Информация для новичков: Срочно предоставить копию договора в Префектуру ВАО. Преображенская площадь д.9 Подаете заявление в службу одного окна с приложением копии договора + копии доп. согл.+ копии платежных документов. + копии всех заявлений Заявление должно быть вида : Прошу принять для учета и работы копию договора, заключенного мной с КТ Социальная Инициатива по строительству жилого комплекса на б-ре Рокоссовского 5-8 (или 42). Пишите контактную информацию Заявление должно быть в 2 экз. Несете все в службу одного окна. На втором экз. вам поставят штамп о приеме. -------------- Служба одного окна Что касается службы одного окна, то она располагается на первом этаже в фойе Префектуры ВАО по адресу Преображенская площадь, д.9 (нужно идти от метро "Преображенская площадь" в сторону центра по стороне Сокольников, потом свернуть на примыкающую к Преображенке улицу, пройти метров сто и по левую руку будет здание Префектуры --------------- Собрания по субботам каждую субботу в 12.00 собираемся у кинотеатра Янтарь (через дорогу от Янтарной горки) - метро ул.Подбельского последний вагон из центра, в переходе идете в сторону дальнего выхода. Далее прямо метров 300 и переходите дорогу к Янтарю. ---------------------- - Документы по Янтарной горке ---------------------- - Вариант заявления в префектуру - 16.02.2006. Проект постановления по 5-8 - 02.03.2006. Протокол совещания в Префектуре - 10.03.2006. Гарантийное письмо префектуры - 13.03.2006. Распоряжение Префекта ВАО о создании рабочих групп ( 1, 2, 3)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.03.06 18:22. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
Любую подпись на серьезных документах должен заверять нотариус, а не на глазок сравнивать с подписью на договоре.
Делает он это не бескорыстно и не на улице мимоходом. Еще вопрос - станет ли нормальный нотариус заверять наши копии. Как нотариус установит подлинность подписи и печати "СИ"? Только нам-то это зачем? Разве кто-то спрашивает с нас нотариальное заверение? Птанская (судья Басманного) заверяет сама, Префектура и Парфенова тоже могут сами заверить для себя.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.03.06 18:47. Заголовок: Re:
putnik3m пишет:
цитата:
Делает он это не бескорыстно и не на улице мимоходом. Еще вопрос - станет ли нормальный нотариус заверять наши копии. Как нотариус установит подлинность подписи и печати "СИ"? Только нам-то это зачем? Разве кто-то спрашивает с нас нотариальное заверение? Птанская (судья Басманного) заверяет сама, Префектура и Парфенова тоже могут сами заверить для себя.
Префект сказал что возможно (но не факт) будет привлечен нотариус. Это решит правовое управление.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.03.06 22:03. Заголовок: Re:
http://www.stroi.ru/d17dr404886.html Повторно рассматривался вопрос о согласии компании "Атолл" вернуть деньги гражданам-соинвесторам по строительству жилья на улице Рокоссовского, владение 5-8 и владение 42 (Восточный округ). Представителю от инициативной группы граждан предложено представить в префектуру список граждан, согласных на возврат денег. Одновременно было отмечено, что с учетом принятого мэром решения о завершении строительства жилого комплекса по улице Рокоссовского, владение 5-8, в 2008 году, префектуре поручено совместно с "Атоллом" принять меры к вводу объекта в срок.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.03.06 22:52. Заголовок: Re:
Планировки 42 дома: http://photofile.ru/album.php?id=1195994 Это планировки 2004 года как коммерческого дома, так и муниципального. Х.З. они будут или нет. Под фото ссылка "Оригинальный размер" - там все видно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 01:33. Заголовок: Re:
11 марта с 10 до 18 часов будет проводится сверка документов вкладчиков по адресу: м.Чкаловская (Курская) ул.Земляной вал, д.42/20 (напротив магазина «Людмила»), 1 этаж, вход между рестораном и аптекой, тел: 916-81-03 При себе иметь копию паспорта, желательно копию договора и т.д.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 10:07. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
Майк, нет, лучше ТОВАРИЩ ГЕНЕРАЛ! РАЗРЕШИТЕ ОБРАТИТЬСЯ: ВЫ БУДЕТЕ ДАВАТЬ ПРИКАЗ: КОМУ КВАРТИРУ, КОМУ ХРЕН?
Вот Я смотрю и диву даюсь, ну на кой черт вы этим занимаеетесь, че у людей словесный понос, энергию деть некуда, вы все своим хамством и глупостью только больше прибавляете работы, кому это нужно?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 11:12. Заголовок: Re:
Вчера вечером позвонили и сообщили о грядущей регистрации вкладчиков в управе Богородское. Вот так и надо, и все придут когда назначат, что за проблемы. Кто хочет идти на сверку к Михаилу, пусть идет. Мы из-за дрязг на форуме не слышим и не понимаем друг друга.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 11:13. Заголовок: Re:
По протоколу от Евтихиева.
цитата:
\\п. 21. разработать схему готовности соинвесторов к следующим вариантам реализации обязательств: – Соинвесторам вл. 5-8 получить жилье в первую очередь стр-ва по адресу вл.42 – Получить готовое равноценное по площади жилье по другим адресам – Ожидать второй очереди строительства по 5-8\\
ГОГТОВОЕ РАВНОЦЕННОЕ ПО ПЛОЩАДИ ЖИЛЬЕ – это означает, что можно получить жилье в том месте где жить никто не хочет и в котором из-за состояния невозможно жить. МАРС, вы сами указывали на поправку в договоре относительно равноценности предоставляемого жилья (совет вашего адвоката) – РАВНОЦЕННОЕ ЖИЛЬЕ ПО УРОВНЮ, РАЗМЕРУ И КАЧЕСТВУ. Я раньше считала (в оценочных конторах жилье оценивается именно так), что в понятие РАВНОЦЕННОЕ ЖИЛЬЕ должны входить все эти характеристики и плюс месторасположение. Но нам предлагают РАВНОЦЕННОЕ только по ПЛОЩАДИ.
Поэтому нужно требовать, чтобы официально были оформлены гарантии предоставления готового жилья РАВНОЦЕННОГО по УРОВНЮ, РАЗМЕРУ, КАЧЕСТВУ и МЕСТОРАСПОЛОЖЕНИЮ. У нас объект в 9 км от центра города, в 500 м от ст. метро и в экологически благоприятной зоне.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 11:14. Заголовок: Re:
Что значит «Ожидать второй очереди строительства по 5-8»? В первую очередь на 5-8 заселят кого-то другого? Почему? Даже если под первой очередью понимается 42, а под второй 5-8 нельзя допускать возможности двоякого истолкования постановления. Все формулировки в гарантийном письме должны быть четкими, однозначными и не допускать возможности перекручивания. Предлагаю «…ПО ВЫБОРУ СОИНВЕСТОРА ПРЕДОСТАВИТЬ ЖИЛЬЕ В ПЕРВОЙ ИЛИ ВТОРОЙ ОЧЕРЕДИ НА 5-8» У нас сейчас нет почти никакой информации для выбора. Может кого-то планировки в первой очереди не устроят.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 11:14. Заголовок: Re:
А где в протоколе пункт о возможности предоставления площадки под строительство дома для нас? Алексей об этом писал. Поэтому еще раз: «…площадь на которой стоит заброшенный кинотеатр Янтарь (место нашего сбора) по размерам почти такая же как и площадка под 42. Жилой дом там вполне разместится. ИГ, внесите это предложение на совещании в префектуре. Критикуйте меня как хотите, но это предложение сделать надо. Спрос не бьет в нос. Это не такая уж маразматическая идея – снести только заброшенный кинотеатр, выселять никого не надо и мы будем жить практически в том же месте на которое рассчитывали.»
Даже, если в префектуре отметут это предложение (она нас уже не раз пинала) надо с ним выходить на Лужкова или Ресина через Бондаренко.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 11:15. Заголовок: Re:
И оставьте Михаила в покое, пусть сидит с собранной базой. В управе придется составлять новую во время регистрации. Нужно искать среди нас людей, которые могут сделать базу с нужными выборками. Это не сложно, для программистов по базам. Сейчас нужно сосредоточиться на получении максимальных гарантий и выбиванию площадки под строительство дома для нас. Считаю, что из готового жилья ничего хорошего нам не предложат.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 11:17. Заголовок: Re:
BOMBA
Этот вопрос надо задать Михаилу. Вы, что не понимаете, что они несут раскол, чего допускать нельзя. Вы молчите, они этим и пользуются. Ведь ясно сказано: со вторника начинает работать комиссия в управе. Для чего они создают свою личную комиссию? Людям объясните, для чего они сдавали документы сначала Мише, потом срочно в префектуру. ДА потому, что Михаилу надо было отдать док-ты, а он не отдает. Что он там собрался сверять? Без него сверят в управе.Он тянет время, зачем? Если вам все равно, то я не хочу, чтобы мной монепулировали, я слушаю ИГ и власть.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 11:32. Заголовок: Re:
victim пишет:
цитата:
Поэтому нужно требовать, чтобы официально были оформлены гарантии предоставления готового жилья РАВНОЦЕННОГО по УРОВНЮ, РАЗМЕРУ, КАЧЕСТВУ и МЕСТОРАСПОЛОЖЕНИЮ
Я с вами полностью согласна, лишь бы как бы не пойдет. По одиночке нас размажут, будут всю жизнь обещать и обещать..
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 17:27. Заголовок: Re:
Я была у Янтаря, и подтверждаю слова Марса. Так же согласна с тем, что вопрос надо поставить в префектуре. Кто слышал сегодня Белина, те надеюсь убедились, что у этих господ на первом месте свои личные интересы. Такие по трупам пойдут!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 17:28. Заголовок: Re:
Я сегодня была на всрече у Янтаря в первый раз. К чему все эти дрязги? Есть избранная вкладчиками ИГ, Сергей и Алексей вполне понятно обрисовали ситуацию, люди работают,дай им бог здоровья. Что за дележ списков, информации и пр.? Это что-выборы в думу, борьба за власть? Мы все находимся в одном дерьме, давайте хоть его дальше не размножать. И так уже ступить некуда.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 19:57. Заголовок: Re:
Поддерживаем MARSA, Алексея и легитивную ИГ и полностью с ними согласны! А про "Белина и К" думаем, что они представляют интересы бизнеса и боятся пролететь со своими вкладами на десятки квартир (как он сегодня сказал у него как минимум десять доверенностей). Я вот думаю, может мы их сольем...? мы же ведь потерпевщие вкладчики (вкладчики в жилье), а не бизнесмены. Mike нас просто разочаровал. Мы относили ему документы не для него лично, а для того чтобы он их передал в префектуру (или др. оф. структуры) по первому их требованию, а не размахивал ими перед носом у префектуры шантажируя вкладчиков.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 20:12. Заголовок: Re:
По поводу "слива" это мы конечно утрируем. Просто хочется ответить этим "людям". А так, безусловно, мы должны биться за каждого до последнего, с этим мы абсолютно согласны.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 20:25. Заголовок: Re:
МНЕ СЕЙЧАС ПОЗВОНИЛИ, И СПРОСИЛИ : ЗА КАКУЮ ИГ Я ГОЛОСОВАЛ? НА ВОПРОС: А ЗАЧЕМ ВАМ ЭТО?, ОТВЕТИЛИ, ЧТО ЕСЛИ ЗА СТАРУЮ ИГ, ТО МЕНЯ ВКЛЮЧАТ В КАКОЙ-ТО СПИСОК. ЕСЛИ ЗА НОВУЮ, ТО ДО СВИДАНИЯ. У МЕНЯ ПРОСЬБА К ОРГАНИЗАТОРАМ ЭТОЙ АКЦИИ- РЕБЯТА! НЕ МУТИТЕ ВОДУ.ЕСЛИ ВАМИ ДВИЖЕТ БЛАГОЕ ДЕЛО, ТО РАБОТАЙТЕ ДЛЯ ВСЕХ! ОБЬЯВЛЯЙТЕ О ВАШИХ ДЕЛАХ ПО СУББОТАМ ИЛИ НА ФОРУМЕ. У МЕНЯ ВОПРОС К АЛЕКСЕЮ - МОЖНО ЛИ ЗАКОННО ЗАБРАТЬ СПИСКИ У МИХАИЛА? ИМ ПОЛЬЗУЮТЬСЯ НЕЧИСТОПЛОТНЫЕ ГРАЖДАНЕ ДЛЯ РЕШЕНИЯ СВОИХ ИНТЕРЕСОВ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 20:25. Заголовок: Re:
Fredy Как Вы представляете участие ИГ в борьбе "до последнего"? Думаю, что основная борьба будет не в последних, а в первых рядах. А тут уже другая логика: "Кто первый встал - того и тапки"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 20:41. Заголовок: Re:
MARS ГОСПОДА БЕЛИН И К УЖЕ НАЧАЛИ ОБЗВАНИВАТЬ ВКЛАДЧИКОВ И ШАНТАЖИРОВАТЬ ИХ ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- Шантаж это уже статья.Вы уже писали что хотите жалобу подать в префектуру,собирите сново собрание запратокулируйте все за и попутно попробуйте написать заявление в прокуратуру или в милицию типа такой то шантажирует людей и за одно они пробьют на каком основание претендует на ваш объект и вообще что это за фрукт.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 20:45. Заголовок: Re:
SvetlaMa Подобные мысли ("Кто первый встал - того и тапки") гуляют в головах экс ИГ. Поэтому, к сожалению, некоторые могут встать в их ряды, думая только о себе. Никто не застрахован, что он не останется последним, ... и никто не придет ему на помощь. Нам тоже звонили и сразу попращались. Прям партизанская война какая-то.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 20:46. Заголовок: Re:
Ян пишет:
цитата:
ВОПРОС К АЛЕКСЕЮ - МОЖНО ЛИ ЗАКОННО ЗАБРАТЬ СПИСКИ У МИХАИЛА
Если только сам отдаст, а отдаст он списки тех людей которые согласятся работать с нами. Соответственно получится 2 списка, разделятся и копии договоров. Т.е. сейчас готовится контрреволюция, которая чудом не получилась на собрании 11 февраля. Тогда замысел был прост. Было расчитано на то, что будет масса людей "не в теме", т.е. не понимающих смысла раскола. Им запудриваются мозги бреднями Белина и результат голосования будет соответсвенным. Однако надо отдать должное люди в большинстве своем уже разобрались кто есть кто и план был сорван. Сейчас новая попытка в более изощренной форме. Человек как будто приносит документы для сверки, на самом деле ему будет предложено написать доверенность на Нарчук (ну или еще на ково из них) для представления интересов в Префектуре. Потом эти доверенности собираются в единое целое, а вполне вероятно что их будет большинство и..................поднимается вопрос о легитимности нашей ИГ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 20:48. Заголовок: Re:
Но первых не может быть 300! их может быть пять, ну десять. Цель - это получение квартиры на наиболее приемлемых условиях. Остальным - как сложится. А последним, боюсь что не поможет ни первая, ни вторая ИГ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 20:57. Заголовок: Re:
Далее... Я уже говорил и говорю еще раз Работа со списками будет проходить в Управе Богородское. Вышло распоряжение Префекта о создании рабочей группы в Префектуре и подгруппы в Управе. Механизм и процедуру сверки списков разработаем с Щербаковым и Митеревой. Все будет на официальном уровне. Сегодняшние заявления Белина о том, что работы в Управе не будет - вранье. Он сегодня прямо заявил что если хотите чтобы ваши интересы были защищены - приходите на Курскую. Его цель - затащить туда как можно больше людей, а там уже сидит команда по "обработке" пришедших с предложением подписи каких-то документов (возможно не только доверенности представлять интересы). Человек с воодушевлением выходит от туда с мыслями, что наконец есть кому защитить его права, а дальше подписанные им документы по полной программе используются данными лицами в своих целях.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 21:08. Заголовок: Re:
Алексей Он сегодня прямо заявил что если хотите чтобы ваши интересы были защищены - приходите на Курскую. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------- Я читал этот пост.Попросите админа блокировать его сообщени и вообще надовать доступ к форуму.Пока еще больше народа туда не попали.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 21:09. Заголовок: Re:
MARS Изветно ли что-нить про тех у кого договор с СИ расторгнут и возвращена небольшаячасть денег, например, 1/6? Они могут претендовать на квартиру или только на возврат оставшейся части денег? Если не известно, то когда это будет обсуждаться?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 21:29. Заголовок: Re:
MARS Смотри как только у ИГ получаеться какоето решение проблем им идут власти на встречу ,сразу же появляються какие то казачки и начинаеться разногласия и борьба. Такиеже почти проблемы и у Мытищ с НП разногласия. Может это что то значит?Или просто совпадение? Возможно власти решили с играть и тянут время до банкротства.Горантий пока недают не вам не им.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 21:38. Заголовок: Re:
MARS Таким образом, всех вкладчиков необходимо поделить на группы: 1. Не расторгнутые договора с СИ 1.1 100% оплата 1.2 Частичная оплата 2. Расторгнутые договора с СИ 2.1 Нет возврата денег от СИ 2.2 Частичный возврат от СИ 2.3 Полный возврат от СИ Я так понимаю, что при разаработке договоров между вкладчиками СИ и новым инвестором будут учтены особенности каждой группы и соответствующие обязанности сторон? А в обременение не попадает только последняя группа (2.3).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 22:21. Заголовок: Re:
SERG1238 Считаю борьбу с политикой Белина немаловажной и в этом плане целиком и полностью поддерживаю Марса и Алексея. Так как я отношусь к ноиболее уязвимой группе (2.2 см. выше), то для меня перспектива быть "слитым" с подачи Белина весьма актуальна.
цитата:
Так вы бы предложили решение
А единое решение всех проблем, наверное, только где-то там и есть...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 22:33. Заголовок: Re:
victim пишет:
цитата:
Сейчас нужно сосредоточиться на получении максимальных гарантий и выбиванию площадки под строительство дома для нас. Считаю, что из готового жилья ничего хорошего нам не предложат.
Если вообще что-нибудь предложат.Кто будет предлагать ?Евтихиев? С какого перепугу?
Fredy пишет:
цитата:
Mike нас просто разочаровал. Мы относили ему документы не для него лично, а для того чтобы он их передал в префектуру (или др. оф. структуры) по первому их требованию, а не размахивал ими перед носом у префектуры шантажируя вкладчиков.
Человеку доверяли, а он устраивает черт знает что.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 22:37. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
Таким образом, всех вкладчиков необходимо поделить на группы: 1. Не расторгнутые договора с СИ 1.1 100% оплата 1.2 Частичная оплата 2. Расторгнутые договора с СИ 2.1 Нет возврата денег от СИ 2.2 Частичный возврат от СИ 2.3 Полный возврат от СИ Я так понимаю, что при разаработке договоров между вкладчиками СИ и новым инвестором будут учтены особенности каждой группы и соответствующие обязанности сторон?
Тин, вы смелый человек!!!!!!!! Меня тут уже давно просто с дерьмом смешали за то, что я "всех поделил"...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 22:37. Заголовок: Re:
Алексей,
В протоколе заседания от второго Марта Рабочая Группа упомянута как уже существующая, но не совсем ясно как она работает, к кому обращаться, телефон, адрес и так далее.
Насчет легитимности ИГ и коварных звонков - правильно ли будет думать, что когда Рабочая Группа заработает, необходимость в ИГ, как таковой, отпадет?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 22:40. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Человек как будто приносит документы для сверки, на самом деле ему будет предложено написать доверенность на Нарчук (ну или еще на ково из них) для представления интересов в Префектуре. Потом эти доверенности собираются в единое целое, а вполне вероятно что их будет большинство и..................поднимается вопрос о легитимности нашей ИГ.
ПРичем здесь легитимность ИГ? Доверенности , если мозгов нет , они могут писать хоть на кого угодно. При чем здесь протокол по выбору ИГ? Две большие разницы. Лично у меня как и у многих все сдано в префектуру(как сказал Алексей). ИГ мы выбрали.Нас все устраивает. Если кто сам не соображает, тот доверяет свои договора хоть дворнику из-подворотни.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 22:51. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
ПРичем здесь легитимность ИГ?
А если завтра в Префектуру будет предоставлено 588 доверенностей на предоставление интересов на Белина ? Он сегодня заявил что 10 человек это уже сделали.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 23:17. Заголовок: Re:
ASSA пишет:
цитата:
Тин, вы смелый человек!!!!!!!! Меня тут уже давно просто с дерьмом смешали за то, что я "всех поделил"...
Не знаю кто Вас с чем мешал и за что конкретно, но деление вкладчиков на группы очевидно, т.к. процесс решения проблемм по каждой из групп обязательно будет отличаться. Главное чтобы итог был одинаково положительным...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 23:33. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
ОТВЕТЬ НА ВОПРОС: СЧИТАЕШЬ ЛИ ТЫ ПОРЯДОЧНЫМ И ПРАВИЛЬНЫМ ВНОСИТЬ РАСКОЛ В РАБОТУ ОФИЦИАЛЬНО ИЗБРАННОЙ 11.02.2006 ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ, ИГНОРИРОВАТЬ ФАКТ ЕЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ И НЕВЫПОЛНЕНИЯ СОБСТВЕННЫХ ОБЕЩАНИЙ ПЕРЕД ВКЛАДЧИКАМИ (НАРЧУК ОБЕЩАЛА МАНИКЮРОМ И РЕБЕНКОМ ЗАНИМАТЬСЯ)?
Про порядочность и правильность. В той ситуации, в которой оказались мы, НУЖНО ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ ИНТЕРЕСЫ СТОРОН И ГРУПП. ЕСЛИ ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ - РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ ХУЖЕ (по большинству параметров - количество удовлетворенных предложением властей и нового инвестора, сроки и т.п.), ЧЕМ МОГ БЫ БЫТЬ. Про раскол в работе ИГ - это уж вам, ребята, видней, КАК ВНУТРИ ИГ ИДЕТ РАБОТА И ПОЧЕМУ ТАМ РАСКОЛ. Любой человек, который не является членом ИГ, вносить раскол в ИГ может только руками членов ИГ. Поо игнорирование - это право каждого. Еще недавно Озеров и Иванец тоже просто ИГНОРИРОВАЛИ ИГ, прекратив по СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ появляться на ее заседаниях. Причем они на тот момент были наделены другими вкладчиками ответсвенностью - как члены ИГ и первого розлива... Нарчук и Белин сейчас наделены только ответсвенностью теми, кто дал им доверенности (какие - я не знаю), как я понял тут посты других людей. А с 11.02.06 они ответсвенности не несут... и могут игнорировать существование ИГ, СИ, Прокуратуры или кого-то еще также как один из вкладчиков, который при обзвоне по телефону месяц назад заявил, что "пошли вы все- мне СИ квартиру даст..." Про обещания - я уж не знаю, почему Нарчук передумала, но наверно у нее есть на это основания. Может быть она в деле увидела как ИГ ведет дела, какая у нее стратегия и тактика...
Я вот про себя скажу - всей информацией, как ИГ ведет дела, я не располагаю... Но вот то, что я вижу на форуме и послушал 7.03.06 в Префектуре, ЗАСТАВЛЯЕТ меня ПРИЗНАТЬ (для себя самого), что это - еще хуже, чем я ожидал... Тут уж я признаюсь - мой прогноз был неточен.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 23:36. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
деление вкладчиков на группы очевидно, т.к. процесс решения проблемм по каждой из групп обязательно будет отличаться
Вот за это деление меня и начали пинать - мы ж, типа, все вместе и одни, одинаковые... А уж про отличающиеся процессы решения проблем - я до этого даже не дошел... Потому и живой до сих пор, наверное...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 23:42. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
ЭТО СМЫСЛ ТВОЕЙ ФРАЗЫ.
Вот если это СМЫСЛ, КОТОРЫЙ ИНТЕРПРЕТИРОВАЛ ТЫ - ТО ТАК И ПИШИ. А ПРО ТО, ЧТО ИМЕННО ЭТО Я ГОВОРИЛ - НЕ НАДО...
Я приводил пример разруливания ситуации на одном из объектов СИ в Подмосковье - насколько я понял, там вкладчиков разбили на две группы, предложили решение, нашелся инвестор, который на определенных условиях достраивал объект. По возможности интересы обеих групп учтены были, но только в разных масштабах. Кидняка не было... Так вот расторженцы там просто ЗАБЛОКИРОВАЛИ ДОСТРОЙКУ ОБЪЕКТА...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.03.06 23:56. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
ИГ мы выбрали.Нас все устраивает. Если кто сам не соображает, тот доверяет свои договора хоть дворнику из-подворотни.
Согласен с Галан - ИГ есть, и ее легитимность может быть закончена только общим собранием с голосованием. А каждый человек может дать хоть 10 доверенностей на представление его интересов... Это - право каждого.
Я что-то не слышал, чтобы о том, что Нарчук или Белин говорили Евтихиеву или Щербакову - вы с ИГ не встречайтесь, потому что... Я так понимаю, что как раз наоборот - ИГ сильно просит Префектуру не допускать на заседания Нарчук и Белина...
Интересно узнать - КАК ЖЕ ОНИ МЕШАЮТ ИГ РАБОТАТЬ НА ЗАСЕДАНИЯХ?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 00:35. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Он сегодня заявил что 10 человек это уже сделали.
Это афера сродни СИ. Вряд ли в наших рядах так много бестолковых, которые сами полезут в петлю, то бишь к Белину(не к ночи будет помянут). Тут недолго и злоупотребление доверием схлопотать . Например, такие как я не полезут.Мы уже в лапах СИ побывали. Хватит нам "радетелей". НАшими руками хотят жар загрести. Только пусть попробуют какую -нибудь пакость сделать.
TiN пишет:
цитата:
Не знаю кто Вас с чем мешал и за что конкретно, но деление вкладчиков на группы очевидно, т.к. процесс решения проблемм по каждой из групп обязательно будет отличаться. Главное чтобы итог был одинаково положительным...
Никто его ни с чем не мешал. Он сам там уже без нас по уши.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 00:46. Заголовок: Re:
ASSA пишет:
цитата:
Я что-то не слышал, чтобы о том, что Нарчук или Белин говорили Евтихиеву или Щербакову - вы с ИГ не встречайтесь, потому что... Вот слухи (со слов одного из работников префектуры) говорят о другом - ИГ сильно просит Префектуру не допускать на заседания Нарчук и Белина...
Интересно узнать - КАК ЖЕ ОНИ МЕШАЮТ ИГ РАБОТАТЬ НА ЗАСЕДАНИЯХ?
А что им там делать? Если мы все начнем лезть на заседания? Для этого и выбрали представителей, т.е.ИГ. Завтра я захочу права качать, рваться на заседания и т.п. Вам тоже интересно будет узнать, КАК ЖЕ Я МЕШАЮ РАБОТЕ ИГ НА заседаниях? Вы себя слышите,что говорите или так , на вдохновени?
ASSA пишет:
цитата:
Вот за это деление меня и начали пинать - мы ж, типа, все вместе и одни, одинаковые... А уж про отличающиеся процессы решения проблем - я до этого даже не дошел... Потому и живой до сих пор, наверное...
Да, мы все одинаковые-пострадавшие от СИ. А детали должны определить должностные лица, которым поручено разруливать ситуацию. Нас много, у всех свое мнение, свой взгляд. Однако, не надо навязывать всем свое мнение как единственно правильное.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 01:06. Заголовок: Re:
ASSA пишет:
цитата:
Так вот расторженцы там просто ЗАБЛОКИРОВАЛИ ДОСТРОЙКУ ОБЪЕКТА... Вот это я и привел в пример. ЭТО - ФАКТ.
То есть, если я Вас правильно понимаю, Вы открыто предлагаете слить всех расторженцев как можно быстрее, пока эти коварные злодеи не сорвали строительство домов? Не хорошо...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 01:09. Заголовок: Re:
ASSA пишет:
цитата:
Вот за это деление меня и начали пинать - мы ж, типа, все вместе и одни, одинаковые... А уж про отличающиеся процессы решения проблем - я до этого даже не дошел... Потому и живой до сих пор, наверное...
То есть до решения проблем Вы не дошли только по причине страха перед суровой расправой?... Интересно, какие же у Вас для этого должны были возникнуть решения...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 02:19. Заголовок: Re:
MARS ОТВЕТЯТ ПУБЛИЧНО - ЧТО ЖЕ БЫЛО В ДЕКАБРЕ 2005? А? КАК ВЫ ЭТОТ ПРОБЕЛ ОБЪЯСНИТЕ? ТОГДА НЕ ЗНАЛИ НИЧЕГО О ВСЕХ НАС, -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Повторю чужие слова:Вот это и настараживает молчали все и СМИ втом числе,а тут резко повернулись на 180 градусов.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 07:35. Заголовок: Re:
насчет возврата денег расторженцам (каковым я являюсь) - я был бы непротив, если бы мне вернули рыночную стоимость количества метров, которые я мог купить на момент 100% взноса в СИ.
Пример - летом 2003 года 1 метр в новостройке на метро Подбельского стоил 1000 (к примеру). На деньги, отданные СИ, я мог купить, скажем, 50 метров. Сейчас там метр стоит 2000 (к примеру). Если мне отдадут 100 штук, чтобы я купил те же 50 метров, да еще и проценты по ставке, я скажу спасибо. И тогда я сам решу - покупать там 50 метров, или в Подмосковье 80.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 08:55. Заголовок: Re:
Глядя на происходящее, вспоминается уже почти забытая история, произошедшая 6 августа 2005 года. Тогда я пришёл к товарищу Шумкину (если кто ещё помнит такого), безнадёжно пытаясь вернуть деньги от СИ. До этого я его посещал многократно, но добился более чем за полгода возврата только 1/6 доли. Так вот, в этой сложной и катастрофической для СИ ситуации он напоследок, перед моим уходом, заявил: «А дом всё-таки строиться будет»… То есть, если это не случайное совпадение пустых обещаний Шумкина с тем, что власть всё-таки сейчас обещает начать строительство, то он ЗНАЛ ВСЁ ЗАРАНЕЕ. Вместе с ним могли это знать и определённые «стратегичные» люди, которые раскупили за бесценок долги СИ перед отчаявшимися вкладчиками. То есть и здесь они сыграли на чужом горе, не беря в расчёт то, что для многих это была последняя надежда обзавестись жильём. Продолжают и сейчас напор на тех, как говорит ASSA, которые «сильно лоханулись, написав заявы на возврат денег», то есть на обычных обманутых вкладчиков (не бизнесменов СИ), пытаясь их вот так просто скинуть к такой-то матери. У этих людей соблазн перед ГИГАНТСКОЙ прибылью напрочь убил все человеческие чувства, прежде всего, чувство справедливости («стратегичные» здесь могут посмеяться равнодушным бесчувственным холодным смехом). MARS, спасибо Вам, прежде всего за то, что вы пытаетесь помешать этим «стратегичным» вкладчикам запудрить мозги обычным пострадавшим людям, за то что вы даёте им отпор хотя бы на просторах этого форума (к сожалению не знаю, как идут дела на других фронтах). Но хорошо, если удастся их оградить от Префектуры железобетонной стеной и свести к минимуму их участие во всём этом деле!..
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 09:00. Заголовок: Re:
alesin пишет:
цитата:
насчет возврата денег расторженцам (каковым я являюсь) - я был бы непротив, если бы мне вернули рыночную стоимость количества метров, которые я мог купить на момент 100% взноса в СИ.
Кто ж Вам теперь деньги по рыночной стоимости вернёт? И кто определит эту рыночную стоимость? Если бы была возможность получить деньги на покупку аналогичного жилья, то, уверю Вас, все бы желали получить эти денюжки и быстренько купить себе по квартирке, а не ждать 2008-2010 обещанных годов...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 11:23. Заголовок: Re:
Товарищи ! Вас всех хотят нагло и цинично обмануть ! Не поддавайтесь на провокации ! Работа с вкладчиками и списками будет проходить в управе Богородское. Этого больше всего боится команда Белина, так как они больше не смогут шантажировать нас своими списками. Эта так называемая сверка документов на Земляном Валу направлена только на получение от вас доверенности как будто на предоставление интересов в Префектуре, на самом деле с целью официального вхождения в Префектуру и пробивания махинаций данной команды.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 11:34. Заголовок: Re:
Еще раз выкладываю обращение ИГ, разосланное по e-mail Если Вы его не получили, присылайте свои e-mail на rokossov@mail.ru с указанием объекта, ФИО, дата и № договора и контактного тел.
Обращение ИГ Информируем Вас, что 10 марта 2006 г. распоряжением Префекта ВАО Евтихиевым Н.Н. создана рабочая группа, которая будет работать с каждым вкладчиком индивидуально. Будет произведена официальная регистрация вкладчиков для включения в обременение инвестору-застройщику. Проверенный и утвержденный список будет неотъемлемой частью Инвестиционного контракта между инвестором-застройщиком и городом. Комиссия по работе со списками и учетной регистрации вкладчиков будет работать в Управе района Богородское, куда будет приглашаться каждый вкладчик индивидуально. Инициативная группа информирует о том, что проводится акция по обману вкладчиков. Многие уже получили приглашение прийти на Земляной Вал как будто для сверки документов. Под предлогом сверки Вам будет предложено написать доверенность на имя Белина (или кого-то из его команды - Нарчук, Орлов, Сычев, Крюков) на предоставление интересов вкладчика в Префектуре. Данная доверенность будет использована для создания альтернативной ИГ и достижения личных интересов указанными лицами. ИГ подчеркивает, что только регистрация вкладчика в созданной комиссии в Управе Богородское имеет юридическую силу и гарантирует включение вкладчика в обременение инвестору-застройщику.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 12:04. Заголовок: Re:
Алексей
Я думаю, что это блеф с доверенностями. Ни один нормальный человек не даст просто так доверенность в неизвестность. Белин говорил о своих личных договорах, которые заключались на подставных лиц. Я уже писала, что такие люди пойдут на любую подлость. Слава богу, что сейчас это многие поняли. Наша задача сейчас: не допустить раскола. А для этого срочно отдайте заявление в префектуру о недопущении посторонних в работу ИГ. И если потребуется, давайте к следующей субботе приготовим бланки для каждого, и соберем подписи, как делают это Орловы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 12:25. Заголовок: Re:
MARS
То, что чем занимается Нарчук и Белин, я поняла это еще давно. Нам необходимо сейчас сломать их планы. Для это надо приложить любые методы.Прошу высказаться. Я готова помочь, чем могу.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 12:54. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
соседка а чего тут сделаешь? списками владеет Орлов, который входит в состав мошенников. я отвечаю за свои слова, называя этих людей мошенниками. Белин вчера при всех солгал про работу в Префектуре и они своими звонками тоже шантажируют людей. Я ПРЕДЛАГАЮ НАПИСАТЬ НА ЭТИХ БЕЛИНА И НАРЧУК ЗАЯВЛЕНИЯ В ПРОКУРАТУРУ, ЧТО ЭТИ ЛЮДИ ДОБИВАЮТСЯ НАПИСАНИЯ НА ИХ ИМЯ ДОВЕРЕННОСТИ, ОБМАНЫВАЯ ВКЛАДЧИКОВ. В ЗАЯВЛЕНИИ НАДО УКАЗАТЬ, ЧТО ИМЕННО ВАМ ГОВОРИЛИ ЭТИ ГОСПОДА ПО ТЕЛЕФОНУ.
Ну ребята, Вы уж совсем!, скоро сами себе верить перестанете!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 14:27. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
BOMBA ты судя по всему тоже в той же компании. ПРЯМЫЕ ВОПРОСЫ: 1)ТЫ ПОДТВЕРЖДАЕШЬ СЛОВА БЕЛИНА, ЧТО ИГ НЕ РАБОТАЕТ, ЧТОРАБОЧАЯ ГРУППА В ПРЕФЕКТУРЕ НЕ РАБОТАЕТ И БУДЕТ РАБОТАТЬ НЕИЗВЕСТНО КОГДА? 2)ОРЛОВ ПО ТЕЛЕФОНУ ГОВОРИЛ,ЧТО ПОСЛЕ ИХ СВЕРКИ БОЛЬШЕ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ НАДО БУДЕТ, ТАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ СНИМАЮТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ С ПРЕФЕКТУРЫ В РАБОТЕ СО СПИСКАМИ, ЛИШАЮТ ГРАЖДАН ВОЗМОЖНОСТИ ОФИЦИАЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИИ В ПРЕФЕКТУРЕ. ЭТУ "ПРОЦЕДУРУ" РАЗРАБОТАЛИ БЕЛИН И НАРЧУК, ЛЮДИ. СУДЯ ПО ВСЕМУ УДОБНЫЕ В ПРЕФЕКТУРЕ И НЕ ТОЛЬКО ТАМ. ТЫ ПОДДЕРЖИВАЕШЬ ПОДОБНУЮ АКЦИЮ, КОГДА ЛЮДЯМ ПО ТЕЛЕФОНУ ПРЯМО ВРУТ О РЕАЛЬНОЙ РАБОТЕ ИГ И ШАНТАЖИРУЮТ: ВЫ С НАМИ ИЛИ НЕТ????
Я в последнее время с тобой общаюсь больше, чем с Белиным. По поводу того, что ИГ не работает Я слышу от вас самих. У Белина есть свое видениие конечно как и у любого человека. Я не думаю, что Белин действует с какой то корыстью, просто все вы на взводе, нужно успокоится (ты вон и меня включил на подпись в доверенности-молодца!). По поводу рабочей группы в префектуре, да Белин сказал, что вы неправильно передаете информацию о ее создании, не такой была эта информация, сказал, что небудет начата работа этой группы на следующей неделе в том виде как ее представляют на форуме, и когда она начнет работу и чьими руками пока неясно.
Орлов мне так не говорил, и если ты пишеш, что разговор у тебя с ним был по тел. как Я могу знать о нем? По поводу лишения официальной возможности регистрации в префектуре- ну с чего ты взял это?, где из текста это видно, непойму. О том врет кто по тел. или нет незнаю, мне не звонили, а если звонят, то в чем выражается вранье? Подобные дрязги мне как и все что сейчас происходит неприятны, но надо отдать должное всему этому начало положил Озеров, вот оно и продолжается. А Белина и Нарчук понять можно, в их адрес столько грязи вылили они не хотят работать с теми кто им не доверяет (свобода выбора, каждый может забрать свои доккументы), лично Я отношусь к разделению списков плачевно, конечно лучше делать все единым фронтом, но мы имеем, что имеем. Да Я думаю, что нынешную ИГ никто не оспаривает, просто кто желает может идти частным порядком с Нарчук и Белиным.
Лично Я осуждаю все вот это бодание и устал все это читаь, но меня никто не слышит .
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 14:58. Заголовок: Re:
BOMBA
цитата:
А Белина и Нарчук понять можно, в их адрес столько грязи вылили они не хотят работать с теми кто им не доверяет
Их никто не просит работать, есть ИГ, она ведет работу. Не надо лезть через головы. Вы их жалеете как бедных сирот. Я больше писать не буду по этому поводу, мне надоело. Когда они займут первую очередь и возьмут 80 квартир вдвоем, а мы с вами будем еще 10 лет грызть ногти, тогда будет все хокей, все по справедливости.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 15:05. Заголовок: Re:
BOMBA - ты свою грязную работу уже сделал, разослал приглашения по e-mail Отсюда вывод - ты полностью поддерживаешь выбранный ими курс и являешься полноправным членом их команды. а ты не забыл доверенность дать Белину ?????
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 15:10. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
у меня есть 70-80 свидетелей ЛЖИ Белина. Будет и протокол совещания с Префектом.
А СМЫСЛ ЭТОЙ АКЦИИ НАПИСАЛ АССА - МЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИМ УДАЛИТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ ИЗ ПРЕФЕКТУРЫ. ОНИ ТАМТОЛЬКОМЕШАЮТ. ОНИ РЕШАЮТ ТАМ СВОИ ЗАДАЧИ, НИКАК НЕ СВЯЗАННЫЕ С ИНТЕРЕСАМИ ВКЛАДЧИКОВ.
