Отправлено: 10.03.06 17:17. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 11)

Информация для новичков:
Срочно предоставить копию договора в Префектуру ВАО.
Преображенская площадь д.9
Подаете заявление в службу одного окна с приложением копии договора + копии доп. согл.+ копии платежных документов. + копии всех заявлений
Заявление должно быть вида :
Прошу принять для учета и работы копию договора, заключенного мной с КТ Социальная Инициатива по строительству жилого комплекса на б-ре Рокоссовского 5-8 (или 42).
Пишите контактную информацию
Заявление должно быть в 2 экз.
Несете все в службу одного окна. На втором экз. вам поставят штамп о приеме.
--------------
Служба одного окна
Что касается службы одного окна, то она располагается на первом этаже в фойе Префектуры ВАО по адресу Преображенская площадь, д.9 (нужно идти от метро "Преображенская площадь" в сторону центра по стороне Сокольников, потом свернуть на примыкающую к Преображенке улицу, пройти метров сто и по левую руку будет здание Префектуры
---------------
Собрания по субботам
каждую субботу в 12.00 собираемся у кинотеатра Янтарь (через дорогу от Янтарной горки) - метро ул.Подбельского последний вагон из центра, в переходе идете в сторону дальнего выхода. Далее прямо метров 300 и переходите дорогу к Янтарю.
----------------------
- Документы по Янтарной горке
----------------------
- Вариант заявления в префектуру
- 16.02.2006. Проект постановления по 5-8
- 02.03.2006. Протокол совещания в Префектуре
- 10.03.2006. Гарантийное письмо префектуры
- 13.03.2006. Распоряжение Префекта ВАО о создании рабочих групп ( 1, 2, 3)

 Отправлено: 20.03.06 11:53. Заголовок: Re:

- Elena: Если бы не ваши ловкие акробатические повороты на 180 градусов (в зависимости от ситуации), вы бы вызывали сочувствие и понимание, а так ваши намерения уж слишком ясны (просто до неприличия)- нигде не прогадать и везде урвать.
- Зачем думать о неприличиях, если думать нужно о справедливости? А четыре суда в течение полугода без решения, по вашему, это тоже акробатический поворот?

- Elena: Считаю, что все, у кого Договора расторгнуты, ПОТЕРЯЛИ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ЖИЛЬЯ.
- Если бы договора с СИ были единственным шансом на предоставление жилья, и если бы Соглашения о расторжении были ей исполнены в оговоренные сроки и в оговоренных суммах, вы были бы правы, а так... Постараюсь сдержать свои эмоции при себе. Скажу лишь одно, а именно то, что свое право на получение жилья я буду остаивать до последнего.

- Elena: Претендовать на жилье могут только те вкладчики, которые имеют письмо или какой- либо документ, или хотя бы информацию из СМИ, что дом по адресу в их Договоре построен не будет. Т.е те, которые имеют на руках обоснование для расторжения Договора, - это действительно обманутые вкладчики. Личное желание расторжения Договора не является обоснованием пересмотра прав на получение жилья.
- Так же как и договор с СИ не является основанием для получения жилья от нового инвестора. Это - воля властей помочь вкладчикам и предоставить новому инвестору компенсацию. Возврат в размере трети или четверти той, стоимости, которая нужна теперь для покупки жилья является несправедливым. Потому что люди ждали годы и для выхода из СИ у них были, как показывает опыт, действительно веские основания.

- Elena: Выбор сделан вами, и сделан он с учетом ваших интересов и желаний.
- Если бы вы были такой же принципиальной в отношении договоров, вы бы добивались исполнения Соглашений о расторжении и возврата денег. А что касается интересов вкладчиков, то они вам, я надеюсь, хорошо известны. Поэтому учитесь для начала, хорошо отдавать себе отчет о том, о чем пишите.

- Elena: Если ИГ будет поддерживать столь шустрых и слишком "дальновидных" вкладчиков, и откровенно противозаконные действия, предлагаю всем вкладчикам, у которых действующие Договора, настаивать на преимуществах относительно тех, у кого Договора расторгнуты и обязать ИГ выдвинуть требования перед властями предоставить нам жилье в районе Садового кольца (я совершенно серьезно- в данной ситуации наши требования равнозначно "законны" с теми, у кого Договора расторгнуты).
- Соглашения о расторжении не исполнены и потому недействительны так же как недействительна и СИ, а что касается вашего предложения, то правовых оснований оно не имеет. Основания - эмоциональные.

