовольства обманутых соинвесторов, так или иначе понесших моральный и материальный ущерб от деятельности фирм-застройщиков. При этом практически все потерпевшие в один голос заявляют о том, что чиновники, к которым они обращаются за помощью, не просто отказываются встать на их сторону, а более того, активно способствуют всяческому затягиванию дела. Список «нечистых на руку» фирм постоянно пополняется, возникают новые ситуации и прецеденты, у которых есть одна общая черта – использование чиновниками своих должностных полномочий в интересах личных и частного бизнеса.

В этой связи интересна ситуация с одной из крупнейших строительных фирм Москвы НПП «Тема». В Интернет - источниках и на форумах (например, makcumov.com) прошли сообщения о конфликте между НПП «Тема» и соинвесторов строительства дома, по адресу Ген. Глаголева вл. 17-19. Срок сдачи дома в элитном районе, рядом с Серебряным Бором, не просто задерживается – строительство не началось. Соинвесторы, начали бить тревогу, так как совершенно не желают пополнить ряды обманутых дольщиков. Ведь, как правило, при длительной задержке, строители просят доплатить, либо вообще не могут исполнить договора. Деньги получены давно, потрачены, а сегодня строить не на что.

Рассмотрение этой ситуации выявило одну показательную историю, напоминающую лихо закрученный сюжет из серии «Москва 90ых» с оффшорами, рейдерством, покушениями и коррумпированными госслужащими. Суть её в следующем.

Место под строительство указанного многоэтажного дома ещё, мягко говоря, не освободилось. На пути строительной компании оказался маленький продуктовый магазин ООО «Феникс», по адресу - Генерала Глаголева, 21., точнее территория, которую он занимает, и на которой планируется сооружение вышеуказанного жилого дома. Согласно постановлению Московского правительства от 2001 года фирма, владеющая этим магазином, должна была осуществить его реконструкцию с возможностью расширения до 2000 метров, за счет привлечения инвесторов. Рядом, взамен сносимых пятиэтажек должны были быть построены многоэтажные дома. Однако в 2005 году вдруг вышло новое постановление. На месте пятиэтажек и магазина решено было построить один высокоэтажный жилой комплекс, с большим торговым комплексом. Заручиться согласием собственников магазина как-то забыли. И не согласовав вопрос о переезде магазина или компенсации его собственникам, ещё за год до выхода последнего постановления НПП «Тема» начала продажи будущих квартир. Собственники магазина всячески шли на встречу НПП «Теме» по вопросу освобождения площадки, но просили достаточных гарантий, что после постройки дома смогут получить свои метры. НПП «Тема» предлагала различные варианты, кроме тех, которые обеспечивали соблюдение гарантий и интересов собственникам магазина.

Переговоры затягивались. Строительство дома соответственно тоже.

В этом момент на сцену вышли рейдеры, то есть специально обученные граждане, которые занимаются «недружественным поглощением» фирм, стоящих у кого-либо на пути. Рейдеры, как впоследствии установило следствие, подделали уставные документы ООО «Феникс» и продали магазин оффшорной компании из Белиза «Харроу Менеджмент, ЛТД», а та в свою очередь перепродала недвижимость еще одному оффшору «Хилтингтон Солюшнс, Инк» (Виргинские острова).

Настоящие хозяева «Феникса», супруги Фроловские, узнали о «переменах» в октябре 2005 года, когда перепродажи шли полным ходом, и понесли заявление в УВД Северо-Западного округа. Префектура СЗАО, а именно лично префект господин Козлов и его заместитель, господин Хацкевич были письменно оповещены о мошенничестве. Тем не менее, чиновники не только не предприняли каких либо мер в защиту настоящих собственников магазина, но и, по некоторым сведениям, активно встречались с владельцами оффшорной компании с Виргинских островов, содействуя оформлению решений, о сносе здания на основе поддельных документов, последних. Такая спешка вполне понятна: НПП «Тема» подводит соинвесторов, у префектуры портятся показатели по вводу в строй нового жилья.

Между тем Фроловским звонили и предлагали сначала одну треть, а потом одну десятую часть цены магазина с предложением о покупке их проблем по сходной цене. «Покупателям» нужен был официально подписанный отказ от претензий реальных владельцев ООО «Феникс», чтобы закрыть дело о мошенничестве и прекратить судебные разбирательства. Давление на владельцев магазина усиливалось день ото дня. 7 декабря минувшего года в окно директора ООО «Феникс» Холопова А.В. стреляли два раза. Наверное, пугали, хотя никто не пострадал только чудом. НПП «Тема» тем временем готовила площадку для строительства и между делом отрезала у магазина тепло и водоснабжение, хотя не имела законного прав так поступать.

Уголовное дело по факту мошенничества, тем временем поступило из УВД СЗАО в Главное Следственное Управление ГУВД г. Москвы и началось полноценное расследование. Все заинтересованные лица, в том числе, префектура СЗАО, были письменно предупреждены следователями о том, что здание является вещественным доказательством по уголовному делу и трогать его нельзя. 20 апреля Префектура отрапортовала в Правительство Москвы о фактическом решении «проблемы» площадки для строительства дома. Это при наличии судов и следствия. После этого рапорта «наверх» чиновникам уже не оставалось вариантов, кроме как «зачистить» площадку. 28 апреля нынешнего года префект СЗАО, господин Козлов подписывает распоряжение, а зам. префекта Хацкевич фактически организует снос здания. Причем без согласования с СЭС и экологами. Удивительно всё-таки, как чиновники, призванные подчас олицетворять закон, успешно им пренебрегают. Своего апогея ситуация достигла 21 мая, когда к зданию подъехала спецтехника и приступила к его разрушению. Снести успели треть постройки, но вовремя вмешалась подоспевшая оперативно-следственная группа, которая и остановила происходящее. Ордер на снос в срочном порядке был отозван.

В настоящий момент дело рассматривается в Главном следственном управлении. Префектура делает «красивые глаза» и всячески открещивается от ситуации с указанным домом. Господин Козлов как-то сразу уехал в командировку, плавно переходящую в отпуск. Господин Хацкевич, который однажды в одном из интервью говорил об обычной практике оформления документации на строительство, что называется, задним числом, также, видимо, решил избежать лишних вопросов, и был переведён «наверх», под начальство Владимира Ресина.

Строительство многоэтажного жилого здания тем временем откладывается. Потенциальные жильцы ещё не построенного дома находятся в нервном ожидании по поводу своих будущих квартир, поверив застройщику на слово, что у него решены все вопросы по месту строительства. Теряя всякую веру в честность и порядочность продавца квартир, их шансы пополнить ряды обманутых дольщиков постепенно растет. Собственники магазина в растерянности. Ведь даже их обращения в «антирейдерскую» комиссию при Ю.М. Лужкове, возглавляемую Корсаком ни к чему не привели. А всё из-за вышеописанной истории, в деталях которой ещё многое предстоит выяснить, но на сегодняшний момент ясно одно – налицо не объяснимое этическими и юридическими нормами поведение высокопоставленных чиновников СЗАО, решения которых во многом определяют условия дальнейшего существования не одной сотни человек.

Фирме «Тема» тоже необходимо задуматься над происходящим. Достаточно вспомнить, что около года назад, в августе 2005 года муссировалась тема о попытке хищения у Банка Москвы трёхсот миллионов рублей «неустановленными руководителями» НПП «Тема». Неустановленными эти лица так и остались, потому что дело было достаточно быстро прекращено при очень неясных обстоятельствах. Тем не менее, репутация компании была задета. Думается, компании стоит призадуматься и не рисковать ей повторно.

В обрисованной же ситуации с домом по адресу ул. Глаголева, д.17-19, единственная оставшаяся у соинвесторов будущего дома и владельцев ещё существующего магазина надежда – следователи ГСУ, похоже, чётко взявшие дело в свои руки и обладающие реальными возможностями разобраться в ситуации.



http://solomin.livejournal.com/56196.html

Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Пост N: 1842
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 13:27. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Путинская власть до сих пор позволяет обманывать людей (1/3)


сутяжник
Отправлено:31.05.2006 06:34:20
 цитата:
Генеральный директор Федерального лицензионного центра Росстроя Александр Толкачёв заявил "Буквально на днях на лицензионной комиссии Росстроя будет рассмотрен вопрос по отзыву лицензии у компании "Социальная инициатива".
"Известия" 24.05.2006 г.

Т.е. "Социальной инициативе" государство до сих пор давало право обманывать людей.




Louis
Отправлено:31.05.2006 09:15:30
 цитата:
ИМХО, этот директор не владеет ситуацией. До 2004 г. СИ называла себя финансово-строительная компания (ФСК), после только финансовая (ФК), т.к. у них отобрали строительную лицензию за недострои. На тот момент они выкрутились тем, что юридически сами не строили, а нанимали подрядчиков. А лицензия на фин. деятельность находится вне компетенции Росстроя.

Возможно это не незнание ситуации, а введение в заблуждение для успокоения населения, типа работаем над вашей проблемой (хотя проблема не в лицензии уже давно).




Lawer
Отправлено:31.05.2006 21:02:44
 цитата:
Louis пишет:
------
СИ называла себя финансово-строительная компания (ФСК), после только финансовая (ФК), т.к. у них отобрали строительную лицензию за недострои
------
Неверная информация.
СИ назвалась Коммандитное товарищество "Cоциальная инициатива и компания", а в рекламных- целях использовали название "финансовая корпорация". А лицензии у них действовали и их никто не аннулировал (по состоянию на декабрь 2005 года)

Не надо думать, что у вас больше информации о действии лицензий на строительную деятельность, чем у руководителя органа, который эти лицензии выдает




Лель
Отправлено:31.05.2006 21:33:32
 цитата:
Сутяжник в сообщении 71 дал тему для размышления нашим депутатам в ГД.




Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Пост N: 1843
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 13:28. Заголовок: Re:



Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Путинская власть до сих пор позволяет обманывать людей (2/3)


Louis
Отправлено:01.06.2006 09:11:37
 цитата:
Позволю себе с вами не согласиться. "КТ СИ и Ко" - это действительно официальное название, неофициальное в рекламных целях - финансово-строительная корпорация до 2004 г., после только финансовая корпорация. Интересно почему? - ведь в рекламных целях эффективнее упирать именно на строительсто а не какие-то там финансы. Потому, что право потеряли (отзыв строительной лицензии). Мои источники - признания самих менеджеров СИ в 2004 г. и lenta.ru. Если интересно, попробую накопать у них в архиве эту новость или сами попробуйте.




алексей 54
Отправлено:01.06.2006 13:37:34
 цитата:
Наличие или отсутствие лицензий Росстроя никак не может помешать действию СИ или любой другой подобной компании.


Алексей




сутяжник
Отправлено:01.06.2006 19:32:43
 цитата:
Можно дурить народ и без лицензии. Но если есть лицензия, то уже дурит не только СИ, но и государство.




yakov
Отправлено:02.06.2006 12:55:55
 цитата:
Купил журнал Недвижимость и цены ном 21 за эту неделю и был шокирован. Лохотроны живы и активны!





Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Пост N: 1844
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.06 13:28. Заголовок: Re:


Перенесено из другой темы
ТЕМА ФОРУМА
Путинская власть до сих пор позволяет обманывать людей (3/3)


yakov
Отправлено:02.06.2006 13:04:14
 цитата:
Предлагают квартиры в москве за треть и даже менее от рын цены. 100% уверен что без документов и разрешений. Сразу вопрос-кто крышует?




vi5
Отправлено:02.06.2006 13:11:57
 цитата:
Уважаемый сутяжник! У тебя постоянно какая-то каша в голове!

Путинская власть до сих пор позволяет обманывать людей

Правильно:
Люди до сих пор позволяют обманывать себя властью Путина!

Не забывай "Игра слов всегда переходит в игру дел!" - М. Жванецкий





"Зри в корень!" - Козьма Прутков.




RO
Отправлено:02.06.2006 22:48:43
 цитата:
Так и охота процитировать слова буржуйского журналиста "Кто вы мистер путин?" Если еще не понятно то среднинький гэбешник, надо отдать должное отбирали достойных. Разыгрывает ситуацию очень грамотно и многоходово, у него все идет по плану а план идет по кругу. Уверен что многие из нас голосовали за него. Сам почти повелся, но английская пословица не подвела скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты


эх квартиру кочется



Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 27
Зарегистрирован: 06.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.06 13:06. Заголовок: Re:


Сообщите, пожалуйста, как рассмотрен ваш иск в суде?

Спасибо: 0 
Профиль
volodyak



Пост N: 1
Зарегистрирован: 25.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.06 09:23. Заголовок: Валентине


Это проэкт иска. Чтобы не было ссылок суда на уголовный процесс, такой иск нужно подавать после завершения уголовного процесса. Согласно УПК, при ведении уголовного дела все гражданские судопроизводства, касающиеся данного дела, приостанавливаются. Что в нашем государстве видите не работает, но формальный отказ от ведения такого иска может быть. К такому иску нужно готовиться, мы ведь будем соперничать с государственной машиной и она же будет "вершителем правосудия". Как вы думайте какое будет решение? Такое судебное дело нужно рассматривать, как ступень к международному суду. С иском нужно пройти все стадии Российского судопроизводства, от районного суда до Верховного, и подавать в Срозбург. Нужно быть готовым гдето к 3-м годам тяжб. Поэтому ждём уголовного процесса, и будем оптимистами. С уважением Владимир.

Спасибо: 0 
Профиль
Валентина



Пост N: 29
Зарегистрирован: 06.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.06 10:06. Заголовок: Re:


Владимир, спасибо за ответ. И еще один вопрос. А если предъявить иск о причинении морального ущерба вкладчикам федеральным и местным правительством. Аргументы могут быть почти те же, с небольшими изменениями. Это не касается уголовного дела. Это касается либо продажности, либо некомпетентности правительства, которое столько лет поощряло(покрывало) деятельность СИ. ( не пишу "мошенничество",т.к. приговор может вынести только суд.)

Спасибо: 0 
Профиль
volodyak57



Пост N: 2
Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.06 19:01. Заголовок: Валентине


1. Некомпетентность и поощрительство нужно доказывать в суде фактами и документами.
2. Отношение к моральному у суда абстрогировано, его нельзя пощупать, в законах оно прописано декларотивно. К примеру, я взыскивал морал. вред 300 000 рублей в своём иске к КТ СИ, суд решил 2 000 рублей. При этом в Мосгорсуде на кассации меня даже попрекнули словами: " ...вам даже определили моральную компенсацию...". Хотя эти деньги виртуальные.

Воопще, всеравно, надо быть оптемистом. Я уже год сужусь, отстаиваю свои требования. Приобретается опыт. Скоро буду маленьким юристом по Гражданскому праву с современным опытом. Сейчас на стадии надзорной жалобы в Президиуме МГС.
Удачи Вам.

Спасибо: 0 
Профиль
edas





Пост N: 743
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 16:57. Заголовок: Re:


Не поздновато ли формулировать?
Вроде завтра уже конференция.

Спасибо: 0 
Профиль
edas





Пост N: 748
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 17:34. Заголовок: Re:


Кстати про какой то пикет мне тоже рассказывали, о нем я тоже не в курсе. Может кто просветит.

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 597
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:13. Заголовок: Re:


edas пишет:

 цитата:
Кстати про какой то пикет мне тоже рассказывали, о нем я тоже не в курсе. Может кто просветит.


Немного просветил, как всегда, Aldonis, на ветке " СМИ о СИ и доступном жилье"

Спасибо: 0 
Профиль
edas





Пост N: 751
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:15. Заголовок: Re:


Да я тоже читал
Мы не знали, хотя было принято решение пока не митинговать. Почему же по слухам Перепутин там был. Я не утверждаю, сам не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 598
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:16. Заголовок: Re:


edas пишет:

 цитата:
Ну не может быть что бы вы не видели ветку "Наши Вопросы Президенту" и "Вопрос Президенту"


Точно так, Edas. Просто, в башке зациклилось ПИСЬМО президенту, а не вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 599
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:19. Заголовок: Re:


edas пишет:

 цитата:
Почему же по слухам Перепутин там был. Я не утверждаю, сам не знаю.


Думаю, что был. Я сам слышал его интервью, правда почти ни хрена не услышал - далековато было, а свой приемник настраивать времени не было - во-первых, информация шла в каком-то блоке новостей, во-вторых - я не знал, что за радиостанция об этом вещала. Во, блин, дожили - даже ничего не слышишь, а своих узнаешь!

Спасибо: 0 
Профиль
Миша М



Пост N: 11
Зарегистрирован: 25.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:21. Заголовок: Re:


Вопрос президенту-
Как вариант в раздел "Коррупция"( чтобы не конкурировать с вопросами раздела Жилье)
"Здравствуйте! Как президент Вы имеете право инициировать проведение проверок в отношении любых чиновников, в том числе пользующихся депутатской неприкосновенностью.Как один из тысяч обманутых вкладчиков компании "Социальная инициатива", прошу Вас провести расследование в отношении второго лица в государстве Спикера Совета Федерации Миронова в его связях с компанией СоцИнициатива. Жена Цезаря должна быть вне подозрений."
Мошников Михаил. г.Кировск Ленинградская область.

Ваше мнение


Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 600
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 18:24. Заголовок: Re:


Вопрос хороший, если немного его подкорректировать, но edas, к сожалению, прав - поздновато!

Спасибо: 0 
Профиль
Миша М



Пост N: 12
Зарегистрирован: 25.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 19:09. Заголовок: Re:


Вопрос не прошел модерацию....ха-ха-ха...???

Спасибо: 0 
Профиль
Оксана





Пост N: 172
Зарегистрирован: 21.05.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 19:14. Заголовок: Re:


Миша М пишет:

 цитата:
Вопрос не прошел модерацию....ха-ха-ха..



Нет просто времени осталось мало!!!

Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 602
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.06 19:33. Заголовок: Re:


Миша М пишет:

 цитата:
Вопрос не прошел модерацию....ха-ха-ха...???


Видимо, Вы число неправильно увидали,

Спасибо: 0 
Профиль
Pahash



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 00:23. Заголовок: Re:


Острые вопросы до Президента не доведут, будьте уверены, господа.

Спасибо: 0 
Миша М



Пост N: 13
Зарегистрирован: 25.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 08:43. Заголовок: Re:


Еще одна попытка:

"Здравствуйте! Как президент Вы имеете право инициировать проведение проверок в отношении любых чиновников, в том числе пользующихся депутатской неприкосновенностью.Вопрос,- как Вы относитесь к требованию провести расследование в отношении второго лица в государстве Спикера Совета Федерации Миронова в его связях с компанией СоцИнициатива? Согласны ли Вы , что жена Цезаря должна быть вне подозрений?"

Пока на модерации...

Спасибо: 0 
Профиль
Ресинд



Пост N: 3
Зарегистрирован: 03.05.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.06 11:26. Заголовок: Re:


Миша М пишет:

 цитата:
Еще одна попытка:

"Здравствуйте! Как президент Вы имеете право инициировать проведение проверок в отношении любых чиновников, в том числе пользующихся депутатской неприкосновенностью.Вопрос,- как Вы относитесь к требованию провести расследование в отношении второго лица в государстве Спикера Совета Федерации Миронова в его связях с компанией СоцИнициатива? Согласны ли Вы , что жена Цезаря должна быть вне подозрений?"

Пока на модерации...


Что вы так настойчиво про жену Цезаря намекаете?
Подумают еще, прости Господи, что Вы упрекаете высших должностных лиц в гомосексуальной связи

Спасибо: 0 
Профиль
vi5
постоянный участник


Пост N: 436
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.06 19:13. Заголовок: Re:



Украина пишет:

цитата:
Суд признал неправомерной бездеятельность Государственной комиссии по регулированию рынков финансовых услуг, которая выразилась в отсутствии контроля за НИЦ «Прогресс», ООО СМУ «Химстрой», ЗАО «Строительно-инжиниринговая компания «БИК», обществами «Марс-1», «Компания «Элитастройинвест», «Интерпроект» (компании, входившие в «Элита-Центр»).



Почему-то я уверен, что должен быть в России аналог Украинской Государственной комиссии по регулированию рынков финансовых услуг! Мне кажется эта комиссия должна была издать соответствующие акты и нормативы, чтобы поставить под контроль деятельность таких абсолютно бесконтрольных финансовых корпораций, как КТ СИ!
Вот в эту точку и надо бить всем вместе! И начать надо с подготовки иска к нашему аналогу государственной комиссии!

"Зри в корень!" - Козьма Прутков. Спасибо: 0 
Профиль
А.Ю.



