Отправлено: 24.03.06 10:19. Заголовок: Янтарная горка - бульвар Рокоссовского 5-8,42 (часть 12)

Информация для новичков:
До 12 мая в Управу "Богородское" необходимо представить оригиналы + копии документов, относящихся к Вашим взаимоотношениям с Социальной Инициативой. Комплект копий документов должен быть прошит и пронумерован .Первый лист – пояснительная записка. На каждом листе должны стоять номер листа и Ваша подпись. Сзади написать: прошнуровано, пронумеровано в количестве ... листов. Дата и подпись.
Подробнее...

Граждане ! Не путайте Префектуру и Управу !!!
Всем, не зависимо от того, кто уже сдавал документы в Префектуру,
представителям Инициативной Группы и/или пошёл "сверку на Курской",
необходимо до 12 мая пройти учётную регистрацию в Управе "Богородское" !!!

---------------
Собрания по субботам
каждую субботу в 12.00 собираемся у кинотеатра Янтарь (через дорогу от Янтарной горки) - метро ул.Подбельского последний вагон из центра, в переходе идете в сторону дальнего выхода. Далее прямо метров 300 и переходите дорогу к Янтарю.
----------------------
   - Документы по Янтарной горке
   - Сводные данные по договорам
   - Сайт ИГ
----------------------
   - 27.02.2006. Вариант заявления в префектуру
   - 16.02.2006. Проект постановления по 5-8
   - 02.03.2006. Протокол совещания в Префектуре
   - 02.03.2006. Сверка списков СИ, Прокуратуры и ИГ.
   - 10.03.2006. Гарантийное письмо префектуры
   - 13.03.2006. Распоряжение Префекта ВАО о создании рабочих групп ( 1, 2, 3)
   - 23.03.2006. Список номеров договоров из списка Mike'a
   - 24.03.2006. Дайджест, или о текущей ситуации (Сергей П.)
   - 24.03.2006. Распоряжение ПМ N 468-РП

 Отправлено: 15.03.06 00:17. Заголовок: Message..

всем привет на ваем форуме я в первый раз прочитал ???? сильные у вас господа дебаты- ну начну стого что 1) три копии договоров и кним прилогаюшеяся документы Я отнес : ( 1-ю увы Михаилу ! ) ( 2-ю в управу ВАО ! ) (3-ю в прокуратуру! ) ..... вопрос что делать мне дальше ! СПАСИБО.

 Отправлено: 24.03.06 10:34. Заголовок: Re:

Дайджест, или о текущей ситуации - 1
________________________________

1. Вопрос по списку вкладчиков
- Mike и Белин считали, что власти вкладчиками заниматься серьезно не будут и поэтому как занесение данных из копий договоров, так и сверку с оригиналами проводили сами. База данных, по словам Mike, была передана Митеревой в Префектуру.
- Митерева передала Базу данных Алексею из ИГ, но, по словам Алексея, данная база данных не содержит всей необходимой и, в частности, контактной информации.
- Префектурой для работы с вкладчиками как по нашему, так и по другим объектам были созданы рабочие группы в Управах, однако для вызова и приема вкладчиков нужна как утвержденная форма документа о регистрации, так и контактная информация по вкладчикам.
- Так как процесс сбора информации длится уже долго, но всей информации до сих пор не собрано, ТК, Галан и некоторые другие вкладчики и участники Форума предлагают вызывать вкладчиков по тем контактным данным, которые уже собраны и есть в копиях собранных документов.
- Алексей собирает информацию для списков, а вопрос о том, почему полная, по словам Mike, информация, переданная Митеревой, оказалась неполной, когда Митерева передала ее Алексею, остается открытым.
- Выдвинуто предложение по выгрузке и распечатке из регистрационной Базы данных следующей информации:
СПРАВКА о регистрации рабочей группой Управы Богородского
вкладчиков по объекту Рокоссовского, вл.5-8 и 42
Фамилия, имя, отчество вкладчика: …
Номер паспорта и когда-кем выдан: …
Адрес постоянной регистрации: …
Контактные телефоны: …
Номер и дата договора: …
Номера и даты доп. соглашений: …
Количество комнат: …
Общая площадь квартиры: …
Суммы и даты оплат: …
Сумма доплат (если есть): ...
Дата и номер соглашения о расторжении (если есть) : …
Дата и номер исполнительного листа (если есть) : …
Даты и суммы выплат (если есть) : …
Вариант предоставления жилья: …
Дата: …
Подпись вкладчика: …
Подпись ответственного сотрудника: …