- Elena: Вне зависимости ни от чего, права или часть прав у этих вкладчиков утеряна. Настаиваю, чтобы ИГ в первую очередь защищала права тех вкладчиков, которые имеют действующие Договора.
- Для начала ответьте на поставленные вопросы, а уже потом настаивайте. Человек должен уметь отстаивать свое мнение и, особенно, ценность того, о чем он высказывается и пишет. А что касается эмоций, то их у всех хватает и так.

 Отправлено: 20.03.06 11:59. Заголовок: Re:

Почитал дискуссию с Elena, ну удовольствие как мультик посмотрел. Помните, Чип и Дейл забрались в чужой амбар огроменного размера и в приступе жабы начали это зерно делить. Кончилось тем, что их пинком прогнали. Это как раз мы. Уже все все сказали, юридически ситуация ясна. Лужков сказал, что по фигу состояние договора - помогать будут ВСЕМ. А тут кто-то все делят кто правее.
Ситуации у всех разные - от тех кто оплатил инвест.контракт 100% в 1999 году и больше ничего не предпринимал, до тех, кто в конце 2005 по переуступке купил долевик, оплатил 10%, расторг и половину внесенного вернул. И что, от каждой группы своего представителя в ИГ? Никаких дополнительных прав члены ИГ не имеют, кроме того что их пускают на совещания в Префектуру. Представьте, будет в нашей ИГ 20 человек (один от расторженцев, один от отсудившихся, один от тех кто по переуступке, один от тех кто с долевиком, один от иногородних, один от тех кто не 100% оплатил, один от тех кто частично сумел от "СИ" что-то вернуть и т.д и т.п. с вариациями). И все будут свои вопросы Префекту на совещании задавать? И он будет это терпеть? Кстати "расторженцам" самостоятельно с официальными органами лучше не общаться - их позиция наиболее уязвимая, и если ее "поднять на знамя" нас отфутболивать станеи много проще.
А вообще досадно видеть как легко наше мизерное единство распадается на простейшем вопросе и сколько откровенного хамства выливается на инакомыслящих. ЗАЧЕМ? Не они, и не Вы принимаюте решения по квартирам, так зачем а) болтать б) хамить? А те кто решения принимают уже высказались понятно. Дальше со всеми будут работать ИНДИВИДУАЛЬНО. И там каждый сможет заявить все свои требования, не прячась за чью-то спину.
У многих, ИМХО, создалась иллюзия что квартиры уже "в кармане", пора их "правильно" поделить.
Все четыре возможных варианта сейчас рассматриваются:
- ждать конца строительства и квартир на "Янт.горке". Срок 2008 год назвал Лужков, но есть объективная реальность. Законы природы, например, не подчиняются приказам. Поэтому 2008 под боооооольшим вопросом.
- альтернативное жилье. Это либо отдельный дом под нас, либо 42 дом плюс что-то, либо "распихать" по разным домам сейчас под обмен на будущие квартиры Атолла на "Янт.горке". Понятно, что это будет не центр.
- возврат денег сейчас. Безо всяких штрафов и индексаций.
- придать нам начальное ускорение в направлении двери со следом сапога 45 размера на заду.
И каждый должен ВЫБИРАТЬ и РИСКОВАТЬ. Потому что любой из этих вариантов возможен и рискован. Четверть квартиры, но СЕЙЧАС (с риском 5%), или квартира в высотке на "Янт.горке" после 2010 года (риск 80% не получить ничего).
Давайте думать каждый по своим обстоятельствам и уважать других как самих себя.

 Отправлено: 20.03.06 12:16. Заголовок: Re:

- Elena: Уважаемый Alesin! Тот факт, что строительство не начато - никак не является основанием для расторжения Договора. Если бы это было сколь-нибудь весомым основанием, Договора расторгли бы все вкладчики (наверное, остальные не глупее Вас).Оно не начато, но ни у Вас, ни у остальных не было и до сих пор нет данных, что оно не начнется. Это несерьезный аргумент.
- Речь alesin вел так же как и я о проблеме с выплатами даже по отдельным вкладам, а без денег строительства быть не может и тем более по крупным проектам, которые нужно делать с нуля.

- Elena: Вы просто решили...
- Все решалось и решается сложно. Побывайте в суде - может быть поймете лучше.

- Elena: ... что Вам лучше получить деньги, и для этого ходили по судам, сажали руководство и топили СИ. Вы преследовали свои интересы и Вам было совершенно все равно, что будет с остальными, если СИ рухнет, и мы останемся без денег и без квартир.
- Почему вы делаете именно такие предположения, если опыт говорит о том, что СИ уже действительно не была способна ни на выплаты ни на строительство, а помочь в данной ситуация решили власти?

- Elena: Скажите, что это не так!!
- Те, кто расторгал договора, поступали в соответствии со своими правами, но права эти по возврату были нарушены ровно так же как и предоставление жилья.