Пост N: 2
Зарегистрирован: 10.02.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.06 22:26. Заголовок: Re:


Уважаемые подписчика сайта !
Помогите, у кого на руках есть решения уже вступившие в силу о взыскании пени (неустойки) о защите прав потребителей. Судья Птанская Е. опять отказала, ссылаясь на то, что не оплпчена гос.пошлина при сумме заявленных требований свыше 1000000 рублей.
Андрей

Спасибо: 0 
Профиль
edas





Пост N: 812
Зарегистрирован: 09.12.05
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.06 15:34. Заголовок: Re:


mmm Открывай ветку, хотя я думаю эффект будет, как и с Путиным

Спасибо: 0 
Профиль
шаша



Пост N: 2
Зарегистрирован: 30.06.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.06 09:23. Заголовок: Кто стоит за этим СИ


СИ выполнила свою функцию - Подняла цену за квадратный метр жилья, теперь Правительство Москвы будет иметь основание требовать от Правительства РФ за обеспечение квартирами военнослужащих и др. льготников, получающих квартиру по жилищному сертификату по рыночной цене. То, что в России не может быть цивилизованных договорных отношений (читай рыночных) мир об этом знает давно, подтверждение тому - законы не исполняются, чего же Вы - народ хотите?
Поэтому, Москва решала конкретную задачу, она её решила, - лес рубят щепки летят.
Примером для Москвы служит переход России на рельсы капитализма, как правительство решало эту задачу топорно:вклады населения заморозило (т.е. зачеркнув жизнь предшествующего поколения); ваучеризация всей страны прошла - фантиками в виде акций вместо какого никакого документа (ваучера) обеспечили всех, (где эти акционеры?), и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль
Аноним



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.06 10:45. Заголовок: Фильм Товарищ Президент


Чтобы воссесть на российский престол, достаточно было родиться в царской семье...Чтобы занять пост генерального секретаря, нужно было пройти долгий путь по ступенькам партийной иерархии... А что нужно сделать, чтобы стать президентом России?..В документальном фильме, посвященном вступлению в должность президента, о Владимире Путине говорят: Александр Яковлев, Владимир Буковский, Генри Резник, Борис Вишневский, Ахмед Закаев, Андрей Пионтковский, Евгений Киселев, Руслан Аушев, Сергей Доренко, Георгий Сатаров, Борис Березовский, Виталий Коротич, Виктор Шендерович, Борис Немцов и другие.

http://slil.ru/23043262
http://slil.ru/23042991
http://slil.ru/23042968
http://slil.ru/23042929
http://slil.ru/23043271
http://slil.ru/23043175
http://slil.ru/23042809

Запрещеный фильм к показу на Российском телев.
Может кто то не видел.

Спасибо: 0 
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 2535
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 07:18. Заголовок: Re:


Вчера посмотрел - Отличный фильм. Рекомендуется к просмотру постоянным участникам форума.
Вот краткая аннотация


 цитата:
Фильм про В.В.Путина. Аналог Фаренгейта 9/11 про Буша. Был показан в Америке и Израиле. В России запрещен для показа.

Описание:
Кто такой Владимир Путин? Как невзрачный гражданин в коричневом пальто на два размера больше, жующий жвачку, превратился в диктатора, чеканящего слова в полностью подконтрольный телевизионный эфир? Дисквалифицированный гэбист, занявший пост директора ФСБ, бездарный пиарщик, во второй раз ставший президентом России... О его прошлом забыли, о его сегодняшних промахах почти не говорят, а наше будущее он знает на десятки лет вперед. Авторы документального фильма "Товарищ президент" пытаются излечить поразивший россиян массовый склероз.



Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 2536
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 07:22. Заголовок: Re:


Кстати для любителей отечественных фильмов, запрещенных к показу в России, могу порекомендовать следующее кино.

Курск : подводная лодка в мутных водах
Koursk: Un sous-marin en eaux troubles


 цитата:
После столкновения и атаки на [Курск] министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение ставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти. Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.
В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около [Курска], в срочном порядке убирались куски и обломки американского [Мемфиса]. Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки [подозрительной иностранной] подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской [Мемфис] и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка [Толедо] зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.
Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на [Курске] моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов. Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического имиджа. На подъем [Курска] год спустя, был подписан контракт с голландской компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть.
Все остальные компании за много меньшие деньги соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые подтвердили, что только американская торпеда нового образца (не помню ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой и врываясь внутри.
Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при участии английских, канадских и независимых американских журналистов".



Скачать тут
http://www.filepost.ru/?act=files&sort=&filter=Kursk.rar&ftype=0

Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Пост N: 901
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 11:19. Заголовок: Re:


Aldonis пишет:

 цитата:
а наше будущее он знает на десятки лет вперед.



В точку,только вот вопрос когда он будет решать наш вопрос,судя из фильма никогда.

Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 2538
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 11:24. Заголовок: Re:


SERG1238
Поэтому я и говорю, что фильм рекомендуется к просмотру всем постоянным участникам форума

Спасибо: 0 
Профиль
алексей 54



Пост N: 457
Зарегистрирован: 12.12.05
Откуда: москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 12:44. Заголовок: Re:



 цитата:
Поэтому я и говорю, что фильм рекомендуется к просмотру всем постоянным участникам форума


То есть людям с уже намертво устойчивой психикой?

Алексей Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 2540
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 13:53. Заголовок: Re:


Тут я бы поспорил.
Нет. Скорее для подтвеждения своих собственных мыслей. По моему мнению фильм - это все лишь легкая критика нашего Президента. До большой критики автор не осмелился

Спасибо: 0 
Профиль
jakudza





Пост N: 281
Зарегистрирован: 14.01.06
Откуда: СССР
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 23:06. Заголовок: Re:


Какой народ - такое правительство!
Во Франции выходят и громят улицы, а у нас: скромненько постоим возле арбитражного суда...(((
Какое же мы хотим к себе отношение, если сами к себе потеряли всякое уважение. Если все СМИ теперь талдычат, что все дольщики готовы достроить квартиры за свой счет, лишь бы не забрали их вообще! А где самосознание и самоуважение?! Где уважение к своим кровным, заработанным?

Все ругают КС: почему Перепутин предлагает сидеть и молчать? Да потому что понимает, часть домов "худо бедно" передали, еще части вкладчиков что-то тихонечко сунут, а остальные заткнутся и утрутся, потому что когда надо, 200000 обиженных вкладчиков заколебешься собирать вместе. Соответсвенно, плюют в морду - а мы только вытираемся. Если так легко с деньгами прощаемся, то и достались, видно они большинству не так уж сложно! Были бы последние, заработанные потом, не молчали бы!

ПОЗОР!!!!!!!!!!!!!!!
Украинцы в Феодосии НАТО ВЫГНАЛИ, потому что вместе все вышли. А наши вкладчики, только в интернете гундят, а когда дело до дела - ждут когда их проблемы за них решат другие, вместо того, чтобы идти и требовать свои квартиры или деньги! Власть в этой стране боится только идущей вперед стены из народного плача и гнева. Так чего сидим и ждем, лизоблюдничаем???!!!

Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Пост N: 909
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 23:10. Заголовок: Re:


jakudza

Спасибо: 0 
Профиль
Миха





Пост N: 790
Зарегистрирован: 03.02.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8

Замечания: Замечание за окскорбление, тема Западные ворота Столицы, часть 12, стр.5, 18.01.2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.06 23:34. Заголовок: Re:


jakudza пишет:

 цитата:
Власть в этой стране боится только идущей вперед стены из народного плача и гнева


Вы правы ,как это не прискорбно!
jakudza пишет:

 цитата:
Так чего сидим и ждем


Давайте не будем"из огня,да в полымя"!
Осмотреться треба

Спасибо: 0 
Профиль
Нина



Пост N: 282
Зарегистрирован: 22.12.05
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.06 16:32. Заголовок: Re:


Аноним
у меня трафик не бесплатный 350 мегов! но очень хочется посмотреть, может кто-нить сжалится и даст, у кого он уже есть, переписать? или посоветует где купить мож можно?

Спасибо: 0 
Профиль
евгений
постоянный участник




Пост N: 79
Зарегистрирован: 06.04.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.06 22:03. Заголовок: Re:


Телепутин - это мощно

Спасибо: 0 
Профиль
victorovich





Пост N: 142
Зарегистрирован: 16.12.05
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.06 01:39. Заголовок: Re:


Блин, а на фтп выложить куда ни-ть можно?
качается как-то криво, скорость то выше то на 0 падает. и докачку не поддерживает. и одна часть обещает закачаться через 2 часа (хотя целиковые фильмы пролетают быстрее)

Спасибо: 0 
Профиль
maxnas
постоянный участник




Пост N: 166
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.06 05:38. Заголовок: Re:


А кто-нибудь может на CD выслать? Уж слишком объем большущий!

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 2556
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.06 08:21. Заголовок: Re:


кидайте в личку адрес (индекс, город, улица и т.д).
Вышлю фильмы всем желающим постоянным участникам форума обычной почтой

Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 2567
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.06 16:17. Заголовок: Re:


Раз пошла такая пьянка, то вот
Клип Газманова "Новая заря".
http://slil.ru/23078974
22мб

По слухам тоже был запрещен к показу по ТВ, но точно сказать этого не могу, т.к телевизор смотрю редко


Спасибо: 0 
Профиль
SERG1238





Пост N: 927
Зарегистрирован: 10.12.05
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.06 19:06. Заголовок: Re:


Aldonis пишет:

 цитата:
Клип Газманова "Новая заря".




Реально правдивый клип.
Комуже понравиться из чиновников если он поет о прадажном правительстве

Спасибо: 0 
Профиль
vi5
постоянный участник


Пост N: 605
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.06 12:19. Заголовок: Re:


Я думаю, музыку этого клипа надо будет переписать и транслировать во время очередного митинга!

Никогда не вини то время, в которое ты живёшь, ибо ты рождён именно для того, чтобы сделать его лучше! Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 2592
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.06 09:50. Заголовок: Re:


Фильм о Беслане
Этот документальный фильм о взятии террористами школы в Беслане от начала до конца. В фильме есть русские субтитры, но все интервью с бывшими заложниками на русском языке, можно сказать, больше половины на русском языке
http://weblinks.ru/2006/09/08/kinozal_weblinks__film_o_beslane.html
beslan.avi - 297.3 mb

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.06 16:32. Заголовок: Алекс1


Так подобные статьи и нужны, чтобы пиплу уши прочистить. Может со временем и поймут, что и как надо делать, чтоб потом у американишей подаяние не просить.

Спасибо: 0 
Alapin





Пост N: 170
Зарегистрирован: 03.02.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.06 16:58. Заголовок: Алексу +


Алекс..

Лао Цзы при жизни не слышали, Толстой отчаялся говорить и писать, Моцарт умер в нищете от дурной болезни, и вы надеетесь вот здесь и вот так прочистить кому-то уши ?
Здесь решаются локальные задачи, а именно - попытки вернуть свое неудачно инвестированное бабло.
А нам с Вами, Зороастрам и Сиддхартам местного рОзлива, не стоит тут надрываться )) Не поймут-с )) Шпана, знаете ли..

придется нам уйти через кордоны в те места, где люди не испорчены желаниями )))))

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.06 17:19. Заголовок: Re:


Так ведь все глобальное складывается из локального.
И если люди захотят вернуть свое бабло, то небольшой плюсик в глобальном вопросе также можно поставить.

Спасибо: 0 
бомж



Пост N: 296
Зарегистрирован: 19.02.06
Рейтинг: -7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.06 22:28. Заголовок: Re:


Этот безпредел можно остановить только политическим путем ---Например создать партию СПРАВЕДЛИВОСТИ --Объединить вокруг неё весь честный трудовой народ и мирным путем через выборы захватить власть --Мы не против капитализма но капитализм должен быть с человеческим лицом а не с лицом вора в законе

Спасибо: 0 
Профиль
Алекс1



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.06 17:05. Заголовок: Алекс1


Сомневаюсь, ибо до выборов такую партию просто не допустят, а если допустят, то только превратив ее в одну из существующих: с бандитами, откатами и т.д.