Вы только смотрите всем нам хуже не сделайте (веселенькая картина будет в префектуре, надо посмотреть чем вы вообще там занимаетесь?).
MARS пишет:
цитата:
- он лжет!
Ну что гадать, на следующей неделе будет видно.
SERG1238 пишет:
цитата:
они нам уже помогли в декабре 2005 года! этоих работа в префектуре закончилась нашим сливом у Ресина.
А ты, что считаеш, что данное высказывание Ресина, явилось непосредственным плодом деятельности Белина и Нарчук (обоснуй).
MARS пишет:
цитата:
по вопросу разделения - если Оров такой пордочный, то он передал бы базу в ИГ, и все одно унего оставаласьбы эта база в электронном виде. Но то, что он и его друзья собираются делить списки и людей - говорит само за себя!
Базу передать момент ответственный, сейчас я понимаю ее забрать могут (желающие), а уж кто не хочет как заставить? (Я помню как Озеров удерживал у себя протокол избрания ИГ, Алексей-я без обид, но факт есть факт).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 15:16. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Обращение ИГ Информируем Вас, что 10 марта 2006 г. распоряжением Префекта ВАО Евтихиевым Н.Н. создана рабочая группа, которая будет работать с каждым вкладчиком индивидуально. Будет произведена официальная регистрация вкладчиков для включения в обременение инвестору-застройщику.
А можно распоряжение почитать? Состав рабочей группы? Ответственность должностных лиц за составление списков?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 15:25. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
BOMBA - ты свою грязную работу уже сделал, разослал приглашения по e-mail Отсюда вывод - ты полностью поддерживаешь выбранный ими курс и являешься полноправным членом их команды. а ты не забыл доверенность дать Белину ?????
А Я не считаю свою работу грязной, Я ни кого не агетировал, все эти дела мне не нравятся и самому. Меня попросили люди с кем Я работал сделать оповищение (так то что Я указал в рассылке, только всем на пользу "сверка данных", подписывать доверенность никого я не призывал и человек приходя сам пусть решает как поступить). То, что я поддерживаю или неподдерживаю тот или иной курс вывод совершенно неверный, из моей рассылки этого не видно, я сделал только техническую работу.
А ты че думаеш, что я стану поддерживать ваши бадания?, более того я считаю что такая деятельность для нас всех вредна (ведь вы сами своими постами разобщаете людей и раскалываете их), не хотите работать с Белиным не работайте, только зачем устраивать этот балаган?
Даверенность Белену Я не давал, Я исче пока там не был.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 15:29. Заголовок: Re:
victim пишет:
цитата:
Сейчас нужно сосредоточиться на получении максимальных гарантий и выбиванию площадки под строительство дома для нас. Считаю, что из готового жилья ничего хорошего нам не предложат.
А вы что считаете ,что если бы осталась СИ и у вас этот срок подошел, а на вашем объекте и лопатой еще не копнули, вам бы СИ жилье крутое предоставило равноценное по всем параметрам???? Фиг бы вы чего получили. Предложила бы ближайшее Подмосковье и все, а не устроило бы вас это, ну и дальше ждите. Вот вам и весь сказ. Уже многие это прошли. Нам надо сказать спасибо Лужкову, что нами начали заниматься и хоть что-то предлагать и наш объект попал в распоряжение . А то сейчас бы отправили нас всех в суд и все, НИ ДЕНЕГ, НИ ЖИЛЬЯ. Вы вспомните сказку "Золотая рыбка". Конец может быть у вас таким же. Это не хочу, это тоже. Так оставайтесь на объекте и ждите 2011 года.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 15:42. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
почему ЛОМАКИН у Ресина сказал что по нашему объекту пострадавших вкладчиков нет?!
Ну наверно потому (не знаю там не был), что не видел инвест. контракта №342. Насколько помню его первым надыбал Белин или нет?
MARS пишет:
цитата:
Озеров удержал протокол с одной целью, чтобы люди не моли им воспользоваться в нечестных целях. Или мы уже забыли, что они в Префектуру представили поддельные списки, те списки которые люди подписывали для обращения к Лужкову или Ресину???
Ага, такой знаеш-ли субъективно-правильный вывод! В управу, а не в префектуру (если не ошибаюсь), ну и че было делать если запросили протокол ИГ, а Озеров извините засомневался, ну с кем не бывает. Мы скоро черте до чего договоримся!, как при Сталине внатуре!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 15:47. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
А ты че думаеш, что я стану поддерживать ваши бадания?, более того я считаю что такая деятельность для нас всех вредна (ведь вы сами своими постами разобщаете людей и раскалываете их), не хотите работать с Белиным не работайте, только зачем устраивать этот балаган?
Чтобы хотябы те вкладчики, которые тусуются на этом форуме не повелись на очередной обман...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:00. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
А ты уверен, где обман, а где нет? и есть-ли он в наших рядах и среди нас вообще? На мой взгляд, Я вижу кучу взаимных омбиций, однажды поднятых.
Существование взаимных амбиций я не исключаю, но не этим я руководствуюсь. Меня вчера очень расстроили реплики ASSA, который объяснял, что расторженцев надо бы слить, чтобы не помешали они чем-то там... Вы, насколько я понимаю, из той же упряжки...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:07. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
Со списками еще раз очень благодарен Орлову
Я работал не один. Мы с Нарчук ночами сидели списки сверяли.
цитата:
Но то, что эта работа превращена в шантаж
В чем шантаж? Списки в Префектуре. Вы официальная ИГ. Так возьмите списки там.
Далее. Мне люди сдавали договора для того, чтобы я составил реестр. Эта работа ЗАКОНЧЕНА. Списки ПЕРЕДАНЫ в Префектуру и комиссию Ресина. Дальше задача усложняется. Нужно процедура передачи документов для регистрации в Префектуру. И самое важное НУЖНЫ ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЗА СПИСКИ. Наша позиция состоим в том, что мы ОТВЕЧАЕМ за тех людей, которые нам доверяют. Ваша позиция состоит в том, что отвечать должна Префектура.
А вы что ответственности боитесь? Или вы думаете, что Префектура будет защищать интересы вкладчиков? Префектура уже сколько лет отвечает за нашу стойку и где результат!!! Вы еще Карасева призовите к ответственности.
Ваша проблема в том, что когда вы слышите слова ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и РАБОТА. Вы сразу стараетесь переложить все на других людей. Вас выбирали для работы, а не для того чтобы вы просто ходили в префектуру и трепались на форуме.
Все те списки, которые сейчас есть в Префектуре - это результат РАБОТЫ. А вы вместо благодарности говорите, что Нарчук вам мешает.
Я уже столько "добра" выслушал в свой адрес, что дальше работать на людей, кто мне не доверяет - я не хочу. Тем более что для такой работы у нас есть официальная ИГ, в состав которой я не вхожу.
Вы видите свою функцию в том, чтобы передавать на форуме и на Янтарной горке людям ту «хорошую» информацию, которая ГОВОРИТСЯ в Префектуре. За это вас и любят. Многие просто не понимают, что можно говорить одно, а делать другое. В Префектуре нужно ПРОФЕССИОНАЛЬНО ПРОДАВЛИВАТЬ решение вопросов вкладчиков. А вы ради того, чтобы присутствовать на заседаниях, готовы сделать вывод, что Белин не юрист. Если вам не нравится Белин, пригласите другого юриста. Заплатите деньги, в конце концов. Нет!!! Вы так нравитесь сами себе на этих совещаниях, что другие там - это просто инородное тело.
Ваша беда не в том, что вы не разбираетесь во многих вопросах (это как раз нормальное явление), а в том, что вы не осознаете (или не хотите осознать), что вы в них не разбираетесь.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:08. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
BOMBA ТЫ МОЛОДЕЦ!!! В ЯБЛОЧКО ПОПАЛ)))) СУПЕРРРР!!! это Ломакин не знал про инвестконтракт между СИ и Атоллом? Ню-ню))) у бедной префектуры не было копии согласванного контракта))))) уж насколько я люблю фантастику.... ТОГДА ЧТО ЖЕ ДЕЛАЛА НАРЧУК В ПРЕФЕКТУРЕ 3 МЕСЯЦА? ЭТО ОСНОВНОЙ ДОКУМЕНТ!! и Есть второй слабее, который я плучил в СИ - ПИСЬМО АТОЛЛА УЖЕ ЕВТИХИЕВУ.
Твой предыдущий вопрос о другом, насколько я понял (подлая, разлагающая деятельность некоторых из числа вкладчиков).
Ломакин знал-не знал (конечно знал), что с того. Я не знаю был-ли у Нарчук этот договор тогда или нет. Сколько помню его преподнесли в управе члены старой ИГ (О чем спор, ты просто описываеш то время ну и что?), этот договор официально думаю обнородовали тогда когда это сало своевременным (а впрочем не знаю, Я в префектуру не ходил). Что негативного-то в деятельности этого времени?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:18. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Мне люди сдавали договора для того, чтобы я составил реестр. Эта работа ЗАКОНЧЕНА. Списки ПЕРЕДАНЫ в Префектуру и комиссию Ресина. Дальше задача усложняется. Нужно процедура передачи документов для регистрации в Префектуру.
Ну, теперь, похоже путанницы со списками не избежать... Зачем нужна процедура передачи документов для регистрации в Префектуру, если уже все (или почти все) эти документы туда отнесли и получили соответствующий штампик.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:22. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
Существование взаимных амбиций я не исключаю, но не этим я руководствуюсь. Меня вчера очень расстроили реплики ASSA, который объяснял, что расторженцев надо бы слить, чтобы не помешали они чем-то там... Вы, насколько я понимаю, из той же упряжки...
Слушай, насколько Я понимаю ты на форуме недавно и уже четко во всем разобрался?, а если бы Я кричал Нарчук, Белин негодяи, ты бы сказал-молодец BOMBA свой парень.
ASSA такого никогда не говорил, вы как испорченный телефон, он лиш дал возможный вариант (субьективно, нежилая никого сливать) по которому ситуацию может разруливать префектура и не болие (привел примеры и что?).
Я раньше входил в ИГ-1, сейчас я просто соинвестор как и многие другие.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:27. Заголовок: Re:
Марс и Алексей выражаю Вам свою поддержку и уважение. Вы были выбраны честно и офицаильно в ИГ на собрании для чего оно и проводилось. Так что можете и не реагировать на многие провокации со стороны людей пытающихся внести раскол между вкладчиками. Так как подобная Ваша реакция (попытка оправдатся и доказать обман с их стороны) отчасти им наруку. Возможно, если многие выпады оставлять без внимания, то на форуме будет больше полезной о обнадеживающей информации, которую мы слышим только от Вас. За что большое спасибо. Благодоря Вам, пока что, может и нет света в конце тонеля, но огонек точно появился. В любом случае добится и отстаять свои интересы мы сможем только единой групой во главе с единой ИГ. А о желании отстаять интересы всех обманутых вкладчиков официально избранной ИГ сомневатся с самого начало не приходилось.
Даешь, обещанное, гарантийное письмо из префектуры на форум!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:32. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
Ну, теперь, похоже путанницы со списками не избежать... Зачем нужна процедура передачи документов для регистрации в Префектуру, если уже все (или почти все) эти документы туда отнесли и получили соответствующий штампик.
Ты думаеш поставили штампик и все "НИШТЯК". С документами нужно работать и много, Это я понял в том числе и от Орлова и Белина, и конечно данную работу префектура наверняка планирует выполнить нашими руками. А со списками как раз путаницы нет, они составленны и переданы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:44. Заголовок: Re:
professor пишет:
цитата:
Возможно, если многие выпады оставлять без внимания, то на форуме будет больше полезной о обнадеживающей информации, которую мы слышим только от Вас.
Ну так правилно, это и есть ИГ от кого же исче слушать информацию. Все правильно, только вод по поводу выпадов и провокаций хорошо подумайте так-ли это.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:50. Заголовок: Re:
BOMBA
TiN Слушай, насколько Я понимаю ты на форуме недавно --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Так дескать и вы 35 сообщений назад появились. Я человек посторонний на вашей ветки,но верю словам одного человека.поэтому я поддержую Марса. А вам Бомба и Майку наверно Белин пообещал откат из своей доли?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 16:56. Заголовок: Re:
BOMBA Во-первых, на форуме я не недавно, просто я раньше был сторонним наблюдателем форума. И не пытайся задвинуть меня, как зелёного и несмышленого – не прокатит!!! Если бы ты кричал, что Нарчук, Белин негодяи, то, ДА, я бы сказал - молодец BOMBA, т.к. политика их меня раздражает! Но BOMBA их поддерживает, BOMBA им помогает… С ASSA та же история… Ну, ASSA осталась только в открытую сказать, что все расторженцы – это наше общее бремя! Что-то он часто этот «безобидный» пример приводит…
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 17:03. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Нужно процедура передачи документов для регистрации в Префектуру. И самое важное НУЖНЫ ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЗА СПИСКИ.
Вы чего совсем опупели. Ответственные должны быть лица которые работают в Префектуре. Каждый принес им свой договор и на основании этих документов и должны быть составлены официальные списки. Mike пишет:
цитата:
Наша позиция состоим в том, что мы ОТВЕЧАЕМ за тех людей, которые нам доверяют. Ваша позиция состоит в том, что отвечать должна Префектура.
Естественно должна отвечать Префектура. Это официальный орган. А вы простите кто??? Обычный вкладчик как и все. На официальном сайте Ресина написано: Префектурами административных округов проводится работа по формированию списков пострадавших соинвесторов и ревизия договоров, заключенных компаниями инвесторов с физическими лицами (на 02.03.06г. получены данные о 1779 пострадавших соинвесторах-физических лиц). http://www.stroi.ru/d2498dr404741m0.html
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 17:04. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
Ты думаеш поставили штампик и все "НИШТЯК". С документами нужно работать и много, Это я понял в том числе и от Орлова и Белина, и конечно данную работу префектура наверняка планирует выполнить нашими руками. А со списками как раз путаницы нет, они составленны и переданы.
Уточните пожалуйста, кто это "наши руки". А по поводу путаницы - в Префектуре есть реестр завлений и копий договоров, которые вкладчики туда принесли, а есть список Mika, который он отнёс в Префектуру. И что дальше?..
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 17:13. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Вы плохо себе представляете работу Префектуры. Ваши договора там никто не будет лопатить.
Да ради Бога, лишь бы этим не заниались "не те люди" - без каких-либо полномочий на это. Пусть этим занимается кто угодно, но под присмотром официальных органов и с подачи официально избранной ИГ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 17:14. Заголовок: Re:
Еще вот Вам Орлов почитайте, кто должен заниматься списком и есть приказ на этот счет Ресина. http://www.stroi.ru/d2498dr403931m0.html В Москве составляют списки обманутых дольщиков По распоряжению первого заместителя мэра, главы столичного стройкомплекса Владимира Ресина в Москве составляются списки частных соинвесторов, вложивших деньги в строительство жилищных пирамид.
- Список граждан, пострадавших от недобросовестных инвесторов, нужно будет передать в СМИ. Общественность должна знать, с кем мы работаем, - сказал на прошедшем в минувшую среду заседании Комиссии по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в Москве руководитель комиссии Владимир Ресин.
Глава комиссии поручил Управлению по экономической безопасности провести учет всех граждан, пострадавших от мошеннических действий организаций, занимавшихся незаконным сбором денежных средств и не выполнивших своих обязательств по строительству. Списки пострадавших уже подготовлены почти во всех префектурах, а в ближайшие дни будет составлен общий.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 17:28. Заголовок: Re:
SERG1238 пишет:
цитата:
Так дескать и вы 35 сообщений назад появились.
Нет я на форуме значительно дольше, просто я зарегистрировался недавно.
TiN пишет:
цитата:
И не пытайся задвинуть меня, как зелёного и несмышленого – не прокатит!!!
Да я не пытаюсь, просто совсем недавно спрашивал, че делать подскажите? Вижу понял че нужно, подсказали (ладно я без обиды, синдром массовости присущ всем) .
TiN пишет:
цитата:
Уточните пожалуйста, кто это "наши руки". А по поводу путаницы - в Префектуре есть реестр завлений и копий договоров, которые вкладчики туда принесли, а есть список Mika, который он отнёс в Префектуру. И что дальше?..
Уточняю-это вы да я, а точнее те лица которые от имени ИГ войдут в эту группу и будут (скорее всего) заниматься данной тех. работой под четким контролем префектуры (возможен конечно и другой вариант но маловероятно). В префектуре список есть, но с ним надо работать, сверять с договорами которые наверное есче не все отнесли, не знаю, все это будет сверятся со списками СИ. Вот здесь Орлов с Нарчук молодцы, сделали выборку по соинвесторам на бумажном носителе, это крайне упрощает данную работу в этой групее, и если до недавнего момента и неотдовали эту базу (я об этом не беседовал, небыло интереса), так посудите сами такой хаосс, столько работы проделали, кому отдавать ценнейший материал?, это уже не протокол об избрании ИГ (хотя он тоже важен, но сделать его проще).
А что дальше, пока думаю никто не знает, может предполагают, но что и как будет жизнь покажет. Ждем ночала недели (создание рабочей группы).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 17:30. Заголовок: Re:
гвоздика Глава комиссии поручил Управлению по экономической безопасности провести учет всех граждан, пострадавших от мошеннических действий организаций --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Это касаеться всех вкладчиков СИ?А где они находяться?Если я отдал заявление в ГенПрок. Я буду в этом списке?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 17:57. Заголовок: Re:
Держу в раках доверенность, предлагаемую на подпись людям. цитата: "подавать от моего имени заявления" Т.е. завтра от моего имени, если я подписываю данную доверенность, в Префектуру вполне вероятно может лечь заявление типа: прошу не включать меня в обременение...................и больше не беспокить. Даааааааа. Хотел бы я посмотреть в лицо тем людям кто это подписывает.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 18:05. Заголовок: Re:
Ну предположим, я подписываю эту доверенность и мои интересы будут представляться этими людьми. Спокойненько так живу дальше. Подводится черта под списками и тут я узнаю что меня там нет. И че мне делать-то? За Белиным что-ли с топором бегать ? Или он мне тут-же предложит обратиться в суд и с радостью поможет мне как юрист в этом (за соответствующую плату) ?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 18:08. Заголовок: Re:
соседка MARS
цитата: ДОБИВАЮТСЯ НАПИСАНИЯ НА ИХ ИМЯ ДОВЕРЕННОСТИ, ОБМАНЫВАЯ ВКЛАДЧИКОВ. В ЗАЯВЛЕНИИ
Надо посоветоваться с юристом, что можно предпринять. На форуме много грамотных людей: подскажите, кто может.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------- Вот человек советует.
Если Вы выдали кому-то доверенность, то ее можно отозвать в любой момент, надлежащим образом (лучше по почте с уведомлением о вручении) известив об этом то лицо, которому Вы выдали доверенность.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 18:12. Заголовок: Re:
BOMBA 1. От куда взялись списки из СИ? 2. «Выборка по соинвесторам на бумажном носителе». Выборка – это значит не все. А кто тогда в эту выборку попал/не попал? 3. Теперь ещё больше путаницы – списки Префектуры, Михаила, СИ. Да и ещё и бумажный носитель. Да вы что? А как вы будете потом статистику по бумажному носителю делать? Ручками да глазками считать? Так что упростить бумажный носитель вряд ли что-то может… 4. Про «столько работы проделали Орлов и Нарчук» и про «ценнейший материал» не могу судить, т.к. я всей этой работы не видел (и, скорее всего, не увижу), но, думаю, что найдутся люди, которые это оценят или же «оценят».
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 18:19. Заголовок: Вообще не понимаю смысл этого мероприятия
Я лично сдал в префектуру заявление о включении моего договора в обременение по "Янтарной горке", приложив копии всех документов. Объясните, почему этого не достаточно? Если меня вдруг не включат, то я продемонстрирую копию заявления со штампом префектуры в приеме. Чем мне здесь может помочь Белин?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 18:23. Заголовок: Re:
werewolf Я сделал то же самое и думаю, что это единственно правильное, что необходимо было сделать. А по поводу "Чем мне здесь может помочь Белин?" думаю, что поможет-то он Вам врят-ли, как бы хуже не сделал...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 18:27. Заголовок: О доверенностях
Кстати, доверенность в данном вопросе - вообще деликатное дело. Если среди нас есть кто-то, кто желает принести остальным коллективное добро, то стОит просить не доверенность, а ПОРУЧЕНИЕ выполнить те или иные действия. При этом предварительно опубликовать текст такого поручения на сайте, провести через коллективное обсуждение, и тогда всем будет ясно, о чем речь, а полномочия данного инициатора будут ограничены именно выполнением данного поручения.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 18:31. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
1. От куда взялись списки из СИ?
Ну наверное из самой СИ (запрос с проккуратуры, сами предоставили, спроси у ИГ, я при передаче не пресутствовал).
TiN пишет:
цитата:
2. «Выборка по соинвесторам на бумажном носителе». Выборка – это значит не все. А кто тогда в эту выборку попал/не попал?
Выборка это значит наличие основной инф. о соинвесторе (целиком договор не цитируют), контакты, деньги, площадъ и др.
На остальное отвечать не хочу (банально), я сам не спец. в компьютере, но знаю, что вся инфа в гос органах, всюравно оформляется и в том числе и на бумаге. Данный бумажный носитель как раз сделан для простоты в работе как карточка в полликлиннике.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 18:51. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
управление экономической безопасности - это Корсак А.Б. координаты вы найдете на сайте правительства Москвы. это касается всех вкладчиков отвсех компаний.
Ачто, надо еще и Корсаку заявление писать, или достаточно заявления в Префектуру?
1. Ул. М. Рокоссовского, вл. 5-8 и вл. 42 (ВАО) - 392 соинвестора – инвестор СФК «Атолл». Отметить сообщение префектуры, что инвестор не отказывается от возврата денежных средств соинвесторам - физическим лицам. До 06.03.03 г. Дроздовой С.Ю. (представитель от инициативной группы граждан) представить в префектуру список граждан согласных получить деньги.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 20:19. Заголовок: Re:
Сегодня я отдала копии документов Орлову и Нарчук. По-моему ребята делают огромную трудоемкую работу. Все копии сверяются, пронумеровываются и прошиваются. Доверенность, о которой переживает Алексей, также подшивается к документам, так что переживать по поводу доверенности не стоит. По-моему все достаточно грамотно делается. Префектура навряд-ли будет это делать, а если и будет, то гораздо дольше. Вместо того, чтобы объединить усилия, у нас идет выяснение отношений. А ребятам спасибо за работу, далеко не каждый способен проделать подобное...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 20:31. Заголовок: Re:
werewolf пишет
цитата:
Объясните, почему этого не достаточно? Если меня вдруг не включат, то я продемонстрирую копию заявления со штампом префектуры в приеме.
Этого достаточно, будем сидеть и ждать когда нас вызовут. Вы все правильно поняли. А если прочтете ранние страницы по Янтарной горке, разберетесь кто есть ху.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 20:56. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
На остальное отвечать не хочу (банально), я сам не спец. в компьютере, но знаю, что вся инфа в гос органах, всюравно оформляется и в том числе и на бумаге. Данный бумажный носитель как раз сделан для простоты в работе как карточка в полликлиннике.
Ну, тут Вы, BOMBA, нарвались на мину… Я как раз работаю в сфере медицины и занимаюсь тем (и я в этом плане далеко не одинок), что осуществляю переход поликлиники с бумажных карточек и бланков на электронные, так как бумажный архив становится уже неким атавизмом до индустриального периода в силу своей крайней неудобности в работе. А на остальное отвечать и не надо: п.4 – это не вопрос, а мнение…
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 20:56. Заголовок: Re:
Лара
цитата:
так что переживать по поводу доверенности не стоит.
Это ваши проблемы, переживайте вы теперь сами. Алексей предупреждал, и не только он один. Дали доверенность, теперь можете спать спокойно, ждите ответа... А я не собираюсь посторонним людям доверяться. Во вторник начинает работать комиссия в управе и я туда пойду регистрироваться по закону. И получается кто в лес, кто по дрова. Одним словом: РАСКОЛ!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 21:09. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
что осуществляю переход поликлиники с бумажных карточек и бланков на электронные,
Данный способ просили в самой префектуре, если не ошибаюсь, а то что все переходят на электронные носители, так у Орлова и в этом варианте имеется в чем проблема-то, успокойтесь,разберутся.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 21:30. Заголовок: Re:
К сожалению не был в прошлую субботу у "Янтаря". Но, как понял из нашего сайта, Mike не принес обещанные "25 килограммов договоров и списки в электронном виде"? Сил не хватило или еще чего? Но, с другой стороны, если все есть в префектуре и со следующей недели там начнет работать специальная группа - в чем разговор? Если есть люди, которые хотят доверить дальнейшую заботу о себе не префектуре, а другим, которые с них собирают доверенности на действия от их лица - мне кажется, что в такой ситуации мы уже были с СИ. Я думаю, это все сделано для того, что бы вывести эту часть людей из обременения. Если с нами все еще не совсем ясно, то их второй раз власть Москвы вытаскивать их не будет - это 100%. Мне кажется, что для этой цели все и затеяно. Они не поидут в префектуру, понадеявшись на то, что у них все " прошили", а там их потом с этим прошивом отошьют.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 22:45. Заголовок: Re:
Лара пишет:
цитата:
Сегодня я отдала копии документов Орлову и Нарчук. По-моему ребята делают огромную трудоемкую работу. Все копии сверяются, пронумеровываются и прошиваются. Доверенность, о которой переживает Алексей, также подшивается к документам, так что переживать по поводу доверенности не стоит. По-моему все достаточно грамотно делается. Префектура навряд-ли будет это делать, а если и будет, то гораздо дольше. Вместо того, чтобы объединить усилия, у нас идет выяснение отношений. А ребятам спасибо за работу, далеко не каждый способен проделать подобное...
Конечно !!!!!!! Переживать теперь совсем не нужно !!!!!!!Спите спокойно, теперь ваше будущее в "надежных" руках !!!!!!!!!! Ваше личное присутствие больше нигде не требуется, а вашим личным голосом при голосованиях теперь распоряжается Белин и компания. Вы доверенность-то читали ?????? Обращения и заявления в официальные органы от вашего лица теперь будут писать за вас они. А вы уверены что завтра от вашего лица не будет подписано заявление на расторжение договора в СИ, или отказ от включения в обременение инвестору-застройщику ???? А может о добровольной и безвозмездной уступки вашей квартиры Белину ?????????? Флаг вам в руки !!!!!!!!! Это ваш выбор вашей судьбы !!!!!!!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 22:53. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Ваша позиция состоит в том, что отвечать должна Префектура.
Абсолютно правильно. И нечего лезть ко всем со своей"заботой" Так мы и поверили, что ночами не спите, о нас , неразумных, печетесь. Вам , что сказали делать? Дыни сторожить, т.е. списки собираить. А вы чего наделали? Люди и так измучены, а вы тут со своими ноу-хау.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 22:57. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
А вы что ответственности боитесь? Или вы думаете, что Префектура будет защищать интересы вкладчиков? Префектура уже сколько лет отвечает за нашу стойку и где результат!!! Вы еще Карасева призовите к ответственности
Тоже мне, защитник нашелся. Кто вас уполномочивал в адвокаты? Надо будет , то и призовем к ответственности всех, кого посчитаем нужным. Медленно запрягаем, да быстро погоняем
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 22:59. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Ваша беда не в том, что вы не разбираетесь во многих вопросах (это как раз нормальное явление), а в том, что вы не осознаете (или не хотите осознать), что вы в них не разбираетесь
НЕ надо никого оценивать, кто и как и в чем разбирается. Сам-то давно разобрался, чтобы всем указывать.?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 23:04. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Вы плохо себе представляете работу Префектуры. Ваши договора там никто не будет лопатить.
Тогда вообще о чем разговор? Кому нужны наши междусобойные "лопативание " договоров? Хоть сто раз все прошейте, если префектуре это не надо, какой же смысл. Вы -то что можете. То же что и я , и другие. Давайте все лопатить договоры. Толку-то от вас, от нас. Должно быть все официально.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 23:15. Заголовок: Re:
Лара пишет:
цитата:
. Все копии сверяются, пронумеровываются и прошиваются. Доверенность, о которой переживает Алексей, также подшивается к документам, так что переживать по поводу доверенности не стоит.
Вот и не переживайте. Это ваше личное дело, ваш выбор. И на здоровье. Только потом как бы не прослезиться от их "заботы"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 23:24. Заголовок: Re:
НА ВСЕ 100% СОГЛАСНА С professor, Галан и ВСЕМИ ТЕМИ КТО ПОДДЕРЖИВАЕТ И РАЗДЕЛЯЕТ ТУ ЖЕ ПОЗИЦИЮ, ЧТО И НАША ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ ОФИЦИАЛЬНО ИЗБРАННАЯ ИГ. РЕБЯТА ТАК ДЕРЖАТЬ! ВСЕ-ТАКИ ХОЧЕТСЯ НАДЕЕТСЯ, ЧТО В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ РАЗУМ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ВОСТОРЖЕСТВУЕТ И МНОГИЕ РАЗБЕРУТСЯ, ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА. ТОЛЬКО ВОТ БЕДА МОЖЕТ БЫТЬ УЖЕ ОЧЕНЬ ПОЗДНО!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.06 23:50. Заголовок: Re:
Лара пишет:
цитата:
Доверенность, о которой переживает Алексей, также подшивается к документам, так что переживать по поводу доверенности не стоит.
А мы и не переживаем, потому что не дураки давать ее лицам с улицы. Переживайте теперь вы. К вам вопрос. А вы вообще их договора то видили в глаза, прежде чем доверенность писать??? Например Орлов не является вкладчиком вообще. Эта информация 100%. Можете позвонить и узнать у Бунтовичева. А лучше всего спросите у него самого на форуме.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 10:35. Заголовок: Re:
В газете "Сокольники" написано, что Евтихиев на встрече со студентами РГСУ сказал, что на месте к/т "Янтарь" будет построен культурно-досуговый центр. Значит ли это, что с выдвинутой идеей построить еще один дом на этом месте можно распрощаться?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 11:18. Заголовок: Re:
Извините, я вынужден повториться!!!
Алексей пишет:
цитата:
Обращение ИГ Информируем Вас, что 10 марта 2006 г. распоряжением Префекта ВАО Евтихиевым Н.Н. создана рабочая группа, которая будет работать с каждым вкладчиком индивидуально. Будет произведена официальная регистрация вкладчиков для включения в обременение инвестору-застройщику.
А можно распоряжение почитать? Состав рабочей группы? Ответственность должностных лиц за составление списков?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 11:41. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
А вы уверены что завтра от вашего лица не будет подписано заявление на расторжение договора в СИ, или отказ от включения в обременение инвестору-застройщику ???? А может о добровольной и безвозмездной уступки вашей квартиры Белину ??????????
Гражданский Кодекс стоит 100 рублей. Купи - почитай на ночь.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 11:44. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Похоже - это очередное вранье!!!
Вранье исходит только от тебя. Я здесь выступаю как официально избранный член ИГ и за свой "базар" отвечаю. Официального документа пока нет на руках, но он обязательно будет
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 11:54. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
можно распоряжение почитать? Состав рабочей группы? Ответственность должностных лиц за составление списков
Все вопросы к Лужкову, Ресину. Это с них надо спрашивать, почему дело не двигается, именно власть не хочет, а не ИГ. Мы все заложники желания или нежелания городских властей, а те в свою очередь, смотрят наверх, какой ветер подует. Может, направление скоро сменится(а это произойдет, если сидеть и ждать у моря погоды, только после выхода на улицы о нас стали говорить .А сейчас полное молчание.) Префектура дала гарантийное письмо.Следует , я думаю, каким-то образом заставить дать разъяснения о механизмах исполнения. Что же они не озвучили хотя бы варианты 1-выплата денег 2-другое жилье 3-0ожидание конца строительства Может, написать официальный запрос ему же, Евтихиеву?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 12:02. Заголовок: Re:
Mike, значит у тебя нет никакой ответственности за составление списков, если ты не должностное лицо. Зачем ты тогда за это брался. Сразу бы сказал, что эти списки нужны только тебе и ты их передавать будешь только по своему усмотрению. Я думаю, проблем бы тогда не было. Другой бы сделал эти списки. И еще, о Гражданском Кодексе. Я его знаю, т.к. несколько раз был вынужден связываться с нашими судами. У людей, которым сейчас пишут доверенности не будет никакого труда сделать все, что они хотят. Ты без доверенности это делаешь, а какие трудности будут у них. Где твои обещанные 25 кг " макулатуры", как ты назвал собранные договора и где твое обещание передать базу данных? Хотя должен сказать , актуальность их может со временем снизиться.
Для начала два вопроса к ИГ, на которые я прошу дать ответ не от себя, и без домыслов всяких, а ОПИРАЯСЬ НА ТЕКСТ ПИСЬМА:
1. Есть ли инвестиционный контракт (подписан ли он и с кем)? Насколько я представляю такой контракт появляется ПОСЛЕ ППМ. Если я ошибаюсь - просьба поправить меня... 2. НА КАКИХ УСЛОВИЯХ Инвестор -застройщик заключит с соинвесторами долевики?
Ну а более мелкие вопросы - малосущественны... при таком ГАРАНТИЙНОМ письме...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 12:08. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
ПРОШУ ВАС ВЫЛОЖИТЬ ТЕКСТ ДОВЕРЕННОСТИ, КОТОРУЮ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ ПОДПИСАТЬ ВКЛАДЧИКАМ!!!
соседка Доверенность, заявление в префектуру и учетная форма (образец карточки вкладчика) один из людей, подписавших доверенность, переслал Алексею, Марсу, Хутору и мне. В ближайшее время эти образцы появятся на форуме. Я смогу это сделать только ближе к вечеру.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 12:26. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
Да и ещё и бумажный носитель. Да вы что? А как вы будете потом статистику по бумажному носителю делать? Ручками да глазками считать? Так что упростить бумажный носитель вряд ли что-то может… 4. Про «столько работы проделали Орлов и Нарчук» и про «ценнейший материал» не могу судить, т.к. я всей этой работы не видел (и, скорее всего, не увижу), но, думаю, что найдутся люди, которые это оценят или же «оценят».
Я член И.Г.42. Сам помогал собирать,обрабатывать договоры у Михаила в офисе.Да,труд огромный.Все находится в электронном виде. А когда понадобились данные для Префектуры, то был получен отказ.Мы.члены И.Г.просили передать нам копии договоров,чтобы обработать их еще раз самим,но-опять отказ(это все наше,никому не дадим).СОБСТВЕННИКИ ЧУЖЕГО ИМУЩЕСТВА!!! Попросили в Префектуре предоставить разблюдовку по категориям договоров,на что Нарчук ответила, что это займет много времени(хотя все имеетя).На самом деле проблема в тех 80 договорах, о которых они так пекутся.В части из них заложена махинация БУНТОВИЧЕВ(СИ)-БЕЛИН,НАРЧУК(???). Профессионалы!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 13.03.06 12:27. Заголовок: Re:
MARS, понятно, что многие доверяют ИГ, но аватар, как мне кажется, должен быть все-таки более симпатичным. Люди и так все на нервах, а тут еще такой... образ. Бери пример с Гвоздики-Солнца!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 12:42. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
Условия мы будем обсуждать.
Сереж, я что-то не понял - обсуждать то что? ИГ последнее время всем уже оттранслировала свою позицию, которая совпала с позицией Москвы - "всем все - кто хочет - квартиры, кто хочет - деньги". ИЛИ КАК РАЗ СЕЙЧАС ИГ НАЧАЛА РАССМАТРИВАТЬ ДРУГИЕ ВАРИАНТЫ?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 12:48. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
А можно распоряжение почитать? Состав рабочей группы? Ответственность должностных лиц за составление списков?
А вам Орлов тоже вкладчики такого распоряжения не давали. И официального документа о выборе ответственных лиц за составление списка вам тоже не давали. Так чего вы все командуете???? Свои условия ставите? ВЫ ВООБЩЕ НЕ ВКЛАДЧИК. СНАЧАЛА САМИ ПРЕДСТАВЬТЕ ВСЕМ СВОЙ ДОГОВОР КОТОРОГО У ВАС НЕТ. Слабо??? Сразу в штаны наделали. Так вот если бы вы были порядочным человеком, то сразу бы подтвердили свою лигитивность как вкладчика. Возникают мысли, что нет у вас ничего.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 12:53. Заголовок: Re:
С гражданином Бунтовичевым общался всего пару раз. Первый - когда два с половиной года назад приносиил в СИ свои кровные (дурак, но свои ошибки имею право совершать сам). Второй - в декабре прошлого года. Тогда он сказал, что ИНИЦИАТИВНУЮ ГРУППУ ОН САМ ФОРМИРОВАЛ. Слово не воробей. Я понимаю, что он всего лишь клерк, но, ежели не сваливает пока, значит в этом есть какой-то смысл. Мое мнение:читаю ветку, дивлюсь человеческой неуравновешенности, но прислушиваюсь пока тольк к Алексею. Потому что только он дает информацию. И еще. Бунтовичев, ты тоже наверняка читаешь это. Слушай, Максим Анатольевич, ты же бывший русский офицер, в тебе наверняка порядочность еще не умерла. Посотрудничай с нами, выдай инфу, что там у вас в СИ-ДЖ творится! Тебе же, брат, воздастся! А то ведь на тебя показания дам...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 12:54. Заголовок: Re:
lavr пишет
цитата:
На самом деле проблема в тех 80 договорах, о которых они так пекутся.В части из них заложена махинация БУНТОВИЧЕВ(СИ)-БЕЛИН,НАРЧУК(???). Профессионалы!!!
Согласна полностью. Я об этом неоднократно писала. Жаль, что некоторые всетаки попались на их удочку.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 13.03.06 13:55. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
наша позиция - все только официально и с каждым лично, чтоб потом никто ни к кому претензии не предъявляля.
С этим согласен так же, как и с тем, что на заседаниях должны присутствовать только представители ИГ. Скорее бы уже начала действовать рабочая группа-подгруппа!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 14:21. Заголовок: Re:
MARS, да есть у меня одно дурацкое мнение. В т.н. "гарантии" г-на Евтихеева имеется ключевая фраза: "СОГЛАСНО ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ". Так вот согласно ГК РФ мы являемся вкладчиками-коммандитистами, несущими тветственность и т.д. и т.п. Можно составлять любые списки, выстраиваться в очереди на получение квартир, но с юридической точки зрения положение всех вкладчиков (у кого не "долевое участие") крайне зыбко. То есть к какой-то момент префектура (и фирма-инвестор) скажут: "Ребята, вы лишние. Идите в суд, ежели чувтвуете себя ущемленными..." Это будет классный удар под дых. Сейчас они этого не сделают, поскольку пипл полезет трассы перекрывать. Обещания - лучший способ погасить пыл. Если Вы заметили, префекты у нас меняются частенько. В 2008-м Евтихеева скорее всего не будет, и следующий начальник скажет: "Я лично вам ничего не обещал..." Надеюсь только на то, что у нас действует феодальное право и Лужок просто прикажет учесть пострадавших. Но учитывать будут не в количестве слонов или квартир, а в сумме ущерба. Не в баксах, а рублях, вплоть до копейки. Именно поэтому прокуратура зашевелилась. На мой взгляд сейчас срочно нужно скидиваться бабками и нанимать юриста. Чтобы договара ИВ признавали потребительскими. Сссылки на некие потановления Верховного суда не действуют, т.к. у нас нет прецедентного права. Но судиться должна не "группа лиц" а организация, легитимная ИГ. Если я неправ, поправьте. Кланяюсь. А за письмо-гарантию спаибо ИГ! Неплохое украшение для моего туалета.