2. Вопрос об альтернативах жилья
- Префект ВАО Н.Евтихеев дал обещание нашей ИГ до 1 апреля представить вкладчикам альтернативный вариант жилья, который бы позволил всем вкладчикам получить жилье во исполнение Ю.Лужкова до 2008 года, причем некоторые из таких вариантов, по словам Алексея, у Префекта уже есть. (Справка: Проект Рокоссовского 5-8 до 2008 года реализован быть не может, поэтому общая площадь жилья, необходимая для вкладчиков в размере 47000 кв. м. должна состоять из Рокоссовского 42 (27000 кв.м.) и еще одного варианта, который находится в состоянии поиска).
- По словам lavr, обнародовать новый вариант до регистрации вкладчиков и расчета обременения, Префект не может, поэтому, если это действительно так, то процесс регистрации будет проходить минимум два раза: 1) сверка копий документов с оригиналами и занесение недостающих данных; 2) сообщение о цели регистрации в виде получения жилья по адресу Рокоссовского 42 или 5-8 или по новому адресу или возврат средств.
- Распоряжение Правительства Москвы по Рокоссовскому 5-8 должно быть подписано Ю.Лужковым, однако на настоящий момент копия данного Распоряжения отсутствует.

3. Вопрос о некоторых группах вкладчиков (расторгнувших договора,имеющих исполнительные листы и др.)
- По делу СИ возбуждено уголовное дело, однако Правительство Москвы приняло поддержать вкладчиков путем обеспечения прибыльности проекта для нового инвестора в любом случае.
- Договор Атолла с СИ расторг, отношения Правительство Москвы с СИ юридически оформлены не были, условия Соглашений о расторжений договоров СИ были нарушены и, таким образом, факт оставления в силе или расторжения договора с СИ юридической силы, по мнению Сергея П., не имеет.
- Властями в лице Ю.Лужкова, В.Ресина и Префектуры ВАО было принято решение помочь всем вкладчикам, которые не смогли вернуть 100% вложенных средств;
- На прошлом собрании у Янтаря наша ИГ информировала вкладчиков о том, что вопрос о возможности получения жилья указанными категориями вкладчиков будет решаться в специальном порядке и, в частности, по линии проверки факта возвратов средств, а также путем обращения в суды. В связи со сложностью данных вопросов некоторыми вкладчиками было выдвинуто предложение ввести в состав действующей ИГ вкладчика, который бы курировал решение именно вопроса получения жилья данными группами вкладчиков, вопрос о чем планируется рассмотреть 26.03.06 на очередном собрании у Янтаря.

 Отправлено: 24.03.06 10:54. Заголовок: Re:

Я думаю, что если бы у Префектуры была электронная база данных, то нам было бы проще обвинить их в затягивании процесса. А теперь получается обратная ситуация. Они попросили нас эту базу сделать, мы пообещали, Mike взялся за это дело, но префектура до сих пор ничего не получила и все начинается с самого начала. Я думаю, для префектуры это очень хорошая отмзка - сами вкладчики задерживают работу. Так это в конце концов и будет.

 Отправлено: 24.03.06 11:15. Заголовок: Re:

alesin пишет:

цитата:

А что Ваша группа, собственно, собирается делать с этой информацией, кроме как делиться ею с Прокуратурой и Лужковым? ИГ Алексея работает с Префектурой...

В шапке официального письма стоит и Евтихиев. Так что списками вкладчиков ОФИЦИАЛЬНО поделились и с ним, причем ТРИ НЕДЕЛИ НАЗАД...