Спасибо: 0 
no limits



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 20:54. Заголовок: Re:


а мне вполне понравился вчра АБ- шный спитч. Все по делу.
И ИГ в новом составе стала намного более реальные вещи предлагать. А не только митинги и пикеты.
Так что ИГ не надо трогать грязными руками. Это наши законно избранные лидеры, а не самозванцы.
Если кого-то не избрали, то не надо пенять ни на кого, кроме себя.
Сейчас наша ИГ пребывает в самом сильном составе за все время существования проблемы.
И очень хорошо, что им удается выстроить отношения со всеми, в том числе с Антоном.

Спасибо: 0 
fatesha



Пост N: 708
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 21:24. Заголовок: Re:


Антонычева пишет:

 цитата:
Пусть уж с "русским маршем совмещает" - хоть так массовку соберет


Очень не хотелось бы, деточка, чтобы Вы пожалели об этих своих ироничных словах в вашем "прекрасном далеко". Аминь.

Спасибо: 0 
Профиль
Антонычева
Оргкомитет пострадавших соинвесторов


Пост N: 243
Зарегистрирован: 05.06.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.06 21:52. Заголовок: Re:


fatesha не волнуйтесь, взрослый дяденька, не пожалею. И Вам я не деточка.

Мысль - оргазм мозга. Кто способен испытывать - получает удовольствие. Остальным приходится имитировать. Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 711
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.06 07:58. Заголовок: Re:


Антонычева пишет:

 цитата:
fatesha не волнуйтесь, взрослый дяденька, не пожалею.


Искренне был бы этому рад!
И все же "никогда не говори никогда"


Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 2863
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 15:00. Заголовок: Re:



 цитата:
Политики используют в общении с народом слова, навязывающие человеку их позицию


Чем ближе выборы, тем словоохотливее становятся политики и госчиновники. Но после распределения думских мандатов вдруг выясняется, что заманчивые обещания избирателям оборачиваются для них новыми проблемами. Чтобы манипулировать гражданами, политики и чиновники придумывают такие слова и выражения, которые заставляют людей думать так, как нужно представителям власти. В результате вместо службы в армии появились "почетная обязанность" и "участие в контртеррористической операции", а отмена последних социальных льгот превратилась в "монетизацию". Слова и реальные действия политиков в пятницу анализирует газета "Новые известия".

В советской прессе существовала цензура. "Одни слова - для кухонь, другие - для улиц", - пела популярная рок-группа времен перестройки. С отменой цензуры "слова для улиц" должны были исчезнуть. Но они не только остались, но их даже стало больше. Преподаватель кафедры стилистики русского языка факультета журналистики МГУ Татьяна Сурикова сообщила, что изменился "только конкретный лексический состав понятий", а механизмы обмана граждан с помощью искусно придуманных слов остались теми же самыми: "Врать можно и при отсутствии цензуры, и наши чиновники врут не меньше, если не больше". И единственное отличие нынешнего времени от советского состоит в том, что говорить про это вранье "теперь можно вслух, а не на кухне".

"Слова, специально сконструированные для политических нужд и навязывающие человеку, их употребляющему, определенную позицию". Так определяет "новояз" английский писатель Джордж Оруэлл в своей знаменитой антиутопии "1984". Исследователь современного российского новояза, историк и публицист Яков Кротов считает, что сущность этого особого языка состоит в подмене слов и контекста. Также поступает пропаганда, но "пропаганда есть слово соревнующееся", а "новояз есть слово, умирающее от отсутствия конкуренции". Татьяна Сурикова говорит, что в языке политики слова становятся "абстрактными, семантически опустошенными и оторванными от явлений". То есть, вместо того, чтобы сообщать информацию, слова начинают ее скрывать.

Например, отсутствие демократии скрывают благодаря прилагательным "народная" или "суверенная". В результате можно объяснить, почему на Западе после выборов власть меняется, а у нас остается той же самой. У них одна демократия, у нас - другая.

Народ из "единственного источника власти в Российской Федерации", как сказано в Конституции, превращается в "электорат". И если единственным источником власти в стране манипулировать нельзя, то неким абстрактным электоратом вполне можно. А если превратить электорат в "агрессивно-послушное большинство", то манипулировать им даже нужно - для его же блага.

И уже не кажется преступлением "административный ресурс" - разновидность коррупции, когда чиновники используют служебное положение, чтобы повлиять на исход выборов.

В обычных демократиях народ избирает депутатов, чтобы те контролировали бюрократов. В России бюрократы сами определяют, кому быть депутатом, и это называется "партией власти". А борется с ней так называемая "системная оппозиция", назначенная сверху. То есть оппозиция, которая существует не для того, чтобы когда-нибудь победить на выборах и прийти к власти, а чтобы изображать борьбу, потому что при демократии положено, чтобы в стране была оппозиция. В сумме же "партия власти" и "системная оппозиция" дают "безальтернативные выборы".

Предательство соратников на языке политики превратилось в "прагматизм", донос - в "аналитическую записку", назначение губернаторов - в "наделение полномочиями". Интересы чиновников заменяются на "интересы государства", а противники чиновников на новоязе становятся сразу противниками страны и народа. Как-то незаметно в устах главы Министерства здравоохранения и социального развития Михаила Зурабова отмена бесплатной медицины превратилась в "допуск частных услуг ко всему первичному звену", пишет газета.

Армия и тюрьма - два самых закрытых госучреждения. Там новояз процветал всегда, и российская действительность лишь обогатила его новыми словами. Так, к "неуставным отношениям", означающим издевательства над сослуживцами, добавились "меры по обеспечению явки призывников на мероприятия, связанные с призывом", что означает облавы на парней, не желающих испытать на себе те самые "неуставные отношения". Массовые увольнения из армии офицеров называются "оптимизацией вооруженных сил". Графа "военная реформа" в государственном бюджете, на которую ежегодно выделяется многомиллиардное финансирование, на самом деле означает не более чем выплаты попавшим под сокращение офицерам.

Когда милиция избивает демонстрантов, на новоязе это назовут "использованием спецсредств для восстановления порядка". Пытки и убийства заключенных в местах лишения свободы на языке чиновников называются просто "ограничением в действенных средствах защиты своих прав". Придуманное генералом Альбертом Макашовым и подхваченное другими российскими политиками выражение "диктатура закона" превращает единоличную власть из ужасной в очень даже добропорядочную.

А Россия тем временем становится "энергетической сверхдержавой", что в переводе означает лишь закрепление за ней роли поставщика ресурсов в более развитые страны. Член правления Института национального проекта "Общественный договор" Денис Драгунский сказал, что с таким же успехом Китай можно назвать "демографической сверхдержавой", а государство Западная Сахара - "песчаной".

В 1990-е годы казнокрадство стали называть "нецелевым расходованием бюджетных средств", а от налогов уходили благодаря регистрации предприятия в "свободной экономической зоне" и "оптимизации налоговых платежей", когда оказывалось, что на бумаге почти все фирмы в стране сплошь убыточные, но тем не менее как-то существуют, а их владельцы очень даже неплохо живут.

Прошлогоднюю отмену льгот пенсионерам и инвалидам назвали "монетизацией", или заменой льгот на деньги, тогда как в действительности денег дали в разы меньше, чем стоили отобранные льготы.

Доплаты бюджетникам, оснащение новой техникой школ и больниц и предоставление квартир небольшому числу очередников превратилось в "национальные проекты". Перечисление с 2010 года 250 тысяч рублей за второго ребенка на пенсионный счет женщины, что означает тысячерублевую прибавку к пенсии, стало "материнским капиталом". Разрешение гражданам заплатить несколько десятков тысяч рублей и на законных основаниях владеть своими шестью сотками, которыми они и так владеют с советских времен, назвали "дачной амнистией".


NEWSru.com

Спасибо: 0 
Профиль
maxnas
постоянный участник




Пост N: 412
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 15:55. Заголовок: Re:


Яков Кротов! Я завсегдатай на его сайте. http://www.krotov.info Всем могу посоветовать.

От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль
volodyak57



Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.06 13:53. Заголовок: Иск


Сегодня подал Исковое заявление к Правительству РФ в Пресненский суд. Я иск разделил на две части, не матерьяльную и матерьяльную. Подал не матерьяльную с требованием:

прошу обязать Правительство РФ восстановить нарушенное право на жилище:
- стать гарантом, поручителем при обеспечении жильём истца в натуральной или денежной форме;
- признать, что деятельность (бездеятельность) Правительства привела к нарушению моего права на жилище в устной или письменной форме.

Это сделано для того чтобы не платить большую пошлину. Если данный иск будет выигкан, то и матерьяльный можно будет подавать безболезненно.

Спасибо: 0 
Профиль
andrej R



Пост N: 1
Зарегистрирован: 03.11.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.06 15:26. Заголовок: Re:


Сообщите, пожалуйста, на какой день назначено судебное заседание, приду поддержать.

Спасибо: 0 
Профиль
vi5
постоянный участник


Пост N: 1072
Зарегистрирован: 11.12.05
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.06 16:17. Заголовок: Re:


maxnas пишет:

 цитата:
Яков Кротов! Я завсегдатай на его сайте.



Когда мне не спится, я часто слушаю его программу "С христианской точки зрения" по Радио Свобода и все пытаюсь приобщиться!
Не получается! У меня такое впечатление, что он шоу-мен от религии! Знает все ответы на все вопросы и всё оч. поверхностно! Например сказал, что славяне от слова сплавляться, т.е. это народы, которые жили вдоль рек! Круто! Это я сам слышал!

Никогда не вини то время, в которое ты живёшь, ибо ты рождён именно для того, чтобы сделать его лучше! Спасибо: 0 
Профиль
maxnas
постоянный участник




Пост N: 447
Зарегистрирован: 09.12.05
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.06 16:42. Заголовок: Re:


vi5 пишет:
 цитата:
У меня такое впечатление, что он шоу-мен от религии!

Не то чтобы шоу-мен...
(шоу-меном я бы Кураева назвал, да там много у него чего намешано).
Но согласен, есть у него сомнительные журналистские приемы. Видимо, нравится ему игра слов по любому поводу.
И часто это у него бывает натянуто, как натянутая улыбка когда в душе несмешно.
Насчет того, переходит ли эта его игра слов в игру дел - не знаю, лично не общался.
Вот библиотека его мне очень нравится.