P.S. Да, в качестве прикола! Скопилась у меня некоторая сумма и жена позвонила в СУ-155, чтобы узнать можно ли купить квартирку в Подмосковье (с Москвой мы пролетели видно навсегда). Так знаете, что ей предложили? Заключить догоор инвестиционного вклада! И какие-то дурацкие вексели купить, типа "свидетельсв на вклад". Это было в прошлую пятницу. Вот вам и закон №214...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 14:25. Заголовок: Re:
А какова позиция ИГ и префектуры по-поводу вкладчиков с 3-мя квартирами и более (ведь это скорей всего бизнесс). Кроме этого, везде речь идет о предоставлении жилья, а машиноместо? Чтобы не было дурацких вопросов и комментариев - у меня одна квартира без машиноместа.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 14:27. Заголовок: Re:
Кум Тыква пишет:
цитата:
А за письмо-гарантию спаибо ИГ! Неплохое украшение для моего туалета.
Нельзя так откровенно... ИГ работает, обнадеживает публику... Вы что? Вам же сказано давно - Атолл как миленький заключит договора со всеми - причем без доплат...
Я вот осмелюсь высказать еще одну дурацкую мысль - этой "гарантии" нет упоминания не только слова "гарантия", но даже слова "Префектура"...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 14:34. Заголовок: Re:
Кум Тыква пишет:
цитата:
Так вот согласно ГК РФ мы являемся вкладчиками-коммандитистами, несущими тветственность и т.д. и т.п. Можно составлять любые списки, выстраиваться в очереди на получение квартир, но с юридической точки зрения положение всех вкладчиков (у кого не "долевое участие") крайне зыбко. То есть к какой-то момент префектура (и фирма-инвестор) скажут: "Ребята, вы лишние. Идите в суд, ежели чувтвуете себя
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 14:43. Заголовок: Re:
ASSA пишет:
цитата:
Вам же сказано давно - Атолл как миленький заключит договора со всеми - причем без доплат...
Хватит язвить. Вы не бываете на собраниях и поэтому не в курсе. ИГ сказала, что Евтихиев сказал, что доплаты будут по инвестиционной стоимости за излишки после обмера БТИ, а также это подтвердил и Щербаков в ДК "Энергетиков". Вам же не могут ровно построить 50 или 70 метров. А договора конечно с нами должны будут перезаключить, мы чего хуже других. На всех объектах перезаключают и с нами тоже.
"После проведенного анализа по ситуации с невыполнением обязательств по участию в долевом строительстве, Комиссия выявила четыре группы дольщиков. Первая группа – это люди пострадавшие от мошенничества в чистом виде: компании не имели ни документов, ни участков, осуществлялся мошеннический сбор средств с граждан. В эту же категорию попадают финансовые «пирамиды» в строительстве, например, компания «Социальная инициатива». Ее руководитель сейчас арестован, им занимается Генеральная прокуратура"
И еще: "Дроздовой С.Ю. (представитель от инициативной группы граждан) представить в префектуру список граждан согласных получить деньги"
Выводы: * хотите того или нет, нас уже объявили жертвами мошенничества. До суда на Карасем * власть делает намек, что готова обсудить вопрос взмещения убытков
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 15:03. Заголовок: Re:
Не то что бы хуже, но - пострадавших по Москве прим. 1800, из них в ВАО прим. 1000, из них нас 500-600. Т.е. наш объект самый-самый (и проблемный и последний и затратный). Увы, но это так. Каждый 3-й - 4-й пострадавший с МР 5-8,42.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 15:12. Заголовок: Re:
Кум Тыква пишет:
цитата:
хотите того или нет, нас уже объявили жертвами мошенничества. До суда на Карасем * власть делает намек, что готова обсудить вопрос взмещения убытков
А зачем тогда Евтихиев сделал письмо о том, что мы получим квартиры. Неувязочка получается. Если бы это было так уже давно бы сказали, как вкладчикам по "Меркурий Эстейт" идите в суд, мы вам ничего не дадим и не построим.
Началось судебное разбирательство по факту незаконного сбора денег фирмой "Меркурий Эстейт" с граждан-соинвесторов в то время, как решение о строительстве жилого дома по адресу Открытое шоссе, владение 19, Правительством Москвы не принималось, конкурс не проводился. Об этом было доложено на очередном заседании Комиссии по проверке выполнения контрактов на реализацию инвестиционных проектов по строительству жилых домов в городе Москве. Ее возглавляет первый заместитель мэра в Правительстве Москвы Владимир Ресин. Было также сообщено, что в результате продолжения работы по подготовке списка пострадавших соинвесторов их число достигло 1628 человек. Еще одно сообщение - завершена разработка типового договора соинвестирования. Комиссия его рассмотрела и одобрила. http://www.stroi.ru/d17dr404670m0.html
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 15:17. Заголовок: Re:
Кум Тыква пишет:
цитата:
"СОГЛАСНО ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ". Так вот согласно ГК РФ мы являемся вкладчиками-коммандитистами, несущими тветственность и т.д. и т.п.
Читайте полностью что написано. Речь идет о том, что инвестор-застройщик заключит с нами договора долевого участия согласно действующему законодательству, т.е. по 214-ФЗ. А положение наше действительно зыбкое и это продлится до инвестконтракта, в котором будет указано кому чего, т.е. месяца три не меньше.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 15:27. Заголовок: Re:
Алекей, я Вас бесконечно уважаю, но истина в том, что согласно закону № 214 на нулевом цикле заключать договора долевого участия запрещено. Извините, но из дискуссии выключаюсь. Вынужден уехать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 16:54. Заголовок: Re:
Не думаю, что сверка договоров и написание доверенностей грозит чем либо простым вкладчикам. Не забывайте , что среди вкладчиков есть те , кто 1. Имеет несколько договоров на квартиры ( с целью их дальнейшей продажи). 2. Имеет договора, купленные у слабонервных за 40% или меньше. У таких людей с префектурой возникнут проблемы.Решить их можно либо деньгами, либо формированием группы вкладчиков (чем больше,тем лучше), которые напишут доверенности и на сверку документов в префектуру лично являтся не будут (типа больны,немощны, в командировке и т. д.). В такой пакет документов легко влить "мертвых душ". Простые люди нужны как прикрытие. Осуждать таких людей сложно-они просто спасают свои деньги.А списки в префектуру передадут-это в их интересах.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 17:31. Заголовок: Re:
Если вкладчки придут в префектуру на сверку документов лично, то Нарчук и К им не навредят. А про людей , кто скупал договора, Лужков уже заявил, что им помогать не будет, то же самое, скорее всего, будет и с "многоквартирными" . А теперь поставте себя на их место! Мешают работе-согласен, но отступать они не будут. Кстати, ЛИЧНАЯ сверка договоров будет в префектуре и в "Атолле" раздельно? Или "Атолл" будет сидеть в префектуре параллельно?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 17:43. Заголовок: Re:
Mars, Алексей По поводу регистрации договоров в префектуре.
Ещё в феврале были отправлены копии необходимых документов и заявления в префектуру в службу одного окна на их электронную почту odnookno@vao.mos.ru Т.е. формальности по регистрации были соблюдены (есть сохранённая копия электронного отправления с приложениями).
Просьба членам ИГ подтвердить (а может, и убедить в целесообразности) при совещании в префектуре возможность такого рода регистрации для тех, кто физически находится за пределами города или страны. Может, они дадут общее для всех отправлений оглавление типа «Для регистрации пострадавших соинвесторов по Рокоссовского» чтобы легче было отсортировать или другой официальный адрес электронной почты.
На мой взгляд, это лучшая альтернатива, чем почтовое отправление (дойдёт ли, кто получит, на чей стол ляжет, не отправится ли в мусорную корзину). Лучший вариант – если у них есть система автоматически генерируемого (через несколько секунд) ответа типа «Ваше сообщение получено и будет передано для рассмотрения такому-то сотруднику, его координаты)» (Но это может быть нереально, а реально – пусть хоть не отвечают, но получают то, что им отправляется – электронный след всё равно ведь остаётся в случае чего)
Если будет отказ, может быть для данной категории соинвесторов имеет смысл отправлять по мылу или на почтовый адрес например кого-нибудь из ИГ для регистрации в префектуре (ведь члены ИГ бывают там регулярно и получить заветный штамп регистрации при передаче в службу одного окна полученных по почте необходимых документов вполне реально). Кроме того, это способствовало бы и учёту соинвесторов инициативной группой (списки).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 17:44. Заголовок: Re:
Mars пишет: работать группа в Управе будет с каждым ИНДИВИДУАЛЬНО…По-любому люди должны будут прийти в Управу Богородское с оригиналами документов…
Просьба членам ИГ, будучи в составе данной рабочей группы, учитывать положение тех, кто находится вне Москвы. Есть оригиналы всех документов, но они находятся за сотни или тысячи км от Управы Богородское. Разумеется, при окончательном расчёте и оформлении документов на квартиру они будут предъявлены их владельцем. Но летать в Управу Богородское для того чтобы доказать что ты не верблюд, а добропорядочный соинвестор, весьма проблематично, особенно пожилым людям, а также тем, кто имел глупость оплатить сто процентов и продолжает выплачивать кредит за эту грёбаную квартиру, находясь в довольно стеснённых материальных условиях.
Убеждён, что всё-таки возможен вариант регистрации «с человеческим лицом» для данной категории соинвесторов. Да, списки надо сверять с документами, но для этого можно использовать и документы СИ (хотя, конечно, потребуется больше времени). То же касается и платёжек. Всё равно, как уже говорилось, всё будет десять раз перепроверяться. Очень надеюсь на помощь ИГ в этом вопросе.
Присылайте нотариально удостоверенные копии заказным письмом с описью вложения. Их не имеют права отвергнуть, тем более что вопрос рассматривается в госучреждении.
Mars, Алексей Я нахожусь ну очень далеко от Москвы (5 часов самолетом). В свое время я отослала копии документов Орлову по элект.почте для включения в список. Далее я задала ему вопрос: надо ли мне отослать заявление и копии документов в Префектуру, на что он мне ответил: "Префектуре ваши договора не нужны. Их там смотреть никто не будет"(дословно). Я все-таки отослала заказным письмо, как вы и писали для всех. Но у меня возникает вопрос, не смогут ли некоторые "товарищи", зная что я нахожусь далеко, воспользоваться моими документами, написать липовую доверенность от моего имени? И ведь таких людей, как я, много! И эти "товарищи" об этом знают! Прошу уточнить, нужно ли отсылать повторно в Управу Богородское нотариально заверенные копии, по какому адресу и на чье имя?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 23:01. Заголовок: Re:
ОХРЕНЕТЬ МОЖНО!!! Теперь бывшей ИГ просто достаточно набрать необходимое кол-во доверенностей, организовать очередное собрание вкладчиков СИ, обеспечить неявку тех, кто написал доверенность и проголосовать от их лица за самих себя!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 23:07. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
а с чего вы взяли, что таким образом, они избегут этого??? проверка будет серьезной. и Парфенова-Сизинцева об этом прямо заявила.
По Атоллу, в управе неплохо бы поставить вопрос, если у власти и Атолла действительно серьезные "порядочные" намерения на наш счет, то почему Атолл сейчас рьяно не учавствует, от нашего имени (Я думаю подобный механизм, что бы после и Атолл нас не обманул, с нашими деньгами отжатыми от СИ, можно разработать) в процедуре банкротства, тогда бы мы могли перейти к новому инвестору, хоть с какими деньгами, что улудшило бы обшую нашу картину?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.03.06 23:08. Заголовок: Re:
Это только способ получения КОЛЬЦА ВСЕВЛАСТЬЯ при помощи этой доверенности, не говоря уже о том, что этого человека они могут вполне безболезненно для себя просто слить, например, написав, от его имени соответствующее заявление об отказе от и от квартиры, и от денежного долга СИ... Красота.... Разводка 100%!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 07:58. Заголовок: О сверке документов 11-12 марта на Курской
Всем вкладчикам по Бульвару Рокоссовского 5-8, предоставившим доверенности и заверившим правильность своих документов в ходе сверки, проведённой в офисе на Курской 11,12 марта.
Документы и соответствующая информация представлены в Префектуру 13.03.2006 г. Предложенный подход к проведению учётной регистрации предварительно обсужден с заместителем Префекта ВАО и начальником управления имущественных отношений и инвестиций и будет рассмотрен на ближайшей комиссии. Информация о ходе работы по определению окончательного варианта процедуры учётной регистрации соинвесторов в Префектуре и вся иная значимая информация будет доводиться до Вас по персональным электронным адресам и телефонам. Спасибо за плодотворную и полезную совместную работу.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 09:02. Заголовок: Re:
avante пишет:
цитата:
Предложенный подход к проведению учётной регистрации предварительно обсужден с заместителем Префекта ВАО и начальником управления имущественных отношений и инвестиций и будет рассмотрен на ближайшей комиссии
Кто ты avante?Назови в открытую чиновников ВАО, с кем ведутся закулисные переговоры.avante пишет:
цитата:
Информация о ходе работы по определению окончательного варианта процедуры учётной регистрации соинвесторов в Префектуре и вся иная значимая информация будет доводиться до Вас по персональным электронным адресам и телефонам
А И.Г.это будет делать в открытую!!! ЛЮДИ! НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ ЗАКУЛИСНЫМ АФЕРИСТАМ!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 14.03.06 09:22. Заголовок: Re:
MARS и Алексей, я считаю, что сегодня на Совещании стоит прямо и открыто поставить вопрос о том, какое значение Префектура придает работе, проделанной на основании доверенностей и каким образом результаты данной работы согласуются и будут согласоваться в дальнейшем с созданием и деятельностью рабочей группы по учету вкладчиков. Нужны четкие вопросы и четкие ответы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 10:29. Заголовок: Re:
Увадаемые члены ИГ В документе "Омерах правительства Москвы по защите интересов граждан" говориться о том, что Дроздова С.Ю. до 06.03.06. должна предоставить список граждан, желающих получить деньги. Я. конечно, хочу квартиру, но кто такая Дроздова С.Ю. К какой ИГ она относится и что у нее за списки.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 10:34. Заголовок: Re:
MARS Прямо уже не знаю, как поступать. Смотрим сооб. avante. Лично я не хочу оставлять никому доверенность. МАРС скажи хватит ли нотариально заверенной копии договора + копии доп. соглашении и т.п. направленных в префектуру письмом с уведомлением для учета в списке регистрации соинвесторов. Что за раскол просто не понимаю!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 11:13. Заголовок: Re:
arty пишет:
цитата:
хватит ли нотариально заверенной копии договора + копии доп. соглашении и т.п. направленных в префектуру письмом с уведомлением для учета в списке регистрации соинвесторов
Счетаем,что хватит. А раскола в И.Г. нет, просто Белин, Нарчук и КО занимаются бизнесом за счет неразборчивых вкладчиков. Будьте бдительны!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 12:16. Заголовок: Re:
lavr
Мне кажется, что как раз раскол и происходит. Если сейчас не предотвратить, хотя неизвестно сколько народу они охмурили, может уже и поздно. Прочитав доверенность, я просто как бы помягче сказать ох---ваю. Просто хочется рвать и метать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 12:17. Заголовок: Re:
arty 1. с заверением договора могут быть проблемы, так как он не прошит 2. Пошлите копию договора в префектуру с сопроводительным письмом (заявлением) 3. Пошлите тоже самое заказным письмом любому члену ИГ, кому Вы доверяете. Он или она отнесет это в префектуру, и поставит штамп и Вам вышлет проштампованую копию. Вот и все :)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 12:19. Заголовок: Re:
avante пишет:
цитата:
Предложенный подход к проведению учётной регистрации предварительно обсужден с заместителем Префекта ВАО и начальником управления имущественных отношений и инвестиций и будет рассмотрен на ближайшей комиссии.
А где официальный документ обсуждения с замом???? И если он только будет рассмотрен значит все, что происходило на Курской, не официально г-жа Нарчук!!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 12:32. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет
цитата:
MARS и Алексей, я считаю, что сегодня на Совещании стоит прямо и открыто поставить вопрос о том, какое значение Префектура придает работе, проделанной на основании доверенностей и каким образом результаты данной работы согласуются и будут согласоваться в дальнейшем с созданием и деятельностью рабочей группы по учету вкладчиков. Нужны четкие вопросы и четкие ответы.
Я так же считаю этого оставлять так нельзя. Мы писали в заявлении, чтобы нас включили в обременение и все, а эти деятели с пожеланиями, хочу туда. хочу сюда. Люди стоят по 5 лет, как не стыдно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 13:06. Заголовок: Re:
MARS Если не против, хочу отправить, как посоветовал АЛДОНИС, копию договора тебе, чтоб когда был в Префектуре штампанул мой экземпляр и отправил обратно. Нужны твои почтовые реквизиты. Если согласен: скинь на Southpark2@yandex.ru/.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 13:14. Заголовок: Re:
arty А может вам обратится в компанию "DHL" . По-моему эта самая надежная компания, которая занимается почтой. Через них отправить документы нотариально заверенные. Они вам официальный бланк отправления и получения
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 13:48. Заголовок: Re:
По поводу отсылки документов DHL почта конечно хорошая, но наши официальные органы признают почтовые отправления только почтой России, знаю это точно поскольку так поступает налоговая.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 13:51. Заголовок: Re:
Галан Вы получше, читайте кто, что пишет! Совершенно, не понятен ваш необосновынный наезд! Я лично никому ничего не отдавала, я еще в своем уме, чего и остальным советую.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 14:10. Заголовок: Re:
Все правильно почта доходит без проблем, но когда вы сдаете почту DHL вы расписываетесь, что сдали ее, получатель почты при ее получении расписывается, что получил ее. И все. Обратки от DHL о доставке с подписью получателя вы не получите.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 14:10. Заголовок: Re:
MARS Вернется уведомление, с росписью того, кто получил, но на мой взгляд, лучше чтобы штамп поставили на самом договоре. Такое чувство, что с моим уведомлением в Префектуре скажут иди и подотри свой ведь росписавшийся в нем дядя давно не работает либо в отпуске и мы не знаем у нас ли договор или где он если даже и у нас.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 14:18. Заголовок: Re:
Е.В. пишет:
цитата:
Обратки от DHL о доставке с подписью получателя вы не получите.
так ведь можно попросить бланк о том кто получил. Ну и вообще поговорить что вы хотите, а они вам посоветуют как лучше и чем они помогут в этой ситуации.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 14:24. Заголовок: Re:
arty Еще есть способ - ценное письмо с описью содержимого + уведомление о вручении. По Вашему желанию почта заверит копии отсылаемых документов (поставит почтовый штамп на Вашей копии) Однако и с ценным письмом тоже может засада. Для получения такого письма сотрудником префектуры необходима доверенность (от префектуры). Т.е возможен вариант, что оно вернется неполученным через месяц. Еще можно сделать вот что (для экономии времени). Киньте по электр. почте сканы договоров и текст заявления члену ИГ, или если хотите мне. Они его распечатают, сдадут в префектуру и вышлют Вам заявление со штампом. И продублируйте все заказным письмом с уведомлением в префектуру. Это стоит порядка 20-30 рублей.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 14:30. Заголовок: письма +
Ценным письмом - низзя, к сожалению. никто из префектурных крыс не пойдет за ним на почту. DHL - тоже низзя, это просто курьерская служба, их подтверждение о получении не является официальной бумагой. Единственный возможный путь - письмо с уведомлением в получении. такие письма непременно сопровождаются списком вложенных бумаг, получатель расписывается в получении всего списка. Это единственный путь доставки, когда получатель ни при каких обстоятельствах не может отмазаться "знать не знаю"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 15:11. Заголовок: Re:
У меняня новая 100% информация. Некто Захаров Ю.Д. (зам Префекта) указал Парфеновой на то, что ее график строительства утвержден не будет, так как Парфенова включила в график пункты где установлены сроки исполнения Префектурой своих обязательств по выпуску и оформлению разрешительной документации. Таким образом Префектура отказывается нести ответственность за выпуск документов в установленные графиком сроки. Завтра в 18.30 совещание у Щербакова (707 комната), считаю, что ИГ необходимо это обязательно озвучить
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 17:54. Заголовок: Re:
Марс пишет:
"Мы ждем сегодняшнего совещания в Префектуре. Они там поддерживают этих шантажистов и аргументация будет простой - Нарчук и К работали с Префектурой по спискам, а ИГ ничего не делала."
В Префектуре бардак тот еще...то они гарантийные письма пишут и создают рабочие группы с совместно ИГ, то "поддерживают шантажистов". Давно бы им пора (им, а не Алексею) сказать - дорогие вкладчики, несите, шлите, факсуйте документы нам, вот телефон, спросить Колю.
А так получается что ИГ от имени Префектуры говорит одно, коварные шантажисты - другое, а сама Префектура ограничивается обещаниями общего характера, типа - мы будем работать с вкладчиками, и все получат квартиры...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 18:58. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Сегодня подниму этот вопрос на Координационном Совете
Не перестаю убеждаться, что все двигается по кругу, причем с меньшим радиусом. Может всем написать письма Лужкову или Ресину и потребовать не пустых обещанийй типа "все получат квартиры" , а почему такая низкая исполнительская дисциплина.Может, с их стороны так и было задумано? А мы сидим не у дела. Может, пора спать под окнами мэрии в палатках? Квартир -то нет, жить негде.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 19:18. Заголовок: Re:
avante пишет:
цитата:
Всем вкладчикам по Бульвару Рокоссовского 5-8, предоставившим доверенности и заверившим правильность своих документов в ходе сверки, проведённой в офисе на Курской 11,12 марта.
Документы и соответствующая информация представлены в Префектуру 13.03.2006 г. Предложенный подход к проведению учётной регистрации предварительно обсужден с заместителем Префекта ВАО и начальником управления имущественных отношений и инвестиций и будет рассмотрен на ближайшей комиссии. Информация о ходе работы по определению окончательного варианта процедуры учётной регистрации соинвесторов в Префектуре и вся иная значимая информация будет доводиться до Вас по персональным электронным адресам и телефонам. Спасибо за плодотворную и полезную совместную работу.
Кто-то из наших "друзей" переименовался от греха подальше. Здорово они теперь ставят свою работу ! Обрабатывать каждого будут персонально по телефону и e-mail.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 19:23. Заголовок: Re:
Повторяю: Товарищи ! Вас всех хотят нагло и цинично обмануть ! Не поддавайтесь на провокации ! Работа с вкладчиками и списками будет проходить в управе Богородское. Этого больше всего боится команда Белина, так как они больше не смогут шантажировать нас своими списками. Эта так называемая сверка документов на Земляном Валу направлена только на получение от вас доверенности как будто на предоставление интересов в Префектуре, на самом деле с целью официального вхождения в Префектуру и пробивания махинаций данной команды.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 19:24. Заголовок: Re:
Еще раз выкладываю обращение ИГ, разосланное по e-mail Если Вы его не получили, присылайте свои e-mail на rokossov@mail.ru с указанием объекта, ФИО, дата и № договора и контактного тел.
Обращение ИГ Информируем Вас, что 10 марта 2006 г. распоряжением Префекта ВАО Евтихиевым Н.Н. создана рабочая группа, которая будет работать с каждым вкладчиком индивидуально. Будет произведена официальная регистрация вкладчиков для включения в обременение инвестору-застройщику. Проверенный и утвержденный список будет неотъемлемой частью Инвестиционного контракта между инвестором-застройщиком и городом. Комиссия по работе со списками и учетной регистрации вкладчиков будет работать в Управе района Богородское, куда будет приглашаться каждый вкладчик индивидуально. Инициативная группа информирует о том, что проводится акция по обману вкладчиков. Многие уже получили приглашение прийти на Земляной Вал как будто для сверки документов. Под предлогом сверки Вам будет предложено написать доверенность на имя Белина (или кого-то из его команды - Нарчук, Орлов, Сычев, Крюков) на предоставление интересов вкладчика в Префектуре. Данная доверенность будет использована для создания альтернативной ИГ и достижения личных интересов указанными лицами. ИГ подчеркивает, что только регистрация вкладчика в созданной комиссии в Управе Богородское имеет юридическую силу и гарантирует включение вкладчика в обременение инвестору-застройщику.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 19:30. Заголовок: Re:
Все это хорошо, кроме вот этого момента из поста Аванте - "Предложенный подход к проведению учётной регистрации предварительно обсужден с заместителем Префекта ВАО и начальником управления имущественных отношений и инвестиций и будет рассмотрен на ближайшей комиссии."
Это абсолютно не стыкуется с "Информируем Вас, что 10 марта 2006 г. распоряжением Префекта ВАО Евтихиевым Н.Н. создана рабочая группа, которая будет работать с каждым вкладчиком индивидуально. Будет произведена официальная регистрация вкладчиков для включения в обременение инвестору-застройщику."
Проясните ситуацию, плиз. Не может Аванте так лихо заливать...или может?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 19:32. Заголовок: Re:
Многие уже повелись на данную сверку. Уже есть люди, которые не зная наших фамилий подписали доверенность думая что дают полномочия членам настоящей ИГ. Охренеть !
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 19:42. Заголовок: Re:
alesin пишет:
цитата:
Все это хорошо, кроме вот этого момента из поста Аванте - "Предложенный подход к проведению учётной регистрации предварительно обсужден с заместителем Префекта ВАО и начальником управления имущественных отношений и инвестиций и будет рассмотрен на ближайшей комиссии."
Нарчук имеет свободный доступ в Префектуру и бывает там каждый день. Она вполне могла зайти и к зам. префекта Щербакову с предложениями, а уж к начальнику управления имущественных отношений и инвестиций Митеревой она дверь вообще ногой открывает и Митереву она обработала по полной программе.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 19:56. Заголовок: Re:
Мы имеем контакт со всеми действующими лицами Префектуры, относящимися к решению нашей проблемы. Работа комиссии в Управе еще не начата, они ждут распоряжение Префекта. Сегодня они его должны были получить. Завтра разберемся.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 20:12. Заголовок: Re:
Галан пишет
цитата:
Может, пора спать под окнами мэрии в палатках?
Или префектуры. На Преображенке площадь большая. Придти всем сразу, без плакатов, а просто встать в очередь с одинаковыми заявлениями: Прошу срочно принять решение...и т.п
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 21:11. Заголовок: Re:
квик
приведу цитату:
цитата:
Белин и компания 1. Имеет несколько договоров на квартиры ( с целью их дальнейшей продажи). 2. Имеет договора, купленные у слабонервных за 40% или меньше. У таких людей с префектурой возникнут проблемы.Решить их можно либо деньгами, либо формированием группы вкладчиков (чем больше,тем лучше), которые напишут доверенности и на сверку документов в префектуру лично являтся не будут (типа больны,немощны, в командировке и т. д.). В такой пакет документов легко влить "мертвых душ". Простые люди нужны как прикрытие. Осуждать таких людей сложно-они просто спасают свои деньги.А списки в префектуру передадут-это в их интересах.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 14.03.06 21:26. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
приведу цитату:
цитата: Белин и компания 1. Имеет несколько договоров на квартиры ( с целью их дальнейшей продажи). 2. Имеет договора, купленные у слабонервных за 40% или меньше. У таких людей с префектурой возникнут проблемы.Решить их можно либо деньгами, либо формированием группы вкладчиков (чем больше,тем лучше), которые напишут доверенности и на сверку документов в префектуру лично являтся не будут (типа больны,немощны, в командировке и т. д.). В такой пакет документов легко влить "мертвых душ". Простые люди нужны как прикрытие. Осуждать таких людей сложно-они просто спасают свои деньги.А списки в префектуру передадут-это в их интересах.
Чья эта цитата? Неужели есть реальное подтверждение этих махинаций? Сообщите , ведь тогда нужно срочно заявить официально в милицию!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 21:30. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
Не перестаю убеждаться, что все двигается по кругу, причем с меньшим радиусом. Может всем написать письма Лужкову или Ресину и потребовать не пустых обещанийй типа "все получат квартиры" , а почему такая низкая исполнительская дисциплина.Может, с их стороны так и было задумано?
Нужно нвписать одно коллективное обращение с описанием всего бездействия префектуры!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 21:54. Заголовок: Re:
Доверенность , подписанная на Нарчук и К не имеет юридической силы по двум причинам. 1. Для "сливания","получения","предоставления" нужно нотариальное заверение.Рукописная доверенность ,в нашей стране, действительна только на управление автомобилем. 2. Доверенность выдается на ОДНО конкретное лицо, а не "группе товарищей". Хуже другое- заявление в префектуру " куда хочу". Поставил человек букву "ХА" в третий пункт и потом, если все пойдет, ему позвонят и предложат квартиру "в урюпинске" - сам ведь просил! Потом перенести эту букву "ха" в нужный "группе товарищей" раздел очень просто.
соседка Я не нашел приведённой вами цитаты про Белина и Нарчук.
ALVARO пишет:
цитата:
Не думаю, что сверка договоров и написание доверенностей грозит чем либо простым вкладчикам. Не забывайте , что среди вкладчиков есть те , кто 1. Имеет несколько договоров на квартиры ( с целью их дальнейшей продажи). 2. Имеет договора, купленные у слабонервных за 40% или меньше. У таких людей с префектурой возникнут проблемы.Решить их можно либо деньгами, либо формированием группы вкладчиков (чем больше,тем лучше), которые напишут доверенности и на сверку документов в префектуру лично являтся не будут (типа больны,немощны, в командировке и т. д.). В такой пакет документов легко влить "мертвых душ". Простые люди нужны как прикрытие. Осуждать таких людей сложно-они просто спасают свои деньги.А списки в префектуру передадут-это в их интересах.
Почему вы решили что Белин и Нарчук- это именно те недобросовестные вкладчики, про которых говорит ALVARO?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.03.06 22:59. Заголовок: Re:
Товарищи ! Нужен вкладчик с нашего объекта с тяжелыми условиями проживания для съемки второго канала. Программа Вести-Москва. Съемка завтра в 12.00. Пишите, если желаете сниматься на rokossov@mail.ru Укажите ФИО, дату и № договора, контактный тел. Срочно !!!!!!!!!!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 00:31. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Товарищи ! Нужен вкладчик с нашего объекта с тяжелыми условиями проживания для съемки второго канала. Программа Вести-Москва. Съемка завтра в 12.00. Пишите, если желаете сниматься на rokossov@mail.ru Укажите ФИО, дату и № договора, контактный тел. Срочно !!!!!!!!!!!!
Съемка будет производиться по месту проживания (точнее выживания).Так-же подойдет и съемное жилье.Откликнитесь.Это нужно для нашего общего дела!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 01:59. Заголовок: Re:
17 марта в пятницу в 10 часов состоится слушание дела о банкродстве СИ в Арбитражном Суде по адресу:Новая Басманная д.10. У нас появилась новая возможность заявить о себе.Кто сможет,нужно явиться туда в 9 ч.30 м. Там будут собираться подписи обращения обманутых вкладчиков к Президенту Путину В.В.и Председателю Арбитражного Суда г.Москвы Свириденко О.М. Своей массовостью мы еще раз привлечем внимание Властей и СМИ к нашим проблемам.Это не санкционированный митинг.Поэтому никаких транспорантов(но можно приготовить майки,как на мыставке). С милицией не конфликтовать,на всякий случай захватите копии договоров,а на вопрос"Что здесь собрались?", отвечайте,что ждете выхода Адвокатов с коментариями о результатах слушания.Эта акция не только нащего объекта,а всех объектов Москвы и Подмосковья. ПОМОГИТЕ САМИ СЕБЕ!!! В дальнейшем приведу примерный текст обращения к Президенту,который,после доработки будет опубликован на форуме
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 14:18. Заголовок: Re:
Скорее всего Белин оказывает платные слуги вкладчикам (или перекупщикам) по нашему объекту. Отсюда у него и доверенности. Клиенты дают доверенности своим адвокатам в обмен на определенную сумму денег и обещания, что все будет ОК. Это коммерческая деятельность и она не должна отражаться на деятельности ИГ. Белин может, как адвокат регистрировать своих клиентов в Управе, но на общих основаниях, приходить в назначенное время в Управу и рабочая группа зарегистрирует его клиента. В ИГ и рабочей группе со своими коммерческими интересами ему делать нечего. Он запросто может начать топить тех, кто ему деньги не заплатил ради тех, кто заплатил. Считаю, что все-таки нужно проинформировать Евтихиева о подпольной коммерческой деятельности компании «Нарчук и К» начиная с попытки вместе с СИ создать НК. Тем более мы не знаем какие договора у этих людей и есть ли они у них вообще по нашему объекту.
Поддерживаю SERG1238
цитата:
/Шантаж это уже статья.Вы уже писали что хотите жалобу подать в префектуру,собирите сново собрание запратокулируйте все за и попутно попробуйте написать заявление в прокуратуру или в милицию типа такой то шантажирует людей и за одно они пробьют на каком основание претендует на ваш объект и вообще что это за фрукт./
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 14:18. Заголовок: Re:
инвесторам, которые ничего не перекупали и вообще не химичили зачем писать на кого-то доверенность? Куда надежнее и спокойнее придти в Управу и самим зарегистрироваться, а тем кто далеко живет прислать в Префектуру нотариально заверенные копии документов заказным письмом с описью и уведомлением о вручении.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 21:12. Заголовок: Re:
victim пишет:
цитата:
Скорее всего Белин оказывает платные слуги вкладчикам (или перекупщикам) по нашему объекту. Отсюда у него и доверенности. Клиенты дают доверенности своим адвокатам в обмен на определенную сумму денег и обещания, что все будет ОК. Это коммерческая деятельность и она не должна отражаться на деятельности ИГ.
Вы знаете Victim, я тоже ходил на сверку, но никаких денег ни кто не требовал.Несёте ....... ерунду и отсебятину."кто-то крикнул из ветвей...."
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 21:53. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
... Белин врет напрпалую - 80 человек которые им доверяют. 80 человек за их группу голосовали, а не доверяли им. это разные вещи.
Сергей, все же так утверждать не верно, люди с которыми Белин общался на горке не присутствуют на совещаниях в префектуре и не знают истинного хода вещей. Что касаемо 80 человек, так, так же можно сказать и о официально избранной ИГ (без обид), в ближайшее время все должно разьясниться, кстати, че по поводу рабочей группы в Управе?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 22:56. Заголовок: Re:
felcint BOMBA
Вы упорно идете в опозицию законной. избранной ИГ, за которыми большинство вкладчиков. На что вы расчитываете? Зачем, вам, простым вкладчикам ввязываться в одну упряжку с дельцами? Не понятно. Вы не верите Алексею, Марсу... это ваше право. А что толку от Белина , кроме вони, и сталкивания нас с вами лбами? Зачем нам ( простым вкладчикам) нужен раскол? Им то это выгодно, а вы становитесь марионетками, подписав доверенность дяде.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 23:26. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
Вы упорно идете в опозицию законной. избранной ИГ, за которыми большинство вкладчиков. На что вы расчитываете? Зачем, вам, простым вкладчикам ввязываться в одну упряжку с дельцами?
Уважаемая соседка, с чего Вы взяли что я в опозиции ? По-моему мы все в "позиции". Какие же мы любители навешивать ярлыки и делить на группировки инакомыслящих.Привычка! У меня совершенно нет повода не доверять Марсу,Алексею. Наоборот очень благодарен за работу.А есть ли у Вас право называть кого-либо дельцами?, это уже вопрос интелекта. Если Вы что-то знаете не по слухам, тогда огласите плиз...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.06 23:39. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
BOMBA а я и не говорил, что люди нам доверяют..речь идет о выборах, на которых за ИГ в нынешнем составе проглосовало больше людей.
Ну тогда о чем спор, проголосовали 80 за старую ИГ и ладно (в чем проблема то)?
соседка пишет:
цитата:
Вы упорно идете в опозицию законной. избранной ИГ, за которыми большинство вкладчиков. На что вы расчитываете? Зачем, вам, простым вкладчикам ввязываться в одну упряжку с дельцами? Не понятно.
Ну Я не иду в опазиции к новой ИГ, мне это не нужно, по поводу дельцов - это не есть факт, доказательств этому нет, а если люди на имоциях и не могут найти общий язык так это не повод мазать друг-друга грязью. Люди свойственны склонятся на сторону мышления большинства, это и так понятно поскольку больше всех общался с Алексеем на горке, они к нему привыкли (типа свой), а Белина видели и общались с ним мало, нет Я его не защищаю у него свои минусы в общении с людьми, но это не есть показатель правильности понимания ситуации и методов выхода из кризисса. Да, расчитываю Я на всеобщее благоразумие и оценку ситуации, а если Белин и Нарчук это те, кто может реально повлиять (положительно для всех) на решение нашего, общего вопроса, а Вы все так упорно их гоните. Вот, лично у Меня на данный момент нет оснований им не доверять, ну нет у меня сейчас данных о их непорядочности по отношению к соинвесторам.
Отправлено: 16.03.06 00:00. Заголовок: О мерах правительства Москвы по защите интересов граждан, пострадавших от действий недобросовестных
Пресса о строительстве Подробности on-line 06.03.2006
http://www.stroi.ru/periodical/d2498dr404741.html
Под постоянным контролем Городской Комиссии находятся 17 объектов по следующим адресам:
1. Ул. М. Рокоссовского, вл. 5-8 и вл. 42 (ВАО) - 392 соинвестора – инвестор СФК «Атолл». Отметить сообщение префектуры, что инвестор не отказывается от возврата денежных средств соинвесторам - физическим лицам. До 06.03.03 г. Дроздовой С.Ю. (представитель от инициативной группы граждан) представить в префектуру список граждан согласных получить деньги. Префектурой ВАО подготовлен проект распорядительного документа, который находится на согласовании в Департаменте земельных ресурсов.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 00:08. Заголовок: Re:
ИГ поясните надо ли предпринимать какие либо действия в связи с начинающейся процедурой банкротства, т.е. заявить свое требование как кредитор СИ, или учитывая наше положение никак не риагировать на это.
Отправлено: 16.03.06 00:15. Заголовок: Переуступка прав, расторжение контракта, начало строительства
http://www.stroi.ru/d17dr404886.html ...Повторно рассматривался вопрос о согласии компании "Атолл" вернуть деньги гражданам-соинвесторам по строительству жилья на улице Рокоссовского, владение 5-8 и владение 42 (Восточный округ). Представителю от инициативной группы граждан предложено представить в префектуру список граждан, согласных на возврат денег. Одновременно было отмечено, что с учетом принятого мэром решения о завершении строительства жилого комплекса по улице Рокоссовского, владение 5-8, в 2008 году, префектуре поручено совместно с "Атоллом" принять меры к вводу объекта в срок.........
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 00:17. Заголовок: Re:
felcint пишет:
цитата:
Вы знаете Victim, я тоже ходил на сверку, но никаких денег ни кто не требовал.Несёте ....... ерунду и отсебятину."кто-то крикнул из ветвей...."
А требовали подписать доверенность ? Вы ее подписали ? Да, и Вам все равно придется прийти в Управу на сверку, если Вы конечно не дадите нотариально заверенную доверенность Белину и К.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 00:26. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
а если Белин и Нарчук это те, кто может реально повлиять (положительно для всех) на решение нашего, общего вопроса, а Вы все так упорно их гоните
На текущий день реально влияют на ситуацию:Озеров,Мадзаев,Зонов,Лавров...,Координационный Совет. Белин и Норчук только мешают,не только отнимая наше драгоценное время,но и присвоением рабочей документации Инициативных Групп,тем самым затягивая начало строительства.
интересная вещь получается.. 42 не строят т.к. он якобы находится на территории Лосиного острова . и тут же распоряжение о строительстве дома который будет находиться через дорогу,(трамвайные пути) (собственно уже в лесопарке, в 20 метрах от планируемой площадки по 42) http://www.stroi.ru/d217dr402099m0.html
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 00:39. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Белин и Норчук только мешают,не только отнимая наше драгоценное время,но и присвоением рабочей документации Инициативных Групп,тем самым затягивая начало строительства.
Какую такую документацию они удерживают (инициативных групп)?