- Elena: Уже дошло до того, что в группы вкладчиков включили людей, расторгнувших Договора и полностью получивших деньги!!!!!!!!!! Это вообще нечто немыслимое. Они вообще даже упоминаться не должны. Все расчеты с ними произведены.
- О каких расчетах идет речь? Откуда вы знаете? Или вы близко знакомы с Руководством СИ, которое распоряжалось выплатами? Тогда объясните, потому что и мне и многим другим средств не вернули.

- Elena: Насчет Садового кольца. Если сейчас те, у кого Договора действующие, возмутятся данной ситуацией, и начнут также выдвигать требования со своей стороны (например, квартиры с евроремонтом, или в районе Садового в качестве возмещения морального ущерба)- весь проект будет зарублен. Я это имела ввиду. Все должны хорошо понимать, что делают, и какие требования выдвигают - насколько они справедливы и реальны. В свое время Вы были совсем не против нас всех "кинуть".
- Если вам сложно найти отличия, тогда укажу на них я.
1) Вкладчики с расторгнутыми договорами - меньшинство.
2) У Атолла есть выгода, чтобы они остались за бортом.
3) Власть и ИГ поддерживает расторженцев, потому что в отличии от Вас способны разобраться, что есть справедливость в такой сложной ситуации;
4) Условия договоров расторжения не исполнены, а новый инвестор свой собственный договор с СИ также расторг.

 Отправлено: 20.03.06 12:31. Заголовок: Re:

lavr пишет:

цитата:

На нашем объекте вообще можно насрать на СИ. Для нас существует только АТОЛЛ, который после переделки проекта по 5-8 извлечет гипперприбыль.

Я че против что ли, дай бог чтоб все это сбылось!

 Отправлено: 20.03.06 12:31. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

3) Власть и ИГ поддерживает расторженцев, потому что в отличии от Вас способны разобраться, что есть справедливость в такой сложной ситуации;

Уважаемый Сергей П.! Не надо идеализировать наши власти. Нам пока только обещают. В правовом отношении ситуация ясна и не надо ее так детально уточнять на форуме - это приводит только к бесплодным и нервным спорам. Закон и справедливость - не одно и то же. Слава Богу, нас никто сейчас не отправляет за справедливостью в необъятное правовое поле, а обещают просто помочь ВСЕМ! Спасибо им пока на добром слове!

 Отправлено: 20.03.06 12:41. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

3) Власть и ИГ поддерживает расторженцев, потому что в отличии от Вас способны разобраться, что есть справедливость в такой сложной ситуации;

Да тоже хотел отстучать (putnik3m) , опередили. Очень сильно смахивает на политичь игру, будто раньше данной проблемы наша власть не видела, а прикинь помогая нам Правит. Москвы будет в каком шеколаде а. Один из основных принципов завоеввывания авторитетта у населения, доведи их до края а потом демонстрационн спасай.

 Отправлено: 20.03.06 13:22. Заголовок: Re:

Сергей П.

Гипотетический вопрос. А, что Вы будете делать, если завтра на своем счете, реквизиты которого Вы оставили в СИ для получения денег, Вы обнаружите полностью сумму своего вклада??? Ведь Атолл может это сделать вместо СИ, т.к. ему это выгодно.

 Отправлено: 20.03.06 13:53. Заголовок: Re:

Putnik3m и BOMBA, цель указания на поддержку властей только одна - еще раз зафиксировать наше понимание этой сложной ситуации, чтобы и сейчас потом, в случае возникновения вопросов, напомнить о прежнем Пути. На юридическом уровне в связи с проблемами по спискам и длительностью процедур проверок и регистрации сделать это сложно, а вопросы между тем возникают. Что же касается необходимости введения нового Представителя в ИГ, то у меня в такой необходимости тоже есть сомнения. По-моему, нынешняя ИГ достаточна мобильна, управляема (в плане взаимопонимания ее представителей) и результативна.

 Отправлено: 20.03.06 13:57. Заголовок: Re:

cogito пишет:

цитата:

Сергей П. Гипотетический вопрос. А, что Вы будете делать, если завтра на своем счете, реквизиты которого Вы оставили в СИ для получения денег, Вы обнаружите полностью сумму своего вклада??? Ведь Атолл может это сделать вместо СИ, т.к. ему это выгодно.