От холода не околею,
Меня, как лилию из Галилеи
Б-г на груди Своей лелеет.
    (© О. Г. Я., правозащитник)
Спасибо: 0 
Профиль
fatesha



Пост N: 960
Зарегистрирован: 15.12.05
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 13:42. Заголовок: Re:


Не хотелось создавать новую ветку, когда наткнулся на очень любопытные видеосюжеты в сети, взятые, видимо, из израильского ТВ. Поэтому использовал эту ветку. Я бы их коротко назвал - Кто правит бал в России. Сюжета четыре, загружать их не надо - картинка начинаетя буквально через 5 секунд.
http://www.youtube.com/watch?v=lVQOnetUFN4&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=1GfQoWsjEew&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=EQ3iCkmjzdc&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=IiT-7dfsHgs&mode=related&search=


Спасибо: 0 
Профиль
Strannik 69
грубиян




Пост N: 331
Зарегистрирован: 13.09.06
Откуда: Беспредельная Россия, Тверь
Рейтинг: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 15:03. Заголовок: Re:


volodyak57 пишет:

 цитата:
Если данный иск будет выигкан



Ворон ворону глаз не выклюет !
У вас 0,000001%

Против наглых мошенников из НП в Твери. Спасибо: 0 
Профиль
volodyak57



Пост N: 5
Зарегистрирован: 26.01.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.07 17:22. Заголовок: Strannik 69


На предварительное заседание представители Провительства РФ не явились. Завтра первое заседание.

Спасибо: 0 
Профиль
Aldonis
постоянный участник




Пост N: 3021
Зарегистрирован: 06.10.05
Рейтинг: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 12:04. Заголовок: Re:


Thr Guardian

 цитата:
Страх и возмущение: московские богачи захватывают землю для шикарных домов

Владельцев ветхих деревянных дач вытесняют на фоне угроз, коррупции, а теперь и убийства

Александр Рибок откидывается на стуле и промокает уголок рта накрахмаленной белой салфеткой.

"Бывал ли я в Великобритании? – рассуждает он на безукоризненном английском. – О да, вот совсем недавно охотился на куропаток в поместье маркиза Бата в Лонглите. А потом он показывал нам свои сюрреалистические полотна. Довольно устрашающе".

Богатая элита России проделала немалый путь с тех дней, когда носила малиновые пиджаки и золотые цепи, которые были отличительным признаком парвеню начала 1990-х. В дорогом ресторане Avenue в нескольких милях к западу от Московской кольцевой автодороги все соответствует лучшему вкусу – включая клиентуру. 38-летний Рибок, менеджер частной компании, продающей предметы роскоши, обладает самоуверенностью богатого старого аристократа.

Однако, несмотря на видимость спокойствия, не все так хорошо на Рублево-Успенском шоссе, идеально заасфальтированной дороге, ведущей из Москвы, вдоль которой живет растущий класс сверхбогачей России.

Спокойствие Рублевки, как чаще называют окаймленное березками шоссе и расположенные вдоль него поселки, нарушили жестокое убийство, душок коррупции и признаки растущего антагонизма между богатыми и бедными.

На первый взгляд, почти ничто не беспокоит привилегированную касту бизнесменов, звезд и высокопоставленных бюрократов, которые живут здесь в огромных коттеджах, окруженных высокими стенами и камерами наблюдения. Дорога – которая ведет к даче президента Владимира Путина в Ново-Огарево – тщательно охраняется милицией.

В Avenue официанты скользят по лакированному полу, а в Barvikha Luxury Village, торговом центре, где продается все – от сумок Gucci до сережек с желтыми бриллиантами (30 млн рублей, или 600 тыс. фунтов) и Lamborghini (6 млн рублей), – бродят женщины в шубах.

На входе охранники в форме отгоняют бедноту, и внутри воспоминания о пробках и грязных московских окраинах на выезде из города тают. Корреспондента The Guardian попотчевали для начала черной икрой по выбивающей слезу цене 43 фунта. Она лежит в углублении на шаре, полном колотого льда (маленькие черные шарики едят перламутровой ложечкой, чтобы они не окислялись). Рибок поглощает ризотто из морепродуктов, одно из спецблюд французского шеф-повара. Он не согласен с тем, что на Рублевке существует социальная напряженность. "Многие местные жители продали свое имущество и заработали миллионы, – говорит он. – Они не испытывают ненависти к богатым".

Однако есть и напряженность, и кое-что похуже. В прошлом месяце бизнесмены, вернувшиеся на Рублевку из городских офисов, увидели шокирующую сцену: здоровый Lexus разорвало взрывчаткой, по дороге тек ручеек крови, а под куском полиэтилена лежало тело. Это был труп Валерия Яковлева, бывшего главы местного органа управления, контролирующего продажу недвижимости.

Убийство Яковлева, как считается, связано с его работой "хранителя" самых желанных земель России. Цены в поселках вдоль Рублевки, таких как Жуковка и Раздоры, сейчас достигли таких астрономических сумм, что угрозы смерти их жителям – обычное дело. Сотка земли, или 10 кв. метров, в Барвихе стоит до 8,6 млн рублей.

"Они бандиты, большинство людей, которые переехали сюда в последние несколько лет, – говорит 82-летний Адриан Рудомино, писатель, живущий в этом поселке с 1920-х. – Все чаще и чаще людей заставляют продавать свои участки или грозят ужасными последствиями. Приходят большие парни и угрожают им".

Хотя на Рублевке господствуют поместья с балюстрадами, башенками и аркбутанами, там до сих пор еще встречаются и островки ветхих деревянных дач, которые принадлежат родственникам бывших советских рабочих, фабрики которых владели участками вдоль дороги. В других домах живет интеллигенция, такие как Рудомино, – в его прекрасном дачном доме, выстроенном из лиственницы, полно книг и масляных картин.

Сейчас старожилы сталкиваются с давлением – от них хотят, чтобы они освободили дорогу растущей бизнес-элите. Один местный житель рассказал The Guardian, что мафия, связанная с бизнесменами, потратила несколько месяцев, чтобы снискать расположение его престарелого отца, потому что они хотели заполучить его дачу и выстроить на ее месте казино. "Их прямолинейность была невероятной", – рассказывает он.

Однако не только гангстеров и богатых обвиняют в нечестном захвате земли. В этом месяце Олег Митволь, воинствующий глава российского агентства по надзору за окружающей средой, объявил о расследовании незаконной продажи 99 гектаров земли, принадлежащей санаторию в Бархиве и Жуковке. Чиновники уже сбыли землю – которая принадлежит путинской администрации и не может продаваться – частным клиентам, которые построили на ней дома.

Состоятельные жители Рублевки злятся, что их все чаще изображают разносчиками грубой экстравагантности и коррупции, и дома, и за границей. Оксана Робски, бывшая бизнесвумен, которая опубликовала серию романов о жизни золотой верхушки вдоль Рублевки, хочет, чтобы "простые люди" отказались от своих предрассудков. "Может быть, они перестанут думать плохо о жизни богатых и поймут, что это люди, которые влюбляются и ссорятся, что у них тоже есть друзья, что они плачут и хоронят своих любимых".

Когда в прошлом месяце во Франции ненадолго задержали российского металлургического магната Михаила Прохорова по подозрению в том, что он привез в Альпы проституток, Рублевка утонула в негодовании.

Юлия Косован, мультимиллионерша и хозяйка сети ювелирных бутиков, написала открытое письмо в газету "Известия", в котором заявила, что жители Рублевки будут бойкотировать Куршевель, излюбленный лыжный курорт российской элиты. Французы состряпали свои обвинения (позднее снятые) из зависти, отметила она: русские "заказывают бутылку за 10-15 тысяч евро, а официант приносит ее с таким лицом, как будто ему жалко ее отдавать".

Русские – терпеливые люди, которые иногда способны на бунт, добавила она. В действительности, реальный бунт скорее происходит в пригородном поезде, который мчит из центра Москвы в поселки на Рублевке, чем среди толпы жен олигархов, размахивающих сумочками Gucci.

Слухи о том, что электричку могут отменить, чтобы появилась возможность расширить дорогу с целью предотвращения транспортных пробок для богачей на Ferrari и Maserati, вызвали озлобленные протесты. В Раздорах надпись на стене гласит: "Буржуазию – на рельсы!"

Бедняки и средний класс, пользующиеся электричкой, кипят от обиды на своих богатых соседей.

"Посмотрите, вот реальная Россия", – говорит 71-летний Василий, бывший военный офицер, указывая на ряд скромных деревянных домиков по одну сторону дороги.

"А вот новая русская грязь, которая хочет украсть у нас все", – добавляет он, указывая на группу шикарных коттеджей по другую сторону.



Спасибо: 0 
Профиль
к слову



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 19:40. Заголовок: Re:


http://www.iraq-war.ru/article/115951

---------------------------------------------------
Куршевель ждет русский бунт?

Обитатели Рублевки ищут новое место для отдыха после тяжелых трудовых будней

Ольга Бакушинская

Хотелось бы, чтобы наши читатели правильно поняли причину публикации этого материала. Редакция "Известий" не отправляется в полном (и неполном) составе в Куршевель. Только светский обозреватель Божена Рынска - работа у нее такая. Между прочим - нелегкая. Мы ходим на те же рынки, что и прочие, и живем в блочных домах, далеких от элитных поселков, как электричка от "Бентли". Однако наше журналистское любопытство было весьма разогрето пресс-релизом, который поступил в редакцию.

После задержания Михаила Прохорова и еще 25 человек жители Рублевки объявили Куршевелю бойкот. Юлия Косован, управляющий директор сети ювелирных бутиков, сообщила: "Рублевка никак не может отделаться от шока после событий 9 января. Многие мои друзья и знакомые, поклонники этого курорта, который стал традиционным местом отдыха для обеспеченных российских граждан, не только высказались резко в сторону прокуратуры Лиона, но и отказались от будущего отдыха в Куршевеле. Очень обидно, что эта ситуация негативно повлияла на имидж России и репутацию российского бизнеса за рубежом".?

Было очень трудно удержаться и не связаться с Юлией, дабы не задать ей несколько вопросов-live. Интервью перед вами, комментарии излишни.

вопрос: Почему светское общество так активно вступилось именно за Михаила Прохорова? Почему решили, что обида нанесена всем отдыхающим в Куршевеле?

ответ: Если замахнулись на человека с неограниченными возможностями, который каждый год тратит в Куршевеле безумные деньги, что ждать всем прочим? Я в выходные была в нескольких ресторанах на Рублевке - вся Жуковка, без преувеличения, до сих пор "ревет" и бурлит по этому поводу.

И не надо нам говорить про моральную сторону вопроса - с его моралью мы сами в России разберемся. Михаил Прохоров не женат, законов не нарушает и имеет право приезжать и отдыхать с кем хочет. Тут не мораль, тут ИХ отношение к НАМ.

в: А раньше ничего в Куршевеле не вызывало нареканий? Хамство обслуги? Обсчеты в ресторанах? Косые взгляды местного населения?

о: Вызывало. Но последняя история поставила большую жирную точку. Россияне платят по нескольку тысяч евро за столик, а качество обслуживания "на нуле". Люди заказывают бутылку за 10-15 тысяч евро, а официант приносит ее с таким лицом, как будто ему жалко ее отдавать. Это не что иное, как зависть к людям, у которых есть деньги.