Насчет затягивания строительства по вине Белина и Нарчук, да "Сильно сказано"!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 00:40. Заголовок: Re:
professor пишет:
цитата:
ИГ поясните надо ли предпринимать какие либо действия в связи с начинающейся процедурой банкротства, т.е. заявить свое требование как кредитор СИ, или учитывая наше положение никак не риагировать на это.
Приходите 17 марта к 9ч.30м. к зданию Арбитражного Суда.Поставте подпись под обращением к Президенту РФ, послушайте грамотных людей.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 18:31. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
И.Г. нужны все договоры.Вы восползовались тем, что пострадавшие разбросаны по всей стране и за рубежем.
Ну скажем так, что Я не чем не воспользовался, а наоборот, когда мне звонят люди Я рассказываю о ситуации и о разногласиях среди вкладчиков на сколько могу достоверно, как есть (даже почти не делаю своих личных выводов).
Все договора ИГ не нужны, это не верное суждение, тот кто считает необходимым их предоставить в ИГ тот это сделает, а кто нет- извините. А Вы че не забрали свои договора?, (всех договоров у ИГ сейчас пока всюровно не будет, многие предпочли, что бы их представляли другие люди и официальность ИГ тут непричем, время покажет кто действует правильно, это Я к слову).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 20:48. Заголовок: Re:
Форум сегодня глючил. Все сегодняшние посты которые были с утра до обеда восстановлению не подлежат. fastbb сменил сервер. К сожалению все мои сообщения канули в бездну. Постараюсь восстановить.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 20:49. Заголовок: Re:
Надо же, как теперь люди говорят: "Тот кто считает необходимым их предоставить в ИГ тот это сделает, а кто нет- извините",- это слва BOMBA. Все сдавали договора для получения общего банка, а вот почему теперь мы им не можем воспользоваться и необходимо всякую падаль уговаривать. Я все-таки думал, что Mike нормальный человек, но, видно, сильно ошибся. Нам теперь предлагают у них забрать свои договора, а зачем, что, по-новой будем банк данных составлять? Мне плевать, какие они решают там проблемы, но если из-за них выйдет задержка ( их просят сделать необходимую выборку, а они начинают кочевряжется, говорят(Нарчук) надо время. Какое время - несколько секунд для нормальной базы данных, что, всех за дураков считают) - тут уж пусть пеняют потом на себя.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 21:11. Заголовок: Re:
По совещанию в Префектуре. Евтихиев встречался с Лужковым по нашему делу. Лужков подтвердил свое указание разобраться с нами в 2008 г. и поддержал способы решения задачи, предложенные Префектом - альтернативные квартиры или постройка дома в другом месте. Распоряжение по перепроектированию 5-8 уже пошло Лужкову на подпись. Вариант, вывешенный мной не окончательный. В окончательном варианте сдвинуты сроки. Надеюсь получим его после подписания Решение по нам еще не принято, Префект сказал что есть варианты, но озвучивать пока отказался. Работа в Управах по спискам еще не начата. Префект соберет глав Управ на совещание по этому поводу. Порядок и формат составления легитимных списков буден решен властями города. Сегодня начальник юр.отдела Префектуры должен был быть в Правительстве Москвы на совещании по этому вопросу. Парфеновой небыло, она была на совещании в Прокуратуре. Протокол совещания с Префектом 09 марта и распоряжение о создании рабочих групп обещали дать завтра.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 21:21. Заголовок: Re:
alex42 пишет:
цитата:
http://www.stroi.ru/d17dr404886.html ...Повторно рассматривался вопрос о согласии компании "Атолл" вернуть деньги гражданам-соинвесторам по строительству жилья на улице Рокоссовского, владение 5-8 и владение 42 (Восточный округ). Представителю от инициативной группы граждан предложено представить в префектуру список граждан, согласных на возврат денег.
Из этой ссылки следует, что ИГ все-таки должна опросить желание соинвесторов: квартира или деньги. Префектура этим заниматься не будет. Выходит прав был Mike и надо было ехать на сверку документов?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 21:48. Заголовок: Re:
ТК пишет:
цитата:
Из этой ссылки следует, что ИГ все-таки должна опросить желание соинвесторов: квартира или деньги. Префектура этим заниматься не будет. Выходит прав был Mike и надо было ехать на сверку документов?
И.Г. просила соинвесторов приложить к копиям договоров записку со своими желаниями. На электронном носителе это все существует. Только MIKE, после обработки все данные зажал. Но в создаваемой рабочей группе в Управе Богородское такой учет будет вестись, и сверять там будут. Об этом заявил Префект ВАО. Если есть желание и время заниматься бесполезным делом-вперед на Курскую к Белину.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 22:12. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
И.Г. просила соинвесторов приложить к копиям договоров записку со своими желаниями. На электронном носителе это все существует. Только MIKE, после обработки все данные зажал. Но в создаваемой рабочей группе в Управе Богородское такой учет будет вестись, и сверять там будут.
Я отдавала копии договоров без всяких эаписок и вообще впервые об этом слышу.Кому же мне теперь сообщить, что мне нужна квартира, а не деньги.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 22:28. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
BOMBA, защитник угнетенных ты наш. Что-ж ты доверенность Белину не дал ?
Я пока небыл на курской, дать доверенность или нет я пока не решил (нет объективной картины ситуации у меня на данный момент), по форме доверенности имею тоже некие вопросы, но при этом не кричу, что Белин и Нарчук хотят всех слить. Возможно в ближайшее время все должно определится и станет ясно с каким из движений пойдет народ, либо будет два движения (две ИГ если угодно).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 22:28. Заголовок: Re:
Mars, если Вы говорите о форме письма в префектуру, то я его отправляла еще 7 декабря. Тогда ни о какой форме не было речи, и все писали в свободной форме.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 22:33. Заголовок: Re:
ТК пишет:
цитата:
Выходит прав был Mike и надо было ехать на сверку документов?
Если бы то была просто сверка, тогда конечно. Но там предлагают написать доверенность на Белина, Нарчук и Орлова на представление интересов во всех инстанциях. Кроме того, составленной базой Орлов владеет монопольно, и делиться ни с кем не собирается. Он сам вызвался составлять списки видимо не от чистой души, а с конкретной целью - шантажировать тех, кто не согласен с его позицией. А сверку будем производить на официальном уровне - в Управе Богородское.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 22:45. Заголовок: Re:
Алексей, я с вами согласна и поэтому не поехала на Курскую. Но меня волнует вопрос, если сверку будет проводить ИГ без моего участия, то как ИГ узнает, что мне нужна квартира, а не деньги,хотя у меня расторжение.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 23:26. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
Кто из ИГ будет собирать договора? Отдадим немедленно.
В связи с тем, что в Управе будет создана рабочая группа, необходимости в сборе договоров уже нет. Каждый будет индивидуально приходить в Управу Богородское с оригиналами документов.ТК пишет:
цитата:
как ИГ узнает, что мне нужна квартира, а не деньги,
Там будут и это учитывать.BOMBA пишет:
цитата:
А когда она будет, эта сверка, какая есть информация о рабочей группе в управе?, чего удалось выяснить по этому вопросу на этой неделе?
Не позднее вторника Префектура подготовит предложения по созданию группы и вместе с нами будет дорабатывать.(а разве Белин тебе не рассказал?).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 16.03.06 23:33. Заголовок: Re:
Галан Галан пишет:
цитата:
Да уж познакомились! А вы где были-то, случаем, не на Луне?
На Луне не был, но на Форуме отсутствовал . Хочу наверстать упущенное . Однако ответа на вопрос чём подтверждаются злоупотребления Белина и Нарчук ни от кого из участников пока не получил. По совету соседки почитал Форум. В отношении этого вопроса - одни сплетни !
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 23:41. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
На Луне не был, но на Форуме отсутствовал . Хочу наверстать упущенное . Однако ответа на вопрос чём подтверждаются злоупотребления Белина и Нарчук ни от кого из участников пока не получил. По совету соседки почитал Форум. В отношении этого вопроса - одни сплетни
Устали писать,тем более описывать ДЭ ФАКТО каждому из сотен пострадавших(с разным мировозрением)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 23:52. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
Однако ответа на вопрос чём подтверждаются злоупотребления Белина и Нарчук ни от кого из участников пока не получил. В отношении этого вопроса - одни сплетни !
Еще раз говорю - доверенность на Белина и К вам там сунут. Смотрите здесь http://photofile.ru/image.php?id=24741825 Что не понятно ? Плохо вы форум читаете. А вообще каждый решает лично. За руку вас ни кто не держит. Это позиция ИГ. Не согласны - думайте сами.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.06 23:54. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Не позднее вторника Префектура подготовит предложения по созданию группы и вместе с нами будет дорабатывать.(а разве Белин тебе не рассказал?).
Вроде сколько помню группа должна была начать работу в этот вторник, или я не правильно понял? А Белин мне сказал, что в ближайшее время такая группа не начнет свою работу, члены ИГ неверно понимают сказанное в префектуре. На этой недели вы общались там, какая информация, что по рабочей группе (в следующий вторник только подготовят предложения о ее создании, а когда заработает неизвестно?), ну, Белин как я вижу говорит правду, или нет?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 17.03.06 00:08. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
А теперь реальные факты и только правда: во вторник состоится 1 совещание Рабочей группы в Управе Богородское, на котором мы рассмотрим процедурные вопросы работы с вкладчиками в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке (товарищи, с каждым будут работать персонально, будет комиссия, учет и т.п.).
BOMBA пишет:
По поводу рабочей группы Белин сказал, что вы неправильно передаете информацию о ее создании, не такой была эта информация, сказал, что небудет начата работа этой группы на следующей неделе в том виде как ее представляют на форуме, и когда она начнет работу пока неясно.
Так кто говорит правду? Что решили на рабочей группе в Управе во вторник ? MARS, BOMBА , поясните .
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 00:27. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
Так кто говорит правду? Что решили на рабочей группе в Управе во вторник ? MARS, BOMBА , поясните .
А я не знаю, я ведь в префектуру не хожу (в ИГ больше не состою) откуда мне знать. Я ссылаюсь на то о чем говорил Белин и чего говорят члены действующей ИГ. Сейчас видно, что данная, раб. группа, не созданна (пока) ну и думаю, что гонение Белина и Нарчук вещ неверная, просто они будут отстаивать свои интерессы самостоятельно, без тех кто им "не доверяет", хотя думаю, если им удасться что то сделать положительное всех остальных это тоже каснется, просто до этого момента стока грязи выльется!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 00:45. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Тебе- Белин, а нам -Префект. А, если помнишь, у Янтаря Белин кричал, что рабочей группы вообще не будет.
Ну не знаю, у Янтаря я в субботу небыл, может Белин это и говорил, так чего такого (я не удивлюсь если он правильнее оценивает нынешную ситуацию, очень плохо если он прав на этот счет). Ведь он то же я так понимаю цитирует префекта, только как то вы все по разному понимаете то чего говорил один человек, с чего бы, а может Белин видит несколько иначе ситуацию потому что имеет больше опыта общения с чиновниками (не забывайте ведь он адвакат), а наши чиновнички, могу сказать с уверенностью, готовы заболтать любую проблемму, при этом будет куча обещаний и ноль работы, а время идет, а собрать всех на акции через несколько месяцев будет куда сложнее чем сейчас, вы все забыли об этом, а напрасно есче ничего не решено, постепенно люди смирятся со своей участью, на то и расчитанно. Данное нужно недопустить сейча. Незабывайте префект, как и его замы профиссиональные актеры, они этому долго учились и будут показывать нам этот спектакль до тех пор пока проблема не рассосется в этой пучине, либо мы все не оставим им другого выбора как занятся нашей проблемой всерьез (ИГ при общении в префектуре должна это четко понимать), вот Белин думаю это понимает и поэтому надо сотрудничать а не лаятся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 17.03.06 00:48. Заголовок: Re:
BOMBA То есть , если я правильно понял из вопроса BOMBA к lavr рабочая группа в управе Богородское ещё не создана и совещания во вторник по индивидуальной работе с вкладчиками не проводила? А как же " реальные факты и правда" по поводуначала работы группы в Управе Богородское о которой говорил MARS?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 17.03.06 01:00. Заголовок: Re:
BOMBA Потерялся заданный мной вопрос. Если я правильно понял Вашу беседу с lavr, то рабочая группа в Управе до сих пор не создана и совещание во вторник по поводу индивидуальной работы с вкладчиками не проводила? Вы вместе слышали информацию от MARS и Белина? Каковы же реальные факты? Кто сказал правду?MARSпочему то молчит
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 01:19. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
BOMBA То есть , если я правильно понял из вопроса BOMBA к lavr рабочая группа в управе Богородское ещё не создана и совещания во вторник по индивидуальной работе с вкладчиками не проводила? А как же " реальные факты и правда" по поводуначала работы группы в Управе Богородское о которой говорил MARS?
Если бы рабочая группа была созданна мы бы узнали об этом одни из первых. Во вторник совещания небыло, вроде перенесли на среду, че там было Lavr обещал вывесить но я этого не увидел (извините если че проглядел), ну теперь планируют разроботку действий по работе данной раб. группы с участием ИГ, это вывешивалось вчера на следующий вторник. По поводу "реальных фактов" это к MARSU, че они там услышали от префекта?, видно только, что в прошедшей вторник раб. группа так и не создалась, может че выйдет к следующему, но не уверен, ИГ должна фарсировать события, а не идти на поводке (извините за критику, может ошибаюсь, просто не учавствую в совещания в префектуре, трудно сделать выводы), но хорошо, что у нас вообще есть ИГ, просто им необходимо активизироваться, а для этого нужно перестать тратить время и силы на междоусобицу и объединить свой потанциал на префектуру и правительство. То, что власть это наши друзья я глубоко сомневаюсь благодаря им мы сейчас находимся в данной ситуации и это нельзя забывать!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 08:50. Заголовок: Re:
ИГ Как в префектуре объясняют то,что до сих пор не создана рабочая группа? В чем у них там опять проблемы? По моему, ничего не мешает начать работу. Подобные группы уже созданы в других Префектурах и Управах, а наши снова изобретают себе какае-то сложности!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 08:58. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
По совещанию в Префектуре. Евтихиев встречался с Лужковым по нашему делу. Лужков подтвердил свое указание разобраться с нами в 2008 г. и поддержал способы решения задачи, предложенные Префектом - альтернативные квартиры или постройка дома в другом месте. Распоряжение по перепроектированию 5-8 уже пошло Лужкову на подпись. Вариант, вывешенный мной не окончательный. В окончательном варианте сдвинуты сроки. Надеюсь получим его после подписания Решение по нам еще не принято, Префект сказал что есть варианты, но озвучивать пока отказался. Работа в Управах по спискам еще не начата. Префект соберет глав Управ на совещание по этому поводу. Порядок и формат составления легитимных списков буден решен властями города. Сегодня начальник юр.отдела Префектуры должен был быть в Правительстве Москвы на совещании по этому вопросу. Парфеновой небыло, она была на совещании в Прокуратуре. Протокол совещания с Префектом 09 марта и распоряжение о создании рабочих групп обещали дать завтра.
Lavr
Ну да, нашел это сообщение (пока раб. группа не создана).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 09:18. Заголовок: Re:
Вчера в Вестях-Москва
Незнание вкладчиками закона освобождает застройщиков от ответственности. В этом на собственном опыте убедились дольщики строительных пирамид. Эти люди отдали свои накопления компании "Социальная инициатива". "Социальная инициатива" была создана изначально для того, чтобы собрать деньги, поделиться с чиновниками, никому никаких квартир не строить, - говорит вкладчик коммандитного товарищества "Социальная инициатива" Сергей Лавров. - К этому мнению мы, к сожалению, пришли слишком поздно".
4 марта мэр Москвы Юрий Лужков официально заявил, что проблемы обманутых частных соинвесторов будут решены не позднее 2008 года. Эксперты полагают, что когда квартиры предоставят бывшим вкладчикам, на митинги выйдут те, кого менеджеры строительных фирм сейчас рассматривают как потенциальных потерпевших. Слишком много пока юридических лазеек, чтобы обойти закон.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 11:48. Заголовок: Re:
совершенные мной действия: 1.Копия дог и доп согл+письменное желание получить жилье передала в ИГ 2.Копия дог и доп согл+заявление о просьбе включить в обременение для получения жилья передала в префектуру ВАО в перспективе: 1.никаких доверенностей никому!Хватит глупостей. 2.буду ждать ответ от управы или префектуры К сведению:копию дог ни один грамотный нотариус(повторю грамотный)не заверит,т.к. дог не прошит и не пронумерован,и на каждом листе дог нет подписей представителей сторон подписывших дог.Заверить можно только копию доп согл,т.к. оно у меня например на одном листе,с печатью и подписью сторон. ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО ЗА ИНФОРМАЦИЮ И ВАШИ РАЗМЫШЛЕНИЯ
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 12:23. Заголовок: Re:
Felcint, читайте внимательней написанное. Я не писала, что со всех будут брать деньги за подписанную доверенность. С какой стати, если у вас одна давно оплаченная на 100 % квартира? Помощь юриста нужна тем у кого проблемные вклады. Среди членов ИГ не должно быть людей чья профессиональная деятельность связана с оказанием услуг для решения таких проблем как у нас и среди нас. А Белин именно такой человек. Я не утверждаю, а предполагаю (на 99 %) наличие такой деятельности и личной заинтересованности. Иначе, зачем такая большая трата сил и времени на противодействие основной массе вкладчиков и законной ИГ? А ваша доверенность поможет Б и Н на больших правах вести свою деятельность в Префектуре. И объясните, с какой целью вы написали доверенность?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 13:14. Заголовок: Re:
BOMBA пишет
цитата:
за каким из движений пойдет народ, либо будет два движения (две ИГ если угодно).
Зачем же ты мутишь народ.? Что вы никак не успокоитесь? На обмане не получится продвинуться, а если они так хотят утвердиться, пусть собирают собрание, как это было в ДК. Вот там-то точно, при личном присутствии вкладчиков, с которых они взяли доверенность, пусть попробуют поспекулировать их голосами. И там пусть они объяснят народу, что их вызывали на Курскую только для общего дела( сверки документов) а не пользоваться их голосами для открытия второго движения.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 14:06. Заголовок: Re:
квик вы пишите
цитата:
По совету соседки почитал Форум. В отношении этого вопроса - одни сплетни !
сплетни это или не сплетни, решать вам. Факт, что эти люди( не являясь членами ИГ) сняли офис(хоть об этом их официальная ИГ не просила) и заманивают туда несведующих вкладчиков под предлогом сверки документов, а послушные люди верят(ведь это очень важно, сверить договор), НО приглашая на Курскую по телефону или по инету, они не говорят, что под предлогом сверки ГЛАВНЫМ является получить от вас ДОВЕРЕННОСТЬ на право голоса. Вот тут-то и подвох начинается. Порядочно это или нет, судите сами. Дельцы или еще кто, мне все равно, но они хотят открыть второе движение. Кому это нужно? Сомневаюсь, что нам с вами. От этой заварухи мы топчемся на месте.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 15:32. Заголовок: Re:
Состав рабочей группы по объектам: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 и вл. 42 на территории района Богородское
Акопянц Э.А. - председатель рабочей группы, глава управы района Богородское
Путимцева Л.А. - заместитель председателя, главный специалист управы района Богородское
Представители префектуры, курирующие работу рабочей группы:
Щербаков В.Л. - заместитель префекта
Коновалов М.Г. - начальник управления строительства, реконструкции и землепользования
Представители инициативной группы объектов по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 и вл. 42 http://www.vao.mos.ru/vao/news.jsp?NEWSID=865 Ну что Орлов, Белин и Нарчук, получили официальный документ, в штаны наделали. А лапшу людям не прилично вешать. Да, все мы увидели кто есть кто. Орлов наверно сейчас опять будет говорить, нет Префектура этим заниматься не будет, только я и моя любимая Нарчук могут заниматься списками, а это все провокация и подделка.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 16:00. Заголовок: Re:
Сейчас звонили из ОВД Басманного, вызвали на допрос. Я спрашиваю откуда у вас списки вкладчиков? А следователь отвечает, так вы же их сами привезли. Отсюда вывод: привезти эти списки мог только Орлов (MIKE) у него вся база Так Орлов к вам вопрос . Кто вас просил это делать??? Опять махинации проворачивают наши деятели Белин,Нарчук и Орлов. Ну просто оболдеть можно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 16:21. Заголовок: Re:
Алексей Извините, если, что не так поняла. Я сдала документы в префектуру. Вы говорите, что с ними (документами) будут работать в управе Богородское. А как они туда попадут? Из префектуры? Или надо сдать еще эти же документы в управу Богородское? Или есть еще какой-то вариант передачи документов? Спасибо.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 16:28. Заголовок: Re:
Что касается остальных адресов, то, например, по строительству домов по бульвару Маршала Рокоссовского, владение 5 - 8, и владение 45 (Восточный округ) комиссией было поручено Москомархитектуре и Департаменту природопользования и охраны окружающей среды срочно внести предложения о корректировке границ природного комплекса, чтобы работы на объектах начались в 2006 году. Ввод домов в эксплуатацию намечен в 2008 году.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 16:39. Заголовок: Re:
lisia пишет:
цитата:
Извините, если, что не так поняла. Я сдала документы в префектуру. Вы говорите, что с ними (документами) будут работать в управе Богородское. А как они туда попадут? Из префектуры? Или надо сдать еще эти же документы в управу Богородское? Или есть еще какой-то вариант передачи документов? Спасибо
Каждый должен туда явиться лично с оригиналом документов. Следите за информачией.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 16:54. Заголовок: Re:
lisia пишет:
цитата:
Извините, если, что не так поняла. Я сдала документы в префектуру. Вы говорите, что с ними (документами) будут работать в управе Богородское. А как они туда попадут? Из префектуры? Или надо сдать еще эти же документы в управу Богородское? Или есть еще какой-то вариант передачи документов? Спасибо.
Вы сдали в префектуру - это необходимое и достаточное условие. Больше сдавать ни куда не нужно, тем более в Управу Богородское. Они работают в тесном контакте. Ждите.................
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 21:31. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Так дай ему доверенность и сиди спокойно, че не даешь-то ? BOMBA пишет:
Надо будет дам, ты че переживаеш, хорош передергивать.
Алексей пишет:
цитата:
Это какая участь имеется в виду, если получение квартиры - тогда понятно. BOMBA пишет:
Слыш, ты дуру не включай а, или непонятно о чем я сказал?
Алексей пишет:
цитата:
Блин, а я думал они чиновники. Ну прям Щварцнегеры в Префектуре все сидят BOMBA пишет:
Они и те, в том числе, кем я их назвал.
Алексей пишет:
цитата:
Я уже устал повторять, нашей проблемой уже всерьез занимаются. Ну не бывает так, что все в один момент решится.
Хорошо если так, в один мрмент никто и не говорит, а вот занимаются они нами или нет вы как ИГ должны себе четко представлять.
Алексей пишет:
цитата:
Чтоб ты подавился
Это че, торжество интелекта?, (кстати ASSA, сказал не лешенную смысла фразу), то что мы видим информация но не документ, если данное распоряжение вышло неплохо бы его заполучить.
соседка пишет:
цитата:
Зачем же ты мутишь народ.? Что вы никак не успокоитесь? На обмане не получится продвинуться,
Я ничего не мучу или мутю, если определенное количество людей не желает чтобы их интересы в префектуре представляла нынешняя ИГ, никто их не заставит. То что они желают так поступить немудрено, послушать только вашу реплику об обмане (замечу неначем не основанную, так языком потрепать (извините)).
соседка пишет:
цитата:
сплетни это или не сплетни, решать вам. Факт, что эти люди( не являясь членами ИГ) сняли офис(хоть об этом их официальная ИГ не просила) и заманивают туда несведующих вкладчиков под предлогом сверки документов, а послушные люди верят(ведь это очень важно, сверить договор), НО приглашая на Курскую по телефону или по инету, они не говорят, что под предлогом сверки ГЛАВНЫМ является получить от вас ДОВЕРЕННОСТЬ на право голоса. Вот тут-то и подвох начинается. Порядочно это или нет, судите сами. Дельцы или еще кто, мне все равно, но они хотят открыть второе движение. Кому это нужно? Сомневаюсь, что нам с вами. От этой заварухи мы топчемся на месте.
Сплетни не сплетни, но факт что заманивают (оболденно у вас с логикой), а скажите пожайлуста насколько я помню фактом называют обстоятельство (в данной ситуации наше по Курской) которое не требует дополнительных проверок и разъяснений, но чтобы то или иное обстоятельство назвать фактом необходимо иметь неоспоримые тому подтверждения и не просто, а так что бы эти подтверждения невозможно было оспорить другими обстоятельствами или данными (так откуда такой вывод то?, а вот я скажу, что ваше суждение всего лиш ваш собственный вымысел и не болие, основанный на слухах распростроняемых соинвесторами жаждущими крови или просто не понимающими друг-друга).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 22:14. Заголовок: Re:
BOMBA
цитата:
которое не требует дополнительных проверок и разъяснений, но чтобы то или иное обстоятельство назвать фактом необходимо иметь неоспоримые тому подтверждения и не просто, а так что бы эти подтверждения невозможно было оспорить другими обстоятельствами или данными
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 22:58. Заголовок: Re:
гвоздика пишет:
цитата:
Сейчас звонили из ОВД Басманного, вызвали на допрос. Я спрашиваю откуда у вас списки вкладчиков? А следователь отвечает, так вы же их сами привезли. Отсюда вывод: привезти эти списки мог только Орлов (MIKE) у него вся база Так Орлов к вам вопрос . Кто вас просил это делать??? Опять махинации проворачивают наши деятели Белин,Нарчук и Орлов. Ну просто оболдеть можно.
Меня тоже вызывали по5-8 не так давно. Сейчас ,по-видимому, взялись за 42. Следователь сказал, что списки дала префектура.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 23:06. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Разуй глаза. Распоряжение в шапке темы.
Разул Леша вижу. А че о СИ нислова (опять, че не увидел, всего 3-ри листа), да насколько помню, доккументы выпущенные властными органами должны иметь помимо печати также подпись должностного лица (не увидел), и есче, какая роль Митеревой?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 23:29. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
а по-русски??...
А по русски, вы делаете утвердительные выводы со своей стороны о вещах, о которых вообще не можете знать, предпологать-да, но утверждать, что людей приглашают на Курскую, что бы вытинуть из них доверенность это не правда, тем болие факт, дача доверенности идет как одна из, а не основная цель мероприятия, тем болие, кто не хочет может его не писать. Я вас уверяю, что в большинстве доверенности напишут те люди которые изначально хотели что бы их интерессы представляли Белин и Нарчук.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.03.06 23:47. Заголовок: Re:
Да, кстати, сегодня имел тел. разговор с Белиным, он сказал , что он не говорил на горке того что выливают здесь на форуме. Я могу только предпологать, что его просто не поняли.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 00:42. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
О СИ в словах "и др."
Да и др. это очень хорошо и понятно. Хоть наш адрес есть.
Алексей пишет:
цитата:
Вместо подписи стоит печать протокольного отдела. Правила такие. BOMBA пишет:
Дорогой друг, я таких правил не знаю, а знаю другие, печать и подпись должностного лица-это необходимая атрибутика любого доккумента (есть такое понятие как доккументообборот и делопроизводство), может оно конечно и так прокатит, но юридически доккумент составлен неверно, это всюровно как на твоем инвестконтракте с СИ поставить одну печать без подписи Карася.
Та ссылка на которую ты указываеш я уже читал, че ты мне хочеш там показать, это просто вброс инфы как мы сейчас это с тобой делаем (это не доккумент), хотя конечно радостно то что указанно, хорошоб исче исполнили!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 00:50. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
BOMBA конечно не говорил. просто у нас аудиозапись есть,того что он не говорил это говорил человек голос которого похож на голос Белина
Ну надо ее прослушать общественности и всего делов, я ее не слышал. Белин говорит, что вы говорите неправду, кому верить?, да и если он это и говорил (в чем я пока не уверен), что это изменит в наших делах, да ничего, просто не нужно тратить общее время на эту суету и все!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 00:58. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
вот именно поэтому тут все верно. не будет префект каждому кому адресован документ подписи ставить. ставится подпись на 1 экз оригинал, он остается в канцелярии а всем остальным шлется документ из протокольного отдела. ну а у ж чтоб удостоверитьсЯ в подлинности - запишись на приме к Префекту
А сам ты этот орегинал видел?, если это копия то всюровно должна быть с печатью. На инвестконтракте 342-ом, на копии че нет подписей (я такого порядка не знаю). Да и по префектурам ходить прераготива ИГ, а не моя. А каждому префект ничего ставить на распоряжения не должен (ксерокс и все, сколь хочеш копий с орегинала), не морочте мне и др. голову.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 01:08. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Тамбовский волк тебе друг, и хорош не хорош выделыватся не тебе командовать.
Да я в твои друзья-то особо не набиваюсь (это афоризм), ты себя "здорово" проявил исче в ИГ-1" просто тебе с людьми работать, а при такой выдержке и открытом хамстве не мудрено, что возникает другая ИГ, таким образом и 3-я появиться!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 10:49. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Да не появится, народ не допустит.Всех устраевает работа ИГ и доступ к честной информации.(не устраевает только баламута Белина)
Это просто нет организованной работы с вкладчиками (как у Янтаря), сравнивать людям несчем, а то я бы так не сказал, люди просто общаются с одними и теми же представителями ИГ .
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 15:43. Заголовок: Re:
lavr пишет
цитата:
Всех устраевает работа ИГ
Не всех. Бомбу например не устраивает, ну и ладно, каждый имеет свой взгляд на вещи. У меня свое мнение и Бомба меня не убедил и не убедит. А организовать вторую ИГ постараемся не допустить. Иначе информации не получим вообще никакой.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 16:34. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
Не всех. Бомбу например не устраивает, ну и ладно, каждый имеет свой взгляд на вещи. У меня свое мнение и Бомба меня не убедил и не убедит. А организовать вторую ИГ постараемся не допустить. Иначе информации не получим вообще никакой.
Вот вы снова понимаете ситуацию не так как я говорю (где я сказал, что ИГ меня не устраивает, меня неустраивает открытое хамство со стороны некоторых ее представителей и как показывает практика это подчас и служит общему разладу).
Сама по себе ИГ никакого юр. стртуса не имеет, речь идет о движении активной части вкладчиков, и будет оно сплоченное в одной комманде или их будет несколько, все зависит от взаимоотношений внутри этой ИГ и с вкладчиками вцелом.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 19:07. Заголовок: Re:
Здравствуйте! Поздравляю с удачно проведенной акцией возле Арбитражного суда и, как следствие, рядом острых публикаций в СМИ. А сейчас я предлагаю высказаться заинтересованным вкладчикам по вопросу судьбы расторженцев, не получивших деньги от СИ. .Таких, я понимаю не один человек.Мое мнение, что человек, не получивший во-время возвратные средства, сегодня, наравне с остальными, имеет право на квартиру- его деньги остались в складочном капитале и , возможно, частично пошли на катлован какого-либо объкта. Причем,независимо от наличия или отсутствия исполнительного листа. Прошу прощения у всех кому тема не по душе Боюсь, этот вопрос может стать причиной раскола вкладчиков по объекту. Есть ли в ИГ вкладчики с подобной ситуацией? Если нет, то для равенства необходимо ввести
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 20:05. Заголовок: Re:
Dear Sobol
Полностью согласен с вами. Я один и вкладчиков, который попытался расторгнуть договор в том порядке, в котором это было прописано в нем. Написал заявление и приложил к нему порядок расчетов. Скромно подсчитал те убытки, которые я понес за четыре года ожидания квартиры. Много не просил, старался быть скромным. Направил письмо в "СИ", получил вежливый ответ, что "они его внимательно рассматривают". Ждал, что пригласят подписать соглашение о расторжении договора. Вместо этого получил оскорбительно-хамское уведомление, что мой вклад будет получен после того, как эти мошенники завершат финансовый год и по его итогам (то есть когда рак и т.д.). Оказалось, что мошенники из "СИ" трактуют свою отписку, как расторжение договора. То есть, деньги мои у них, они ими крутят, а я им уже не "товарищ". Один урод из "СИ" так мне все и объяснил. Случилось это в сентябре-октябре 2005 г. После этого я, естественно, побежал в суд, тем более, что власти сами советовали это сделать с тем, чтобы доказать свой статус обманутых вкладчиков. Решение суда есть, но в силу оно еще не вступило. Никаких мер к исполнению решения суда я не принимал. Ни единой копейки от жуликов из "СИ" я не получил. Так чем я не обманутый вкладчик? Почему нас стараются развести как лохов? Понятно, что начнется драчка. Жаль, так как на наших митингах было ощущение удивительной и столь редкой для хомо советикуса солидарности. Для тех, кого жулики из "СИ" развели таким же образом. Внимательно читайте ГК РФ. Там написано, что регулируемые гражданским законодатеьством договорные обязательства, а значит и порядок расторжения договоров, основан на равенстве сторон и автономии их воли, и предполагает соблюдение принципа равенства и согласования воли сторон. В соответствии с ГК РФ расторжение договора возможно по соглашению сторон, а если стороны не пришли к такому соглашению, то по решению суда по иниуиативе одной из сторон. Соглашение о расторжении договора или одностороннем отказе от ег исполнения совершается в той же форме, что и сам договор. То есть бумага с подписями обеих сторон. То, что жулики из "СИ" перестали с читать вас в одностороннем порядке "товарищами" - очередное мошенничество. Если вы не подписывали соглашение о расторжении, то ваш договор с ними остается в силе. Предлагаю объединиться всем, кого хотят развести на основании мошеннических схем "СИ".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 20:35. Заголовок: Re:
Уважаемый Mars, спасибо за развернутый ответ ИГ. Очень приятно чувствовать в вашей позиции объединяющее начало. А работа в ИГ вкладчика, которому затронутая проблема близка по сути, не помешает. Остается понять, когда будет общее собрание. Если это субботний сбор уЯнтаря, тогда ясно
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 20:40. Заголовок: Re:
MARS Уважаемые товарищи по несчастью. я полностью поддреживаю вас, считаю, что люди, расторгшие договор, имеющие исплнительные листы на руках - все категории вкладчиков должны пойти в обременение новому инвестору и получить квартриры.
Если у вас получиться добиться что человек с исполнит.листом имеет право получить жилье и будет официальная бумага,БУДЬ ДОБР ДАЙ ЗНАТЬ. Так как сам имею исп. лист.а квартиру хочеться
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 21:06. Заголовок: Re:
имею несчастье быть иногородним расторженцем. Насколько я помню, Алексей неоднократно озвучивал позицию ИГ и Префектуры по поводу растоженцев - если деньги не были вылачены полностью, то вкладчик имеет такие же права на получение квартиры, как и те, кто договор не расторг. Частично выплаченные суммы должны буду уйти новому застройщику. (Алексей - если я не прав, прошу поправить меня).
Меня лично такая позиция вполне устраивает, и собственный представитель в ИГ мне не нужен.
Хотелось бы, конечно, чтоб Префектура и(или) Мэрия оформила это все официально, а не ограничивалась заявлениями "интересы обманутых вкладчиков будут защищены"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 21:09. Заголовок: Re:
техническое замечание - по-моему, иметь Исполнительный лист не суть важно. Заявление о расторжениии, или Соглашение о Расторжении - оба документа хороши.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 21:16. Заголовок: Re:
светит, но не греет :))
люди пытались забрать деньги не потому что им не нужна была квартира, а потому что (справедливо) боялись что СИ свалит с деньгами. Раз власти берут на себя обязательства СИ, то нужно начинать заново (как указал Префект) с вопроса - деньги или квартира? Я так думаю что 100% вкладчивов захочет квартиру.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 21:21. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Саша! Пропади с этого форума на несколько дней и разлад прекратится. ПОЖАЛУСТАААА!!!
Ну естественно, видно что другое мнение и взгляд на проблему вам здесь не нужен (это не ковсем) , поэтому ASSA почти и не выходит в эфир (его мнение и видение ситуации невоспринемается, все хотят слышать только то, что им нравится), Mike тоже невидать (да потому что вы сами его прогнали, а зря), а совсем недавно звали в ИГ.
Я своим присутствием на форуме не коим образом не стремлюсь вносить разлад, просто вы так реагируете на иное мнение которое не всегда сходится с вашим.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 21:24. Заголовок: Re:
mr.peculiar
цитата:
Скромно подсчитал те убытки, которые я понес за четыре года ожидания квартиры
Я так же считаю, что вы даже больше пострадали, чем я. Я не тратилась на суды, у меня договор с середины 2003г, и вы по справедливости должны получить квартиру намного быстрее, чем я.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 21:24. Заголовок: Re:
Естественно, "при выборе" предпочтение все отдадут квартире. Весной 2002 года я оплачивала квартиру по 590 долларов за 1 метр. Сегодня на эти деньги можно в лучшем случае купить ДОЛЮ в коммуналке с правом на регистрацию А ведь требуется место для физического проживания
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 21:55. Заголовок: Re:
Сегодня у Янтаря собрали 65 подписей к ОТКРЫТОМИ ПИСЬМУ К ПРЕЗИДЕНТУ ПУТИНУ. Отвез ПЕРЕПУТИНУ. Пересчетал у него колличество подписей с нашего объекта собранных вчера у Арбитражного Суда.Оказалось-53. Итого:118. НЕПЛОХО.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 22:27. Заголовок: Re:
Sobol пишет:
цитата:
Прошу прощения у всех кому тема не по душе Боюсь, этот вопрос может стать причиной раскола вкладчиков по объекту. Есть ли в ИГ вкладчики с подобной ситуацией? Если нет, то для равенства необходимо ввести
Sobol, я Вас поддерживаю. Я доверяю сегодняшней ИГ, но для спокойствия четвертой части соинвесторов, а также для предотвращения создания еще одной ИГ, которую собираются создать расторженцы, предлагаю ввести их представителя в члены ИГ. Так будет справедливо.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 22:29. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
Моя позиция - такой человек не нужен, так как все вопросы по этоим людям мы итак задаем Префекту
Зачем раздувать ИГ ? Зачем разделять по группам_человек от тех, кто расторг, ничего не получил, потом скажут, давайте от тех у кого не 100 процентная оплата, потом еще кто-то что-нибудь придумает и так до бесконечности. Успокойтесь! ИГ старается, нормально работает. Лично я против. Суета.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 22:45. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
поэтому претензии от спящих вкладчиков типа меня не пригласили, я не знал, потому не голосаовал и я против, не надо пинимать. Прошу всех выскааться по этому вопросу.
Я тот, о ком Вы не очень уважительно отозвались(достаточно одного Ресина, не хватало от своих получать). Я-не "спящий вкладчик", как вы изволили выразиться, но к сожалению, я не могу приходить на собрания у Янтаря. Когда возник серьезный вопрос о выборах ИГ , мне лично звонил Алесей и я изыскала возможность, за меня приехали с доверенностью и проголосовали за нынешнюю ИГ, кстати. А слушать, что, я видите ли, сплю и жду, когда за меня кто-то что-то сделает- по меньшей мере , непроилично. Я посылала представители и на митинги. .т .д. ПРичины могут быть разные. А таким наплевательским замечанием вы только сеете сомнения, да еще, видите ли , это ваша твердая позиция. Я вот сейчас начну призывать людей получше к вам присмотреться после таких замечаний. И так люди на пределе, и так работать целые дни приходится без выходных и проходных, а вы тут со своими "принципиальными позициями."
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 22:50. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
Зачем раздувать ИГ ? Зачем разделять по группам_человек от тех, кто расторг, ничего не получил, потом скажут, давайте от тех у кого не 100 процентная оплата, потом еще кто-то что-нибудь придумает и так до бесконечности. Успокойтесь! ИГ старается, нормально работает. Лично я против. Суета.