Я уже много раз задумывался над этим вопросом, но понял, что выплаты Атолл сможет провести только на основании подписанных с ним документов, а до этого счет свой, не говоря уже про подписание документов, я успею закрыть (до сих пор не могу вернуть госпошлину по отказавшему суду из ИФНС). Что же касается перевода почтового, о котором, по словам Алексея, упоминал Бунтовичев, то факт перевода - это еще не факт получения. Мой вклад за последние годы в несколько раз обесценился, другой вариант купить на него уже нереально, жилье у меня до сих пор съемное, поэтому мне предельно важно получить именно жилье.

 Отправлено: 20.03.06 14:05. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

а до этого счет свой я успею закрыть

Да, именно это я и хотел порекомендовать сделать.

 Отправлено: 20.03.06 14:08. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.03.06 15:09. Заголовок: Re:

MARS
На каждое слово Префекта должна бумажка

 Отправлено: 20.03.06 15:19. Заголовок: Re:

MARS пишет : " Префект сказал,что с нами работает Правительство Москвы поэтому СИ и её банкротство нас не должны волновать"



Ну,просто БАЛЬЗАМ НА ДУШУ! Хоть кого-то утешили! Да разве это - префект? Андел!

Качать его! Нам бы кто сказал такие утешные слова!! Неужели не только сказали,но и сделать хотят по сказанному? Хорошо бы!

 Отправлено: 20.03.06 15:28. Заголовок: Re:

Sovaaa62 пишет:

цитата:

Ну,просто БАЛЬЗАМ НА ДУШУ! Хоть кого-то утешили!

На самом деле если Лужков так и сделает в Москве, это хоть и небольшая, а все же помощь и регионам - московские вкладчики не будут претендовать на долю в конкурсной массе "СИ". А там суммы долгов не такие уж и маленькие. Только это пока благие пожелания.

 Отправлено: 20.03.06 15:35. Заголовок: Re:

MARS
бумажка с промокашкой)) клятва на Библии и расписка кровью

Да не ,я к тому что говорить это уже хорошо,а если обонкротят то он так же может сказать что он этого не говорил.Поэтому хотелось бы чтоб он подкрепил слова бумагой официально.

 Отправлено: 20.03.06 15:52. Заголовок: Re:

Уважаемая ИГ
Есть ли возможность выложить на форуме номера договоров, включенных в базу, которую дала вам префектура, чтобы все сверились, попали они туда или нет?

 Отправлено: 20.03.06 15:55. Заголовок: Re:

квик пишет:

цитата:

ни откого другого на форуме конкретных ответов на конкретные вопросы об индивидуальной работе с вкладчиками. Видно прав был Белин, что небыстрое это будет

А Белин на горке вообще орал о том, что работы никакой вообще не будет, комиссии тоже не будет и то что Нарчук , Орлов и он смогут этим только заниматься и возьмут на себя все обязательства при условии, что вы на них доверенность напишите , так простите в чем он прав???

 Отправлено: 20.03.06 16:11. Заголовок: Re:

MARS пишет:

цитата:

сила в нем тока психологическая

Уж это да! В переводе на обывательский язык написано следующее: всем, кому положено, квартиры дадут. Точка.
Есть такое психологическое правило - люди слышат не то, что им говорят, а то что очень хотят, или очень боятся услышать. Так что в этих скупых строках каждый может прочитать о себе сокровенное.
Если б они были хотя бы именные, в них был бы тот смысл, что адресата признают пострадавшим инвестором. Но что есть, то и есть.

 Отправлено: 20.03.06 16:11. Заголовок: Re:

BOMBA пишет:

цитата:

Ну а я че говорю о другом что ли? (только при этом есть такое понятие как реальность на которую нам в случае чего могут указать, кстати экономику объекта как ее считал ASSA необходимо бы знать ИГ, хотя может у них и есть о ней представление не знаю, тем самым не позволять нас вводить в заблуждение).

А в чем оно по- вашему заблуждение будет выражаться??? Зачем нам знать сколько цемент, кровля, лифты и т.д. будет стоить. Нам нужно только перезаключить договора на наши квартиры и получить их после срока ввода дома в эксплуатацию и все.
BOMBA пишет:

цитата:

Да на мой вопрос вы ответили, но кто знает какое решение правильное? (а так хоть деньги назад и сейчас).

Так и получайте свой вклад. Не бось сейчас побежите обратно на квартиру просится, если в нашу пользу будет разруливаться ситуация. Каждый для себя решал ,что ему нужно деньги или квартира. Каждый рисковал по-своему.

 Отправлено: 20.03.06 16:16. Заголовок: Re:

гвоздика пишет:

цитата:

Зачем нам знать сколько цемент, кровля, лифты и т.д. будет стоить. Нам нужно только перезаключить договора на наши квартиры и получить их после срока ввода дома в эксплуатацию и все.

Ой как близко наше счастье... Готовим писчие принадлежности для подписания бумаг...