в: Куда теперь поедете отдыхать? Вроде искали уже замену, да как-то не понравилось?

о: Куршевель - превосходное место по погоде и качеству склонов. Да и привыкли все. Но русские долго терпят, а потом случается бунт. Многие мои знакомые заказали себе шале на Восьмое марта. Девяносто процентов заказов сейчас аннулировано. Будем искать новое место, где сможем потратить деньги, которые в России зарабатываем тяжелым трудом. Есть прекрасное место Сент-Мориц. В Америке есть изумительный горнолыжный курорт Аспен, где цены в несколько раз ниже, а отдыхают там голливудские звезды.

в: А если кто в Куршевеле недвижимость купил?

о: В Куршевеле очень трудно купить недвижимость, и ее покупали мало. Ни одна из гостиниц, кстати, русским не принадлежит.

в: Какой урон понесет французская экономика после "исхода" русских?

о: Мне трудно посчитать, но магазины в Куршевеле торговали исключительно в начале января и марта. И цены задирали.

в: Вам не странно, что претензии именно к россиянам? Не к немцам, не к американцам, не к арабам? Может, стоило как-то подлаживаться под принятые нормы поведения? Чужая страна все ж...

о: Мы никаких правил и законов не нарушаем. Тратим деньги, которые идут в их экономику. Всегда вежливые, всегда улыбаемся. Никаких местных проституток никто не нанимает, в гостинице никто не шумит. Пресловутые девушки, которые туда приезжают, - русские модели.

в: А гулянки?

о: Только в специально отведенных местах - клубах. Если кто-то хочет шуметь в других местах - нанимает шале. Кстати, именно немцы часто ведут себя отвратительно и хамски. Просто не понимаем, почему такое отношение именно к россиянам. Я не думаю, что это происки спецслужб. Повторюсь - это зависть.

Источник

Немного о папаше этой самой Юлии Косован и о его "деньгах, заработанных в России тяжелым трудом"


Олигарх из стройбата

В НАЧАЛЕ МАРТА 2003 ГОДА В НЕДРАХ ВОЕННОГО ВЕДОМСТВА ПРОИЗОШЛО СОБЫТИЕ, ЗНАЧЕНИЕ КОТОРОГО ПЕРЕОЦЕНИТЬ ТРУДНО. В ОТСТАВКУ БЫЛ ОТПРАВЛЕН ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА ОБОРОНЫ – НАЧАЛЬНИК СТРОИТЕЛЬСТВА И РАСКВАРТИРОВАНИЯ ВОЙСК ГЕНЕРАЛ АРМИИ АЛЕКСАНДР КОСОВАН. ОТПРАВЛЕН С ПОЧЕТОМ – ИЗ РУК ПРЕЗИДЕНТА АЛЕКСАНДР ДАВЫДОВИЧ ПОЛУЧИЛ ОРДЕН «ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ» 4-Й СТЕПЕНИ.

Текст: ИВАН КУЗНЕЦОВ

Фамилию Косован военные будут вспоминать долго. Хотя бы потому, что возглавляемое им ведомство в последние годы превратилось в символ небывалого разгула коррупции в Вооруженных силах России.Военная общественность не верила, что генерал Косован, человек, пользующийся особым расположением «семьи» и контролирующий гигантские финансовые потоки, будет так запросто отлучен от власти. Но уже спустя три недели фамилия генерала вновь замелькала на лентах информагентств. Распоряжением мэра Москвы Юрия Лужкова Александр Косован был назначен первым заместителем руководителя Департамента градостроительной политики, развития и реконструкции города.

Кто этот человек? Почему возглавляемое им до недавнего времени ведомство военные называют самой коррумпированной структурой Министерства обороны? Почему на заявления Счетной палаты о колоссальных финансовых злоупотреблениях Главная военная прокуратура хранит стоическое молчание? И, наконец, за какие заслуги отставник назначен на ключевую должность в столичном правительстве?

Камень на камень, кирпич на кирпич


Биография Александра Косована не изобилует ратными подвигами, на его кителе не сверкают боевые ордена. Оно и понятно – Косован не танкист и не разведчик. Косован – строитель. Но для строителя – биография видная.

Родился в октябре 1941 года. Малая родина – станица Ахтырская Абинского района Краснодарского края, где будущий замминистра обороны провел детство. На Кубани задержался ненадолго: поступил в школу рабочей молодежи в Джамбуле. Учебу совмещал с работой на стройке. Клал кирпич. Понравилось. В 1966-м окончил Новосибирский инженерно-строительный институт, по окончании которого в звании лейтенанта был направлен для прохождения службы в Среднеазиатский военный округ, в части Центрального управления специального строительства. Косован был брошен на самый ответственный участок – строительство баз для Ракетных войск стратегического назначения: шахт, подземных командных пунктов, инфраструктуры. Вот как биографы Минобороны описывают этот этап в жизни генерала Косована: «С первых дней, когда ему было присвоено звание лейтенанта, энергичный, грамотный выпускник принялся активно изучать все тонкости вверенного ему участка службы. Широк и многогранен оказался круг обязанностей молодого офицера-строителя. Полученные на военной кафедре института знания по профилю «инженер по строительству и эксплуатации мостов на автомобильных дорогах» помогли ему быстро освоить должность производителя работ в 32-м управлении, и уже через некоторое время трудолюбие и настойчивость, глубокое знание положения дел на стройке дали руководству управления все основания назначить Александра Косована главным инженером и начальником управления инженерных работ в городе Приозерске Джезказганской области.Именно в тот период в этом регионе страны для укрепления ее безопасности возводятся уникальные стратегические объекты. Специфика работ потребовала полной отдачи, а порой работали круглые сутки – объекты были введены в эксплуатацию в положенный срок».

По служебной лестнице Александр Косован двигался уверенно. В 1984 году был назначен главным инженером – заместителем начальника строительного управления Приволжского ВО, а впоследствии – начальником управления инженерных работ. Генеральское звание Косован получил уже в Закавказье, где занимал посты начальника управления инженерных работ и впоследствии заместителя командующего Закавказского военного округа по строительству. Отсюда генерал Косован и сделал свой решительный бросок на Москву. Помогли обстоятельства. О молодом и перспективном генерале в Кремле узнали после землетрясения в Армении. Косован засветился при ликвидации его последствий. В результате в 1992 году генерал Косован получил назначение на должность первого заместителя начальника строительства и расквартирования войск.

Королевство


Военно-строительный комплекс России – это настоящая империя. Это 30 тысяч солдат и офицеров, более 300 тысяч гражданских сотрудников. Это фабрики, заводы, строительные организации, квартирно-эксплуатационные органы, недвижимость, учебные заведения, научно-исследовательские институты. Основные структуры – Главное управление специального строительства (ГУСС), которое занимается возведением чисто военных объектов, например командных пунктов, и Главное квартирно-эксплуатационное управление (ГлавКЭУ), обеспечивающее инфраструктуру военных городков, организующее капитальный ремонт и строительство, распределяющее квартиры и т.д.

В ведении Косована оказалось достаточно хлопотное хозяйство с массой нерешенных проблем. Одна из первейших – небывалый размах коррупции и финансовых злоупотреблений, которые поразили практически все уровни военно-строительного ведомства. Сказать, что до прихода Александра Косована на новую должность в военно-строительном комплексе не воровали, нельзя. Там воровали всегда. Разве что в иных масштабах. Волновало ли это Александра Давыдовича? Стоит рассказать об одной показательной истории.Приключилась она в Московском округе ПВО. В период с 1994 по 1996 год округ получил из казны крупные денежные средства на строительство и расквартирование войск. Строительные чиновники округа, в частности, замкомандующего по строительству генерал-лейтенант Чечет и начальник квартирно-эксплуатационного управления полковник Федоров деньгами распорядились как положено. Средства были направлены на подряды с некими фирмами «Монтажспецстрой» и СМУ-54. Фирмы чистили котлы, бойлеры и системы отопления, выполняли пусконаладочные работы в котельных войсковых частей. За это округ исправно перечислял им деньги. Большие. В 1996-м нагрянула финансово-хозяйственная ревизия. Возглавлял ее начальник финансово-экономического управления ПВО генерал-майор Ульянчук. Удивлению ревизоров не было предела: практически никаких работ фирмы не выполняли. Работы делались только на бумаге.

Схема была простая. Окружные чиновники заключали фиктивные договоры на производство работ, затем такие же фиктивные акты об их приемке. Документы отправлялись в финансово-экономическое управление округа, где подмахивались начальником 1-го отдела ФЭУ полковником Фетисовым. Деньги за виртуальные подряды уходили на счета вышеупомянутых фирм. В карманы мошенников ушло около 20 миллиардов неденоминированных рублей, что по тогдашнему курсу равнялось более чем $4 млн. Для наших небогатых Вооруженных сил средства немалые.

История имела странное продолжение. Главная военная прокуратура лишь констатировала факт и спустя год уголовное дело закрыла. Удивительно сложилась и судьба главных фигурантов этого дела. Генерал-лейтенант Виктор Чечет «за халатное исполнение служебных обязанностей, беспринципность и нетребовательность к подчиненным, бесконтрольность в использовании денежных средств, повлекшие за собой большие потери денежных средств» был предупрежден о неполном служебном соответствии и… хлопотами генерал-полковника Александра Косована назначен начальником строительства и расквартирования всех ВВС и ПВО. Фантастический карьерный взлет. За какие заслуги?

Деньги в бюджет не вернулись. Как рассказал знакомый следователь ГВП, они осели на каких-то счетах в Австралии.Серьезные злоупотребления в ведомстве генерала Косована неоднократно выявляла и Счетная палата. Если проанализировать все проверки аудиторами округов, флотов и крупных войсковых соединений, то самые злостные финансовые злоупотребления связаны как раз с квартирно-эксплуатационными органами. Так, например, в ходе проверки Ленинградского военного округа в 2000 году было выявлено, что должностные лица КЭУ округа необоснованно завысили задолженность ЛенВО перед АОЗТ «Севтопэнерго» в 7 (семь) раз!

Странные вещи обнаружились и в самом ГлавКЭУ. В основном это касалось закупок стройматериалов. Например, на протяжении нескольких лет ГлавКЭУ тесно сотрудничало с некой фирмой ООО «ПО Цитрон». Фирма поставляла для нужд Минобороны стройматериалы, в частности электрический кабель. Поставляла грамотно – по цене, в два раза превышающей рыночную. В числе приближенных к чиновникам ГлавКЭУ фирмочек значилось и ЗАО «Норд мастер групп», поставлявшее армии фасадную краску. Всего около 350 тонн. Аудиторов смутила цена краски. Решили проверить, почем ЗАО продает оную на свободном рынке. Оказалось, что на четверть ниже той цены, по которой ее приобретает Министерство обороны. Чиновники ГлавКЭУ явно переплачивали. За красивые глаза?

Это все мелочи. В 2003 году Счетная палата проверила эффективность использования кредитов, предоставленных банками Германии на общую сумму 635 млн. немецких марок (7,5 млрд. рублей) для финансирования жилищного строительства по программе «Модуль» для российских военнослужащих, выведенных из Германии, а также увольняемых в запас по сокращению. Установлено, что средняя стоимость одного метра жилья (21,6 тыс. рублей) в домах, построенных по программе «Модуль», в 3,6 (!) раза превысила среднерегиональную стоимость равнозначной жилплощади. То есть на те деньги, которые тратились на строительство десяти квартир, реально можно было построить все 36!

Материалы проверки были направлены в ГВП. Прокуратура дело по-быстрому прикрыла. Виновные отделались дисциплинарными взысканиями.

Неприкасаемый

Поговаривают, что Косован для ГВП – вообще запретная тема. По крайней мере за последнее время общественность так и не стала свидетелем сколь-либо серьезного дела, связанного со злоупотреблениями в его ведомстве. Взять, например, авантюру, прокрученную квартирмейстерами Московского округа ПВО. Дело было попросту прикрыто, хотя в нем фигурировал не мешок картошки, а четыре миллиона американских долларов. Виновных не упрятали за решетку – повысили в должности.

Военная прокуратура, которая любит напоминать о своей «независимости» и «беспристрастности», зависит от военных чиновников очень даже сильно. Например, в вопросах обеспечения жильем. Где, когда и сколько квартир получат работники ГВП, решал генерал Косован.

По степени влияния в военном ведомстве Косован соперничал даже с начальником Генерального штаба. В его руках были сосредоточены серьезные финансовые потоки.

Семейный человек

Злые языки утверждают, что Косован, как никто в военном ведомстве, был близок к «семье». Однако природа этих отношений для многих по-прежнему загадка. Говорят, что Косован был назначен этаким, выражаясь блатным языком, «смотрящим» от «семьи» над Министерством обороны.

В 1998 году сотрудники оперативной таможни Северо-Западного таможенного управления задержали необычный груз – 40 миллионов патронов калибра 7,92 мм к немецким пулеметам MG-34 и MG-42. Патроны были захвачены еще в годы войны частями Красной армии у немецких оккупантов и до недавнего времени висели на балансе Минобороны. Согласно документам, патроны двигались с завода пластмассовых изделий в городе Котовске в американскую фирму Intrac Arms LLC, которая занимается переработкой отслуживших свой срок боеприпасов. Дело было серьезное, поэтому таможенники груз решили проверить.

Оказалось, никакой фирмы Intrac Arms LLC не существовало, а патроны на поверку оказались вполне готовыми к применению. Груз был арестован. Но тут на таможенников обрушился шквал телефонных звонков из Москвы с требованиями груз пропустить. Мол, это личная просьба Бориса Николаевича, и патроны идут на помощь братушкам-сербам, и, мол, Кремль не желает, чтобы это дело предавалось международной огласке. Самое удивительное, что у братушек-сербов таких пулеметов не было. Такими пулеметами были обильно вооружены косовские боевики. Как выяснилось позднее, им и предназначался необычный груз.

Материалы, в которых фигурировала и фамилия генерала Косована (поговаривают, именно он отдал распоряжение на переправку патронов за рубеж), были тут же отправлены в Главную военную прокуратуру. Дело развития не получило. Есть все основания полагать, что деньги, вырученные от незаконной продажи патронов косовским боевикам, должны были пополнить предвыборную казну преемника Бориса Николаевича.

Косован FOREVER

О неминуемой отставке Александра Косована СМИ заговорили осенью 2001 года. Тогда Александру Давыдовичу исполнялось 60 лет – возраст для службы в армии предельный. СМИ сообщали, что к генералу Косовану имеет серьезные вопросы Счетная палата. Однако контракт на прохождение военной службы был продлен. Александр Давыдович остался у руля военно-строительного комплекса. А позднее был повышен в звании до генерала армии. Вторая волна разговоров об отставке Косована пошла спустя год. Мол, Косован конфликтует с командой министра обороны Сергея Иванова. Отставка свершилась лишь в марте 2003 года.

О состоянии Александра Давыдовича, которое ему удалось сколотить за время службы в Вооруженных силах, в самих войсках ходят легенды. Например, неоднократно доводилось слышать историю о его сыне, который предпочитает приезжать на службу (он служит военным строителем) на белом лимузине с водителем-негром. Пристроена к военному ведомству и его дочь – она военный юрист.Со столичными властями его уже давно связывает очень многое. Еще в бытность первым заместителем начальника строительства и расквартирования войск генерал Косован придумал и начал воплощать в жизнь доходную схему получения Министерством обороны дополнительного жилья для бездомных военнослужащих. Смысл схемы в следующем: Министерство обороны выделяло инвесторам под строительство жилья земельный участок, те рассчитывались квартирами. Фактически военные меняли свою землю на квартиры. Также Министерство обороны в обмен на квартиры передает правительству Москвы здания, имеющие культурную или историческую ценность. Среди таких обмененных на квартиры, например, Петровский путевой дворец на Ленинградском проспекте и здание на Пречистенке, 19. Скоро будут переданы Провиантские склады на Зубовском бульваре, закрепленные за Главным автобронетанковым управлением МО.

Несложно понять, какие широкие возможности для злоупотреблений открывают подобные сделки. Так, например, военные авиаторы за бывшее здание Академии им. Жуковского (Петровский дворец) должны были получить около 300 квартир. Получили почти в два раза меньше. Был дворец – нет дворца.

Все попытки войсковых частей и учреждений найти инвесторов собственными силами и на наиболее выгодных условиях оканчивались полным провалом: натыкались на мощное противодействие ближайшего окружения Косована, которое буквально навязывало своих инвесторов. Результат – налицо. Куда же ушли квартиры?

Надо полагать, что отставного генерала Косована ждут серьезные свершения на строительном поприще.

http://www.vslux.ru/article_forprint.phtml?id=92

Спасибо: 0 
к слову



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.07 19:58. Заголовок: Re:


ух ты, какой материал!
http://2001.novayagazeta.ru/nomer/2001/43n/n43n-s00.shtml
ГЕНЕРАЛЫ - ОЛИГАРХИ
Как расходуются деньги чеченской войны

Ух ты! какой материал!
И кто пишет! Политковская!

----------------------------------------
О том, что генералы воруют, мы знали. Знали и о том, что олигархи наживаются на бюджетных деньгах. Уникальность этой истории в том, что звание генерала и должность олигарха по странному стечению обстоятельств принадлежат одному и тому же лицу

Что бывает с предприятием, у которого оказалось убытков на миллиард? Ответ ясен: предприятие перестает существовать.
Что случается в Министерстве обороны, если одно из его подразделений предъявляет бюджету именно такие, миллиардные, убытки-увечья? Абсолютно ничего. И даже более — его работу старшие по званию рекомендуют для обмена опытом...
В доказательство — документ. Он родился на свет, когда в Министерстве обороны (МО) недавно подводили итоги предыдущего года. Итак, РЕШЕНИЕ ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОВЕТА ПРИ НАЧАЛЬНИКЕ СТРОИТЕЛЬСТВА И РАСКВАРТИРОВАНИЯ ВОЙСК, ЗАМЕСТИТЕЛЕ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РФ ПО ИТОГАМ БАЛАНСОВОЙ КОМИССИИ: «О результатах финансово-экономической деятельности предприятий и организаций ГУСС МО РФ за 2000 год». Побалуемся цитатами:
«Согласно представленного доклада начальника Главного управления специального строительства МО РФ генерал-лейтенанта А.В.Гребенюка, проведенного анализа бухгалтерской отчетности и материалов, Экономический совет отмечает... Показатели эффективности финансово-экономической деятельности ниже минимально допустимых значений. Структура баланса предприятий и организаций продолжает оставаться неудовлетворительной, при этом их платежеспособность ухудшается. За отчетный период допущен убыток в сумме 1116 млн рублей...
Экономический совет РЕШИЛ:
1. Финансово-экономическую деятельность государственных унитарных предприятий ГУСС МО РФ за 2000 год признать удовлетворительной.
2. Рекомендовать руководству ГУСС МО РФ провести на базе 766 УПТК специальные учебные сборы с целью распространения передового опыта по организации финансово-экономической работы...»
Вы поняли логику? При показателях финансово-экономической деятельности «ниже минимально допустимых значений» намечены учебные сборы «с целью распространения передового опыта»...
Прежде всего некоторые предварительные пояснения.

Как известно, в армии есть военные строители. Когда-то их называли строительными войсками, а сегодня это просто военно-строительные части. Таков результат армейской реформы 1997 года. В то время в МО ликвидировали четыре мощных строительных главка, оставив один. Он и есть сейчас военно-строительный комплекс (ВСК) России. Возглавляет его Александр Давыдович Косован. По чину — генерал-полковник. По делам — опытный тыловик, всю свою офицерскую жизнь отслуживший именно по этой части. По должности — заместитель министра обороны и тот самый начальник строительства и расквартирования войск, при котором имеется экономический совет, столь странное решение которого вызвало желание разобраться, что к чему в ВСК.
Пойдем дальше. Что такое ГУСС, у которого столь фантастические убытки? Это Главное управление специального строительства. В структуре, подчиненной генерал-полковнику Косовану, ГУСС — управление № 1 и вообще самое знаменитое в среде армейских строителей. Епархия ГУССа — космодромы, ракетные шахты, засекреченные объекты. Впрочем, много чего еще.
Возглавляет ГУСС генерал-лейтенант Анатолий Гребенюк, второй человек военно-строительного комплекса страны после генерал-полковника Косована. Властная вертикаль в ВСК выстроена таким образом, что основную роль во всех его заботах и делах Косован отводит именно ГУССу, а ГУСС под руководством начальника Гребенюка полностью подчинен Косовану.
Надеюсь, понятно, о чем речь: о том, что все финансовые потоки, входящие и выходящие из строительного главка, подчиняются росчерку пера лишь одного человека — генерал-полковника Косована. А первый их получатель — ГУСС. Властная связка Косован — Гребенюк работает жестко и надежно, замкнув на себе основное бюджетополучение.
Помимо ГУССа, есть в структуре Косована ГлавКЭУ — Главное квартирно-эксплуатационное управление. Оно на вторых ролях, но тоже очень важное в общей схеме. Рассмотрим ее на примере выполнения одного из самых лакомых гособоронзаказов 2000 года, имеющихся в распоряжении ведомства Косована. Это работы по Чечне, которые, находясь под контролем высших лиц государства, соответственным образом и оплачиваются, и поэтому выгодны. Каковы же эти работы? Строительство постоянных гарнизонов и мест дислокации войск на военной базе в Ханкале, полное расквартирование 42-й мотострелковой дивизии, постройка мобильных казарм...