До сегодняшнего сбора я тоже так думала. Но т.к. нет у префектуры конкретного решения по расторженцам и решения Лужкова и Ресина еще обсуждаются в префектуре, то будет и создание ИГ из расторженцев и обращение этой ИГ к Лужкову за защитой. Люди боятя быть кинутыми вторично и никому не верят.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 22:58. Заголовок: Re:
ТК пишет:
цитата:
До сегодняшнего сбора я тоже так думала. Но т.к. нет у префектуры конкретного решения по расторженцам и решения Лужкова и Ресина еще обсуждаются в префектуре, то будет и создание ИГ из расторженцев и обращение этой ИГ к Лужкову за защитой. Люди боятя быть кинутыми вторично и никому не верят.
У них, по-моему, ни о ком нет решения. Я что-то его не читала. Думаю, что и не удосужусь. А этот вопрос-расторгли , не расторгли , по- моему , надуманный. Что воля, что неволя-все одно. ПОКА НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛ, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ ОПРЕДЕЛЕННОГО. Поэтому на сегодняшний день не надо разделяться на группы. Это только делает нас слабее. И не надо никиких довыборов. Просто фарс уже. А чиновники сидят спокойно и смеются над нами, как мы шкуру неубитого медведя делим.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 23:02. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
У них, по-моему, ни о ком нет решения. Я что-то его не читала. Думаю, что и не удосужусь. А этот вопрос-расторгли , не расторгли , по- моему , надуманный. Что воля, что неволя-все одно. ПОКА НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛ, НИКОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЗАЛИ ОПРЕДЕЛЕННОГО. Поэтому на сегодняшний день не надо разделяться на группы. Это только делает нас слабее. И не надо никиких довыборов. Просто фарс уже. А чиновники сидят спокойно и смеются над нами, как мы шкуру неубитого медведя делим.
Галан, Вы не были на горке и поэтому не чувствуете настроеия людей, которые не имеют и-нета
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 23:04. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
- А я что не люди??? Или Вы всерьез думаете, что члены ИГ не работают а только в префектуру бегают?....Нормально, еще я и получил И нечего обижаться, не надо передергивать мои слова. даже 200 человек не ходят на горку!!!
А я и не обижаюсь, не надо только истерик. ВЫ повнимательнее почитайте мои слова. Я только и делала, что говорила, что ИГ работает. С чего вы взяли, что я думаю по-другому. Мне не нравятся "твердые позиции" кого бы то ни было. НЕ люблю прямолинейность, отдает узостью взглядов.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 23:11. Заголовок: Re:
ТК пишет:
цитата:
Галан, Вы не были на горке и поэтому не чувствуете настроеия людей, которые не имеют и-нета
А что там за настроения? Лично у меня настроение хуже некуда , не выборы бесконечные проводить , а сидеть там у них на виду по очереди , чтоб им всем противно стало, что они сами людей ни во что не ставят. Смотрели Вчера НАРОД хочет знать. Там эта Хованская сквозь зубы что-то произносила , сначала какие-то гадости, потом вынуждена была хоть что-то похожее на правду произнести, типа, что чиновники, тоже конечно должны были думать, кому землю давать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 23:13. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
Я тот, о ком Вы не очень уважительно отозвались(достаточно одного Ресина, не хватало от своих получать).
Галан пишет:
цитата:
А слушать, что, я видите ли, сплю и жду, когда за меня кто-то что-то сделает- по меньшей мере , непроилично.
Галан пишет:
цитата:
А таким наплевательским замечанием вы только сеете сомнения, да еще, видите ли , это ваша твердая позиция. Я вот сейчас начну призывать людей получше к вам присмотреться после таких замечаний. И так люди на пределе, и так работать целые дни приходится без выходных и проходных, а вы тут со своими "принципиальными позициями."
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 23:20. Заголовок: КО ВСЕМ
Давайте не будем ссориться. Ведь проблема у всех одна и надо ее решать всем вместе - делать предложения, обсуждать их. Те кто не ходит – тоже по своему их решает (в одиночку), но это их личное право. Я их тоже решал в одиночку, потому что до последнего не доверял ни одной ИГ. А о том, что на Янтаре в 12-00 по субботам собираются, узнал только недавно. А весна придет, так и того на Янтаре народу меньше будет. Дачный сезон начнется. Кстати, мне кажется эта уже проблема.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.06 23:48. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата: А слушать, что, я видите ли, сплю и жду, когда за меня кто-то что-то сделает- по меньшей мере , непроилично.
Извините,но Марс не конкретизировал поэтому не надо бочку котить Просто действительно люди есть такие ,которые не ходят и ни ездят на митинги и т.д. Лично знаю таких,но с других объектов.Поэтому кто то рвет ,а кто то сидит. А на счет работы:так сам когдато работал на двух приезджал в 2 ночи ивалился спать,но при этом находил окно чтобы быть на акциях жену не мог отправить на митинг так как ребенок маленький.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 00:02. Заголовок: Re:
ТК пишет:
цитата:
До сегодняшнего сбора я тоже так думала. Но т.к. нет у префектуры конкретного решения по расторженцам и решения Лужкова и Ресина еще обсуждаются в префектуре, то будет и создание ИГ из расторженцев и обращение этой ИГ к Лужкову за защитой. Люди боятя быть кинутыми вторично и никому не верят.
Это че?, боже мой есче одно ИГ задумали?! MARS, Алексей-отвести к брустверу и расстрелять (шутка).
Галан пишет:
цитата:
Не надо врать! Все озабочены одним и тем же.
Хорош хлеб отнимать, здесь "вру" только я, по заданию Белина и Нарчук (шутка).
MARS пишет:
цитата:
если Вы внимательно читали мои комментарии о том, сколько человек ходят к Янтарю, то там я пишу, что из 400 человек могли бы ходить 80%. ТО есть могут быть уважительные причины и не может быть 100% явки. Поэтому не стоит воспринимать все на свой личный счет!
Вот и Белин мне говорил, что Евтихиев говорил о многих вещах ( как возможной перспективе, без четкого на данный момент механизма по многим заданным ему вопросам, "ой как бы не ошибиться в формулировках-съедят ведь"), так он говорит и трактовал, а вы заявили, что он все врет и перевернул.
MARS пишет:
цитата:
По поводу ваших призывов ко мне присмотреться - ради Бога, могу организовать ДНК-экспертизу и предоставить электронный микроскоп))))))))))
Я не доктор, но слышал, что для данной процедуры необходм забор спинного мозга, да MARSво кайфанул бы.
Галан пишет:
цитата:
Просто фарс уже. А чиновники сидят спокойно и смеются над нами, как мы шкуру неубитого медведя делим.
Да нет вы че, они с нами работают (вот рабочую группу создали-вам мало что-ли), послезавтра заселяемся (извините за глупую шутку). ИГ, я вам уже говорил, что власть и СИ почти одно и тоже и работать с ними надо настойчивее (но в разумных конечно пределах, Озеров к тебе эта реплика не относится).
MARS пишет:
цитата:
Нормально, еще я и получил И нечего обижаться, не надо передергивать мои слова. даже 200 человек не ходят на горку!!!
Ну а как ты хотел за доброту нужно огребать (ваша школа).
Галан пишет:
цитата:
А я и не обижаюсь, не надо только истерик. ВЫ повнимательнее почитайте мои слова. Я только и делала, что говорила, что ИГ работает.
Ааа, не надо под своего косить-вот он враг скрытый, и как ИГ его раньше не выявила? (шутка).
Галан пишет:
цитата:
НЕ люблю прямолинейность, отдает узостью взглядов.
Ну точно, человек Белина. (шутка).
Галан пишет:
цитата:
А что там за настроения? Лично у меня настроение хуже некуда , не выборы бесконечные проводить , а сидеть там у них на виду по очереди , чтоб им всем противно стало, что они сами людей ни во что не ставят. Смотрели Вчера НАРОД хочет знать. Там эта Хованская сквозь зубы что-то произносила , сначала какие-то гадости, потом вынуждена была хоть что-то похожее на правду произнести, типа, что чиновники, тоже конечно должны были думать, кому землю давать.
Да ну что вы, с нами же работают представители "законной власти", они ведь ночами не спят все думают как бы 5-8 построить для людей. Правильно ИГ нужно определить в префектуру на постоянку (кто квартиру снимает отзовись, жилье есть). (неудачная шутка).
MARS пишет:
цитата:
им плевать на людей. они выборы 2008 готовят
Тфу черт, а я думал котлован рыть начали (снова шутка).
Ой, извините за все че я тут наплел (расслабуха), за исключением одной ссылки MARS пишет:
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 00:30. Заголовок: Re:
SERG1238 пишет:
цитата:
BOMBA Вы своим 69 постом напоминаете мультфильм Маугли.Где у Шерхана был подручный,так и вы из под тишка.
Ой ли, я показал в этом посте отношение одного из наших соинвесторов к MARSU. И это поведение я часто прослеживаю у ИГ которая ведет себя, на мой взгляд, таким образом (только в отличие от Галана думаю необоснованно).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 03:14. Заголовок: Re:
Совершенно непонятно, что здесь происходит. Детский сад, а не взрослые люди. Неужели надо объяснять, что вкладчики, РАСТОРГНУВШИЕ договора, добровольно ОТКАЗАЛИСЬ от получения квартиры и предпочли получить ДЕНЬГИ????!!! Их кто- то принуждал расторгнуть договор? Может быть, они расторгли Договора, потому что получили информацию, что дома не будут построены? Ни от Правительства Москвы, ни от Префектуры, ни от Управы никогда такой информации не было. В СИ также всегда говорили только одно- дома построены будут. Какие у них были основания расторгать Договора? У них были документы или доказательства, что СИ - мошенническая организация? А если сейчас в одночасье все переменится и Правительство решит выплатить деньги пострадавшим вкладчикам (у которых Договора расторгнуты), а тех, у кого они действующие, так и оставит ждать жилье без всякой перспективы всю жизнь? А суммы выплат будут ограничены, а выплаты будут по расторженным договорам. Вы поделитесь с теми, у кого на это нет прав? Ведь все пострадали одинаково, как вы сейчас усиленно утверждаете. А тогда в одночасье об этом забуете, получите денежки и бесследно исчезнете в неизвестном направлении. Если бы не ваши ловкие акробатические повороты на 180 градусов (в зависимости от ситуации), вы бы вызывали сочувствие и понимание, а так ваши намерения уж слишком ясны (просто до неприличия)- нигде не прогадать и везде урвать.
Считаю, что все, у кого Договора расторгнуты, ПОТЕРЯЛИ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛЬЯ.
Претендовать на жилье могут только те вкладчики, которые имеют письмо или какой- либо документ, или хотя бы информацию из СМИ, что дом по адресу в их Договоре построен не будет. Т.е те, которые имеют на руках обоснование для расторжения Договора, - это действительно обманутые вкладчики. Личное желание расторжения Договора не является обоснованием пересмотра прав на получение жилья. Выбор сделан вами, и сделан он с учетом ваших интересов и желаний. Если ИГ будет поддерживать столь шустрых и слишком "дальновидных" вкладчиков, и откровенно противозаконные действия, предлагаю всем вкладчикам, у которых действующие Договора, настаивать на преимуществах относительно тех, у кого Договора расторгнуты и обязать ИГ выдвинуть требования перед властями предоставить нам жилье в районе Садового кольца (я совершенно серьезно- в данной ситуации наши требования равнозначно "законны" с теми, у кого Договора расторгнуты). P.S. Вне зависимости ни от чего, права или часть прав у этих вкладчиков утеряна. Настаиваю, чтобы ИГ в первую очередь защищала права тех вкладчиков, которые имеют действующие Договора.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 03:50. Заголовок: Re:
"которые имеют на руках обоснование для расторжения Договора" по-моему, тот факт что строительство не начато, а строитель в тюрьме - достаточное обоснование. Это раз. Я расторг договор не потому, что знал что строить не будут, а потому, что СИ начало тонуть, и никто не говорил что Лужков неожиданно проявит заботу и внимание.
Переживать по поводу получения квартир расторженцами, по-моему, могут только перекупщики. Остальным должно быть все равно, ибо проект - тот же, количество квартир - то же. Никто ни с кем не должен делиться.
Насчет Садового кольца - я не против, если кто-то получит там квартиры. Хоть в Кремле, хоть завтра. Мне бы получить свои метры в доме по 5-8 и все.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 09:08. Заголовок: Re:
Elena
На самом деле конечно жалко всех, но как будет в дальнейшем не мы решаем (Лужков сказал на выбор, квартира, деньги, но все это вилами на воде, найдется куча зацепок для отсева "возможно", ИГ конечно должна всячески противодействовать этому). Но по совести народ, расторгнувший вы это сделали конечно сознательно до 1 декабря 2005 года так ведь, если вернут бабло поделитесь с вкладчиками объекта а? ( кстати подобно-возможное поведение властей и нов. инвестора ранее описывал ASSA).
alesin пишет:
цитата:
Я расторг договор не потому, что знал что строить не будут, а потому, что СИ начало тонуть, и никто не говорил что Лужков неожиданно проявит заботу и внимание.
Я у вам без обиды и хочу чтобы все кто вкладывал деньги в жилье его иполучил независимо от состояния договора (исходя из нашенй ситуации), но это самое что ненаесть основание для расторжения, да и наверняка его сделали с учетом сроков до 01.12.05, чтоб в итоги фин года попасть.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 10:07. Заголовок: Re:
Уважаемый Alesin! Тот факт, что строительство не начато- никак не является основанием для расторжения Договора. Если бы это было сколь-нибудь весомым основанием, Договора расторгли бы все вкладчики (наверное, остальные не глупее Вас).Оно не начато, но ни у Вас, ни у остальных не было и до сих пор нет данных, что оно не начнется. Это несерьезный аргумент. Вы просто решили, что Вам лучше получить деньги, и для этого ходили по судам, сажали руководство и топили СИ. Вы преследовали свои интересы и Вам было совершенно все равно, что будет с остальными, если СИ рухнет, и мы останемся без денег и без квартир. Скажите, что это не так!! Уже дошло до того, что в группы вкладчиков включили людей, расторгнувших Договора и полностью получивших деньги!!!!!!!!!! Это вообще нечто немыслимое. Они вообще даже упоминаться не должны. Все расчеты с ними произведены. Насчет Садового кольца. Если сейчас те, у кого Договора действующие, возмутятся данной ситуацией, и начнут также выдвигать требования со своей стороны (например, квартиры с евроремонтом, или в районе Садового в качестве возмещения морального ущерба)- весь проект будет зарублен. Я это имела ввиду. Все должны хорошо понимать, что делают, и какие требования выдвигают - насколько они справедливы и реальны. В свое время Вы были совсем не против нас всех "кинуть".
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 10:16. Заголовок: Re:
Elena пишет:
цитата:
Считаю, что все, у кого Договора расторгнуты, ПОТЕРЯЛИ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛЬЯ
Нет, ИГ так не счетает. Проблема только с теми, кто получил 100% по исполнительному листу или от СИ. Тот, кто вернул только часть денег в проекте остается, но вернет эти деньги новому инвестору .Цена за метр останется как в договоре с СИ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 11:04. Заголовок: Обмен площадей на другой дом
Мы слышали, в Москве ввели соципотеку и вот-вот введут вторую программу - продажу квартир москвичам по цене $1000-1200 в новостройках - обяжут застройщиков продавать лицам с направлениям от жилотделов и префектуры квартиры по "муниципальной цене". Количество таких дешевых квартир и адреса домов будут устанавливаться мэрией или префектурой. Это за счет уменьшения бесплатных муниципальных Москвоских квартир - получайте, но за деньги, льготно.
Почему бы ИГ не поставить вопрос в префектуре о том, чтобы тем, кто согласится, предоставаить квартиры по такой схеме в любом другом доме, ну неужели на 5-8 свет клином сошелся. Не до жиру - хоть бы в реальный срок какую-нибудь квартиру получить - менять ее потом на нужный район - дело десятое и личное дело каждого. Т.е. префектуре обменять часть площадей в 5-8 на площади в другом доме (домах), и в них часть вкладчиков получит квартиры. Это реальный выход для тех, кто вступал позднее 2004-2005 год и платил достаточно дорого. И на оставшихся на 5-8, вступавших в 2001-2003 нагрузка уменьшится - по этому дому эффективность экономическая увеличится. Или любые другие варианты в русле этой идеи.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 11:23. Заголовок: Re:
Elena пишет:
цитата:
Если ИГ будет поддерживать столь шустрых и слишком "дальновидных" вкладчиков, и откровенно противозаконные действия,
Что за оскорбительный тон звучит в ваших высказываниях? Вы что -господь бог, чтобы тут кого-то обсуждать? Или не в России живете? Если бы мне своевременно вернулу деньги по расторгнутому договору, я бы уже курила квартиру, а из-за того, как цены скакнули на жилье в прошлом году- я теперь комнату куплю на выселках за эти деньги. Я одна семью тяну и кручусь как могу и нечего тут судить- кто шустрый, а кто тормоз. Буду биться за квартиру и не считаю, что имею на это меньше прав, чем вы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 11:33. Заголовок: Re:
Хлчу добавить для особо умных, что денег никаких я не получила ни своевременно, ни не своевременно- а то вы решите, что я из группы получивших 100 % денег и еще дополнительно желающих получить квартиру
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 12:05. Заголовок: Елена
Елена. Ваша позиция мне ясна, но она не совсем на мой взгляд адекватная. Во-первых, власти Москвы заявили, что всем пострадавшим вкладчикам будет предоставлена возможность получить жилье. А вот теперь давайте разберемся, кто является пострадавшим вкладчиком. Я попробую ответить вам кратко, без эмоций. Прокуратура возбудила уголовное дело в отношении СИ, а это значит, что все, кто был на тот момент в договорных отношениях с СИ являются пострадавшим лицом. Во-вторых, многие расторгали договоры в панике и их тоже можно понять (они пытались решить свой вопрос самостоятельно, но увы – не успели). Многие с 2000 года ждут начала строительства, а нервы у людей не стальные и этих людей тоже можно понять. В третьих, в прессе, в частности в газете «Богородское», то и дело мелькали статьи о запрете строительства. То новое постановление Москвы о «Зеленом коридоре» (если не изменяет память 1108), то памятник Маршалу Рокоссовскому на месте вл. 42 и т.д.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 12:23. Заголовок: Елене
И еще. Я считаю, что если Москва вызвалась помочь москвичам, пострадавшим от действий не добросовестных строителей, то надо помогать всем без исключения, а не так – ему помогу, а ему нет. Пострадали мы все, у всех из нас остались в СИ свои сбережения и не важно, расторгнул ты с СИ договор или нет. Я например расторгнул договор еще в 2004 году, когда Лужков еще не заявлял о помощи москвичам, но до сих пор ни чего не получил от СИ, хотя и суд выиграл. Вы, Елена, считаете меня не пострадавшим что ли?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 13:09. Заголовок: Re:
Elena пишет:
цитата:
Вы преследовали свои интересы и Вам было совершенно все равно, что будет с остальными, если СИ рухнет, и мы останемся без денег и без квартир.
Elena пишет:
цитата:
В свое время Вы были совсем не против нас всех "кинуть".
Я считаю, что "кинуть" и забрать свои собственнные деньги, которые прокрутили в течение ... количества лет-это не одно и то же. Я не расторгла договор, но считаю, что "расторженцы", не получившие своих денег, вправе претендовать на квартиру.
Дорогие соседи по яме-ловушке под вывеской СИ!! Хорошо бы,если бы ВСЕ МЫ почаще вспоминали,что формула "РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ" - любимая формула всех оккупантов и врагов человеческих...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 14:01. Заголовок: Re:
Elena Считаю, что все, у кого Договора расторгнуты, ПОТЕРЯЛИ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛЬЯ. ------------------------------------------------------------------------------------------------------- Мадам вы своим лозунгом разделите всех вкладчиков.Да действительно я расторг договор сознательно,но мне на то время до определенного числа нужны были деньги чтобы купить квартиру у другой компании.и СИ уверяла что судитесь и до Нового года вы получите деньги,но у вы не денег не квартиры поезд ушел. И что вы предлагаете?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 16:08. Заголовок: Re:
Видимо дела по нашему объекту все-таки продвигаются, если вдруг появляется Elena и начинает рьяно "отцеплять" расторженцев. Elena, а Вам то не все равно, если Вы договор не расторгли? Что Вы так печетесь об бедных прибедных властях и Атоле? Или иметь соседа - "паникера" не входит в Ваши планы? Все мы "попали", всех СИ "кинула", а расторженцев причем 2 раза.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 16:26. Заголовок: Re:
Aldonis пишет:
цитата:
Все мы "попали", всех СИ "кинула", а расторженцев причем 2 раза.
А народ с исполнительными листами - три раза, тем что увела активы. Таким образом вырисовываются следующие "категории", которые по мнению Елены можно слить: - заявленцы - расторженцы - сутяжники - альтернативщики
Кстати в качестве альтернативы могу привести еще одно мнение. Вкладчики с договорами - это командисты, а все остальные - кредиторы, почему бы коммандистам не удовлетворить требования кредиторов, ведь командисты (по закону, учр. договору, договору ИВ!!) несут риск убытков деятельности КТ?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 16:56. Заголовок: Re:
Elena
цитата:
Если бы не ваши ловкие акробатические повороты на 180 градусов (в зависимости от ситуации), вы бы вызывали сочувствие и понимание, а так ваши намерения уж слишком ясны (просто до неприличия)- нигде не прогадать и везде урвать.
Если бы Вы аргументировали свою позицию относительно расторженцев более цивилизованно, а не так хамски, то вступила с Вами в дискуссию. А так просто считаю напрасным тратить силы и нервы. У Вас истинно русская позиция " тем мне лучше, чем соседу хуже" При положительном решении Правительства Москвы относительно людей,расторгших договор (я, кстати, ждала начала строительства с апреля 2002 года), но не получивших возвратных средств, Ваше права на получение квартиры останется неизменным. Так что Ваша позиция продиктвана исключительно "человеческими" качествами, а не сутью разрешения вопроса
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 18:57. Заголовок: Re:
О чувстве локтя в рабской доле сказал прекрасно самм народ- кого е...т чужое горе. когда свое невпроворот. (Г.Губерман) Вот истинное ощущение после вчерашней телевизионной передачи "Народ хочет знать". Действительно, сытый - голодного не понимает.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 19:10. Заголовок: Re:
Я считаю как бы, кто бы не пытался нас разделить, толку от этого мало. Я свегда говорила и говорю, мы должны быть все вместе. В настоящее время мы все в глубокой , за каждым человеком страшное горе, не ботинки покупали, потерю которых можно пережить. Я думаю правильным будет включить в ИГ человека, расторгнувшего договор, будет спокойней всем.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 19:21. Заголовок: Re:
Ну, Elena, огорчила ТЫ меня! Много есть, чего сказать, но в дискуссию вступать не буду по той же причине, что и Sobol - сплошное хамство c ТВОЕЙ стороны!!!
И ещё… Мне нравится позиция ИГ по этому вопросу. Спасибо, ребят, что поддерживаете ВСЕХ ПОСТРАДАВШИХ одинаково без разделения! Ранее тут был поднят вопрос о включении в ИГ человека с расторженным договором. Есть мнения и вопросы по этому поводу. Также понятны заявления MARSа о малой активности пострадавших вкладчиков. Здесь полностью я согласен и постараюсь быть в субботу на собрании у Янтаря, хотя я и не москвич…
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 19:26. Заголовок: Re:
Sobol
Я вчера отправила 3 СМСки на передачу в поддержку собратьев. И оболдела, когда услышала, что некоторые вкладчики считают, что государство им не должно помогать. Некоторые жалеют больше госудаство, чем себя.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 19:47. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
Я вчера отправила 3 СМСки на передачу в поддержку собратьев. И оболдела, когда услышала, что некоторые вкладчики считают, что государство им не должно помогать. Некоторые жалеют больше госудаство, чем себя
соседка Там присутствовали не только пострадавшие вкладчики, но и те,кто вообще не в теме.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 20:09. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
Ну, Elena, огорчила ТЫ меня! Много есть, чего сказать, но в дискуссию вступать не буду по той же причине, что и Sobol - сплошное хамство c ТВОЕЙ стороны!!!
Я думаю Elena хотела сказать, что те кто расторг договора до 01.12.05. явно нехотели большего риска, поскольку если бы бабло начали отдавать, то все нерасторженцы в пролете (финансовый год понимаеш-ли), а те кто расторг Нуууу очень сомневаюсь стали бы солидироваться (слово солидарность блин) с теми у кого нет денег и домов, я лично за то чтобы квартиры дали всем, но чем нас меньше тем Атоллу лучше (я без обид, это суть вещей), в принципе ее имоции понять можно-незахотели расторженцы рисковать как остальные, а теперь типо мы ваши друзья (вот и вся арифметика как мне видится), вот скажите, есть-ли какой соинвестор написавший заявл. о расторжении после 01.12.05 (этого срочно реабиллитировать).
По поводу хамства-че не понравилось?, а вы посты Озерова что из официальной ИГ почитайте, оно и отлегнет.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 20:55. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
Я думаю Elena хотела сказать, что те кто расторг договора до 01.12.05. явно нехотели большего риска,
Я расторгла договор в январе 2005, не потому что не хотела риска, а потому что нам негде жить и, если бы мне отдали деньги в течение 3 месяцев, купила бы квартиру. А что делать теперь? Совести у Вас нет Еlena и Bomba
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 21:14. Заголовок: Re:
Вы, BOMBA, совсем уже заговорились. Когда люди расторгали договора ни о каком "финансовом годе" речь не шла, это понятие потом СИшники придумали чтобы еще людей подинамить. Рада видеть в наших рядах еще одного пожалевшего бедный Атолл, якобы взвалившего всех нас на свои хрупкие плечи.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 21:20. Заголовок: Re:
Мишель пишет:
цитата:
Я расторгла договор в январе 2005, не потому что не хотела риска, а потому что нам негде жить и, если бы мне отдали деньги в течение 3 месяцев, купила бы квартиру. А что делать теперь? Совести у Вас нет Еlena и Bomba
Да я обидеть вас не хотел, читайте мои посты внимательнее, я то же за то что бы все получили квартиры (и расторгнувшие и нет), просто я думаю не все четко поняли суть высказанную Elenoi, возможно так нужно понимать.
Понятно, но основная масса все же думаю перед 01.12.05 (впритык), хотя конечно всем нужны квартиры. Нужно дожимать префектуру, пусть начинают вести конкретную работу (особенно с Атоллом, раз он остается главным инвестором-застройщиком) по закреплению наших юр. прав по объекту.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 21:21. Заголовок: Re:
lavr
цитата:
соседка Там присутствовали не только пострадавшие вкладчики, но и те,кто вообще не в теме
Тогда понятно. Честные налогоплательщики. Наверно разбогатеют, если нас кинет гос-во. "Чужую беду рукой разведу" Я уже слышала о двоих вкладчиках, готовых к самосожжению.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 21:24. Заголовок: Re:
соседка Я уже слышала о двоих вкладчиках, готовых к самосожжению. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Будем надеяться что Путин быстрее созреет отдать приказ,что бы этого не произошло.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 21:35. Заголовок: Re:
Анна пишет:
цитата:
Вы, BOMBA, совсем уже заговорились. Когда люди расторгали договора ни о каком "финансовом годе" речь не шла, это понятие потом СИшники придумали чтобы еще людей подинамить. Рада видеть в наших рядах еще одного пожалевшего бедный Атолл, якобы взвалившего всех нас на свои хрупкие плечи.
Ну знаете, думаю все же основная масса все же в этот период была (но впрочем неуверен).
По поводу Атолла я писал раньше, цитирую одну из моих фраз: "гнать его поганой метлой". Просто я как и ASSA хочу сказать: за мы, расторженцев, против, интересно откуда возьмутся деньги на строительство или нет . То что нам квартирры пообещало правительство это да, но если бабла на строительство не будет все дружно с этими обещаниями мы будем посланы курить бамбук (поэтому все те кто вел речь о расторженцах думаю имели ввиду то, что чем вообще нас меньше тем дом построить проще блин во) Основная задача для нас сейчас заставить правительство и инвестора решить этот финансовый вопрос (а он вполне решаем было бы желание).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 21:41. Заголовок: Re:
BOMBA, Вы о чём? О каком риске идёт речь? Да бОльшая часть вкладчиков вообще от отчаяния не знала что делать… Это у некоторых «стратегичных» там были понятия типа «финансовый год» и т.д. Люди, поняв, что в заднице, пытались хоть что-то вернуть, хотя бы свои обесцененные деньги или их часть… И это 100% понятно всем, кроме Вас, Elena, которую Вы яро ринулись защищать, и др. «стратегичных»…
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 21:48. Заголовок: Re:
BOMBA Я прекрасно понимаю, что и Вы и ASSA против включения расторженцев в обременение новому инвестору, но дабы не обратить на себя гнев на форуме, тщательно подбираете слова. Вы пытаетесь сказать умирающему: «Ну, ничего всё будет хорошо, ты пойми, что лечить тебя нет особого смысла… Это дорого, ты умри и не обременяй стальных…»
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 21:59. Заголовок: Re:
SERG1238 пишет:
цитата:
Я уже слышала о двоих вкладчиках, готовых к самосожжению. -------------------------------------------------------------------------------------------------------- Будем надеяться что Путин быстрее созреет отдать приказ,что бы этого не произошло.
Наконец-то нашлись. Я уж думала"настоящих буйных мало", ан нет, есть еще порох а пороховницах.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 22:06. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
здравствуйте)))) тут скучно без Вас))))
Здравствуйте! I was in "спячка". Все выходные напролет не отрывала головы от подушки. Я тоже соскучилась, а туту шекспировские страсти по "растолрженцам". Кстати, а что было в Вестях в 20.00? Я по обыкновению проспала.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 22:14. Заголовок: Re:
Я больше читаю высказывания на форуме, нежели высказываю свое мнение - оно чаще совпадает с мнением большинства. За время наблюдений сделала вывод: у нас на ветке постоянно есть зажигатель-"провокатор"(прошу прощение заранее, если обидела). В конце 2005 года это был ASSA, сегодня БОМБА. Раскол это их политика. Как хорошо, что Вы не входите в ИГ Иначе бы,,,,,,,,,,ничего
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 22:24. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Нет, ИГ так не счетает. Проблема только с теми, кто получил 100% по исполнительному листу или от СИ. Тот, кто вернул только часть денег в проекте остается, но вернет эти деньги новому инвестору .Цена за метр останется как в договоре с СИ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 22:26. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
BOMBA, Вы о чём? О каком риске идёт речь? Да бОльшая часть вкладчиков вообще от отчаяния не знала что делать… Это у некоторых «стратегичных» там были понятия типа «финансовый год» и т.д. Люди, поняв, что в заднице, пытались хоть что-то вернуть, хотя бы свои обесцененные деньги или их часть… И это 100% понятно всем, кроме Вас, Elena, которую Вы яро ринулись защищать, и др. «стратегичных»…
Понятия фин. год как правильно тут заметили применило само СИ. Я никого не ринулся защищать просто осветил то, что может не дошло до других. Паника ни паника речь идет вообще (больше расторжений-больше кризисс СИ), а вот если за это зацепится нов. инвестор то неизвестно как все будет (хотя бороться надо за всех конечно). Вот вы мне скажите допустим завтра вам звонят из СИ и говорят приезжай за оставшимися деньгами или мы аннулируем твое соглашение о расторжении-че выбереш?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 22:43. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
BOMBA Я прекрасно понимаю, что и Вы и ASSA против включения расторженцев в обременение новому инвестору, но дабы не обратить на себя гнев на форуме, тщательно подбираете слова. Вы пытаетесь сказать умирающему: «Ну, ничего всё будет хорошо, ты пойми, что лечить тебя нет особого смысла… Это дорого, ты умри и не обременяй стальных…»
Уясните себе раз и навсегда ни я ни ASSA против включения расторженцев в обременение новому инвестору никогда не выступали ,от своего имени, все что описывалось шло лиш как возможный вариантпо которому могут пойти власть и нов. инвестор (приводились реальные примеры и только). Последняя фраза мне не очень понятна, я никого сливать не собираюсь, старайтесь видеть разные стороны проблеммы и возможные способы решений ее, если бы все было так просто мы-бы уже имели на руках новые договора с нов. инвестором, да только че-то они не торопятся.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 22:54. Заголовок: Re:
Sobol пишет:
цитата:
Я больше читаю высказывания на форуме, нежели высказываю свое мнение - оно чаще совпадает с мнением большинства. За время наблюдений сделала вывод: у нас на ветке постоянно есть зажигатель-"провокатор"(прошу прощение заранее, если обидела). В конце 2005 года это был ASSA, сегодня БОМБА. Раскол это их политика. Как хорошо, что Вы не входите в ИГ Иначе бы,,,,,,,,,,ничего
Да я не провокатор, просто вы а равно как и многие не хотят ничего слышать того чего-бы их неустраивало, вот интересно если будет решение (не дай конечно бог) со стороны нового инвестора при котором ни все интересы соинвесторов будут соблюдены (хотябы те же расторженцы) вот Парфенова выплотит людям деньги по ценам СИ и свободен, поэтому это обсудить и вырабатывать позицию с учетом этого момента необходимо сейчас смотря на саму суть проблеммы более разносторонне.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 23:07. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
Да я не провокатор, просто вы а равно как и многие не хотят ничего слышать того чего-бы их неустраивало, вот интересно если будет решение (не дай конечно бог) со стороны нового инвестора при котором ни все интересы соинвесторов будут соблюдены (хотябы те же расторженцы) вот Парфенова выплотит людям деньги по ценам СИ и свободен, поэтому это обсудить и вырабатывать позицию с учетом этого момента необходимо сейчас смотря на саму суть проблеммы более разносторонне.
Ну зачем будоражить народ ненужными измышлениями. На совещании в Мэрии, на котором присутствовала и Парфенова было принято решение: "В случае расторжения договора с КТ «Социальная инициатива и Компания » предоставить возиожность бывшим вкладчикам (при их согласии) заключить договоры соинвестирования проекта по строительству жилого комплекса по адресу: бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 с последующим предоставлением квартир в домах по указанному адресу." И думаю и Префектура и Парфенова вынуждены будут следовать данному решению.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 23:12. Заголовок: Re:
BOMBA BOMBA пишет:
цитата:
вот интересно если будет решение (не дай конечно бог) со стороны нового инвестора при котором ни все интересы соинвесторов будут соблюдены (хотябы те же расторженцы) вот Парфенова выплотит людям деньги по ценам СИ и свободен, поэтому это обсудить и вырабатывать позицию с учетом этого момента необходимо сейчас
Если бы такой боязни не было, спали бы спокойней. Но от Ваших высказываний яснее не становится Только единая и четкая позиция всех может помочь решить вопрос в позитивном направлении. Другого не дано.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 23:19. Заголовок: Re:
Aldonis пишет:
цитата:
Вкладчики с договорами - это командисты, а все остальные - кредиторы, почему бы коммандистам не удовлетворить требования кредиторов, ведь командисты (по закону, учр. договору, договору ИВ!!) несут риск убытков деятельности КТ?
Мы уже это сделали - в пределах своего вклада... (юмор по закону)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.03.06 23:41. Заголовок: Re:
BOMBA, давайте дадим возможность людям, к которым я обращался (например, Elena) самостоятельно комментировать относящиеся к себе высказывания, если у них есть на та желание. Я так понял, что в кризисе СИ виноваты люди расторгнувшие контракты? Ха. Ну, я понимаю, если бы они деньги там получили, ослабив тем самым бедную СИ… А то, что расторгли, что не расторгли – деньги-то всё равно у СИ… «Вот вы мне скажите допустим завтра вам звонят из СИ и говорят приезжай за оставшимися деньгами или мы аннулируем твое соглашение о расторжении-че выбереш?» То есть мне звонят из СИ и спрашивают: «Приезжай за оставшимися деньгами или мы будем вынуждены повысить Ваш шанс на получение квартиры от нового инвестора…» А куда я теперь эти деньги? Мороженого себе много куплю? BOMBA, тут обстановка и без вас накалена, а ещё Вы постоянно с пессимистичными высказываниями… Любите употреблять оборот «А вот если…» Думаю, ни к чему это…
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 19.03.06 23:54. Заголовок: Re:
Кто нибудь из ИГ что нибудь скажет конкретное по сроку и порядку работы Префектуры и Управы с конкретными вкладчиками индивидуально? Уже неделя прошла с того момента , который MARS обозначал как точный срок начало такой работы. Два раза спрашивал , в ответ -молчание. Так ведётся эта работа или нет?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 00:04. Заголовок: Re:
ТК пишет:
цитата:
На совещании в Мэрии, на котором присутствовала и Парфенова было принято решение: "В случае расторжения договора с КТ «Социальная инициатива и Компания » предоставить возиожность бывшим вкладчикам (при их согласии) заключить договоры соинвестирования
Ну это очень хорошо, дай бог чтоб исполнилось, а когда было совещание?, это что MARS был? (увидим).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 20.03.06 00:06. Заголовок: Re:
TiN TiN пишет:
цитата:
BOMBA, тут обстановка и без вас накалена, а ещё Вы постоянно с пессимистичными высказываниями…
Трезвый взгляд на ситуацию всегда полезен. Форум , насколько я понимаю, для того и ведётся , чтобы серьёзно вопросы обсуждать , а не убаюкивать друг друга .
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 00:10. Заголовок: Re:
Один из вариантов развития события может быть какой: Если предположить что СИ и власти изначально в сговоре (о чем кстати на форуме тоже говорили), то картина развития событий может быть следующей. Те, у кого исполнительные листы (далее ИЛ) на руках – те, как мы знаем являются кредиторами по отнашению к СИ. Их относительно всей массы «обманутых вкладчиков» не так и много, предположим 10% (хотя если иск в АС на 3 мил. долларов США, и им этого достаточно, что бы назначить своего управляющего, то общая масса кредиторов предположим примерно на 6 мил. долларов США по всей России). После окончания банкротства (через год – полтора) возвратят кредиторам по ИЛ деньги, а с остальной массой вкладчиков, которые несут все риски от деятельности компании будет разбираться Москва, Подмосковье и остальные регионы РФ, короче власти, которые были с СИ за одно. Я думаю, что у СИ есть активы на 6 мил. долларов, которые можно распродать, да и Карасёву выходить из СИЗО наверное хочет. Кидать кредиторов СИ мне кажется не выгодно. Но это только мое личное мнение, как один из вариантов развития событий, который от нас с Вами к сожалению не зависит. По крайней мере нам – Москвичам еще повезло, нам хоть что-то пообещали, хоть надежда есть, а вот регионам......
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 00:12. Заголовок: Re:
Sobol пишет:
цитата:
Только единая и четкая позиция всех может помочь решить вопрос в позитивном направлении. Другого не дано.
Ну а я че говорю о другом что ли? (только при этом есть такое понятие как реальность на которую нам в случае чего могут указать, кстати экономику объекта как ее считал ASSA необходимо бы знать ИГ, хотя может у них и есть о ней представление не знаю, тем самым не позволять нас вводить в заблуждение).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 20.03.06 00:13. Заголовок: Re:
MARS А порядок работы ? Что конкреттно будет делать эта группа? О чём договорилась ИГ по этому поводу с Префектурой? Чего ждём? Кстати , а что по поводу обсуждаемых вариантов удовлетворения вкладчиков (по категориям) конкретно говорят представители власти на совещаниях с участием ИГ в Префектуре?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 00:24. Заголовок: Re:
TiN пишет:
цитата:
BOMBA, давайте дадим возможность людям, к которым я обращался (например, Elena) самостоятельно комментировать относящиеся к себе высказывания, если у них есть на та желание.
Ну конечно, если есть желание (просто я обрисовал свое видение сути).
TiN пишет:
цитата:
Я так понял, что в кризисе СИ виноваты люди расторгнувшие контракты?
Нет не так, СИ само уже валилось на пузо, просто имея расторженцев ими прикрывалась (вот дескать обискровили 2004 год плюс банк. кризисс, да есче куча заяв мы не тянем айда в арбитраж).