 Отправлено: 24.03.06 11:37. Заголовок: Re:

Сергей П. пишет:

цитата:

поэтому общая площадь жилья, необходимая для вкладчиков в размере 47000 кв. м. должна состоять из Рокоссовского 42 (27000 кв.м.) и еще одного варианта, который находится в состоянии поиска).

Тут тоже "закавыка". Второй дом по Рокоссовского 42 спланирован как муниципальный (эконом), а не коммерческмй. Там однушка 35 метров, а двушка - как коммерческая однушка. А у нас в договорах записано и число комнат и метраж. Вряд ли вкладчик в двушку 70 метров на "Янтарной горке" согласится ехать в двушку 50 метров в конце Рокоссовского.
Так что не совсем второй дои по Рокоссовского 42 подходит.

 Отправлено: 24.03.06 11:38. Заголовок: Re:

niks
Согласна с Вами полностью.Для префектуры -это действительно отмазка. Абсолютно ничего не мешает начать с нами в Управе сверку договоров. За один раз все равно они не сделают. Сейчас можно начать регистрировать тех,кто находится в зоне досягаемости. По крайней мере , можно будет высказать свои пожелания и проверить свой договор. Не у всех ситуация сложная. Хоть что-то будет вырисовываться. А что делать в непростых ситуациях можно решить в рабочем порядке. Даже для того, чтобы выслушать нас всех потребуется немало времени.

 Отправлено: 24.03.06 11:40. Заголовок: Re:

Еще инфа:
1) Человек от людей с расторгнутыми договорами и исполнительными листами уже введен в ИГ и присутствовал на совещании с Префектом, так что мы свое обещание уже выполнили.
2) Префект сообщил что сейчас ведется подбор площадки для строительства, даже есть конкретное место, но назвать его снова отказался, поэтому думаю о покупке готовых квартир можно забыть.

 Отправлено: 24.03.06 11:42. Заголовок: Re:

putnik3m пишет:

цитата:

Вряд ли вкладчик в двушку 70 метров на "Янтарной горке" согласится ехать в двушку 50 метров в конце Рокоссовского.

А если переехать в трешку 70 метров ?

 Отправлено: 24.03.06 11:52. Заголовок: Re:

Лично меня этот вариант переехать в трешку устраивает, но нас опять таких будет много

 Отправлено: 24.03.06 11:57. Заголовок: Re:

По поводу затяжки с вызовом вкладчиков в Управу.
Я, например, не хочу получить от Управы бумажку что мои документы просто приняты к рассмотрению. В этом документе по моему мнению должна быть прописана информация о принятых документах и парамертах квартиры. А то вдруг Корсак подпишет список, а там окажется неверная информация о том, на что вкладчик претендует по предоставленным документам. Потом в этот список попасть можно будет только через суд. Если на руках будет такой документ можно будет предъявить конкретные претензии. Также остался открытым вопрос о подписи на этом документе. Управа предлагает подпись простого работника, я же думаю что это должна быть подпись председателя рабочей группы - главы Управы Акопянца.
В понедельник по этому поводу положим письмо на стол Префекту.
Или давайте думать, может я не прав ?

 Отправлено: 24.03.06 12:01. Заголовок: Re:

Е.В. пишет:

цитата:

Лично меня этот вариант переехать в трешку устраивает, но нас опять таких будет много

Будет очередь, этот вопрос здесь уже бурно обсуждался.
Вообще нас слишком много - это вселяет серьезное беспокойство

 Отправлено: 24.03.06 12:06. Заголовок: Re:

Алексей
Я с вами согласна, подпись должна быть человека весомого, а не простого работника Управы.
Скажите а по остальным объектам ВАО в рабочих группах как-нибудь решен этот вопрос?

 Отправлено: 24.03.06 12:21. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

А если переехать в трешку 70 метров ?