Схема движения «чеченских» денег выбрана следующая: ГлавКЭУ назначено Косованом заказчиком работ по Чечне — естественно, и бюджетополучателем гособоронзаказа по Чечне. А исполнителем — ГУСС. Так что деньги ходят из ГлавКЭУ в ГУСС. Но не обратно.
Оба управления — самостоятельные юридические лица, так называемые ГУПы, государственные унитарные предприятия, что, как известно, является серьезной болезнью и даже уродством нашей переходной экономики. ГУПы, в большом количестве облепляющие различные госведомства и официальные структуры, хозяйствуют сегодня как коммерческие, однако для достижения прибыли используют основные фонды, принадлежащие государству. В нашем случае — фонды МО.
Однако из ГУССа деньги движутся еще дальше. И это самое интересное. По решению генерал-полковника Косована — а на нем, напомним, замкнуты все финансовые потоки ВСК — большую часть «чеченских» денег ГУСС отправляет еще в одну структуру. Она называется «ГУСП» — писать эту аббревиатуру следует именно так, в кавычках.
«ГУСП» — это «Главное управление строительной промышленности», частная фирма. Форма собственности — акционерная холдинговая компания. А до 1997 года, когда, напомним, произошло реформирование Вооруженных сил, это был один из строительных главков МО — превратившись тогда в частную компанию, далеко от «мамы» (МО) он все равно не ушел: тут и пасется. Как известно, успех бизнеса по-русски — это возможность присосаться к бюджету. А удача тогда тебе скорее улыбнется, когда ты олигарх. Пусть маленький — чей-то карманный, местный... Но все же олигарх.
Собственно, это и есть современный портрет «ГУСПа»: он потому успешен, что успешно трудится в соответствии с планами официального бюджетополучателя, осуществляя важнейшую функцию круговорота бюджета в отечественной природе. Успешно — естественно, для себя.

Что же касается тех гигантских, фантастических убытков, с которых потянулась эта цепочка, то убытки рождены «ГУСПом» следующим образом: по решению и с соизволения генерал-полковника Косована «ГУСП» занят тем, что закупает стройматериалы, оборудование и имущество для «чеченского» военного строительства. По свидетельству наших источников — военных экономистов ГлавКЭУ, возмущенных и обделенных в результате таких решений Косована: «ГУСП» закупает все по завышенным ценам и у строго определенных фирм-поставщиков. Например, песок для строительства, вместо того чтобы приобрести его на ближайшем к месту событий Ставрополье, тащат из Подмосковья, вздувая цены. Бетон — также родом из весьма далеких от Северного Кавказа территорий. Унитазы — будто бы итальянские, керамическая плитка — испанская...»
Только не подумайте, что в станице Калиновской, где располагается штаб 42-й дивизии, возведенный косовановцами, теперь вследствие евроремонта расквартированы сплошь итальянские унитазы. Ничего похожего. Унитазы все те же — отечественные, если они вообще есть. Только вот цена у них, как у итальянских. Все то же самое с бетонными плитами, песком, цементом... А надо сказать, даже минимальное, до десяти процентов, вздутие цен на стройматериалы дает бешеный, более 25, процент последующей, на выходе, убыточности.
И тут главное слово — «последующей». Ведь живые деньги-то за плиты, цемент и песок здесь и сегодня... А убытки? Как в песне: «Сладку ягоду рвали вместе, горьку ягоду — я одна...», мужикам — гулять, девицам — плакать. Прибыль — «ГУСПу» и иже с ним, убытки — на шею родине. А кому еще? Не себе же самим писать?

Важная деталь: сегодня в военно-строительном комплексе до такой степени все закольцовано на заместителе министра обороны Косоване, и «в целях контроля за расходованием бюджетных средств» он сам подписывает ВСЕ финансовые документы, что даже проверочную комиссию — проверочную по отношению к троице («ГУСПу», ГУССу и ГлавКЭУ) — возглавляет сам, все тот же генерал-полковник Косован. С одной стороны, собственноручно закручивающий между ними финансовые потоки. А с другой — собственноручно же их раскручивающий с целью узнать, правильно ли они закручены... Сам принимаю решение, сам трачу, сам себе отчет пишу. Уф...
Так и выходит: убытков — за миллиард, а работа — «удовлетворительная»...
Попутно лишь одно уточнение. ГУСС и «ГУСП» заполонили своими недешевыми услугами уже не только МО. Сегодня в Чечне они возводят казармы и штабы для частей Внутренних войск МВД и Погранвойск. Это значит, генерал-полковник Косован и сопровождающие его «юридические лица» — монополисты «чеченского» военно-строительного рынка, осуществляющие перегон бюджетных денег, отпускаемых на МО, МВД и ФПС, прямиком в коммерческие структуры, а также в чьи-то карманы. Уж не в солдатские, конечно.
И только не говорите, что этот процесс безвозмезден и бескорыстен. Не повторяйте, что все это проистекает на сугубо благотворительных началах... Такие подряды, как монопольная закупка стройматериалов (пусть даже формально проведенная через аукционы), для масштабных «чеченских» работ за красивые глазки и многолетнюю дружбу в нашей стране не получают.
Однако кто там как делится — это не наше дело. Главное, суть процесса: опять, в который раз происходит прикармливание «своего» олигарха как главного двигателя российского бизнеса. И как результат: и этому олигарху, и генералитету отечественной военно-строительной верхушки чрезвычайно выгодны как сами продолжающиеся военные действия в Чечне, так и бесконечные «подрывы» силами боевиков тех объектов, которые они там только что возвели. Так ВЫГОДНО воевать в Чечне можно сколь угодно долго — пока казна совсем не надорвется...

Самое время от общего опять вернуться к частному. Разберем, каков процент в структуре этих убытков — искусственные убытки, от завышения цен? И каков — естественные?
Позиция ВСК, выраженная в интервью «Новой газете» полковником Федором Корабаном, заместителем генерал-полковника Косована по экономическим вопросам, однозначна: проклятые убытки от их ведомства не зависят, все они — пени и штрафы за неуплаты в бюджет, возникшие в связи с долгами самого бюджета перед ГУССом за выполненные им, но неоплаченные работы. А как еще скажет полковник?
Однако военные экономисты, работающие в ГлавКЭУ и чувствующие себя ущемленными (деньги на ту же Чечню лишь «ходят» через них в сторону полукоммерческого ГУССа и сугубо коммерческого «ГУСПа»), уверены, что убытки — искусственные, результат намеренных действий под руководством замминистра Косована.
А теперь предлагаю все же задуматься: а так ли уж это плохо, когда в делах хозяйственных жесткая вертикаль и «крепкая рука»? Помните, как обычно говорят о скупых, но успешных бизнесменах? «Ни один доллар мимо не пробежит»! Рубль, попадающий из бюджета в систему Косована, ведь тоже наружу не выходит, оседая тут в виде коммерческой прибыли?..
Для бизнесмена такой подход — действительно большая заслуга. А для госслужащих, задача которых беречь госсредства пуще глаза? Конечно же, нет. Ну, никак.
Однако в том и беда, что определить ориентацию Косована и компании — дело непростое. Они и военнослужащие, и частнопрактикующие предприниматели в одном лице. Государственно-коммерческий конгломерат, когда люди вынуждены раздваиваться. Они — и те и другие. А точнее, все — в одном.
Значит, сплошь эклектика и смешение стилей жизни. Что, как известно, нечисто, пагубно и быстро ведет к пороку. Когда тебе предоставляется возможность быть генералом, полковником, носить красивые погоны, копить выслугу, получать полевые, пайковые и прочая и прочая и одновременно заниматься бизнесом... Не рядом, не в свободное от службы время, а прямо на рабочем месте... Бизнесмен служит интересам бизнеса, и для него самое главное — добиться прибавочной стоимости, а хороший бизнесмен — тот, который умеет через многое переступить ради получения высокой прибыли. Офицер же служит интересам родины.
А если ты и офицер, и бизнесмен? Кому ты служишь? Интересы частного бизнеса и родины далеко не всегда совпадают...
Думаю, нельзя ставить людей перед подобным тяжелейшим моральным выбором — они не святые. Именно из такой идеологии хозяйственного процесса, как он сложился сегодня в военно-строительном комплексе, все выше описанные беды и убытки в четверть произведенных в Чечне работ. Позволив госслужащим, а тем паче офицерам в высоких чинах, постоянно манипулировать своими лицами, одно из которых сугубо коммерческое, государство подписало приговор своему бюджету. ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ОСНОВНЫЕ ФОНДЫ В ЭТОМ СЛУЧАЕ ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ТАК, ЧТО ОНИ ОБЯЗАНЫ ПРИНОСИТЬ УБЫТКИ. ПРИБЫЛЬ УХОДИТ В ЧАСТНЫЙ КАРМАН, А ПОРОЧНОСТЬ ПРИМЕНЕННОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СХЕМЫ ОЧЕВИДНА.

Трудно поверить, что, замышляя приватизацию, ее российские отцы-основатели имели в виду подобный исход, однако время показало, что публичный идеолог-рыночник Чубайс сегодня тоже куда лучше себя чувствует в обнимку с бюджетом, чем без него. Как «ГУСП» при заместителе министра Косоване — локальный олигарх, так и сам замминистра, в свою очередь, самый что ни на есть военный олигарх. Ведь верный признак олигархии — использование государственных структур в целях обогащения и паразитирование на госбюджете. Чем сегодня ВСК и занят. Выгодное для себя социально-экономическое положение на полную катушку используя в коммерческих целях. И еще, как и положено у олигархов, требует сегодня понимания — в виде списания убытков, долгов, пени и штрафов.
Куда? На бюджет.
Есть лишь один эффективный способ сопротивления наглости олигархии — отлучение ее от дойной коровки. И тут лишь два пути. Первый — полное и окончательное разгосударствление военно-строительного комплекса, когда генерал-полковник Косован, ежели он так увлекся этим делом, уходит в частный бизнес, из которого в МО больше не возвращается. Второй — прямо противоположный: запрет структурам МО заниматься бизнесом, их огосударствление. На октябрь нынешнего года намечено заседание правительства России, которое и должно принять соответствующее решение. И сейчас, к этому заседанию, Счетная палата как раз завершает проверку хозяйственной деятельности ВСК.
Насколько известно нашей газете, правительство склонно выбрать первый вариант развития событий. И поэтому уже сейчас в Москве развернулась хитроумная подковерная схватка с участием военной олигархии. Цель генералитета, не чуждого бизнесу, — оставить все как есть, чтобы и двуличие соблюсти, и бюджет при себе оставить. Или, если договориться все-таки не удастся и акционирование неизбежно, то выдоить у правительства решение об одновременном с приватизацией списании всех долгов, дабы выйти в бизнес чистыми, «обремененными» лишь основным подарком от государства — фондами...
Вот только потянет ли страна такую благотворительность в отношении своих генералов? Решать стране.

Анна ПОЛИТКОВСКАЯ
25.06.2001

Спасибо: 0 
Ответов - 171 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 271
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 97 месте в рейтинге
Текстовая версия


HTML версия * Rambler * Rambler-новости * Yandex-Новости