Да на мой вопрос вы ответили, но кто знает какое решение правильное? (а так хоть деньги назад и сейчас).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 20.03.06 00:38. Заголовок: Re:
Что-то никак не могу получить ни от MARS, ни откого другого на форуме конкретных ответов на конкретные вопросы об индивидуальной работе с вкладчиками. Видно прав был Белин, что небыстрое это будет дело. Пошёл спать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 00:40. Заголовок: Re:
ASSA пишет:
цитата:
Aldonis пишет:
цитата: Вкладчики с договорами - это командисты, а все остальные - кредиторы, почему бы коммандистам не удовлетворить требования кредиторов, ведь командисты (по закону, учр. договору, договору ИВ!!) несут риск убытков деятельности КТ?
Риск убытков несут все, чтобы кредиторы расторгнувшие договора отоварились в арбитраже, они равно как и все сначала отоварят др. кредиторов (строители др. организ, персонал СИ), а уж потом, если че останится что врядли, могут встать в очередь за хлебом, только в этот момент все оставшиеся также расторгнут договора и присоединятся к остальным в равной степени
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 00:49. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
Что-то никак не могу получить ни от MARS, ни откого другого на форуме конкретных ответов на конкретные вопросы об индивидуальной работе с вкладчиками. Видно прав был Белин, что небыстрое это будет дело. Пошёл спать.
А его пока нету, данный вопрос о работе группы исче будут устаканивать, и наверно это будет не скоро.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 02:01. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
Ну, я имею ввиду если квартир фиг, а в банкротстве не учавствуем из-за нерасторгнутого договора, типа командитисты
Забудь про это слово "КАМАНДИСТЫ".На нашем объекте вообще можно насрать на СИ. Для нас существует только АТОЛЛ, который после переделки проекта по 5-8 извлечет гипперприбыль. Это их проблема разобраться с СИ. И АТОЛЛ пойдет на любое обременение ради этой гипперприбыли.Так-как откаты, проект по 42 и часть других согласований уже проплачены, можно рассматривать не инвестиционную, а себестоимость строительства,о котором мы имеем представление.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 09:38. Заголовок: Re:
По поводу работы с вкладчиками. На совещании в среду Префект заявил, что подгруппы начнут работать на следующей неделе (т.е. на этой неделе). Но это не означает, что мы начнем сразу приглашать людей на сверку, так как сначала будет отработан механизм. В среду мы получили от Митеревой базу данных. Я с ней поработал, она оказалась сырая. Я даже не ожидал. В ней нет массы информации, например о состоянии договора, о сумме возвращенных денег, по оплате машиномест, некоторые записи дублируются, если например у человека несколько квартир то дается только их общая площадь, т.е. информация привязана к человеку, а не к квартире, во многих записях мало информации даже по активным людям и т.д. База Орлова совершенно другая. Таким образом или нам Митерева скинула не ту базу, что мало вероятно или у меня много вопросов к работе Орлова и Нарчук - чего они там передавали и в каком виде. База требует серьезной доработки. Поэтому на создание наиболее полной базы уйдет еще масса времени. Ждите......................
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 20.03.06 11:52. Заголовок: Re:
- Elena: Совершенно непонятно, что здесь происходит. - Если трудно понять, можно спросить.
- Elena: Неужели надо объяснять, что вкладчики, РАСТОРГНУВШИЕ договора, добровольно ОТКАЗАЛИСЬ от получения квартиры и предпочли получить ДЕНЬГИ????!!! - Отказались от получения, чтобы вернуть деньги от СИ. Где деньги? Может быть Вы, Elena, знаете? Может быть вы считаете, что по своему НЕрасторгнутому договору получите от СИ квартиру?
- Elena: Их кто- то принуждал расторгнуть договор? - СИ, которая не строила дом в течение нескольких лет, между тем как и инвестор и отношение власти в последнее время изменились.
- Elena: Может быть, они расторгли Договора, потому что получили информацию, что дома не будут построены? - Информация была о том, что у СИ нет денег даже на выплаты, не говоря уже о строительстве таких проектов, которые в течение многих лет только на бумаге.
- Elena: Ни от Правительства Москвы, ни от Префектуры, ни от Управы никогда такой информации не было. - Причем тут власти, если именно согласования с ними тянулись годы?
- Elena: В СИ также всегда говорили только одно - дома построены будут. - Да, мне говорили в течение трех лет и что дальше?
- Elena: Какие у них были основания расторгать Договора? - Основание нехватки денег у СИ для выплат, а значит и для строительства такого крупного объекта (если вы следили за ходом дел, то проблемы с выплатами начались осенью 2004 года и HUTOR как один из последних спасшихся (он вернул деньги весной) может подтвердить.
- Elena: У них были документы или доказательства, что СИ - мошенническая организация? - Доказательства в нарушении сроков выплат, которыми буквально кипел форум, но читали ли вы об этом?
- Elena: А если сейчас в одночасье все переменится и Правительство решит выплатить деньги пострадавшим вкладчикам (у которых Договора расторгнуты), а тех, у кого они действующие, так и оставит ждать жилье без всякой перспективы всю жизнь? - Кому нужны полностью обесценненные вклады? Какое значение имеет факт расторжение договора с СИ, если СИ находится на грани банкротства, а взаимоотношения с новым инвестором будут оформляться с чистого листа в качестве обременения?
- Elena: А суммы выплат будут ограничены, а выплаты будут по расторженным договорам. - Предполагать можно все что угодно, но справедливость такова, что новый инвестор должен получить прибыль, а все вкладчики должны иметь право выбора деньги или жилье.
- Elena: Вы поделитесь с теми, у кого на это нет прав? - Вы ходили на Собрание? Вы внимательно читаете Форум о позиции властей о вышеизложенном?
- Elena: Ведь все пострадали одинаково, как вы сейчас усиленно утверждаете. А тогда в одночасье об этом забуете, получите денежки и бесследно исчезнете в неизвестном направлении. - Речь и у властей и у ИГ и здесь на Форуме идет о равенстве вкладчиков, и вы тоже будете иметь право получить деньги. Тогда откуда у вас сомнения в праве расторженцев на получение жилья?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 20.03.06 11:53. Заголовок: Re:
- Elena: Если бы не ваши ловкие акробатические повороты на 180 градусов (в зависимости от ситуации), вы бы вызывали сочувствие и понимание, а так ваши намерения уж слишком ясны (просто до неприличия)- нигде не прогадать и везде урвать. - Зачем думать о неприличиях, если думать нужно о справедливости? А четыре суда в течение полугода без решения, по вашему, это тоже акробатический поворот?
- Elena: Считаю, что все, у кого Договора расторгнуты, ПОТЕРЯЛИ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛЬЯ. - Если бы договора с СИ были единственным шансом на предоставление жилья, и если бы Соглашения о расторжении были ей исполнены в оговоренные сроки и в оговоренных суммах, вы были бы правы, а так... Постараюсь сдержать свои эмоции при себе. Скажу лишь одно, а именно то, что свое право на получение жилья я буду остаивать до последнего.
- Elena: Претендовать на жилье могут только те вкладчики, которые имеют письмо или какой- либо документ, или хотя бы информацию из СМИ, что дом по адресу в их Договоре построен не будет. Т.е те, которые имеют на руках обоснование для расторжения Договора, - это действительно обманутые вкладчики. Личное желание расторжения Договора не является обоснованием пересмотра прав на получение жилья. - Так же как и договор с СИ не является основанием для получения жилья от нового инвестора. Это - воля властей помочь вкладчикам и предоставить новому инвестору компенсацию. Возврат в размере трети или четверти той, стоимости, которая нужна теперь для покупки жилья является несправедливым. Потому что люди ждали годы и для выхода из СИ у них были, как показывает опыт, действительно веские основания.
- Elena: Выбор сделан вами, и сделан он с учетом ваших интересов и желаний. - Если бы вы были такой же принципиальной в отношении договоров, вы бы добивались исполнения Соглашений о расторжении и возврата денег. А что касается интересов вкладчиков, то они вам, я надеюсь, хорошо известны. Поэтому учитесь для начала, хорошо отдавать себе отчет о том, о чем пишите.
- Elena: Если ИГ будет поддерживать столь шустрых и слишком "дальновидных" вкладчиков, и откровенно противозаконные действия, предлагаю всем вкладчикам, у которых действующие Договора, настаивать на преимуществах относительно тех, у кого Договора расторгнуты и обязать ИГ выдвинуть требования перед властями предоставить нам жилье в районе Садового кольца (я совершенно серьезно- в данной ситуации наши требования равнозначно "законны" с теми, у кого Договора расторгнуты). - Соглашения о расторжении не исполнены и потому недействительны так же как недействительна и СИ, а что касается вашего предложения, то правовых оснований оно не имеет. Основания - эмоциональные.
- Elena: Вне зависимости ни от чего, права или часть прав у этих вкладчиков утеряна. Настаиваю, чтобы ИГ в первую очередь защищала права тех вкладчиков, которые имеют действующие Договора. - Для начала ответьте на поставленные вопросы, а уже потом настаивайте. Человек должен уметь отстаивать свое мнение и, особенно, ценность того, о чем он высказывается и пишет. А что касается эмоций, то их у всех хватает и так.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 11:59. Заголовок: Re:
Почитал дискуссию с Elena, ну удовольствие как мультик посмотрел. Помните, Чип и Дейл забрались в чужой амбар огроменного размера и в приступе жабы начали это зерно делить. Кончилось тем, что их пинком прогнали. Это как раз мы. Уже все все сказали, юридически ситуация ясна. Лужков сказал, что по фигу состояние договора - помогать будут ВСЕМ. А тут кто-то все делят кто правее. Ситуации у всех разные - от тех кто оплатил инвест.контракт 100% в 1999 году и больше ничего не предпринимал, до тех, кто в конце 2005 по переуступке купил долевик, оплатил 10%, расторг и половину внесенного вернул. И что, от каждой группы своего представителя в ИГ? Никаких дополнительных прав члены ИГ не имеют, кроме того что их пускают на совещания в Префектуру. Представьте, будет в нашей ИГ 20 человек (один от расторженцев, один от отсудившихся, один от тех кто по переуступке, один от тех кто с долевиком, один от иногородних, один от тех кто не 100% оплатил, один от тех кто частично сумел от "СИ" что-то вернуть и т.д и т.п. с вариациями). И все будут свои вопросы Префекту на совещании задавать? И он будет это терпеть? Кстати "расторженцам" самостоятельно с официальными органами лучше не общаться - их позиция наиболее уязвимая, и если ее "поднять на знамя" нас отфутболивать станеи много проще. А вообще досадно видеть как легко наше мизерное единство распадается на простейшем вопросе и сколько откровенного хамства выливается на инакомыслящих. ЗАЧЕМ? Не они, и не Вы принимаюте решения по квартирам, так зачем а) болтать б) хамить? А те кто решения принимают уже высказались понятно. Дальше со всеми будут работать ИНДИВИДУАЛЬНО. И там каждый сможет заявить все свои требования, не прячась за чью-то спину. У многих, ИМХО, создалась иллюзия что квартиры уже "в кармане", пора их "правильно" поделить. Все четыре возможных варианта сейчас рассматриваются: - ждать конца строительства и квартир на "Янт.горке". Срок 2008 год назвал Лужков, но есть объективная реальность. Законы природы, например, не подчиняются приказам. Поэтому 2008 под боооооольшим вопросом. - альтернативное жилье. Это либо отдельный дом под нас, либо 42 дом плюс что-то, либо "распихать" по разным домам сейчас под обмен на будущие квартиры Атолла на "Янт.горке". Понятно, что это будет не центр. - возврат денег сейчас. Безо всяких штрафов и индексаций. - придать нам начальное ускорение в направлении двери со следом сапога 45 размера на заду. И каждый должен ВЫБИРАТЬ и РИСКОВАТЬ. Потому что любой из этих вариантов возможен и рискован. Четверть квартиры, но СЕЙЧАС (с риском 5%), или квартира в высотке на "Янт.горке" после 2010 года (риск 80% не получить ничего). Давайте думать каждый по своим обстоятельствам и уважать других как самих себя.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 20.03.06 12:16. Заголовок: Re:
- Elena: Уважаемый Alesin! Тот факт, что строительство не начато - никак не является основанием для расторжения Договора. Если бы это было сколь-нибудь весомым основанием, Договора расторгли бы все вкладчики (наверное, остальные не глупее Вас).Оно не начато, но ни у Вас, ни у остальных не было и до сих пор нет данных, что оно не начнется. Это несерьезный аргумент. - Речь alesin вел так же как и я о проблеме с выплатами даже по отдельным вкладам, а без денег строительства быть не может и тем более по крупным проектам, которые нужно делать с нуля.
- Elena: Вы просто решили... - Все решалось и решается сложно. Побывайте в суде - может быть поймете лучше.
- Elena: ... что Вам лучше получить деньги, и для этого ходили по судам, сажали руководство и топили СИ. Вы преследовали свои интересы и Вам было совершенно все равно, что будет с остальными, если СИ рухнет, и мы останемся без денег и без квартир. - Почему вы делаете именно такие предположения, если опыт говорит о том, что СИ уже действительно не была способна ни на выплаты ни на строительство, а помочь в данной ситуация решили власти?
- Elena: Скажите, что это не так!! - Те, кто расторгал договора, поступали в соответствии со своими правами, но права эти по возврату были нарушены ровно так же как и предоставление жилья.
- Elena: Уже дошло до того, что в группы вкладчиков включили людей, расторгнувших Договора и полностью получивших деньги!!!!!!!!!! Это вообще нечто немыслимое. Они вообще даже упоминаться не должны. Все расчеты с ними произведены. - О каких расчетах идет речь? Откуда вы знаете? Или вы близко знакомы с Руководством СИ, которое распоряжалось выплатами? Тогда объясните, потому что и мне и многим другим средств не вернули.
- Elena: Насчет Садового кольца. Если сейчас те, у кого Договора действующие, возмутятся данной ситуацией, и начнут также выдвигать требования со своей стороны (например, квартиры с евроремонтом, или в районе Садового в качестве возмещения морального ущерба)- весь проект будет зарублен. Я это имела ввиду. Все должны хорошо понимать, что делают, и какие требования выдвигают - насколько они справедливы и реальны. В свое время Вы были совсем не против нас всех "кинуть". - Если вам сложно найти отличия, тогда укажу на них я. 1) Вкладчики с расторгнутыми договорами - меньшинство. 2) У Атолла есть выгода, чтобы они остались за бортом. 3) Власть и ИГ поддерживает расторженцев, потому что в отличии от Вас способны разобраться, что есть справедливость в такой сложной ситуации; 4) Условия договоров расторжения не исполнены, а новый инвестор свой собственный договор с СИ также расторг.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 12:31. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
3) Власть и ИГ поддерживает расторженцев, потому что в отличии от Вас способны разобраться, что есть справедливость в такой сложной ситуации;
Уважаемый Сергей П.! Не надо идеализировать наши власти. Нам пока только обещают. В правовом отношении ситуация ясна и не надо ее так детально уточнять на форуме - это приводит только к бесплодным и нервным спорам. Закон и справедливость - не одно и то же. Слава Богу, нас никто сейчас не отправляет за справедливостью в необъятное правовое поле, а обещают просто помочь ВСЕМ! Спасибо им пока на добром слове!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 12:41. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
3) Власть и ИГ поддерживает расторженцев, потому что в отличии от Вас способны разобраться, что есть справедливость в такой сложной ситуации;
Да тоже хотел отстучать (putnik3m) , опередили. Очень сильно смахивает на политичь игру, будто раньше данной проблемы наша власть не видела, а прикинь помогая нам Правит. Москвы будет в каком шеколаде а. Один из основных принципов завоеввывания авторитетта у населения, доведи их до края а потом демонстрационн спасай.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 13:22. Заголовок: Re:
Сергей П.
Гипотетический вопрос. А, что Вы будете делать, если завтра на своем счете, реквизиты которого Вы оставили в СИ для получения денег, Вы обнаружите полностью сумму своего вклада??? Ведь Атолл может это сделать вместо СИ, т.к. ему это выгодно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 20.03.06 13:53. Заголовок: Re:
Putnik3m и BOMBA, цель указания на поддержку властей только одна - еще раз зафиксировать наше понимание этой сложной ситуации, чтобы и сейчас потом, в случае возникновения вопросов, напомнить о прежнем Пути. На юридическом уровне в связи с проблемами по спискам и длительностью процедур проверок и регистрации сделать это сложно, а вопросы между тем возникают. Что же касается необходимости введения нового Представителя в ИГ, то у меня в такой необходимости тоже есть сомнения. По-моему, нынешняя ИГ достаточна мобильна, управляема (в плане взаимопонимания ее представителей) и результативна.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 20.03.06 13:57. Заголовок: Re:
cogito пишет:
цитата:
Сергей П. Гипотетический вопрос. А, что Вы будете делать, если завтра на своем счете, реквизиты которого Вы оставили в СИ для получения денег, Вы обнаружите полностью сумму своего вклада??? Ведь Атолл может это сделать вместо СИ, т.к. ему это выгодно.
Я уже много раз задумывался над этим вопросом, но понял, что выплаты Атолл сможет провести только на основании подписанных с ним документов, а до этого счет свой, не говоря уже про подписание документов, я успею закрыть (до сих пор не могу вернуть госпошлину по отказавшему суду из ИФНС). Что же касается перевода почтового, о котором, по словам Алексея, упоминал Бунтовичев, то факт перевода - это еще не факт получения. Мой вклад за последние годы в несколько раз обесценился, другой вариант купить на него уже нереально, жилье у меня до сих пор съемное, поэтому мне предельно важно получить именно жилье.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 15:28. Заголовок: Re:
Sovaaa62 пишет:
цитата:
Ну,просто БАЛЬЗАМ НА ДУШУ! Хоть кого-то утешили!
На самом деле если Лужков так и сделает в Москве, это хоть и небольшая, а все же помощь и регионам - московские вкладчики не будут претендовать на долю в конкурсной массе "СИ". А там суммы долгов не такие уж и маленькие. Только это пока благие пожелания.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 15:35. Заголовок: Re:
MARS бумажка с промокашкой)) клятва на Библии и расписка кровью
Да не ,я к тому что говорить это уже хорошо,а если обонкротят то он так же может сказать что он этого не говорил.Поэтому хотелось бы чтоб он подкрепил слова бумагой официально.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 15:52. Заголовок: Re:
Уважаемая ИГ Есть ли возможность выложить на форуме номера договоров, включенных в базу, которую дала вам префектура, чтобы все сверились, попали они туда или нет?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 15:55. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
ни откого другого на форуме конкретных ответов на конкретные вопросы об индивидуальной работе с вкладчиками. Видно прав был Белин, что небыстрое это будет
А Белин на горке вообще орал о том, что работы никакой вообще не будет, комиссии тоже не будет и то что Нарчук , Орлов и он смогут этим только заниматься и возьмут на себя все обязательства при условии, что вы на них доверенность напишите , так простите в чем он прав???
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 16:11. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
сила в нем тока психологическая
Уж это да! В переводе на обывательский язык написано следующее: всем, кому положено, квартиры дадут. Точка. Есть такое психологическое правило - люди слышат не то, что им говорят, а то что очень хотят, или очень боятся услышать. Так что в этих скупых строках каждый может прочитать о себе сокровенное. Если б они были хотя бы именные, в них был бы тот смысл, что адресата признают пострадавшим инвестором. Но что есть, то и есть.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 16:11. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
Ну а я че говорю о другом что ли? (только при этом есть такое понятие как реальность на которую нам в случае чего могут указать, кстати экономику объекта как ее считал ASSA необходимо бы знать ИГ, хотя может у них и есть о ней представление не знаю, тем самым не позволять нас вводить в заблуждение).
А в чем оно по- вашему заблуждение будет выражаться??? Зачем нам знать сколько цемент, кровля, лифты и т.д. будет стоить. Нам нужно только перезаключить договора на наши квартиры и получить их после срока ввода дома в эксплуатацию и все. BOMBA пишет:
цитата:
Да на мой вопрос вы ответили, но кто знает какое решение правильное? (а так хоть деньги назад и сейчас).
Так и получайте свой вклад. Не бось сейчас побежите обратно на квартиру просится, если в нашу пользу будет разруливаться ситуация. Каждый для себя решал ,что ему нужно деньги или квартира. Каждый рисковал по-своему.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 16:16. Заголовок: Re:
гвоздика пишет:
цитата:
Зачем нам знать сколько цемент, кровля, лифты и т.д. будет стоить. Нам нужно только перезаключить договора на наши квартиры и получить их после срока ввода дома в эксплуатацию и все.
Ой как близко наше счастье... Готовим писчие принадлежности для подписания бумаг...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 16:47. Заголовок: Re:
Насчет неожиданного возврата денег (к беседе Cogito и Сергея П)
Власти могут вполне решить вернуть деньги всем. С точки зрения экономики это может быть выгодней, чем давать людям хатки по 600 долларов за метр. С юридической точки зрения - не уверен. В Договоре с СИ было написано (грубо говоря) - или построим, или вернем деньги. Если вернут деньги, да еще с процентами, то условия договора соблюдены. Не хотелось бы, конечно.
Если мне вернут вклад с процентами, то метраж моей 100% оплаченной квартиры упадет в два раза, например. Просто здорово.
Алексей - спасибо за иноформацию по Рабочей Группе.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 17:34. Заголовок: Re:
гвоздика пишет:
цитата:
А в чем оно по- вашему заблуждение будет выражаться??? Зачем нам знать сколько цемент, кровля, лифты и т.д. будет стоить. Нам нужно только перезаключить договора на наши квартиры и получить их после срока ввода дома в эксплуатацию и все. BOMBA пишет:
А заблуждение в том и может выразится, что не владея экономической ситуацией по объекту нам могут сказать, что дескать ребята, мы вам поможем но построить квартиры всем неможем из-за большого вашего колличества и как вы сказали цемент,бензин и пр., так-что 50% берут сейчас бобло по цене СИ, а др. 50% ждут жилье (ну к примеру), да че начнется!, а если мы будем обладать реальными цифрами сибистоимости и рентабельности объекта то всегда можно будет улечить негодяя во лжи (если такой расклад планируют, не дай бог, то его обрушат внезапно, как снег на голову).
гвоздика пишет:
цитата:
Так и получайте свой вклад. Не бось сейчас побежите обратно на квартиру просится, если в нашу пользу будет разруливаться ситуация. Каждый для себя решал ,что ему нужно деньги или квартира. Каждый рисковал по-своему.
Ну заяаления о расторжении я не писал (я просто рассуждал, вчера по этому поводу была дискуссия и сам я за то чтобы квартиры получили все), так вы че, против расторженцев (или это сарказм), вроде всегда за ИГ выступаете и поддерживаете ее взгляды, а наше ИГ борется за всех (вас не поймеш).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 20.03.06 17:40. Заголовок: Re:
alesin пишет:
цитата:
Власти могут вполне решить вернуть деньги всем. С точки зрения экономики это может быть выгодней, чем давать людям хатки по 600 долларов за метр. С юридической точки зрения - не уверен. В Договоре с СИ было написано (грубо говоря) - или построим, или вернем деньги. Если вернут деньги, да еще с процентами, то условия договора соблюдены. Не хотелось бы, конечно. Если мне вернут вклад с процентами, то метраж моей 100% оплаченной квартиры упадет в два раза, например. Просто здорово.
Власти, я уверен, отлично понимают, что настоящее решение нашей проблемы может быть только в получении жилья, и если некоторые вкладчики в ответ на такую возможную денежную помощь промолчали бы, то другие, скорее всего, вышли бы на пикеты, потому что за те деньги жилья уже не купить.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 18:12. Заголовок: Re:
Я всегда хотел и хочу вернуть свои деньги, пусть и обесцененные. А мою квартиру, которую я оплатил, пусть отдадут lavr'у, гвоздике или Сергею П., Им она нужнее. А я еще заработаю, благо деньги - не последние. Пусть Атолл или добренький финансовый агент их мне вернет, пусть власть даст мне хоть квартиру на Янтарной горке, я все равно буду считать себя пострадавшим и обманутым. И я все равно продолжу поддерживать все акции, пострадавших от СИ, пусть это будет Янтарная Горка, Мытищи, фонды, гаражи или КПК. В отличие от многих я постараюсь поступать как HUTOR, а не как oldman, который уже думать забыл о СИ. Не важно. Пока мы вместе - мы сила. И власть это должна понять. И это надо было сделать еще во время МММ и во время банковского кризиса. Жаль будет если история повторится, и через 3 года нам, сидящим дома на съемных квартирках, брюзжащим на кухне в тепле о том, что власти нельзя верить, начислят 10.000 рублей компенсации, как обманутым со-инвесторам (чем не решение нашей проблемы?). Но тогда через два года к нам присоединятся ДОН-строевцы или СУ-155шники, ПИК-РЕГИОНщики и ДОМОСТРОевцы. Точнее тогда мы к ним присоедимся, поняв, как мы ошиблись, сидя дома. Все равно мы победим.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 18:12. Заголовок: Re:
"Власти, я уверен, отлично понимают, что настоящее решение нашей проблемы может быть только в получении жилья" - скорее, они понимают, что это НАСТОЯЩЕЕ решение. Боюсь, что они не считают что это единственное решение. Как справедливо заметил Mars, Лужков велел к 2008 году решить проблему, а вовсе не построить дома.
Не хочется быть чрезмерным пессимистом, но оптимистом я уже был.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 19:34. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
заблуждение в том и может выразится, что не владея экономической ситуацией по объекту нам могут сказать, что дескать ребята, мы вам поможем но построить квартиры всем неможем из-за большого вашего колличества и как вы сказали цемент,бензин и пр., так-что 50% берут сейчас бобло по цене СИ, а др. 50% ждут жилье (ну к примеру), да че начнется!, а если мы будем обладать реальными цифрами сибистоимости и рентабельности объекта то всегда можно будет улечить негодяя во лжи (если такой расклад планируют, не дай бог, то его обрушат внезапно, как снег на голову).
Какого негодяя?? Как Правительство Москвы решит так и будет. И ваши подсчеты Атолл ,Лужков или Ресин даже смотреть не будут. Атоллу скажут строить , она в первую очередь сейчас будет строить для себя. Атоллу скажут берешь в обременение столько-то человек. Сейчас списки составят , потом сравнят со списками Корсака и решат кто есть кто, куда кто. Вот вам все ваши экономические подсчеты.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 19:47. Заголовок: Re:
Aldonis пишет
цитата:
Точнее тогда мы к ним присоедимся, поняв, как мы ошиблись, сидя дома.
Кто понимает как это важно, тот не сидит дома. А кто сидел, так и будут сидеть, они думают за красивые слова мы еще барахтаемся. Во Франции пацаны борятся за свои права, посмотришь аж зависть берет.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 19:53. Заголовок: Re:
гвоздика
цитата:
Какого негодяя?? Как Правительство Москвы решит так и будет. И ваши подсчеты Атолл ,Лужков или Ресин даже смотреть не будут. Атоллу скажут строить , она в первую очередь сейчас будет строить для себя. Атоллу скажут берешь в обременение столько-то человек. Сейчас списки составят , потом сравнят со списками Корсака и решат кто есть кто, куда кто. Вот вам все ваши экономические подсчеты.
Совершенно верно. Испугались они Бомбу с подсчетами, расчетами.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 20:09. Заголовок: Re:
гвоздика пишет:
цитата:
Какого негодяя?? Как Правительство Москвы решит так и будет.
Ну тогда чего мы вообще здесь обсуждаем (раз от нас ничего не зависет?), конечно, занялись бы нами если не митинги и акции!
гвоздика пишет:
цитата:
Атоллу скажут берешь в обременение столько-то человек. Сейчас списки составят
Ага, а Атол скажит да пошли вы все к матери. А если и отберут площадку ну и..., сколько помню находился уже некий инвестор которому предлагали данный кусок-согласиля, узнал о СИ сразу свалил, да и в октябре 2005г. (помоему), за круглым столом строителей Карасева предлагала взять недострой компании ПИК (если не ошибаюсь), те тоже послали. Поэтому я считаю, что экономический расклад нам знать необходимо (на всякий случай), это никому не повредит и хуже не станет!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 20:48. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
И ктоже это был?
Я не помню, обсуждали где-то, а вот по собранию строителей где Карсевой было предложено перехватить объем тем кто может, это было на обсуждении той встречи (где она заявила, что бизнесс не удался).
Ну не так уж много раз я и повторил, тем болие, что об этом аспекте заходит речь, а че вы от него как от ладона? (аж слушать боитесь), вопрос я считаю, один из самых существенных!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 20:54. Заголовок: Re:
Вопрос к Инициативной грурре? Утоните пожалуйста в префектуре, что значит обещание Лужкова решить вопрос к 2008 году? Реальное получение квартир или решение вопроса-кто будет строить, когда???
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.06 21:22. Заголовок: Re:
Лара пишет:
цитата:
Вопрос к Инициативной грурре? Утоните пожалуйста в префектуре, что значит обещание Лужкова решить вопрос к 2008 году? Реальное получение квартир или решение вопроса-кто будет строить, когда???
Приходите по субботам к "Янтарной горке" к 12 00. Индивидуально отвечать на каждый вопрос 600 вкладчикам физически не возможно...А 2008г. - получение квартир. Но расслабляться нельзя, за это надо бороться.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 13:58. Заголовок: Re:
putnik3m пишет:
цитата:
Ба! Да у нас оказывается личка есть!
Здравствуйте, putnik3m. Для «новеньких» а также интересующихся возможностями Форума - на днях сделаю подробные инструкции и вывешу в "Уголке администратора". Пока же ответы на многие вопросы Вы можете найти в соответствующей теме "Уголка администратора": FAQ - Часто задаваемые вопросы
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 14:00. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Приходите по субботам к "Янтарной горке" к 12 00. Индивидуально отвечать на каждый вопрос 600 вкладчикам физически не возможно...А 2008г. - получение квартир. Но расслабляться нельзя, за это надо бороться.
Что значит невозможно?, мы все здесь для этого и собрались. У кого есть доступ к форуму без особой необходимости зачем гонять к янтарю-то (силы народа нужно беречь, мало ли пригодятся еще).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 14:31. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
конечно, занялись бы нами если не митинги и акции!
Не путайте митинги и себестоимость. Митинги были как раз для того, чтобы Правительство нас заметило и нами занялись. А себестоимость относится только к застройщику. Поэтому чтобы нас взять в обременение Лужков идет на льготы застройщику. Т.е застройщик не проходит конкурс, ему отдают большую часть для продажи, чтобы он не был в прогаре и другие пути. Поэтому и Атоллу разрешили увеличить этажность на 5-8, чтобы тот был в плюсе и обманутые вкладчики получили свои квартиры. Вот вам и все расчеты. Ты мне, я тебе.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 16:14. Заголовок: Re:
Создается впечатление, что на форуме большинство уверено , что власти не выгодно строительство. А "Атоллу" и подавно.По моему, не все так безнадежно. 1. Атолл уже получал деньги от СИ и может еще получить, при поддержке Москвы. 2. Атолл получит деньги от вкладчиков, у кого не 100% оплата. 3. Атолл получит деньги за излишки площади по квартирам после постройки. Кроме этого этажность здания увеличивается, растет количество "свободных" квартир. Из-за увеличения высотности растет поэтажная площадь, что тоже добавляет "свободных" квартир. А если провести грамотную PR акцию и придать новостройке статус элитного жилья, то это тоже значительно увеличит прибыли Атолла. Кто помнит, в том году проводились аукционы по продаже площадок под высотное строительство. Посмотрите какие там не "детские" цены. Здесь аукциона не будет( ибо беда-людей спасать надо) у Атолла опять же не хилая экономия. Раз пошла такая пьянка, окрестные пятиэтажки под снос, а на их месте естесно построят не маленькие дома (опять же прибыль префектуре). Кроме того,проскакивали сообщения , что на месте "Янтаря" власти планировали строить торговый центр. Ясное дело,что среди нынешних "хрущеб" его строить глупо - другое дело напротив элитной многоэтажки. Главная проблема на сегодня - где взять деньги на начало строительства.НО при составлении грамотного бизнес-плана найти инвестора не проблема (плюс гарантии инвестору со стороны власти). Не забывайте, что в 2008 году вся вертикаль власти в Москве сменится,поэтому тянуть со сроками себе дороже (квартиры надо ведь успеть продать...).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 21.03.06 16:42. Заголовок: Re:
ALVARO пишет:
цитата:
Создается впечатление, что на форуме большинство уверено , что власти не выгодно строительство. А "Атоллу" и подавно.
ALVARO, Речь шла о заинтересованности инвестора вернуть вклады вкладчиков в их первоначальной (обесцененной) сумме, а насчет выгодности строительства уже много раз указывалось на тот момент, что Атолл - инвестор свободный и в обременение вкладчиков ему имеет смысл брать только в том случае, если проект будет прибыльным, решить что планируется за счет увеличения этажности (по приблизительным расчетам общая площадь проекта составит около 200000 метров, из которых примерно 64000 придется на вкладчиков и муниципалов, что составит около трети от общего вывода, а это есть средняя норма обременения).
ALVARO пишет:
цитата:
Здесь аукциона не будет( ибо беда-людей спасать надо) у Атолла опять же не хилая экономия.
Аукцион, как следует из проекта Распоряжения Правительства Москвы, проводится, скорее всего, будет.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 17:59. Заголовок: Re:
А такой вопрос - кто что знает про Атолл? Адрес? Сайт? Телефоны? Имена?
Мне в свое время и в Префектуре(!) и в СИ сказали что Атолл - дутая (подставная) фирма. Дали номер, сказали - звони сколько хочешь, все равно все в отпуске. А теперь я смотрю что у Атолла общее уважение и почет.
Пара вопросов вдогонку 1) ИГ - как прошло совещание в Префектуре? 2) СИ что - совсем накрылась?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 19:16. Заголовок: Re:
гвоздика пишет:
цитата:
Не путайте митинги и себестоимость. Митинги были как раз для того, чтобы Правительство нас заметило и нами занялись. А себестоимость относится только к застройщику.
Успокойтесь, не хотите не считайте, просто я пологаю, что эта информация не лишняя для нас (че и как там посчитают пока точно не ясно, а у вас уже расклад дескать определились, а вот по этажности не в курсе, какая она будет, если сколько слышал 50-этажей зарубили?).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 19:22. Заголовок: Re:
Знать или не знать экономику объекта - дело вкуса. Некоторые в минуту опасности закрывают глаза - ради Бога, если им это помогает. Тот же случай. Зачем спорить? А про отказ от 50 этажей - это откуда?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 19:37. Заголовок: Re:
putnik3m пишет:
цитата:
А про отказ от 50 этажей - это откуда?
Ну вы извините, может и ошибаюсь, вроде у Лужкова отказали когда Парфенова излагала свою позицию. MARS поправит если ошибаюсь (не могу я все помнить возможны косяки), по крайне мере энергетики на эти дома у города в данный момент не существует (это информация от специалиста в этой области, наш соинвестор) и заиметь ее за 2-3 года вещ очень сложная, разве построить свою мини ТЭЦ, вот и прикиньте стоимость проэкта?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 19:43. Заголовок: Re:
С энергией вообще не очень понятно, т.к. ещё СИ "говорила", что проект (в 33 этажа) на осень 2005 почти готов был, не хватало только эколог. и строительной эксперт. и ТУ по ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЮ. Может быть даже на 33 этажа энергии нехватает?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 22:31. Заголовок: Re:
Кто-нибудь скажет, было ли какое то совещание в префектуру? Сегодня вторник. В прошлый вторник, как я помню, отменили. Что -нибудь вообще происходит или нет?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 22:38. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
а вот по этажности не в курсе, какая она будет, если сколько слышал 50-этажей зарубили?)
BOMBA пишет:
цитата:
может и ошибаюсь, вроде у Лужкова отказали когда Парфенова излагала свою позицию.
Ссылайся только на факты. Не распростроняй слухи или ссылайся на первоисточник. Лужков не зарубил проект в 50 этажей, а обозначил окончательный срок решения проблем - 2008г. Поэтому сейчас подыскивается еще одна площадка (так-как к2008г. 5-8 не построят).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 22:45. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Поэтому сейчас подыскивается еще одна площадка (так-как к2008г. 5-8 не построят).
то наше желание или где-то записано в в официальном документе? И все-же, ИГ, откликнитесь- так было совещание в префектуре или нет? Как там рабочие группы?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.06 22:51. Заголовок: Re:
Галан пишет:
цитата:
Кто-нибудь скажет, было ли какое то совещание в префектуру? Сегодня вторник. В прошлый вторник, как я помню, отменили. Что -нибудь вообще происходит или нет?
Сегодня было совещание в Управе Богородское. Основная тема: начало работы по договорам "Рабочей группой" при Упр. Богородское.Отрабатывались технические вопросы по обработке и учету договоров.Подробности сообщю чуть позже.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 22.03.06 00:21. Заголовок: Re:
MARS пишет:
цитата:
MARS Сообщение: #445 Отправлено: 20.03.2006
квик а вы думаете что процесс будет быстрый? если вы помните, то я говорил о сроке 2 недели. так и получается. а г-н Белин говорил, что этого вообще не будет и более того, предложил схему, которая ВООБЩЕ не рассматривается Префекктурой ВАО. Так что выводы сами делайте
Делаю выводы. Про какие две 2 недели срока идёт речь в данном сообщении не очень понимаю , а вот о том , что о начале работы группы со вторника (14 марта ) Вами сообщалось как о свершившемся факте с целью опровержения "ложных" заявлений Белина о том что"рабочая группа по состоянию на 11.03.2006 ёщё не создана и неясно когда начнёт работать" помню хорошо.
MARS пишет:
цитата:
MARS
Сообщение: #318 Отправлено: 11.03.2006
Mike ИНФОРМАЦИЯ ПОСВЯЩАЕТСЯ ВСЕМ, НО ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ ПРОШУ УДЕЛИТЬ МИХАИЛУ. СОБРАНИЕ ВКЛАДЧИКОВ 11 МАРТА 2006 ГОДА.
А теперь реальные факты и только правда: во вторник состоится 1 совещание Рабочей группы в Управе Богородское, на котором мы рассмотрим процедурные вопросы работы с вкладчиками в ИНДИВИДУАЛЬНОМ порядке (товарищи, с каждым будут работать персонально, будет комиссия, учет и т.п.)
Сегодня 21.03.2005 г. Внятной информации о порядке работы группы как не было , так и нет. Какой же мне делать вывод ?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 01:01. Заголовок: Re:
Всвязи с тем, что Нарчук и КО передали в префектуру базу данных с неполными данными, решался вопрос о создании новой с учетом предоставленной. Совещание , после появления Нарчук и Белина, превратилось в базар, почти как в доме Энергетиков. Никто не мог вставить слово, даже Глава Управы не мог утихомирить разбушевавшегося Белина. Через час пустого базара Акопянц и Щербаков встали и ушли, сказав, что в такой обстановке работать невозможно. Так-же вышли и наши ЮРИСТЫ-БИЗНЕСМЕНЫ, после чего 15 минут удалось заняться работой. А теперь о главном: Предположительно с понедельника в Управе Богородское начинается прием граждан для сверки документов. Сейчас дорабатывается компьютерная программа учета данных, список необходимых документов, которые неоходимо иметь гражданам на приеме и другие технические вопросы. Завтра совещание в Префектуре проводит Ломакин. Он спец. по строительству. Готовим ряд вопросов, интересующих всех нас... P.S. В базе данных, переданных Н. и Б. по многим вкладчикам отсутствуют контактные телефоны, поэтому ИГ связаться с ними не может. Будем собирать по крупицам.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 01:11. Заголовок: Re:
lavr Совещание , после появления Нарчук и Белина, превратилось в базар, почти как в доме Энергетиков. Никто не мог вставить слово, даже Глава Управы не мог утихомирить разбушевавшегося Белина. Через час пустого базара Акопянц и Щербаков встали и ушли, сказав, что в такой обстановке работать невозможно --------------------------------------------------------------------------------------------------------- Как вы терпите этих блин НиБ? Не ужели нет ни каких способов недопускать их. У них как я понял офис на Курской,( та бомжей немерено дайте им бутылку покажите этих....... они их погладят ногами и все месяц будете без НиБ)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 08:38. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
Аукцион, как следует из проекта Распоряжения Правительства Москвы, проводится, скорее всего, будет.