Это должна предложить префектура. Но и все равно остаются маленькие однушки и не все 27000 метров (или сколько там) по второму дому. По-любому, второй дом по Рокосс 42 всей проблемы не решит. Пусть бы он оставался муниципальным как задуман, а под нас - отдельный дом с НАШИМИ планировками. А то опять перегрыземся кому какую квартиру не такую дали, а другому такую.

 Отправлено: 24.03.06 12:35. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

Я, например, не хочу получить от Управы бумажку что мои документы просто приняты к рассмотрению. В этом документе по моему мнению должна быть прописана информация о принятых документах и парамертах квартиры. А то вдруг Корсак подпишет список, а там окажется неверная информация о том, на что вкладчик претендует по предоставленным документам. Потом в этот список попасть можно будет только через суд.

Полностью согласен с тем, что в условиях отсутствия в этот переходный период других действующих документов все должно быть максимально точно и серьезно, как по содержанию, так и по подписям.

 Отправлено: 24.03.06 12:38. Заголовок: Re:

niks пишет:

цитата:

... если бы у Префектуры была электронная база данных, то нам было бы проще обвинить их в затягивании процесса ... Они попросили нас эту базу сделать, мы пообещали, ... но префектура до сих пор ничего не получила ... для префектуры это очень хорошая отмзка - сами вкладчики задерживают работу ...

Объясните мне. Какую вообще юридическую силу имеет электронная база, тем более переданная от кого-то-кому-то-кем-то ?
По словам Алексея "префектура разработала табличку" в которой мы все будем расписываться за правильность представленных нами данных. Нами (!) представленных, а не теми, кто внёс нас в эту базу. И только в процессе этой регистрации получится лигитивная база данных, которая пойдёт на проверку Корсаку (и опять же, не база пойдёт, а наши бумажные копии договоров, со всеми печатями и подписями).
И только после официальной регистрации и проверки на чистоту может идти речь о размерах "обременения", а пока всем этим базам -- грош - цена !
Или я чего не понимаю ?

 Отправлено: 24.03.06 12:47. Заголовок: Re:

Муж

 Отправлено: 24.03.06 13:06. Заголовок: Re:

Муж пишет:

цитата:

Объясните мне. Какую вообще юридическую силу имеет электронная база, тем более переданная от кого-то-кому-то-кем-то ? По словам Алексея "префектура разработала табличку" в которой мы все будем расписываться за правильность представленных нами данных. Нами (!) представленных, а не теми, кто внёс нас в эту базу. И только в процессе этой регистрации получится лигитивная база данных, которая пойдёт на проверку Корсаку

Как я понимаю в рабочей группе:
1) будет произведена сверка копий с оригиналами;
2) будут поставлены две подписи - вкладчика и представителя рабочей группы.
И именно такие двухсторонние документы, основанные на сверке с оригиналами, будут образовывать легитимную БД.
Что же касается цены действующей БД, то это - начало для всего последующего и чем более точным и полным это начало будет, тем лучше.

 Отправлено: 24.03.06 13:07. Заголовок: Re:

Алексей пишет:

цитата:

1) Человек от людей с расторгнутыми договорами и исполнительными листами уже введен в ИГ и присутствовал на совещании с Префектом, так что мы свое обещание уже выполнили.

Очень хочется узнать, как это случилось. Протокол общего собрания вкладчиков посмотреть...

 Отправлено: 24.03.06 13:10. Заголовок: Re:

Согласна с "Муж"
Именно поэтому сразу Управа и Префектура не смогут дать такой документ, который хочет (и правильно) Алексей. Все равно придется приходить два раза. Сейчас необходимо сделать сверку,а уж потом требовать необходимый документ с подписью префекта ВАО и параметрами квартиры , дома ...

 Отправлено: 24.03.06 13:16. Заголовок: Re:

Alla пишет:

цитата:

Именно поэтому сразу Управа и Префектура не смогут дать такой документ, который хочет (и правильно) Алексей.

Alla, речь идет о корректности исходных (то есть из уже подписанных документов) данных. Одно дело - указанание на простой перечень принятых документов и другое - указание на конкретные параметры жилья, которые и должны и будут учитываться в обременении.