Будет проводиться не аукцион, а конкурс по подбору ген. подрядной организации, причем только на 5-8 в связи со сложным высотным строительством. На 42 дом Парфенова приведет своего подрядчика.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 08:53. Заголовок: Re:
BOMBA пишет:
цитата:
почему о результатах на E-mail не сообщаете?
Для этого существует форум и собрания у Янтаря. Те кто не могут туда ходить (тебя это не касается) созваниваются по телефону. Лично мне несколько человек из регионов постоянно звонят.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 22.03.06 09:10. Заголовок: Re:
lavr
lavr пишет:
цитата:
квик пишет:
цитата: Сегодня 21.03.2005 г. Внятной информации о порядке работы группы как не было , так и нет. Какой же мне делать вывод Надеюсь ответил.
Нет, не ответил. Опять только сплетни про козни Белина и Нарчук. Кроме того, вопрос задавался MARS, т.е. ИГ по Рокоссовского 5-8, но он почему -то не отвечает. Вы , как я понимаю - ИГ по Рокоссовского , 42. Но если готовы ответить по всем объектам , то ответьте конкретно хотя бы на следующие вопросы : 1) Что делать тем , кто сдал документы в Префектуру ? На протяжении нескольких недель Алексей и MARS сообщали , что для учёта документы надо сдавать в Префектуру ,что является гарантией попадания в списки. Есть ли эти материалы в рабочей комиссии или нужно заново всё предоставлять теперь уже в Управу? 2) Приём граждан в Управе для сверки документов - это что, сами работники Управы заверят принимаемые документы и выдадут расписку , что человек включён в списки? Или это будет делать рабочая комиссия? 3) Какие документы достаточно представить для сверки? Кто определяетт список необходимых документов ? Хотелось бы , чтобы на вопросы по Рокоссовского 5-8 отвечали представители нашей ИГ, потому что по нам ситуация гораздо сложнее , чем по 42.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 09:22. Заголовок: Re:
Еще раз говорю - у меня есть база данных из Префектуры. Удивительно, но в ней далеко не полная информация. У Орлова более полная информация должна быть. Или в Префектуру он передал не все, или Митерева плохо ее обработала. Контактных данных вообще нет, состояние договоров тоже и т.д. Начал с ней работать, в том числе вношу все телефоны, которые у меня есть. Вчера передал ее в Управу. Сейчас главное собрать полную информацию о вкладчиках и их договорах. Те, кто не присылал мне на e-mail информацию о себе (ФИО, № и дата договора, кол-во комнат, метраж, оплаты........... ваши контакты в общем все) - срочно высылайте на rokossov@mail.ru. По ним будем вызывать в Управу. Т.е. сейчас собираем предварительную информацию для ускорения работыBOMBA и Mike, прошу выслать мне свой список с данными вкладчиков и контактами. Ориентировочно работа с вкладчиками индивидуально должна начаться в понедельник, хотя у меня есть вопросы по процедуре. Надеюсь сегодня получить ответы на совещании в Префектуре. В Управу будет приходить каждый лично с оригиналом договора, платежных документов и т.д. и их копиями. Управа составит список и передаст Корсаку для проверки.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 09:25. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
Хотелось бы , чтобы на вопросы по Рокоссовского 5-8 отвечали представители нашей ИГ, потому что по нам ситуация гораздо сложнее , чем по 42.
ИГ 42 и 5-8 - единое целое. Отстаиваем интересы обеих объектов. Что касается других, задаваемых Вами вопросов - все они обсуждались, сейчас доробатываются. На этой неделе сообщим окончательные данные.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 09:33. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
1) Что делать тем , кто сдал документы в Префектуру ? На протяжении нескольких недель Алексей и MARS сообщали , что для учёта документы надо сдавать в Префектуру ,что является гарантией попадания в списки. Есть ли эти материалы в рабочей комиссии или нужно заново всё предоставлять теперь уже в Управу?
Все заново будем предоставлять в Управу. квик пишет:
цитата:
2) Приём граждан в Управе для сверки документов - это что, сами работники Управы заверят принимаемые документы и выдадут расписку , что человек включён в списки? Или это будет делать рабочая комиссия?
Скорее свего работники Управы, входящие в комиссию. Вообще сегодня буду еше раз ставить вопрос по процедуре и документам на совещании. квик пишет:
цитата:
Хотелось бы , чтобы на вопросы по Рокоссовского 5-8 отвечали представители нашей ИГ, потому что по нам ситуация гораздо сложнее , чем по 42.
Ситуация у нас пока ни чем не отличается и информация поступает общего характера.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 10:12. Заголовок: Re:
Если я правильно поняла, четких и полных списков до сих пор нет. Было бы правильней в такой ситуации объявить ответственное лицо в коиссии от Управы и установить время приема вкладчиков, по телефону каждый будет записываться на прием ,приносить имеющиеся у него документы. Таким образом,будет производиться сверка договоров и соответственно составляться полный и правильный список. Ничего другого в данной ситуации нам и не остается.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 22.03.06 10:19. Заголовок: Re:
На мой взгляд, для ускорения работы можно было бы совместить процесс формирования списков с регистрацией. То есть вызывать тех вкладчиков, данные по которым есть, всю недостающую информацию получать уже на собеседовании, а всех остальных вкладчиков принимать по мере их выявления. Такой подход позволил бы значительно и ускорить и организовать процесс, иначе получается так, что вначале - неполные данные, потом - проблема с определением способа и порядка вызова, еще позже - вопросы по проверке, то есть процесс получается очень растянутым во времени, между тем главным моментом в любом случае будет являться личный приход вкладчиков с оригиналами документов в Управу. Другой вопрос - неопределенность регламента регистрации и альтернатив жилья. И вопрос этот, насколько я понимаю, остается еще открытым.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 10:48. Заголовок: Re:
Нет смысла сейчас собирать ПОЛНУЮ информацию по всем вкладчикам. При сверке каждый принесет ВСЕ необходимые документы. Главное сейчас - определиться с процедурой и скорее НАЧАТЬ!. А там можно по ходу корректироваться.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 11:04. Заголовок: Re:
по отношению к гос. Бунтовичеву. Я предлагаю,нам нужно написать коллективное письмо в прокуратуру о привлечении к уголовной ответственности за мошенничество. Он обдуманно врал,впаривая нам несуществующее жильё в домах 5-8. Показывал , якобы свои договора на квартиры в этих домах. Что-то я невижу его среди пострадавших вкладчиков. В январе он заявил, что расторг договора в декабре. Такие люди должны жить рядом со своим шефом,с подачи которого и пошла эта афера ,а не впаривать,до настоящего времени жилья людям, сидя и получая наши деньги с СИ. В
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 11:40. Заголовок: Re:
Виктор, я полностью с вами согласен.Бунтовичев очень много принес бед своим постоянным враньем и злоупотреблением нашим доверием.Кстати, недавно он сообщил мне, что тоже является вкладчиком по 5-8 и также рискует "пролететь".С его слов договор он не расторгал.Я тоже предлагаю написать коллективное заявление на бунтовичева в прокуратуру.Виктор. давайте займемся этой темой.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 12:38. Заголовок: Re:
На Бунтовичева коллективное письмо конечно написать можно, однако сейчас каждого лично вызывают в ген. прокуратуру и каждый там может дать показания на кого угодно. Кстати следователь ген. прокуратуры не далее как вчера сказал мне что на Бунтовичева уже многие дали показания. Берегись Максим
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 12:38. Заголовок: Re:
Alla пишет:
цитата:
Если я правильно поняла, четких и полных списков до сих пор нет. Было бы правильней в такой ситуации объявить ответственное лицо в коиссии от Управы и установить время приема вкладчиков, по телефону каждый будет записываться на прием ,приносить имеющиеся у него документы. Таким образом,будет производиться сверка договоров и соответственно составляться полный и правильный список. Ничего другого в данной ситуации нам и не остается.
Почти полные списки есть у Орлова, но они вмести с Нарчук и Белиным не отдают их. Причина проста - они до сих пор ведут грязную работу с Бунтовичевым. Там ведется бизнес: аферы с договорами. Поэтому в базе данных, переданной Префектуре отсутствуют многие записи,в том числе контактные телефоны вкладчиков, чтобы ИГ не смогла проверить их махинации. В связи с этим создается проблема оповещения вкладчиков. ИГ устала бадатся с этими личностями и их прихлебателями, наводящими хаос на форуме,отвлекая от настоящей работы.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 12:51. Заголовок: Re:
Скажите, поднимался ли вопрос о присутствии Белина и Нарчук на совещаниях? Если нет, то почему до сих пор ИГ не предпримет никаких возможных мер для того, чтобы их там не было и они не мешали нормально работать?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 13:00. Заголовок: Re:
lavr По сути дела ,эти списки от Михаила уже никому не нужны. Надо,чтобы рабочая комиссия в Управе Богородское начала свою работу с вкладчиками. Для этого нужно установить время приема(кстати так уже делается во многоих подобных случаях в других Управах и Префектурах). Каждый заинтересованный вкладчик сам в состоянии позвонить по телефону и записаться на прием в комиссии в удобное для себя время. Вообще-то, у нас все грамотные и читать умеют. Дать информацию о режиме работы комиссии управы Богородское в газетах, интернете и т.д.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 13:07. Заголовок: Re:
Ирина пишет:
цитата:
Скажите, поднимался ли вопрос о присутствии Белина и Нарчук на совещаниях? Если нет, то почему до сих пор ИГ не предпримет никаких возможных мер для того, чтобы их там не было и они не мешали нормально работать
Вопрос поднимался неоднократно, но кто-то в ПРЕФЕКТУРЕ их постоянно включает в список, а Нарчук даже выдали постоянный пропуск. Сейчас вычисляем чиновника... Интересно, какие у них коммерческо-деловые отношения. Как только вычислим. отпрамим информацию Корсаку(а он знает как разобраться).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 22.03.06 13:13. Заголовок: Re:
Алексей Так значит белин верно говорил 11 марта на горке что в тот момент конкретных ответов на интересующие вкладчиков вопросы ещё нет и пока неизвестно сколько потребуется времени на их выяснение. чего ж вы на человека накинулись? Вот lavrпишет что опять Белин сказал что-то такое, что глава Управы и Щербаков убежали с совещания. Может опять спросил о том на что у них нет конкретного ответа?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 13:21. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
Так значит белин верно говорил 11 марта на горке что в тот момент конкретных ответов на интересующие вкладчиков вопросы ещё нет и пока неизвестно сколько потребуется времени на их выяснение. чего ж вы на человека накинулись?
Ваш любимчик Белин говорил на горке вовсе не это. Он говорил, что вообще никаких групп не будет. Работу никто делать не будет, а будут ее делать вкладчики Нарчук, Орлов и он. Так что не надо искажать факты. Орлов всем звонил и говорил, что сейчас он проводит сверку документов. Если вы хотите попасть в список, то приходите пишите на нас доверенность, а Префектура ничего делать не будет и никакого распоряжения тоже не будет. Так что не надо пи.....ть
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 13:36. Заголовок: Re:
Господа! Если вы случайно попали в лапы этих людей (недавно на форуме, по незнанию, после красивых слов по телефону и т.д.), а теперь пересмотрели свою позицию, свяжитесь с ИГ. Отправте информацию на: ROKOSSOV@MAIL.RU.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 22.03.06 13:46. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
Алексей Так значит белин верно говорил 11 марта на горке что в тот момент конкретных ответов на интересующие вкладчиков вопросы ещё нет и пока неизвестно сколько потребуется времени на их выяснение. чего ж вы на человека накинулись? Вот lavrпишет что опять Белин сказал что-то такое, что глава Управы и Щербаков убежали с совещания. Может опять спросил о том на что у них нет конкретного ответа?
Я думаю, что лучше спросить о сомнениях насчет взаимодействия с властями у самого Белина, потому что говорил у Янтаря о таких сомнениях именно он. Попробуйте спросить, квик (если получится), а потом опубликуйте ответ здесь, на Форуме. Нам всем уже давно интересно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 13:58. Заголовок: Re:
lavr Факты мошенничества не нам с вами разбирать.Есть для этого специальные Органы. Меня интересует,чтобы мой договор официально внесли в обременение. Если мы всех будем ждать из-за границы или еще откуда, уйдет драгоценное время и все наши с вами хлопоты могут оказаться пустыми.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 14:13. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
Я думаю, что лучше спросить о сомнениях насчет взаимодействия с властями у самого Белина, потому что говорил у Янтаря о таких сомнениях именно он. Попробуйте спросить, квик (если получится), а потом опубликуйте ответ здесь, на Форуме. Нам всем уже давно интересно.
Пусть ответят, но только конкретно, не как на совещаниях: за первые 10сек всем понятна суть,а дальше пустое переливание воды , пока не остановят.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 14:22. Заголовок: Re:
Alla пишет:
цитата:
Если мы всех будем ждать из-за границы или еще откуда, уйдет драгоценное время и все наши с вами хлопоты могут оказаться пустыми.
Власти настаивают на 1 месяце, но если не сможем обработать всех- срок будет продлен. Так-же настаиваем на пункте о довнесении договоров, не прошедших регистрацию ввиду каких либо обстоятельств.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 22.03.06 14:23. Заголовок: Re:
Alla пишет:
цитата:
Если мы всех будем ждать из-за границы или еще откуда, уйдет драгоценное время и все наши с вами хлопоты могут оказаться пустыми.
Полностью согласен! В конце-концов с официального начала работы Комиссии прошло уже четыре месяца. И, более того, уверен в том, что в случае начала приема вкладчиков, многие из тех вкладчиков, которые пока находятся в состоянии недосягаемости (о них обычно очень эмоционально отзывается MARS), выйдут на связь. Главное - действовать и двигаться вперед, так что остается надеяться на то, что со следующей недели прием вкладчиков, наконец, начнется. Единственное, что, повторюсь, важно, - по возможности, ограничить количество хождений, иначе получится, что в первый раз вызовут для подачи всех документов, во второй - для выбора варианта, в третий - для выяснения каких-то вопросов и так далее. В таком случае дело это может растянуться надолго.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 14:33. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
важно, - по возможности, ограничить количество хождений, иначе получится, что в первый раз вызовут для подачи всех документов, во второй - для выбора варианта, в третий - для выяснения каких-то вопросов
В разрабатываемой программе все это будет учтено. Одной явки достаточно. Но все-же, будем надеяться прийти и второй раз - для оформления квартиты в собственность.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 15:06. Заголовок: Re:
http://www.stroi.ru/d17dr405340.html По остальным объектам в столице, сроки сдачи которых по разным причинам оказались под угрозой срыва, мэр Москвы Юрий Лужков создал комиссию во главе В. Ресиным и определил сроки сдачи этих объектов: начиная со второго квартала этого года и кончая 2008 годом...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 22.03.06 15:32. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
В разрабатываемой программе все это будет учтено. Одной явки достаточно. Но все-же, будем надеяться прийти и второй раз - для оформления квартиты в собственность.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Замечания:
Отправлено: 22.03.06 15:57. Заголовок: Re:
Сергей П.
гвоздика lavr Алексей
Удивительное дело- спрашиваешь одних-отвечают другие! Спросил lavrпро его сообщение о том , что такое сказал Белин Главе Управы и Щербакову(какие конкретно вопросы , почему и о чем начался базар , может что-то обсуждать пришлось ? ) и Алексея по поводу его видения смысла конфликта на горке 11.03.06, а отвечает гвоздика откровенно хамски. Это что ,ребята, Ваш стиль общения? Мне вот интересно знать точную информацию, а не пустые сплетни. Вот и Сергей П. пишет:
цитата: Алексей Так значит белин верно говорил 11 марта на горке что в тот момент конкретных ответов на интересующие вкладчиков вопросы ещё нет и пока неизвестно сколько потребуется времени на их выяснение. чего ж вы на человека накинулись? Вот lavrпишет что опять Белин сказал что-то такое, что глава Управы и Щербаков убежали с совещания. Может опять спросил о том на что у них нет конкретного ответа?
Я думаю, что лучше спросить о сомнениях насчет взаимодействия с властями у самого Белина, потому что говорил у Янтаря о таких сомнениях именно он. Попробуйте спросить, квик (если получится), а потом опубликуйте ответ здесь, на Форуме. Нам всем уже давно интересно.
Сергей П.
Лучше конечно! Но в инете сообщения дают lavr и Алексей, однако, всё больше какие -то "левые"- типа:Белин и Нарчук не дают работать ,подняли базар , а как только конкретный вопрос, в чём это заключалось - так гвоздика! Гнильцой попахивает такое общение!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 16:12. Заголовок: Re:
Alla пишет
цитата:
Каждый заинтересованный вкладчик сам в состоянии позвонить по телефону и записаться на прием в комиссии в удобное для себя время. Вообще-то, у нас все грамотные и читать умеют. Дать информацию о режиме работы комиссии управы Богородское в газетах, интернете и т.д.
Заинтересованных владчиков по нашему объекту 600 чел. Вы представляете себе, что начнется, когда мы начнем дружно звонить? Наша ИГ несколько раз просила не мешать им работать. Ведь ясно сказано, вырабатывается механизм приема. Давайте предоставим нормальную работу Иг и Управы. Алексей сказал, что скорей всего будут вызывать по буквам. Беспорядок и хаос приведет к еще большему беспорядку.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 16:20. Заголовок: Re:
Мне вот что запало. По Рокоссовского 5-8 было немалое число вкладчиков-сотрудников "СИ" - объект весьма привлекательный. Вот Бунтовичев, к примеру. Интересно, они вместе с нами ходят на митинги и к "Янтарю", или среди той сотни непроявившихся, которые кто за границей, кто как бы спит? Многовато, вроде, спящих за границей.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 16:30. Заголовок: Re:
квик
Вас спросил Сергей
цитата:
Я думаю, что лучше спросить о сомнениях насчет взаимодействия с властями у самого Белина, потому что говорил у Янтаря о таких сомнениях именно он. Попробуйте спросить, квик (если получится), а потом опубликуйте ответ здесь, на Форуме. Нам всем уже давно интересно.
Действительно, спросите самого Белина, какие вопросы он поднимал в префектуре. Я читала ответ Лавра
цитата:
не как на совещаниях: за первые 10сек всем понятна суть,а дальше пустое переливание воды , пока не остановят
, мне понятно например. А вот насчет того, чтобы спросить самого белина, очень сомневаюсь, что он будет с вами разговаривать, так кто же виноват?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 16:34. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
Но в инете сообщения дают lavr и Алексей, однако, всё больше какие -то "левые
Можем вообще ничего левого не давать, приходи к Янтарю. Умные все понимают, а у кого отсутствует серое вещество,тот.... Пора собираться в Префектуру, а не бодаться с ...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 16:41. Заголовок: Re:
putnik3m
Согласна с вами, ну не верю я, чтобы люди отвалили такие деньги и спали спокойно, когда почти каждый день и по телеку и в газетах о СИ говорят. Щас начнут опять факты от меня требовать, у меня их нет, только предположения, этих людей нет. Есть доверенность на лицо или лиц, которые представляют интересны за десятки договоров. ИГ этих людей не найти, они объявятся сами в нужное время и нужном месте. Извините за фантазию.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 22.03.06 16:46. Заголовок: Re:
квик пишет:
цитата:
Удивительное дело- спрашиваешь одних-отвечают другие! Спросил lavrпро его сообщение о том , что такое сказал Белин Главе Управы и Щербакову(какие конкретно вопросы , почему и о чем начался базар , может что-то обсуждать пришлось ? ) и Алексея по поводу его видения смысла конфликта на горке 11.03.06, а отвечает гвоздика откровенно хамски. Это что ,ребята, Ваш стиль общения? Мне вот интересно знать точную информацию, а не пустые сплетни. Вот и Сергей П. пишет: Я думаю, что лучше спросить о сомнениях насчет взаимодействия с властями у самого Белина, потому что говорил у Янтаря о таких сомнениях именно он. Попробуйте спросить, квик (если получится), а потом опубликуйте ответ здесь, на Форуме. Нам всем уже давно интересно. Сергей П. Лучше конечно! Но в инете сообщения дают lavr и Алексей, однако, всё больше какие -то "левые"- типа:Белин и Нарчук не дают работать ,подняли базар , а как только конкретный вопрос, в чём это заключалось - так гвоздика! Гнильцой попахивает такое общение!
Если бы у нас на руках были логовора долевого участия и надежный застройщик, поводов для общения на Форуме и у Янтаря было бы меньше, но ситуация изначально, еще в СИ была осложнена информационной закрытостью процесса решения проблем (если вы следили за ходом согласований старого проекта и, одновременно, за обещаниями менеджеров СИ). Так же - и с указанными вами товарищами - эта же проблема, потому что информация требуется максимально полная. Слава Богу, что дело пусть постепенно, но идет в нужном русле, что люди отвечают на вопросы и ищут решение даже в такой ситуации, когда работу по сбору данных за последнее время приходится собирать чуть ли не заново (нести самим вкладчикам копии в Префектуру, обрабатывать Митеревой, редактировать базу данных). Вопрос в том, насколько каждый из нас может это ценить.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 18:50. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Для этого существует форум и собрания у Янтаря. Те кто не могут туда ходить (тебя это не касается) созваниваются по телефону. Лично мне несколько человек из регионов постоянно звонят.
Скока помню собрание 11 февраля, ты сам сказал что всю инф. на форум выкладывать нельзя и не будем (могут читать посторонние), я предложил так же скидывать персоонально на E-mail, ты дал понять что мол хорошо, ну и как сейчас об этом скажеш или передумал?, А к Янтарю ходить нет времени, а если и бывает (вот ты скажи зачем нам компьютерр и мыло, чтоб к янтарю ходить, зачем нужно каждую субботу туда таскать людей которые эту информацию могут получить по мылу какой смысл?, ты заганяеш людей попустому, а понадобится акцию провести половино не придут, "выдахлись" ЗАЧЕМ???????). Выделите человека для данной процедуры и пускай колбасит вот и все!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 19:36. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
На Бунтовичева коллективное письмо конечно написать можно, однако сейчас каждого лично вызывают в ген. прокуратуру и каждый там может дать показания на кого угодно. Кстати следователь ген. прокуратуры не далее как вчера сказал мне что на Бунтовичева уже многие дали показания. Берегись Максим
Не следует сейчас топить работников СИ в "мошенничестве", давайте сначала закрепимся на объекте, а потом и с Бунтовичем разбиремся. Невыгодно для нас сейчас получить ярлык мошенников СИ, в правительстве Москвы нас могут слить, не забывайте слова Лужкова, у кого из коипаний обнаружат криминал тех в суды (он имел ввиду соинвесторов).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 21:40. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
у меня есть база данных из Префектуры. Удивительно, но в ней далеко не полная информация. У Орлова более полная информация должна быть. Или в Префектуру он передал не все, или Митерева плохо ее обработала. Контактных данных вообще нет, состояние договоров тоже и т.д. Начал с ней работать, в том числе вношу все телефоны, которые у меня есть. Вчера передал ее в Управу. Сейчас главное собрать полную информацию о вкладчиках и их договорах.
Алексей, для того, чтобы, уведомить вкладчиков, чьих телефонов нет в базе Префектуры, нужно вывесить номера договоров на форуме(полной базы и пометиь красным цветом договора без контактной информации).А в субботу принести базу на Горку, а то можно и не дождаться вызова в Упрасу, если база не полная.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 22:35. Заголовок: Re:
Есть ли у кого-нибудь на форуме мысли на тему о возможных попытках СИ блокировать или тормозить попытки власти решить проблему со строительством ? К примеру, не боятся ли они , что Атолл возьмет вкладчиков в обременение, таким образом став крупным кредитором СИ. Учитывая альянс Атолла с властями таких ребят, как обычного вкладчика не кинешь. Или у СИ просто есть желание нагадить...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.03.06 23:21. Заголовок: Re:
Друзья по несчастью. Я к сожалению форум читаю не часто, но то, что знаю – расскажу. Еще летом СИ купила квартиру у моего соседа, при этом даже не торговалось. Со слов соседа: - «денег у них было навалом и они не знали куда их девать». А в 2004 году Ресин нам сказал уходить из СИ, т.к у Янтаря до 2010 года точно ничего стоять не будет. Как Вы понимаете, уйти не успел, хотя договор и расторгнул. И еще. На форуме обнаружил интересный комментарий. Говорят, что судьба СИ будет решаться подобным же образом. Мне кажется такой ход СИ более чем логичный.
ТЕХНОЛОГИЯ БАНКРОТСТВА ЮКОСа.
По словам Юшина, с введением процедуры наблюдения над ЮКОСом заморозятся все исполнительные производства, не будут списываться и деньги со счетов компании. На этом этапе деньгами будет распоряжаться менеджмент ЮКОСа под контролем арбитражного управляющего, отмечает он. В ходе наблюдения снимаются аресты на имущество должника, наложенные в ходе исполнительного производства, добавляет Лысенко из Righton. Компания сможет самостоятельно совершать сделки до 5% своей балансовой стоимости, а выше этого — с согласия управляющего. Наблюдение длится до семи месяцев, за которые управляющий оценивает состояние компании, проводит первое собрание кредиторов и выдает суду заключение о том, что дальше делать с ЮКОСом, говорит Юшин. Здесь закон дает несколько вариантов: финансовое оздоровление, внешнее управление или конкурсное производство, которое предполагает распродажу активов и возврат денег кредиторам.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 23.03.06 10:45. Заголовок: Re:
Рабочие группы управ районов по объектам несостоятельных инвесторов ( http://www.vao.mos.ru/vao/index.econ?RubId=1206 ) В соответствии с распоряжением префекта Восточного административного округа города Москвы от 13.03.2006г. № 420-В-РП на территории округа созданы следующие рабочие группы по объектам несостоятельных инвесторов:… (...) 3. Управа района Богородское (бульвар Маршала Рокоссовского, вл. 5-8 и вл. 42) Акопянц Э.А. - председатель рабочей группы, глава управы района Богородское; Путимцева Л.А. - заместитель председателя, главный специалист управы района Богородское; Ответственный секретарь рабочей группы: Путимцева Людмила Анатольевна - юрист, ведущий специалист управы района Богородское (кабинет № 21, телефон 162-52-61). Заседания рабочей группы будут проходить по адресу: Москва, ул. Краснобогатырская, д. 29, корп. 2, зал заседаний. _______________ MARS, Aлексей, lavr, как прошло Совещание в Префектуре?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 11:25. Заголовок: Re:
alesin пишет:
цитата:
ТК дело говорит.
Я уже писал на rokossov@mail.ru, повторюсь здесь. Есть предложение, разместить на форуме (в шапке) список номеров договоров информацией о которых располагает ИГ и/или префектура и пополнять его по мере появления новых. Без фамилий, но с пометками (есть контактные данные, нет; полный пакет сдан, не полный; и т.д.) Чтобы люди могли себя сами проконтролировать, а не думать - "я ведь вроде кому-то сдавал ... "
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 11:53. Заголовок: Re:
Муж,alesin,ТК
В списках указано только ФИО вкладчика, больше ничего. Нет № договора и пр. Так, что если вывешивать, то только фамилии, чего делать, как говорят многие нельзя.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 23.03.06 12:02. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
Муж,alesin,ТК В списках указано только ФИО вкладчика, больше ничего.
Соседка, насколько я помню, такого рода списки СИ предоставляла уже давно, между тем как задачей сборов всех документов было создание другого рода списка, а именно базы данных, о неполноте (сырости) которой на днях писал Алексей. И проблема сейчас состоит в том, чтобы довести до ума именно эту базу.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 12:08. Заголовок: Re:
Ребята из ИГ, если всё идёт к сбору документов в ИГ (дубль 2), хотя бы и в частичной форме, м.б. нужна помощь в обработке? Я думаю, много людей отзовётся для ускорения дела. Разумеется и сам тоже.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 12:14. Заголовок: Re:
ТК пишет:
цитата:
для того, чтобы, уведомить вкладчиков, чьих телефонов нет в базе Префектуры, нужно вывесить номера договоров на форуме
В базе данных Префектуры практически ничей контактной информации нет. Сейчас я занимаюсь внесением туда данных которые у меня есть и те, что вы присылаете мне. Вчера поймал Митереву и еще раз поговорил с ней о переданной мне базе. Результат плачевный. Орлов не передавал ей свою базу в электронном виде, вместо этого передал распечатки. Она пожаловалась на то, что ей пришлось дома с больной ногой по ночам забивать из этих списков информацию. Копии этих распечаток обещает дать мне завтра. Блин, на хрена тогда Орлов вообще занимался сбором информации ? Номера договоров с наличием контактной информацией вывешу позже, сейчас не дергайте. Еще раз прошу BOMBA и Mike выслать мне всю информацию по вкладчикам которая у вас есть. Саша, ты вчера в разговоре круть-верть, верть-круть а данные так и не передал.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 12:21. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
Так, что если вывешивать, то только фамилии, чего делать, как говорят многие нельзя.
Вот это мне очень интересно. Михаил несколько раз говорил, что его кто-то просил его фамилию не разглашать. А интересно почему? Вот Ресин обещал список ВСЕХ пострадавших вкладчиков, с которыми будет работать московское правительство, опубликовать в СМИ. И мне понятно зачем. В условиях гласности очень трудно мухлевать - вас выведет на чистую воду любой случайный человек. Банк прежде чем дать вам денег в долг узнает о вас все, только в ж. не заглядывает. Если город собирается нам помогать - имеет полное право знать кому и зачем помогает. Какие могут быть причины не называть фамилий? Честных - не вижу.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 12:41. Заголовок: Re:
putnik3m
Я то с вами согласна, а вот Михаил толдычил, что ему звонят и просят не разглашать. И вообще мне хочется треснуть ему по чайнику, гаденыш. Я ведь писала, что насрут они нам больше лошади, так оно и есть. Зато Бомба уверял, что скоро все прояснится, они делают большую работу. Ну и где база в электронке? Что он передал?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 12:52. Заголовок: Re:
соседка пишет:
цитата:
это те темные лошадки, их примерно человек 80. А по остальным данные есть
Так пусть эти "лошадки" и скочут куда хочут ... Не дадут о себе знать -- не надо. "Лошадка" с возу -- кобыле легче ...
В префектуре лежат наши официальные заявления (спасибо ИГ за агитацию), а это -- копии ДОГОВОРОВ, вот по ним, в основном, и надо выложить список. + те, что есть у ИГ + колонка "сдан/нет в префектуру". Вот тада картина будет ясна.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 23.03.06 13:06. Заголовок: Re:
Louis пишет:
цитата:
Я думаю, много людей отзовётся для ускорения дела. Разумеется и сам тоже.
Муж пишет:
цитата:
Нужна техническая помощь, обращайтесь.
ИГ, на меня можете рассчитывать тоже. Алексей, я думаю, если распределить копии договоров по нескольким добровольцам, то дело заполнения базы пойдет быстрее!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 13:17. Заголовок: Re:
putnik3m пишет:
цитата:
Михаил несколько раз говорил, что его кто-то просил его фамилию не разглашать. А интересно почему?
Ну не хочет человек, чтоб все видели фамилию -- Громопуздело, да ещё напротив 5-10 его договоров. Не надо. Конфедециальность. Ну так пусть он увидит, что про него воопче ни кто ни чего не знает. Вот тада зачешется.
p.s. Технический вопрос к Алексею В каком(каких) форматах у Вас электронная база(базы) ?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 13:33. Заголовок: Re:
Как я понял, нет в префектуре никакой электронной базы данных и, вероятно, не будет. Список на распечатке никому не нужен, с ним работать невозможно, т.к. выбор необходимой информации и составление списков в ином виде невозможен. Мы потеряли только время. Я думаю, люди, которые это время у нас отняли, должны за это ответить.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 13:35. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
... если распределить копии договоров по нескольким добровольцам, то дело заполнения базы пойдет быстрее ...
... вот тут осторожнее ... База должна быть одна -- централизованная ! А то, я полагаю, их уже много, а толку ... И есть ещё некий момент ответственности "заполняющего" на предмет опечаток и т.п. Идеальный вариант -- сидит наш человек в префектуре (можно даже со своим ноутбуком) и с поданных туда документов забивает в грамотно построенную оболочку все данные (вопрос: есть таковая оболочка?). Вот это будет реальная помощь префектуре и реальное ускорение дел.
p.s. "НАШ" человек может(будет) привлекать народ себе в помощь НО под свою ответственность (в плане опечаток и т.п.)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 23.03.06 13:49. Заголовок: Re:
Муж пишет:
цитата:
... вот тут осторожнее ... База должна быть одна -- централизованная !
Я исхожу из того, что: 1) Таблица в Excel с фиксированным набором полей - простейший и универсальный способ сбора; 2) Данные из таких таблиц можно легко объединить в единое целое; 3) Информация эта изначально является публичной и мне сложно понять, что, для чего и от кого тут можно скрывать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 14:03. Заголовок: Re:
Согласен с Сергеем П. Я с самого начала предлагал делать базу в таком виде, в нее было бы просто и добавлять и новую информацию для каждого человека, я даже высылал Mike такую форму, но все решено было подругому.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 14:16. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
1) Таблица в Excel с фиксированным набором полей - простейший и универсальный способ сбора; 2) Данные из таких таблиц можно легко объединить в единое целое; 3) Информация эта изначально является публичной и мне сложно понять, что, для чего и от кого тут можно скрывать.
1) простейший и универсальный - не есть максимально корректный и удобный для сложных выборок ...
2) В Acсеss-e тоже легко, а главное можно исключить ошибку повтора и т.д. А если два человека сделают две разных таблицы то вообще ни в чём не объеденишь ...
3) Кто сказал, что изначально является публичной ? Мне, например, скрывать не чего, однако конфиденциальность мне ещё в СИ обесчали ! И я многих понимаю (того же Громопуздело )
4) Если раздать такую информацию всем "добровольцам" -- можно потом вообще концов не найти и спросить не ского будет. Должён быть ОТВЕТСТВЕННЫЙ. И где гарантия, что "доброволец" не окажется двойным агентом
p.s. Сергей, давайте, технические вопросы -- в приват. Не будем тут загромождать ...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 15:01. Заголовок: Re:
Базу можно делать практически в чём угодно (в любой СУБД), потом если надо, всегда можно конвертировать. По поводу разделения на несколько добровольцев, я считаю, что так можно - таблица есть перемножение колонок на строки. Если все добровольцы будут забивать по единому формату и каждый свою часть (строки), то пересечений и разночтений быть не должно. Потом опять же это всё легко (автоматически) проверить можно. Другое дело ответственность - но это по любому будет, что 1 чел. делает, что несколько. Можно ввести в формат колонку "ответственный за сбор".
Всю эту технику привожу только для обоснования возможности нескольким людям забить одну базу.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 15:19. Заголовок: Re:
Муж пишет:
цитата:
конфиденциальность мне ещё в СИ обесчали ! И я многих понимаю (того же Громопуздело
В "СИ" конфиденциальность обещали, с "СИ" и надо спрашивать. Но если вы из-за чьих-то спин через адвоката с пятью доверенностями просите помочь вам получить квартиру уже не у "СИ" и хотите сохранения коммерческой тайны, есть все основания полагать, что вы занимаетесь коммерцией и послать вас .... в "СИ". Если ваша фамилия Карасев , Бунтовичев и т.п., тогда понятно - за здоровье опасаетесь. Возможностей для махинаций у сотрудников "СИ" в период между заявлением Лужкова и разрывом договора "Атоллом" было много. Скрываете, значит есть что скрывать. И капитал приобрести и невинность соблюсти тут не получится.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 23.03.06 15:25. Заголовок: Re:
Louis пишет:
цитата:
1) простейший и универсальный - не есть максимально корректный и удобный для сложных выборок ... 2) В Acсеss-e тоже легко, а главное можно исключить ошибку повтора и т.д. А если два человека сделают две разных таблицы то вообще ни в чём не объеденишь ... 3) Кто сказал, что изначально является публичной ? Мне, например, скрывать не чего, однако конфиденциальность мне ещё в СИ обесчали ! И я многих понимаю (того же Громопуздело ) 4) Если раздать такую информацию всем "добровольцам" -- можно потом вообще концов не найти и спросить не ского будет. Должён быть ОТВЕТСТВЕННЫЙ. И где гарантия, что "доброволец" не окажется двойным агентом p.s. Сергей, давайте, технические вопросы -- в приват. Не будем тут загромождать ...
1) Фильтрация и сводные таблицы в Excel так же как и перемещение данных - наиболее гибкие (в качестве аналитика работаю с этим ежедневно в течение уже трех лет). Объединение двух таблиц с разным чередованием общих полей решается путем соответствующей перестановки. 2) Access изначально ориентирован на создание запросов по связыванию разных таблиц из сложных баз данных (работаю с этим тоже около трех лет). 3) Mike уже настолько обещал эту конфиденциальность, что сбор приходится начинать с самого начала, а что касается разных конфиденциалов, то они и так в тени. 4) Формально можно было бы с каждого взять расписку об условиях (заполнения, возврата, корректности данных), но по существу, все лучшее все равно и было и будет основывается на доверии. А что касается привата, то мы с Вами, муж, согласитесь, решаем тут мало. Последнее слово - за ИГ. Но в любом случае важно, чтобы здесь, на Форуме, была видна заинтересованность в скорейшем разрешении всех текущих вопросов.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 15:38. Заголовок: Re:
Господа, здесь Tanya.47@mail.ru высказала очень здравую мысль. Надо сделать пустую таблицу с зафиксированными полями и разослать по списку рассылки. Каждый сам заполнит и отошлет обратно. Таким образом время на составление общего списка существенно сократится.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 16:06. Заголовок: Re:
Товарищи ! Все на много проще. Управа разработала таблицу, в нее и будут вноситься данные вкладчика вручную и ставится подпись. Потом эти данные будут заноситься в таблицу. Сейчас я собираю предварительную информацию и прежде всего интересуют контактные данные, чтобы можно было вызвать в Управу. Вчера с Евтихиевым обговорили форму документа, который будет даваться вкладчику на руки при сверке. Управа во вторник объявила что будет документ типа просто приняты копии договоров и т.д.. Я же настаиваю чтобы в этом документе было прописано то, что передано - параметры квартиры и т.д. Префект предложил нам разработать форму такого документа и предоставить ее на согласование. Я постараюсь выдачу такого документа автоматизировать. Таким образом вопрос: какую информацию должен содержать этот документ ? Ваши мысли........
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 16:22. Заголовок: Re:
Всем привет. Ну, вас прямо на неделю нельзя оставить. В разнос пошли. Слов нет.... одни эмоции ....
Еще раз повторюсь. Все списки со всеми адресами и телефонами были переданы в Префектуру в том виде, в котором просила Метерева.
Вас здорово увели в сторону от вопроса "работы комиссии" в Богородском. Я не вижу продолжения? Причем тут списки. Ведь можно начать обрабатывать тех людей, которые в поле досягаемости. Короче списки это очень слабое оправдание того, что комиссия не работает.
Алексей обещал, что в комиссии будет ответственное лицо из Префектуры. Покажи мне это лицо, а точнее положение о работе этой комиссии, в котором написано, что этот человек будет отвечать в Префектуре за списки, и я тут же передам ему все данные в нужном для него формате. Тут я проблем не вижу.
Договора тех, кто на сегодняшний день находится в базе, я вывешу или сегодня или завтра. Нужно доработать нескольких вкладчиков, которые по мылу договора скинули.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 16:55. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Короче списки это очень слабое оправдание того, что комиссия не работает.
А никто оправдываться не собирается. Если ты не в теме зайди на сайт Префектуры, там все написано. Результат вашей работы с Митеревой я уже видел, поэтому списки в первую очередь нужны мне, буду вносить недостающие данные особенно контактные. Прошу тебя срочно выслать свои списки на rokossov@mail.ru
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 23.03.06 16:58. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Вчера с Евтихиевым обговорили форму документа, который будет даваться вкладчику на руки при сверке. Управа во вторник объявила что будет документ типа просто приняты копии договоров и т.д.. Я же настаиваю чтобы в этом документе было прописано то, что передано - параметры квартиры и т.д. Префект предложил нам разработать форму такого документа и предоставить ее на согласование. Я постараюсь выдачу такого документа автоматизировать. Таким образом вопрос: какую информацию должен содержать этот документ ? Ваши мысли........
Поддерживаю Алексея. Было бы хорошо, если бы прямо из формируемой Базы данных выгружалась и распечатывалась следующая информация:
СПРАВКА о регистрации рабочей группой Управы Богородского вкладчиков по объекту Рокоссовского, вл.5-8 и 42
Фамилия, имя, отчество вкладчика: … Номер паспорта и когда-кем выдан: … Адрес постоянной регистрации: … Контактные телефоны: …
Номер и дата договора: … Номера и даты доп. соглашений: … Количество комнат: … Общая площадь квартиры: … Суммы и даты оплат: …
Сумма доплат (если есть): ... Дата и номер соглашения о расторжении (если есть) : … Дата и номер исполнительного листа (если есть) : … Даты и суммы выплат (если есть) : …
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 17:07. Заголовок: Re:
Должна присутствовать графа об изменениях паспортных данных, т.к. у меня в договоре одни данные, а фактически теперь совсем другие. С момента подписания договора поменялся паспорт, прописка и т.д. Думаю, что таких много.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 23.03.06 17:38. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Вас здорово увели в сторону от вопроса "работы комиссии" в Богородском. Я не вижу продолжения? Причем тут списки. Ведь можно начать обрабатывать тех людей, которых в поле досягаемости. Короче списки это очень слабое оправдание того, что комиссия не работает.
В любом случае досягаемость эту нужно иметь в виде базы данных с телефонами и прочей контактной информации конкретных вкладчиков, и работа Рабочей группы будет настолько оперативной и организованной, насколько полна будет база данных, иначе вместо регистрации вкладчиков в ближайшем времени комиссии придется заниматься их поиском. А вообще, по большому счету, самым простым решением, конечно, была бы регистрация уже с конца прошлого года путем сообщения в СМИ о приеме вкладчиков, без создания промежуточных баз данных, которые породили, как мы теперь видим, столько споров. Но что тогда могли бы предложить людям? Вопрос об альтернативах жилья для решения проблемы с жильем до 2008 года открыт до сих пор, и пока решен этот вопрос в виде конкретного предложения не будет, любая регистрация окажется неполной, и людям придется ходить сначала для передачи копий документов, потом сообщать о варианте и так далее.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 18:25. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
Тогда Евтихеев должен сдержать обещание и предоставить предложение по альтернативе жилья до 1 апреля.
Евтихеев это сделать не может, пока не будет полного списка по обременению, который будет передан Косовану на проверку.Город должен знать обременение, а после этого подбирать площадку и проект для альтернативного строительства. Спасибо Орлову и остальным мразям из-за которых сдвигается график работ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 19:02. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
... по большому счету, самым простым решением, конечно, была бы регистрация уже с конца прошлого года путем сообщения в СМИ о приеме вкладчиков, без создания промежуточных баз данных, которые породили, как мы теперь видим, столько споров ...
Вот именно -- "без создания промежуточных баз данных" !!! Я тоже считаю, что одна единственная БАЗА должна быть в префектуре и содержать информацию переданную нами туда официально через "одно окно" и отвечать за её содержимое должна префектура (в лице кого-рибудь там ... кого назначат). Нужно помочь префектуре технически ? -- пожалуйста ! Напишем оболчку, разработаем формы. Нужно помочь "машинистками", нужно предварительно внести уже имеющуюся в префектуре информацию ? -- давайте выделим от нас туда людей, которые компутеров не боятся ... И наполняться она (база эта) будет в процессе проведения учётной регистрации, и МЫ будем за это расписываться. И вот тогда-то в ней (в базе этой) и осядут настоящие, правдивые данные, а не те, что кто-то когда-то кому-то по емейлу переслал ... В каждом нашем заявлении (и в договоре) передааном нами в префектуру есть контактные данные. Почему нельзя взять стопку этих бумажек и не начать по ним народ вызывать на регистрацию ?! Есть такие, у которых контакты давно сменились, паспорта поменялись, найти их не могут ? Так давайте в шапке форума вывесем: "договор №123 -(+) -- есть контакты, (-) -- нет". Если НЕТ -- слать на емейл такой-то ...
И ВСЁ !
p.s. А по поводу опубликования фамилий, я считаю, вопрос деликатный. И не нам и не общим собранием его решать. У разных людей разные причины их не публиковать (а не скрывать -- разные понятия). И это не значит, что все они коммерсанты и мошенники. В конце концов это дело личное. Я, предположим, могу доверить информацию о себе и Орлову и Мадзаеву и префектуре и Корсаку и ... всем кому она нужна для дела. А вывешивать на обозрение всему Инету -- уж извините !!! Давайте ещё свои телефоны опубликуем. Вот весело будет ! Вам по мейлу спама мало ?!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 19:52. Заголовок: Re:
Полностью согласна с Сергеем П. и Муж. Надо требовать ,чтобы комиссия в Управе начала принимать вкладчиков уже с понедельника. Снова происходит искусственное затягивание решения нашего вопроса,топтание на одном месте.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 21:08. Заголовок: Re:
` Алексей пишет:
цитата:
В базе данных Префектуры практически ничей контактной информации нет. Сейчас я занимаюсь внесением туда данных которые у меня есть и те, что вы присылаете мне. Вчера поймал Митереву и еще раз поговорил с ней о переданной мне базе. Результат плачевный. Орлов не передавал ей свою базу в электронном виде, вместо этого передал распечатки. Она пожаловалась на то, что ей пришлось дома с больной ногой по ночам забивать из этих списков информацию. Копии этих распечаток обещает дать мне завтра. Блин, на хрена тогда Орлов вообще занимался сбором информации ?
Mike пишет: [quote]Еще раз повторюсь. Все списки со всеми адресами и телефонами были переданы в Префектуру в том виде, в котором просила Метерева. И как это понимать
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 21:17. Заголовок: Re:
ТК, Не Alla пишет, а я
Кстати такой список можно распечатать и вообще хоть на Янтарь приклеить, потому как постороннему человеку он ни о чём не говорит ... (это к вопросу о фамилиях) А ненашедшие своих номеров (не имеющие и-нета), будут сдавать координаты ИГ.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 22:32. Заголовок: Re:
По моему мнению комиссия в Управе с понедельника начать работу не сможет по причине неопределенности с документом, который будет выдаваться человеку. Кроме того не определен окончательно регламент сверки и человек, который будет ставить подпись на выдаваемом документе. Я думаю что это должен быть председатель рабочей группы, т.е. Акопянц. Сегодня пытался по этому вопросу поговорить с юристом Управы. Она была сильно удивлена и сказала что посоветуется с начальством и завтра даст ответ. И кроме того нам нужно разработать форму документа и представить на согласование. Думаю за недельку все вопросы снимем. Как говорит наш дорогой MARS: Слущи, даааааааа торопиться не надо !
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 23:34. Заголовок: Re:
Сергей П. пишет:
цитата:
ИГ, на меня можете рассчитывать тоже. Алексей, я думаю, если распределить копии договоров по нескольким добровольцам, то дело заполнения базы пойдет быстрее
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 23:40. Заголовок: Re:
"на ,что их ногой печатала?" - она их забивала в компьютер...
Алексей - что Префектура думает по поводу "пост-регистрационного" процесса? Вопрос с регистрацией - относительно безболезненный. А когда начнется время обещаний (денег, квартир), тогда вопрос "кто поставит подпись" встанет еще острее.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 23:44. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Причем тут списки. Ведь можно начать обрабатывать тех людей, которые в поле досягаемости. Короче списки это очень слабое оправдание того, что комиссия не работает.
Согласна. Действительно, за деревьями леса не видно. Уткнулись в списки. , надо давным-давно с людьми начинать работу, а они все списки составляют уже скоро полгода. Даже 600человек и то уже на день приходится не более 5человек(за четыре месяца посчитала). Тут не только с больной ногой, но и с больной головой составить списки можно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 23:53. Заголовок: Re:
ТК пишет:
цитата:
В каждом нашем заявлении (и в договоре) передааном нами в префектуру есть контактные данные. Почему нельзя взять стопку этих бумажек и не начать по ним народ вызывать на регистрацию ?!
Еще раз согласна. Разговоры о списках-очередное затягивание времени. А мы опять ведемся на их провокации. Почему бы ИГ не поставить врпрос так как его предлагает цитируемый (см цитату)? Пусть вызывают да и сверяют.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.03.06 23:57. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Евтихеев это сделать не может, пока не будет полного списка по обременению, который будет передан Косовану на проверку.Город должен знать обременение, а после этого подбирать площадку и проект для альтернативного строительства
Так флаг в руки нашей префектуре. Что же они ничего для этого не сделали. Все ждут чего-то, а мы прыгаем под их дудку. Какого же до сих пор списки -то они не сделали? Кому велено было провести работу по подготовке спискрв? Префектуре. Так где же их исполнительская дисциплина?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 00:16. Заголовок: Re:
№ 1032 от 16.07.2002; № 655 от 19.02.2003; № 5428 от 25.09.2003; № 5642 от 30.09.2003; № 375 от 20.01.2004; № 6740 от 31.10.2003; № 2783 от 10.06.2003; № 627 от 17.02.2003; № 4609 от 02.09.2003; № 1638 от 10.04.2003; № 4211 от 08.08.2003; № 1193 от 07.08.2002; № 1294 от 25.03.2003; № 885 от 03.03.2003; № 1032 от 30.01.2004; № 15002 от 22.11.2004; № 4306 от 13.08.2003; № 3626 от 15.07.2003; № 5181 от 17.09.2003; № 299 от 31.01.2003; № 1356 от 28.08.2002; № 11168 от 15.09.2004; № 335 от 04.02.2003; № 3471 от 08.07.2003; № 4407 от 19.08.2003; № 190 от 16.04.2001; № 1591 от 29.09.2002; № 8242 от 16.07.2004; № 3753 от 21.07.2003; № 1130 от 25.01.2005; № 2244 от 27.11.2002; № 579 от 25.04.2002; № 5936 от 08.10.2003; № 5007 от 11.09.2003; № 6164 от 16.10.2003; № 947 от 06.03.2003; № 2714 от 06.06.2003; № 2366 от 23.05.2003; № 2406 от 05.03.2004; № 277 от 29.01.2003; № 3672 от 17.07.2003; № 5779 от 03.10.2003; № 421 от 07.02.2003; № 7605 от 28.11.2003; № 5811 от 06.10.2003; № 748 от 25.02.2003; № 1191 от 05.12.2001; № 2049 от 30.04.2003; № 1060 от 14.03.2003; № 991 от 10.07.2002; № 355 от 20.01.2004; № 1401 от 09.02.2004; № 519 от 14.02.2003; № 3862 от 25.07.2003; № 6511 от 27.10.2003; № 8606 от 23.12.2003; № 426 от 02.04.2002; № 2224 от 16.05.2003; № 16276 от 09.12.2004; № 766 от 28.01.2004; № 3393 от 04.07.2003; № 4996 от 11.09.2003; № 42 от 14.01.2003; № 1253 от 14.08.2002; № 1399 от 02.09.2002; № 1833 от 18.04.2003; № 356 от 25.03.2002; № 5062 от 15.09.2003; № 2048 от 04.11.2002; № 258 от 28.01.2003; № 2497 от 29.05.2003; № 2289 от 20.05.2003; № 3233 от 01.07.2003; № 294 от 19.01.2004; № 7166 от 17.11.2003; № 587 от 27.08.2001; № 998 от 11.07.2002; № 4414 от 19.08.2003; № 3237 от 01.07.2003; № 4746 от 28.04.2004; № 6092 от 14.10.2003; № 2819 от 16.06.2003; № 187 от 23.01.2003; № 6110 от 15.10.2003; № 7568 от 27.11.2003; № 2361 от 03.12.2002; № 1024 от 05.11.2001; № 1766 от 16.04.2003; № 1269 от 25.12.2001; № 9209 от 05.08.2004; № 4679 от 28.08.2003; № 7293 от 28.06.2004; № 650 от 18.02.2003; № 2699 от 27.12.2002; № 489 от 22.01.2004; № 1809 от 17.04.2003; № 1770 от 16.04.2003; № 1892 от 23.04.2003; № 1563 от 13.02.2004; № 5857 от 07.10.2003; № 4196 от 08.08.2003; № 4100 от 13.04.2004; № 5817 от 06.10.2003; № 8625 от 24.12.2003; № 3841 от 06.04.2004; № 1488 от 12.09.2002; № 2402 от 05.12.2002; № 2618 от 14.02.2005; № 3714 от 18.07.2003; № 1311 от 26.03.2003; № 8891 от 29.12.2003; № 8707 от 25.12.2003; № 1157 от 02.02.2004; № 1337 от 27.03.2003; № 887 от 26.06.2002; № 3856 от 24.07.2003; № 1073 от 14.11.2001; № 2707 от 06.06.2003; № 2251 от 28.11.2002; № 776 от 05.06.2002; № 1213 от 08.08.2002; № 7190 от 18.11.2003; № 1026 от 05.11.2001; № 6686 от 30.10.2003; № 5008 от 11.09.2003; № 8361 от 20.07.2004; № 1523 от 07.04.2003; № 1892 от 18.10.2002; № 1854 от 16.10.2002; № 2223 от 26.11.2002; № 7859 от 04.12.2003; № 1073 от 14.03.2003; № 489 от 10.04.2002; № 3776 от 22.07.2003; № 1799 от 17.04.2003; № 1063 от 14.03.2003; № 442 от 19.08.2003; № 5985 от 09.10.2003; № 1885 от 23.04.2003; № 5788 от 26.05.2004; № 2683 от 05.06.2003; № 1394 от 09.02.2004; № 2740 от 09.06.2003; № 1412 от 03.09.2002; № 7924 от 05.12.2003; № 8895 от 29.12.2003
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 00:17. Заголовок: Re:
№ 18267 от 21.12.2004; № 18265 от 21.12.2004; № 6963 от 10.11.2003; № 3071 от 24.06.2003; № 3889 от 28.07.2003; № 710 от 28.05.2002; № 5937 от 08.10.2003; № 5902 от 07.10.2003; № 5268 от 19.09.2003; № 6024 от 10.10.2003; № 2294 от 02.12.2002; № 1005 от 30.01.2004; № 7025 от 22.06.2004; № 5578 от 28.03.2005; № 338 от 04.02.2003; № 770 от 04.06.2002; № 4125 от 05.08.2003; № 1169 от 19.03.2003; № 2386 от 10.02.2005; № 2164 от 18.11.2002; № 3905 от 28.07.2003; № 5123 от 15.09.2003; № 200 от 15.01.2004; № 6850 от 04.11.2003; № 224 от 27.01.2003; № 2236 от 01.03.2004; № 1075 от 14.03.2003; № 1093 от 25.07.2002; № 1091 от 16.11.2001; № 5766 от 03.10.2003; № 738 от 30.05.2002; № 5021 от 11.09.2003; № 3938 от 07.04.2004; № 1801 от 17.04.2003; № 250 от 28.01.2003; № 945 от 04.07.2002; № 210 от 15.01.2004; № 1017 от 12.03.2003; № 3752 от 21.07.2003; № 754 от 28.01.2004; № 8489 от 22.12.2003; № 6095 от 14.10.2003; № 485 от 09.04.2002; № 6666 от 07.04.2005; № 3166 от 27.06.2003; № 1754 от 09.10.2002; № 2-1/09 от 29.09.2003; № 1830 от 02.02.2005; № 1481 от 03.04.2003; № 95 от 20.01.2003; № 5645 от 30.09.2003; № 5384 от 24.09.2003; № 850 от 19.06.2002; № 4480 от 21.08.2003; № 1595 от 24.09.2002; № 380 от 06.02.2003; № 1277 от 05.02.2004; № 1224 от 09.08.2002; № 5932 от 08.10.2003; № 692 от 27.01.2004; № 2308 от 02.12.2002; № 4325 от 14.08.2003; № 1633 от 10.04.2003; № 5252 от 19.09.2003; № 2445 от 09.12.2002; № 5251 от 19.09.2003; № 5185 от 17.09.2003; № 1818 от 17.04.2003; № 6879 от 05.11.2003; № 3516 от 09.07.2003; № 4629 от 27.08.2003; № 3587 от 11.07.2003; № 3844 от 24.07.2003; № 583 от 26.04.2002; № 1600 от 08.04.2003; № 2628 от 25.12.2002; № 8121 от 10.12.2003; № 4179 от 07.09.2003; № 758 от 25.02.2003; № 7270 от 19.11.2003; № 5944 от 08.10.2003; № 2504 от 15.12.2002; № 5554 от 29.09.2003; № 6286 от 04.06.2004; № 2245 от 19.05.2003; № 764 от 04.06.2002; № 1408 от 31.03.2003; № 5128 от 16.09.2003; № 7855 от 04.12.2003; № 2109 от 11.11.2002; № 10642 от 02.09.2004; № 520 от 22.01.2004; № 516 от 22.01.2004; № 7350 от 21.11.2003; № 635 от 18.02.2003; № 3008 от 23.06.2003; № 8397 от 18.12.2003; № 1269 от 15.08.2002; № 5599 от 30.09.2003; № 1221 от 09.08.2002; № 1101 от 29.07.2002; № 3089 от 25.06.2003; № 3090 от 25.06.2003; № 1791 от 10.10.2002; № 1790 от 10.10.2002; № 1792 от 20.02.2004; № 3258 от 01.07.2003; № 303 от 31.01.2003; № 6264 от 20.10.2003; № 6398 от 23.10.2003; № 2206 от 16.05.2003; № 18279 от 21.12.2004; № 1779 от 20.02.2004; № 4134 от 06.08.2003; № 3572 от 31.03.2004; № 7950 от 08.12.2003; № 1258 от 24.03.2003; № 14325 от 10.11.2004; № 894 от 29.01.2004; № 1236 от 12.08.2002; № 3972 от 31.07.2003; № 6691 от 30.10.2003; № 1782 от 16.04.2003; № 891 от 26.06.2002; № 1180 от 04.12.2001; № 1824 от 18.04.2003; № 651 от 18.02.2003; № 4797 от 02.09.2003; № 7852 от 04.12.2003; № 7658 от 28.11.2003; № 391 от 26.03.2002; № 3241 от 01.07.2003; № 1883 от 23.04.2003; № 38 от 14.01.2003; № 3240 от 01.07.2003; № 6176 от 16.10.2003; № 276 от 29.01.2003; № 1143 от 18.03.2003; № 7013 от 22.06.2004; № 395 от 06.02.2003; № 3239 от 01.07.2003; № 42 от 23.12.2002; № 4711 от 29.08.2003; № 2423 от 06.12.2002; № 893 от 29.01.2004; № 892 от 29.01.2004; № 886 от 04.03.2003; № 2380 от 04.12.2002; № 3056 от 24.06.2003; № 844 от 18.07.2002
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 00:17. Заголовок: Re:
№ 944 от 05.03.2003; № 627 от 05.03.2003; № 692 от 20.02.2003; № 1102 от 29.07.2002; № 1480 от 03.04.2003; № 6880 от 05.11.2003; № 2030 от 01.11.2002; № 2808 от 11.06.2003; № 7440 от 25.11.2003; № 1786 от 16.04.2003; № 6012 от 10.10.2003; № 6013 от 10.10.2003; № 7078 от 13.11.2003; № 2727 от 06.06.2003; № 1309 от 21.08.2002; № 1310 от 21.08.2002; № 1415 от 03.09.2002; № 1124 от 18.03.2003; № 5365 от 17.05.2004; № 5364 от 17.05.2004; № 5821 от 06.10.2003; № 5972 от 09.10.2003; № 5804 от 26.05.2004; № 5317 от 22.09.2003; № 676 от 14.09.2001; № 6624 от 29.10.2003; № 3877 от 28.07.2003; № 634 от 18.02.2003; № 745 от 25.02.2003; № 2769 от 10.06.2003; № 737 от 24.09.2001; № 1132 от 18.03.2003; № 670 от 12.09.2001; № 1333 от 27.03.2003; № 6011 от 10.10.2003; № 5920 от 08.10.2003; № 2638 от 04.06.2003; № 4589 от 26.08.2003; № 281 от 16.01.2004; № 473 от 11.02.2003; № 1-1/10 от 29.10.2003; № 25 от 13.01.2003; № 1539 от 07.04.2003; № 120 от 20.01.2003; № 1123 от 30.01.2004; № 1624 от 17.02.2004; № 1373 от 29.08.2002; № 2166 от 18.11.2002; № 8235 от 15.12.2003; № 7955 от 25.04.2005; № 878 от 25.06.2002; № 3135 от 26.06.2003; № 3131 от 25.06.2003; № 920 от 04.03.2003; № 10506 от 31.08.2004; № 2696 от 27.12.2002; № 1532 от 18.09.2002; № 1271 от 15.08.2002; № 4011 от 01.08.2003; № 3875 от 25.07.2003; № 1572 от 20.09.2002; № 3506 от 09.07.2003; № 1050 от 30.01.2004; № 1494 от 03.04.2003; № 2/04/03 от 29.04.2003; № 771 от 28.01.2004; № 903 от 17.10.2001; № 360 от 25.03.2002; № 307 от 15.03.2002; № 810 от 04.10.2001; № 581 от 25.04.2002; № 818 от 14.06.2002; № 892 от 16.10.2001; № 1087 от 15.11.2001; № 846 от 08.10.2001; № 780 от 01.10.2001; № 710 от 19.09.2001; № 332 от 19.03.2002; № 9804 от 18.08.2004; № 313 от 18.03.2002; № 1040 от 06.11.2001; № 769 от 01.10.2001; № 141 от 11.02.2002; № 408 от 28.03.2002; № 847 от 08.10.2001; № 496 от 10.04.2002; № 38 от 22.01.2002; № 643 от 16.05.2002; № 529 от 08.08.2001; № 61 от 25.01.2002; № 815 от 05.10.2001; № 359 от 25.04.2002; № 689 от 24.05.2002; № 493 от 10.04.2002; № 52 от 24.01.2002; № 612 от 29.08.2001; № 643 от 07.09.2001; № 63 от 25.01.2001; № 94 от 01.02.2002; № 814 от 05.10.2001; № 1459 от 09.09.2002; № 819 от 14.06.2002; № 576 от 23.08.2001; № 573 от 22.08.2001; № 436 от 02.04.2002; № 589 от 27.08.2001; № 92 от 01.02.2002; № 364 от 25.03.2002; № 363 от 25.03.2002; № 89 от 31.01.2002; № 861 от 10.10.2001; № 62 от 25.01.2002; № 674 от 13.09.2001; № 308 от 15.03.2002; № 911 от 18.10.2001; № 275 от 06.03.2002; № 271 от 06.03.2002; № 1298 от 28.12.2001; № 651 от 17.05.2002; № 532 от 09.08.2001; № 570 от 22.08.2001; № 627 от 14.05.2002; № 102 от 04.02.2002; № 688 от 24.05.2002; № 462 от 05.04.2002; № 850 от 09.10.2001; № 526 от 16.04.2002; № 441 от 02.04.2002; № 1899 от 25.02.2004; № 660 от 20.05.2002; № 260 от 21.05.2001; № 999 от 31.10.2001; № 998 от 31.10.2001; № 207 от 22.02.2002; № 3745 от 21.07.2003; № 797 от 28.01.2004; № 395 от 27.03.2002; № 920 от 19.10.2001; № 875 от 12.10.2001; № 852 от 09.10.2001; № 183 от 18.02.2002; № 958 от 06.03.2003; № 1162 от 30.11.2001; № 1031 от 30.01.2004; № 289 от 12.03.2002; № 383 от 26.03.2002; № 236 от 15.05.2001; № 798 от 03.10.2001; № 796 от 26.02.2003; № 336 от 20.03.2002; № 595 от 28.08.2001; № 1124 от 26.11.2001; № 310 от 05.06.2001; № 683 от 23.05.2002; № 1036 от 06.11.2001; № 146 от 11.02.2002; № 991 от 31.10.2001
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 00:17. Заголовок: Re:
№ 312 от 18.03.2002; № 825 от 05.10.2005; № 857 от 09.10.2001; № 1055 от 09.11.2001; № 4648 от 26.04.2004; № 533 от 22.01.2004; № 535 от 22.01.2004; № 6174 от 16.10.2003; № 2724 от 06.06.2003; № 1967 от 28.10.2002; № 2725 от 06.06.2003; № 639 от 16.05.2002; № 797 от 26.02.2003; № 560 от 23.04.2002; № 731 от 29.05.2002; № 2383 от 04.12.2002; № 2524 от 17.12.2002; № 4159 от 07.08.2003; № 2214 от 25.11.2002; № 1882 от 23.04.2003; № 1140 от 29.11.2001; № 6656 от 29.10.2003; № 8526 от 22.12.2003; № 3524 от 09.07.2003; № 1186 от 06.08.2002; № 2625 от 03.06.2003; № 2616 от 03.06.2003; № 36 от 22.01.2002; № 604 от 29.08.2001; № 3399 от 29.03.2004; № 5 от 05.01.2003; № 4882 от 05.09.2003; № 4468 от 20.08.2003; № 4568 от 25.08.2003; № 6169 от 16.10.2003; № 1758 от 09.10.2002; № 3091 от 25.06.2003; № 3092 от 25.06.2003; № 530 от 16.04.2002; № 2509 от 16.12.2002; № 145 от 02.04.2001; № 1228 от 03.02.2004; № 613 от 29.08.2001; № 1098 от 20.11.2001; № 182 от 14.01.2004; № 1960 от 25.04.2003; № 671 от 12.09.2001; № 1160 от 30.11.2001; № 2229 от 16.05.2003; № 3 от 09.01.2002; № 2298 от 20.05.2003; № 1161 от 30.11.2001; № 29 от 18.01.2002; № 359 от 25.03.2002; № 1183 от 04.12.2001; № 2352 от 23.05.2003; № 946 от 04.07.2002; № 568 от 23.04.2002; № 1279 от 15.08.2002; № 1388 от 28.03.2003; № 1458 от 01.04.2003; № 1430 от 05.09.2002; № 2676 от 05.06.2003; № 1711 от 04.10.2002; № 2744 от 09.06.2003; № 3213 от 30.06.2003; № 1746 от 09.10.2002; № 2767 от 10.06.2003; № 2238 от 27.11.2002; № 5788 от 29.03.2005; № 2772 от 10.06.2003; № 2673 от 26.12.2002; № 3572 от 11.07.2003; № 5462 от 25.09.2003; № 2825 от 16.06.2003; № 207 от 24.01.2003; № 5463 от 25.09.2003; № 249 от 28.01.2003; № 3079 от 25.06.2003; № 5464 от 25.09.2003; № 1422 от 14.09.2002; № 798 от 26.02.2003; № 3162 от 27.06.2003; № 2281 от 20.05.2003; № 1513 от 16.09.2002; № 6343 от 22.10.2003; № 1059 от 14.03.2003; № 3500 от 09.07.2003; № 2473 от 11.12.2002; № 3559 от 10.07.2003; № 1141 от 29.11.2001; № 3599 от 14.07.2003; № 3641 от 16.07.2003; № 1108 от 17.03.2003; № 3582 от 11.07.2003; № 3681 от 17.07.2003; № 1126 от 18.03.2003; № 3742 от 21.07.2003; № 1432 от 01.04.2003; № 3814 от 23.07.2003; № 3741 от 21.07.2003; № 1462 от 02.04.2003; № 3777 от 22.07.2003; № 3897 от 28.07.2003; № 1483 от 03.04.2003; № 2686 от 05.06.2003; № 3902 от 28.07.2003; № 4340 от 15.08.2003; № 2447 от 27.05.2003; № 4311 от 14.08.2003; № 4435 от 19.08.2003; № 4348 от 15.08.2003; № 4926 от 08.09.2003; № 4716 от 29.08.2003; № 8561 от 23.12.2003; № 4928 от 08.09.2003; № 4384 от 18.08.2003; № 4542 от 25.08.2003; № 5050 от 12.09.2003
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 00:18. Заголовок: Re:
№ 2820 от 16.06.2003; № 4878 от 05.09.2003; № 4591 от 26.08.2003; № 4698 от 29.08.2003; № 4795 от 02.09.2003; № 5142 от 16.09.2003; № 5320 от 22.09.2003; № 5466 от 25.09.2003; № 6407 от 23.10.2003; № 5469 от 25.09.2003; № 5976 от 09.10.2003; № 6465 от 24.10.2003; № 6050 от 13.10.2003; № 6632 от 29.10.2003; № 6117 от ; № 3187 от 27.06.2003; № 6431 от 23.10.2003; № 8627 от 24.12.2003; № 1053 от 13.03.2003; № 2280 от 20.05.2003; № 6450 от 24.10.2003; № от ; № 997 от 11.07.2002; № 4212 от 11.08.2003; № 3602 от 14.07.2003; № 6979 от 10.11.2003; № 7137 от 14.11.2003; № 454 от 21.01.2004; № 601 от 26.01.2004; № 4192 от 08.08.2003; № 610 от 26.01.2004; № 2449 от 27.05.2003; № 861 от 29.01.2004; № 1027 от 30.01.2004; № 5600 от 21.05.2004; № 7087 от 13.11.2003; № 3208 от 30.06.2003; № 3257 от 01.07.2003; № 1608 от 09.04.2003; № 7193 от 18.11.2003; № 371 от 25.03.2002; № 7426 от 25.11.2003; № 4608 от 26.08.2003; № 7479 от 26.11.2003; № 2042 от 30.04.2003; № 2031 от 29.04.2003; № 7813 от 04.12.2003; № 1648 от 10.04.2003; № 8448 от 19.12.2003; № 5202 от 17.09.2003; № 8454 от 19.12.2003; № 8501 от 22.12.2003; № 4036 от 04.08.2003; № 8517 от 22.12.2003; № 3031 от 23.06.2003; № 8443 от 19.12.2003; № 4130 от 06.08.2003; № 2303 от 09.02.2005; № 8277 от 16.12.2003; № 5157 от 16.09.2003; № 3216 от 30.06.2003; № от ; № 837 от 18.10.2005; № 1253 от 04.02.2003; № 1964 от 26.02.2004; № 2434 от 09.03.2004; № 9684 от 16.08.2004; № 407 от 21.01.2004; № 1268 от 26.01.2005; № 13365 от 22.10.2004; № от ; № 2643 от 25.12.2002; № 5286 от 19.09.2003; № 16747 от 15.12.2004; № 3768 от 05.04.2004; № 17152 от 17.12.2004; № 1219 от 09.08.2002; № 940 от 24.01.2005; № 6289 от 21.10.2003; № от ; № 4086 от 04.03.2005; № 5138 от 16.09.2003; № 7684 от 01.12.2003; № 2 от 05.07.2005; № 6172 от 16.10.2003; № 265 от 16.01.2004; № 124 от 13.01.2004; № 4680 от 28.08.2003; № 10749 от 06.09.2004; № 5184 от 19.09.2003; № 1661 от 10.04.2003; № 1597 от 08.04.2003; № 759 от 25.02.2003; № 4737 от 29.08.2003; № 1529 от 07.04.2003; № 4309 от 14.08.2003; № 8965 от 13.12.2003; № 6062 от 13.10.2003; № 8969 от 31.12.2003; № 1447 от ; № 8024 от 13.07.2004; № 1080 от 15.11.2001; № 2026 от 19.04.2003; № 1650 от 17.02.2004; № 5408 от 18.05.2004; № 3809 от 23.07.2003; № 630 от 26.01.2004; № 5931 от 08.10.2003; № 2-2/09 от 29.09.2003; № 10366 от 30.08.2004; № 6173 от 16.10.2003; № 7010 от 11.11.2003; № 63 от 12.01.2004; № 7114 от 14.11.2003
Что-то у меня руки чешутся коллективный иск "О защите чести и достоинства" вкатать нашей "уважаемой" ИГ. Завтра обязательно переговорю с Белиным по этому поводу. В этой связи хочется выразить огромную благодарность некоторым форумчанам за предоставленный материал для данного иска...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 00:39. Заголовок: Re:
Mike
А что Ваша группа, собственно, собирается делать с этой информацией, кроме как делиться ею с Прокуратурой и Лужковым? ИГ Алексея работает с Префектурой, там все ясно, хоть и немного медленно...напишите ответ в форум, если не сложно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 01:07. Заголовок: Re:
alesin пишет:
цитата:
А что Ваша группа, собственно, собирается делать с этой информацией, кроме как делиться ею с Прокуратурой и Лужковым?
Пока ничего...... А какие у вас предложения?
цитата:
ИГ Алексея работает с Префектурой, там все ясно
Мне, например, ясно, что Префектура создала рабочую группу только для того, чтобы время потянуть. Это классный ход. Теперь никому не нужной работы на 3 - 4 месяца.... Мы уже получили гарантийное письмо, которое ничего не гарантирует, теперь получим ответственное лицо за списки, которое ни за что не отвечает. Здорово правда.
Все решения принимаются не в Префектуре. Префектура это только сцена для еженедельных спектаклей для нашей ИГ. Власти тянут время..... Наверное, чего то ждут...... может банкротства СИ. А может вообще - СИ мошенниками признают...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 01:18. Заголовок: Re:
нету у меня предложений
Что будет с СИ, по-моему, очень сильно не имеет значения. Денег там нет, а если и есть, то уже вне досягаемости.
Префектура может и тянет время, трудно сказать. Я давеча задал вопрос Алексею о том, что они собираются делать после регистрации. С другой стороны, Префектура такой же (в плане эффективности) орган как Мэрия, Прокуратура и прочие.
Будет при Мэрии группа - сдамся туда, только не зовут пока
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 01:41. Заголовок: Re:
Mike пишет:
цитата:
Все решения принимаются не в Префектуре. Префектура это только сцена для еженедельных спектаклей для нашей ИГ. Власти тянут время..... Наверное, чего то ждут...... может банкротства СИ. А может вообще - СИ мошенниками признают
Какой же выход? Что думаете по этому поводу? Лично чя кроме выходов периодических на улицу не вижу действенных методов воздействия.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 08:58. Заголовок: Re:
Mike, простой вопрос: вот у тебя есть база, списки и т.д. ТАК ПОЧЕМУ ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ В БАЗЕ МИТЕРЕВОЙ ?????? Че вы с Нарчук и Митеревой сверяли 3 месяца ??????????? Отмазки типа: что просила Митерева, то им передали не принимаются, потому что я лично с ней разговаривал еще тогда и она просила передать все в электронном виде. Я две недели тебя просил передать ей все, ты этого так и не сделал. Mike пишет:
цитата:
Что-то у меня руки чешутся коллективный иск "О защите чести и достоинства" вкатать нашей "уважаемой" ИГ. Завтра обязательно переговорю с Белиным по этому поводу. В этой связи хочется выразить огромную благодарность некоторым форумчанам за предоставленный материал для данного иска...
Защищать тебе нечего, так как нет у тебя ни чести ни достоинства. Сообщаю лично для тебя: у нас уже собран материал на вашу группу, состоящую из Белина, Нарчук и Орлова о мошеннических действиях и доказательства обмана вкладчиков, в том числе документальные подтверждения и аудиозаписи (есть записи тех разговоров, которые ты вел с людьми когда обзванивал каждого и врал). Во всем этом собрана информация о преднамереном обмане вкладчиков на Курской где под предлогом сверки документов врали о текущем положении дел и заставляли подписывать доверенность на предоставление интересов и принятия решений вместо вкладчиков. Причем идея сбора такой информации исходила не от ИГ, нам ее передали люди, которые подверглись обману.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 24.03.06 09:51. Заголовок: Re:
lavr пишет:
цитата:
Город должен знать обременение, а после этого подбирать площадку и проект для альтернативного строительства.
Странно то, почему тогда Евтихеев давал обещание, если состояние дел у Митеревой в отношении по полноте Базы данных ему, я думаю, было известно. Кроме того, Алексей упоминал о том, что некоторые варианты (не окончательные разумеется, но все же) у Префекта уже как-будто бы есть.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.03.06 10:57. Заголовок: Re:
Алексей пишет:
цитата:
Сообщаю лично для тебя: у нас уже собран материал на вашу группу, состоящую из Белина, Нарчук и Орлова о мошеннических действиях и доказательства обмана вкладчиков, в том числе документальные подтверждения и аудиозаписи (есть записи тех разговоров, которые ты вел с людьми когда обзванивал каждого и врал).
Для обвинения в преступлении необходим его состав состоящий из:
1. Объект преступления (тот аспект жизненных отношений на который направлено посягательство).
2. Объективная сторона, выраженная в форме умысла или неосторожности (наличие фыктических событий которые имели или при необходимости должны были иметь место но не произошли).
3. Субъект (лицо физическое, вминяемое достигнувшее определенного законом возраста).
4. Субъективная сторона (отношение лица к проишедшему, его психическая составляющая).
Какой же объект посягательств у Орлова да и Белина, Нарчук. В наших взаимоотношениях отсутствует материальная состовляющая, поскольку ни у кого из нас нет доступа к финансам или к распределению этих финансов, когда как я понимаю объектом посягательства пытаются выстовить именно материалбные блага (в виде квартир), но я считаю, что объект несостоятелен, поскоку его просто нет.
Очень важное место занимает объективная сторона, а именно реально произошедшие обстоятельства имевшие место (что можно здесь считать такими обстоятельствами, а именно, только наличие конкретных действий либо бездействий в которых выразилось конкретная выгода или попытка ее получения, но это утверждение обсурдно поскольку нет самого объекта (квартир) и возможности на него посягнуть. Те показания которые есть на пленке, показания людей которые считают что их обманули и пр. информация относительно данного вопроса она несостоятельна, потому что объект данного правоотношения на который можно было бы посягнуть может быть только материальным (деньги либо квартиры) нет ни того ни другого, да и самих прав (законных) на их распределение тоже нет.
О субъекте не стану и так понятно, а вот субъективной стороной должна быть неприменно корысть в форме умысла, где лицо сознательно пытается ввести или вводит людей в заблуждение с целью завладения за их счет какими то матер. благами (то же машенничество ст 159 УК), я не представляю каким образом данный факт можно доказать в нашей ситуации поскольку как я говорил отсутствует объект и судьба его не определена, да и люди в адрес которых идет данный наезд по сути формально не коим образом не влияют на его судьбу (ну если конечно не считать наших совместных митингов и акций протеста).
А вот если Орлов, Белин и Нарчук соберутся подать иск о защите чести прав и достоинства, то здесь основания для подачи иска угледеть можно. поскольку сам состав правонарушения является "формальным", я правдо не совсем представляю процесс доказухи, как посмотрят на публикации в интернете, но могут дать и личные показания, те же записи если имеются, тем болии отягчающее обстоятельство "интернет" массовое распространенеие заведомо ложной (если признают формулировка будет именно такой) и порочащей информации.
Не так довно по телевизору 3-й канал брали интервью у Ресина, так его там в открытую назвали взяточником "новость" , ну че человека задержали прям там, хотя непонятно на каких основаниях, хочеш судиться подавай иск в гражданский суд и все.
Данной информацией никого не хотел обидеть просто вывесил ее так как я ее вижу. Все вот это склочничество нас будет тормозить и снижать продуктивность нашей работы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет